教育王國

標題: 其實政府有無比人揾笨? [打印本頁]

作者: MMVV    時間: 17-5-7 22:36     標題: 其實政府有無比人揾笨?

本帖最後由 MMVV 於 17-5-7 22:38 編輯

講真,衛理、華小小地盤幾靚,近地鐵站,獨特地理環境比得上寶翠園,起碼賣到幾十億,但政府可能為了提高和改善學生學習環境,批地比教育團體起學校,但呢間學校得了地皮政府資助興建學校後,學到未入已經急不及代攪直資,只给少數資質學生入高讀,是否和政府原意有教無類有出入?

作者: ANChan59    時間: 17-5-8 11:33

衛理已經等咗十幾年才分派到新校址,我估番禺都差不多!


轉直資是中學而非小學,你否你攪錯了!馮京作馬涼?!

利申:是北衛前家長,一間優秀的學校應該收多些學生,而非躺著中槍!

作者: MMVV    時間: 17-5-8 11:41

ANChan59 發表於 17-5-8 11:33
衛理已經等咗十幾年才分派到新校址,我估番禺都差不多!

你會錯耳,我說的是華仁不是衛小,我當然欣賞衛小能有新校舍,因為衛小能全人小學,又有學習概念,搬校舍非常好。第二,原意的而且確是華中想轉直資,但後來已經演變到華小也想轉目標,如果是,我就覺得有點不公了。

作者: ANChan59    時間: 17-5-8 12:04

MMVV 發表於 17-5-8 11:41
你會錯耳,我說的是華仁不是衛小,我當然欣賞衛小能有新校舍,因為衛小能全人小學,又有學習概念,搬校舍 ...

如果華中要求脫龍,華小會收到更多基層小朋友,(因為現正是中、基層一齊爭,你可以參考現正的抜莘小學。),我覺得不一定是壞事,除非入華小的潛臺詞是想入港華,因為還是聯繫學校關係!

撇開一條龍,北衛,華小都是津貼學校,都是全人發展!

你針對目標可能錯了,不應針對小學,應該是中學及辦學團體!

若果撇除直資的負面思維,五個組別變成三個組別,是產生太多教學問題,及迫學校落車!如果EDB肯讓步,不再強行因收生組別比例,逼學校落車,可能少些名校轉直資。

提供多些看法,你是否有其他想法及出路!?

作者: ANChan59    時間: 17-5-8 12:16

香港基層的定義定得太低了,所謂現在的中產階級,可能只是好基層,政府為了少些人申請公屋,所以才㩒到咁低!

我當然明白為人父母者的操心及不安,大家自求多福,不跟EDB聞雞起舞,錯不了多少!

例如
母語教學 -> 自己搞兩文三語
文中有理 -> 理中有文較大路
A貨lB -> 正式lB
33222 -> 大學收生由上而下

作者: 20120808    時間: 17-5-8 12:18

賣给地產商幾十億好?校址落脚地鉄站方便學生家長老師出入,就不好?如果兩者選擇,我情願给学校好了。

樓主是赞成有地不要给直资起学校,政府賣地好過搞教育?

原來你真的認為錢是凌架教育的,尤其直資政策教育。

作者: MMVV    時間: 17-5-8 13:15

20120808 發表於 17-5-8 12:18
賣给地產商幾十億好?校址落脚地鉄站方便學生家長老師出入,就不好?如果兩者選擇,我情願给学校好了。

樓 ...

你又只掌握我一半意思,我當然是認為政府要花多資源在教育上,一個政府是單寸靠賣地是不理想的。但是希望政府多花教育資源在全人類教育上,特別是弱勢社羣特殊教育十分不足,如果地用在全人教育或起特殊教育中心我肯定讚成。

作者: 20120808    時間: 17-5-8 14:03

不是掌握你[一半意思],另一好聽又正確的説法是[不同角度]。

全人教育是所有教育政策的大方向,直资是政策,也必然朝着全人教育這方向。

作者: elbar    時間: 17-5-8 15:44

ANChan59 發表於 17-5-8 12:04
如果華中要求脫龍,華小會收到更多基層小朋友,(因為現正是中、基層一齊爭,你可以參考現正的抜莘小學。) ...
亦可能係當年EDB想多些 (名校轉和新辦) 直資手段

作者: hkpapa852    時間: 17-5-8 15:45

20120808 發表於 17-5-8 14:03
不是掌握你[一半意思],另一好聽又正確的説法是[不同角度]。

全人教育是所有教育政策的大方向,直资是政策 ...
我諗樓主既問題係:

之前批地, 同批錢時, 都係按一間津校方式去資助建校.

但其中一間資助學校現在考慮轉直資, 是否有過橋抽板之嫌?

其實直資學校同津校既校舍都係由政府資助, 呢一點無話有冇搵笨.

只係EDB當年計算過華小轉過東區先夠官津學位去作小一分配. 如果依家無咗呢120個位, 點算呢?

最後, 可能EDB唔會批准華小轉直資


作者: hkpapa852    時間: 17-5-8 15:48

ANChan59 發表於 17-5-8 12:16
香港基層的定義定得太低了,所謂現在的中產階級,可能只是好基層,政府為了少些人申請公屋,所以才㩒到咁低 ...
其實母語教學入係一個大問題, 不過亦有例外既成功例子: 培正中學

培正中學, 係任何年期都不做英中, 但仍然維持良好既成績. 近年比之前更好

其餘3點, 要推翻整套NSS同DSE..... 恐怕太困難了!

作者: MC1128    時間: 17-5-8 17:23

只有市民被搵笨

作者: MMVV    時間: 17-5-8 18:45

hkpapa852 發表於 17-5-8 15:45
我諗樓主既問題係:

之前批地, 同批錢時, 都係按一間津校方式去資助建校.

數據王果然完全明白我意思,唔好聽嗰句,如果立法會知道個嗰靚地原來是比華人轉直資(精英教學),會否批得咁疏爽都成疑問。

作者: ABC-DAD    時間: 17-5-8 18:56

其實教會辦學起始時係咩境況?點樣辦學?睇到受過下教育嘅人,重同教育專業有聯繫嘅人講嘅說法,都好無言,我知得少,都係欣賞你地高談闊論好過。
作者: samsam123321    時間: 17-5-8 22:49

本帖最後由 samsam123321 於 17-5-8 22:51 編輯

講起土地,有些例外話。家族有人曾經因土地買賣而跟所謂宗教人員接觸,只能說,原來宗教人士是人,都有人性。
直資學校更加需要監管。用錢,收生,維修,當中可能出現的古怪事,政府更加責無旁貸,跟足監察。
作者: shadeslayer    時間: 17-5-9 08:18

MMVV 發表於 17-5-8 18:45
數據王果然完全明白我意思,唔好聽嗰句,如果立法會知道個嗰靚地原來是比華人轉直資(精英教學),會否批得 ...

有乜証據批一間津校易過批一間直資?

作者: shadeslayer    時間: 17-5-9 08:23

hkpapa852 發表於 17-5-8 15:48
其實母語教學入係一個大問題, 不過亦有例外既成功例子: 培正中學

培正中學, 係任何年期都不做英中, 但仍然 ...

本帖最後由 shadeslayer 於 17-5-9 08:26 編輯

其實母語教學入係一個大問題, 不過亦有例外既成功例子: 培正中學,
Cxxxxx

似乎陳Sir 唔係質疑母語教學對學科有影響,只係對英文有影響。何以見得PC的英文比得上同級英中?


作者: MMVV    時間: 17-5-9 09:09

shadeslayer 發表於 17-5-9 08:18
有乜証據批一間津校易過批一間直資?

咁你叫華小返轉頭,向政府申請撥地時,應順便講埋幅地將會另華小有能量申請直資,在立法會申請興建時應該講埋學校是打算轉直資,到時乜知有乜唔同攞

作者: hkpapa852    時間: 17-5-9 09:50

回覆 ANChan59 的帖子

ANChan59 You mean now or in the past. PC also forced not to use English text book now.

我指培正現今既成績, 比以前AL年度更好

作者: hkpapa852    時間: 17-5-9 09:59

shadeslayer 發表於 17-5-9 08:23
本帖最後由 shadeslayer 於 17-5-9 08:26 編輯

其實母語教學入係一個大問題, 不過亦有例外既成功例子:  ...
語文既應用能力, PC既學生好唔好就唔敢講, 但對英文科既應試能力, PC絕對不亞於一般有直屬英小既B1中學

過去年DSE英文科取得5級或以上比例:

DSE年度

培正中學

香港真光中學

民生書院

2012-2013

33.70%

53.50%

35.00%

2013-2014

30.60%

36.80%

38.00%

2014-2015

24.40%

41.70%

29.90%

2015-2016

38.00%

38.30%

32.90%




作者: ppmmbb    時間: 17-5-9 10:28

本帖最後由 ppmmbb 於 17-5-9 10:32 編輯

[size=13.3333px]民生書院小學 - 教學語言 : 中文及英文
http://applications.chsc.hk/psp2016/pdf/kc_43.pdf


[size=13.3333px]香港真光中學(小學部) - 教學語言 : 中文(英文科除外)
http://applications.chsc.hk/psp2016/pdf/wc_20.pdf





作者: shadeslayer    時間: 17-5-9 10:54

MMVV 發表於 17-5-9 09:09
咁你叫華小返轉頭,向政府申請撥地時,應順便講埋幅地將會另華小有能量申請直資,在立法會申請興建時應該 ...

本帖最後由 shadeslayer 於 17-5-9 13:09 編輯

你似乎認為有人走截徑, 咁即係你認為申請津貼學校易過直資。我估你有咁概意見, 總有點實在理據掛。

如果只靠估估下, 我話佢地申請津貼之後轉直係「蠢咗」都得架。

作者: shadeslayer    時間: 17-5-9 11:06

ppmmbb 發表於 17-5-9 10:28
民生書院小學 - 教學語言 : 中文及英文
http://applications.chsc.hk/psp2016/pdf/kc_43.pdf

Thanks. Not so fair comparisons.

作者: hkpapa852    時間: 17-5-9 14:54

ppmmbb 發表於 17-5-9 10:28
民生書院小學 - 教學語言 : 中文及英文
http://applications.chsc.hk/psp2016/pdf/kc_43.pdf
呢個網站D料其實好流.....

去相關小學網站睇吓吧!

作者: hkpapa852    時間: 17-5-9 14:58

shadeslayer 發表於 17-5-9 11:06
Thanks. Not so fair comparisons.
邊間小學係英小, 自己去小學網站睇吓吧!

CHSC, 其實有係一個專門老點家長既網站, 到今時今日仲堅持話協恩有直屬中學已知佢係幾老點

作者: ppmmbb    時間: 17-5-9 15:29

hkpapa852 發表於 17-5-9 14:58
邊間小學係英小, 自己去小學網站睇吓吧!

CHSC, 其實有係一個專門老點家長既網站, 到今時今日仲堅持話協恩 ...


Data King, you are always right!!!!



真光小



民生小


作者: ppmmbb    時間: 17-5-9 15:37

本帖最後由 ppmmbb 於 17-5-9 15:37 編輯
hkpapa852 發表於 17-5-9 14:58
邊間小學係英小, 自己去小學網站睇吓吧!

CHSC, 其實有係一個專門老點家長既網站, 到今時今日仲堅持話協恩 ...

算不算老點,可以話有可以話無。

http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20110816/00176_026.html

隨着協恩中學變為直資學校,現時與之聯繫的津助協恩中學附屬小學亦需面對轉變,雙方的聯屬關係將於六年後結束,在未來六年過渡期,即由現時起至二○一七年八月底前,在聯繫小學就讀的小六學生,只要符合三個準則(學科成績屬首八成七內、品行良好及有繳交學費),便可以獲協恩中學直接取錄,協恩中學每級學額一百八十個,當中約有九十至一百個來自附屬小學的學生。

六年過渡期後即二○一七年九月起,上述三個準則將不再適用,意味着明年九月入學的協恩中學附屬小學小一學生,在完成六年小學課程後,不會再因符合上述三個準則而獲保證直升協恩中學。



作者: shadeslayer    時間: 17-5-9 15:38

hkpapa852 發表於 17-5-9 14:58
邊間小學係英小, 自己去小學網站睇吓吧!

CHSC, 其實有係一個專門老點家長既網站, 到今時今日仲堅持話協恩 ...

Actually I view PC a bit better than the other two you mentioned.

作者: ANChan59    時間: 17-5-9 16:20

shadeslayer 發表於 17-5-9 08:23
本帖最後由 shadeslayer 於 17-5-9 08:26 編輯

其實母語教學入係一個大問題, 不過亦有例外既成功例子:  ...

You read my mind!

作者: hkpapa852    時間: 17-5-9 16:40

ppmmbb 發表於 17-5-9 15:29
Data King, you are always right!!!!
民生好似只有數學一科會CMI同EMI一齊用, 其餘除中文外, 好似都係EMI

坑真原來真係中小..... 咁九真就幣..... 英小不如對面海既中小.



作者: hkpapa852    時間: 17-5-9 16:44

本帖最後由 hkpapa852 於 17-5-9 16:44 編輯
shadeslayer 發表於 17-5-9 15:38
Actually I view PC a bit better than the other two you mentioned.

其實另外兩間是否英小, 都唔影響個兩間中學係英中既事實.

培正目前DSE英文科成績, 比不少老牌英中還要好

另一例子, 前年(2014-2015年)九真仲未全開英文班, DSE成績比上年(2015-2016年)仲要好, 明顯地, 學校用英文教學並非一定可以教好學生

教學質素, 遠比是否英中重要, 可惜大多數中學只會著眼是否能成為英中呢個虛名.

作者: ANChan59    時間: 17-5-9 17:29

hkpapa852 發表於 17-5-9 09:50
回覆 ANChan59 的帖子

ANChan59 You mean now or in the past. PC also forced not to use English text b ...

We are talking about different aspects. You may focus on public exam results, I focus on PC general English standard.

PC has one 狀元,how's the general standard in English, better or poorer? That's why I want to clarify with you.

In the past was English textbooks and delivered in Cantonese. Now is Chinese textbooks and deliver in Cantonese or PTH, I expect the general English standard is declining and not improving.

作者: ppmmbb    時間: 17-5-9 17:31

hkpapa852 發表於 17-5-9 16:44
其實另外兩間是否英小, 都唔影響個兩間中學係英中既事實.

培正目前DSE英文科成績, 比不少老牌英中還要好

有雞先定有蛋先?

非英中如教學質素不好,不提升公開試成績,提升「Banding」,如何吸引「好」小六生入讀?多咗「夠」班學生才可轉英中。不過,如果轉後就原地停步,就

作者: hkpapa852    時間: 17-5-9 18:00

ANChan59 發表於 17-5-9 17:29
We are talking about different aspects. You may focus on public exam results, I focus on PC general ...
Your are right, actually the overall English level of HK student are decline.

I believe one of the reason is "母語教學", the other reason is DSE allow most of the subjects, except English, Eng Lit and foreign Lang to use Chinese version.

作者: shadeslayer    時間: 17-5-9 18:06

hkpapa852 發表於 17-5-9 16:44
其實另外兩間是否英小, 都唔影響個兩間中學係英中既事實.

培正目前DSE英文科成績, 比不少老牌英中還要好

香港人最喜歡虛名, 例如小學精英班。

之前有討論, 英語教學對 band 1 學生無損學科成績。

作者: ANChan59    時間: 17-5-9 18:43

hkpapa852 發表於 17-5-9 18:00
Your are right, actually the overall English level of HK student are decline.

I believe one of the  ...

母語教學是盲目去殖民地化的糖衣毒藥!

當在國內不論中產,土豪供子女學英文,我們自己綁手綁腳,看看當權者的子女,有多少個接受母語教學及本地中學大學教育!

香港父母,醒醒吧!

作者: Stillgood2    時間: 17-5-9 19:23

ANChan59 發表於 17-5-9 18:43
母語教學是盲目去殖民地化的糖衣毒藥!

當在國內不論中產,土豪供子女學英文,我們自己綁手綁腳,看看當 ...
同一個邏輯, 台灣蔡英文已推動英文成為 台灣 政府官方語言。差d,想用日文。 最近,也有開始用日本通函。

边個做政治家,唔玩語文遊戲。
特朗普,連兩個外孫都玩中文唐詩。

其實,可見未来,大家身边都有個 翻譯 機械人。
你唔識曰文, 機械人 翻譯畀你知。

作者: ANChan59    時間: 17-5-9 19:34

Stillgood2 發表於 17-5-9 19:23
同一個邏輯, 台灣蔡英文已推動英文成為 台灣 政府官方語言。差d,想用日文。 最近,也有開始用日本通函。
...

一如既往,轉移視線!


我都想像吓,跟個客傾生意,隔個機械人傾,body language, signs...... 我孤漏寡聞了!

我不理解你為何拉上日文,可能有人叫英文,振英,建華 吧



作者: shadeslayer    時間: 17-5-9 21:49

hkpapa852 發表於 17-5-9 18:00
Your are right, actually the overall English level of HK student are decline.

I believe one of the  ...

I believe one of the reason is "母語教學", the other reason is DSE allow most of the subjects, except English, Eng Lit and foreign Lang to use Chinese version.

Xxxxxxx

The first and second reasons are the same thing: 母語教學。

CMI may be better for band 2 and 3 students but for band 1 students CMI or EMI should not have a huge difference in terms of academic achievements.

作者: cow    時間: 17-5-9 21:52

hkpapa852 發表於 17-5-9 18:00
Your are right, actually the overall English level of HK student are decline.

I believe one of the  ...
decline? 睇你點比較。
以我為例,我的小孩英文比我當年好,口語比我現在好。我的兄弟姊妹的下一代,十居其九較他們父母當年好。

EK家長好多情況應該跟我差不多,香港學生英文真的退步了?

作者: hkpapa852    時間: 17-5-9 22:06

shadeslayer 發表於 17-5-9 21:49
I believe one of the reason is "母語教學", the other reason is DSE allow most of the subjects, exce ...
Not exactly the same.
部份全英中,依然會將個別科目用中文教同要求學生考中文卷保住學校成績

作者: shadeslayer    時間: 17-5-9 22:18

hkpapa852 發表於 17-5-9 22:06
Not exactly the same.
部份全英中,依然會將個別科目用中文教同要求學生考中文卷保住學校成績
...

個別科目用中文教同要求學生考中文卷保住學校成績

Xxxxx

咁呢科咪係母語教學囉。唔通用中文教同中文考試叫做英語教學?

間學校叫做 EMI 定 CMI 不重要,重要是有乜野科用英語。

作者: shadeslayer    時間: 17-5-11 07:27

cow 發表於 17-5-9 21:52
decline? 睇你點比較。
以我為例,我的小孩英文比我當年好,口語比我現在好。我的兄弟姊妹的下一代,十居其 ...

整體社會英語水平是升是降,我唔肯定,但英語水平「兩極化」左我就幾肯定。

作者: ANChan59    時間: 17-5-11 10:00

cow 發表於 17-5-9 21:52
decline? 睇你點比較。
以我為例,我的小孩英文比我當年好,口語比我現在好。我的兄弟姊妹的下一代,十居其 ...

你用單一及極少數案例作推斷英文水準,我有興趣知道所讀學校水平及那類型學校,在香港整體位置!

作者: ANChan59    時間: 17-5-11 10:05

shadeslayer 發表於 17-5-11 07:27
整體社會英語水平是升是降,我唔肯定,但英語水平「兩極化」左我就幾肯定。
...

兩極化,是否因為多咗國際學校及直資學校,同時保留一百多間英中(陳四萬少數德政)。如果是這樣,即是唔跟母語教學,英文水平就有保證


應驗我所講,唔跟政府教育政策就錯不了多少

作者: akys    時間: 17-5-11 13:02

shadeslayer 發表於 17-5-11 07:27
整體社會英語水平是升是降,我唔肯定,但英語水平「兩極化」左我就幾肯定。
...
兩極化得好緊要,政府亦帶頭推一把壓低英文。以前所有政府表格都係中英同列,而家好多時只可以揀英或中,有啲標示/告示直情無咗英文。
一線小學和二線小學啲英文水平可以相差好遠,採用嘅Reader,作文水平完全係兩回事,而且讀得一線小學啲家長亦會自動發功指導,所以好嗰一批比以前更好。
睇番DSE報考人數,大部份係中文卷,英文考生淪為少數,用都唔用整體英文又會好得去邊?以前請過幾個Assistants,整體成績一般但英文好好,寫英文有紋有路,呢類人應該買少見少,因為整體成績水平只能讀中文中學。


作者: Doray    時間: 17-5-11 13:30

akys 發表於 17-5-11 13:02
兩極化得好緊要,政府亦帶頭推一把壓低英文。以前所有政府表格都係中英同列,而家好多時只可以揀英或中,有 ...


唔係化?!" 睇番DSE報考人數,大部份係中文卷,英文考生淪為少數 " what a surprise!



作者: shadeslayer    時間: 17-5-11 13:44

ANChan59 發表於 17-5-11 10:05
兩極化,是否因為多咗國際學校及直資學校,同時保留一百多間英中(陳四萬少數德政)。如果是這樣,即是唔跟 ...

對, 加上識的家長現在有好多方法幫小朋友, 唔識的就跟大隊走, 愈走愈差。

作者: shadeslayer    時間: 17-5-11 13:45

akys 發表於 17-5-11 13:02
兩極化得好緊要,政府亦帶頭推一把壓低英文。以前所有政府表格都係中英同列,而家好多時只可以揀英或中,有 ...

咁依家中學生中文係未強左?

作者: ANChan59    時間: 17-5-11 13:57

shadeslayer 發表於 17-5-11 13:45
咁依家中學生中文係未強左?
I don't think so ....   (from my guts only.)
作者: ANChan59    時間: 17-5-11 14:07

akys 發表於 17-5-11 13:02
兩極化得好緊要,政府亦帶頭推一把壓低英文。以前所有政府表格都係中英同列,而家好多時只可以揀英或中,有 ...
In the university, most local students uncomfortable to use English to ask questions, write essays and reports, even in certain elite programs, in group projects - reports and presentations also delivered in Chinese instead of English.

作者: shadeslayer    時間: 17-5-11 16:35

ANChan59 發表於 17-5-11 14:07
In the university, most local students uncomfortable to use English to ask questions, write essays a ...

I know a graduate with a degree in English and the reports and oral are really so-so.

作者: akys    時間: 17-5-11 17:07

ANChan59 發表於 17-5-11 13:57
I don't think so ....   (from my guts only.)
我諗整體性會係好咗啲,但又如何?始終係母語,以前班番書仔就算預科冇讀中文都唔少寫得好好,起碼應付一般中文商業文書唔會有大問題;而家中文好少少,但母語教育下英文就越來越少接觸,以前一日對6個鐘,而家可能得兩堂,唔加碼溫習/讀應該會比以前差。
有啲人覺得普教中好,但阿仔嘅經驗畀我嘅感覺唔係咁,因為點都唔係完全母語,除非你係新移民,平時講普通話;反而會減低興趣,又要多一重轉換。排除多咗CMI因素後會唔會差咗就要搵學者研究了。

作者: ANChan59    時間: 17-5-11 17:23

akys 發表於 17-5-11 17:07
我諗整體性會係好咗啲,但又如何?始終係母語,以前班番書仔就算預科冇讀中文都唔少寫得好好,起碼應付一般 ...

政府唔會再批銭資助這種教育績效的硏究,因為希望越大失望越大!只會證明大部分大鑼大鼓的教育政策未達預期!

作者: hkpapa852    時間: 17-5-11 17:52

Doray 發表於 17-5-11 13:30
唔係化?!" 睇番DSE報考人數,大部份係中文卷,英文考生淪為少數 " what a surprise!
非全英中佔全港官津學校至少60%, 就算部份全英中, 都唔係每一科都用英文去考. 多人用中文考係正常

所以結果咪整體英文水平更差

坦白講, 我真係好難想像用全中文去學Phy, Chem, Bio, Maths 係幾.....

作者: akys    時間: 17-5-11 18:03

hkpapa852 發表於 17-5-11 17:52
非全英中佔全港官津學校至少60%, 就算部份全英中, 都唔係每一科都用英文去考. 多人用中文考係正常

所以結 ...
培正以前用英書中教,唔知而家係咪一樣?

作者: ANChan59    時間: 17-5-11 18:18

akys 發表於 17-5-11 18:03
培正以前用英書中教,唔知而家係咪一樣?

教育政策僵化,只准中書中教,英書英教!All or none.

作者: Doray    時間: 17-5-11 18:42

hkpapa852 發表於 17-5-11 17:52 非全英中佔全港官津學校至少60%, 就算部份全英中, 都唔係每一科都用英文去考. 多人用中文考係正常

所以結 ...
吓,我以为英中多tim, 用中文讀econ, 上u用英文,no eye see
作者: Doray    時間: 17-5-11 18:44

ANChan59 發表於 17-5-11 18:18
教育政策僵化,只准中書中教,英書英教!All or none.
咁即係考DsE都要選英文考?!
作者: ANChan59    時間: 17-5-11 19:01

Doray 發表於 17-5-11 18:44
咁即係考DsE都要選英文考?!
What do you mean ?
作者: akys    時間: 17-5-11 19:44

回覆 Doray 的帖子

唔使咁驚,某啲熱門科目都係英文多啲,例如Chem, Econ等。
有興趣睇下:
http://www.hkeaa.edu.hk/DocLibrary/HKDSE/Exam_Report/Examination_Statistics/dseexamstat15_2.pdf

作者: ANChan59    時間: 17-5-11 19:55

定義
         
問36.        如何界定「以中文教學」和「以英語教學」?
         
答36.        語言是吸收知識、分析事物、思考問題和表達意見的媒介。教學語言涵蓋課堂講授、基本課本、課堂內外鞏固學習的習作及評估/考試所用的語言。學校如「以中文為教學語言」即指學生會在上述範疇主要以中文為思考及應用的語言,如「以英語為教學語言」則在上述範疇主要以英語作為思考及應用的語言 。


問37.        教育局會否容許「英文書、中文教」,讓非語文學科教師更順暢地在課堂施教,並讓學生有更多機會在課堂上接觸英語?
         
答37.       

「英文書、中文教」作為一個教學策略的描述未免過於籠統,若「英文書」是指基本教科書,而教師以中文教學,但學校又聲稱有關科目是以英語教學,我們不會容許這種情況發生。

在微調安排下,我們已重新清晰界定何為「中文教學」及「英語教學」。無論是英語教學或中文教學,我們都鼓勵學生多閱讀中、英文閱讀材料。採用中文教學的學校如希望增加學生在課堂上接觸英語的機會,在微調安排下,學校可在課堂上以英語教授科目的辭彙,或採用「英語延展教學活動/增潤課程」模式,例如以英語教授個別單元,或以英語複習曾以母語教授過的課程等。這才是微調安排下,讓學生在課堂上全方位──聽、講、讀、寫──接觸英語的方法。

原則上,基本教科書的語言和教學語言一致,學生才容易掌握課程內容和重點,在温習時才能鞏固所學。因此,我們實在難以理解何以會有個別學校認為,在母語教學的環境下使用英文的基本教科書會較中文的更有效用?這種做法為學生學習時在聽、讀方面製造了一層關卡/屏障,亦增加了學生在課後温習、鞏固所學時查字典翻譯的工夫。

基於各校情況不同,「學生能力」各異,我們雖鼓勵「中書中教」及「英書英教」,但如有學校選擇「英書中教」,我們不會一刀切地禁止,只是學校必須向教育局及有關持分者解釋,並提供佐證/理據支持有關做法,讓我們掌握資料作稍後與學校進行專業討論。

*******

http://www.edb.gov.hk/tc/edu-sys ... cy/index-1.html#Q37
作者: ANChan59    時間: 17-5-11 19:59

MC1128  我了解不是這樣  發表於 14 分鐘前

*****

你有什麼補充及證據,請指正!
作者: shadeslayer    時間: 17-5-11 20:13

ANChan59 發表於 17-5-11 19:55
定義
         
問36.        如何界定「以中文教學」和「以英語教學」?

哦, 英書中教不是一刀切。

但香港應該有個過渡方案令學科可以真的英書英教英考。

作者: MC1128    時間: 17-5-11 20:16

回覆 ANChan59 的帖子

教學語言微調之後

非英中亦可按班或按課時, 採用英文教科書授課, 堂上教學語言並無嚴格限制英書英教或中書中教, 最後這些學生是可以選擇文憑試考英文卷

留意有中中的書單是英文教科書



作者: ANChan59    時間: 17-5-11 20:16

shadeslayer 發表於 17-5-11 20:13
哦, 英書中教不是一刀切。

但香港應該有個過渡方案令學科可以真的英書英教英考。

我要問,有沒有成功個案!


我以為只有一間在長沙灣的學校,學生第三組別,但英書英教

作者: shadeslayer    時間: 17-5-11 20:37

ANChan59 發表於 17-5-11 20:16
我要問,有沒有成功個案!

本帖最後由 shadeslayer 於 17-5-11 20:57 編輯

我估計所有 band 1a (可能 band 1b 也可)都可以大部份科目也能英書英教。

你可能希望 band 3 也能英書中教英考?


作者: ANChan59    時間: 17-5-11 21:03

MC1128 發表於 17-5-11 20:16
回覆 ANChan59 的帖子

教學語言微調之後

我以為妳指部分英中,為了成績及易教,中書中教通識教育!

如你所說,我好有興趣知道這些學校的教學成效俾中書中教時,是好咗還是差咗!

作者: cow    時間: 17-5-11 21:35

ANChan59 發表於 17-5-11 21:03
我以為妳指部分英中,為了成績及易教,中書中教通識教育!
係大部分
作者: MC1128    時間: 17-5-11 21:38

本帖最後由 MC1128 於 17-5-11 21:39 編輯
ANChan59 發表於 17-5-11 21:03
我以為妳指部分英中,為了成績及易教,中書中教通識教育!

如你所說,我好有興趣知道這些學校的教學成效 ...

個別中中部分班別/課時用英文書, 到底教學成效有無改善, 我無資料, 但贊成留番啲空間俾學校調節吓, 若果無成績, 學校亦無法繼續

但有沙田英中, 在EK被捧為位列十大最高jupas入大學率的官津中學, 通識中教, 係唔係好事呢?


我就唔識comment

作者: Doray    時間: 17-5-11 22:14

ANChan59 發表於 17-5-11s一 19:01
What do you mean ?
Sorry, typo, 即係讀培正考DSE 都要用中文考?!
作者: Doray    時間: 17-5-11 22:29

MC1128 發表於 17-5-11 20:16
回覆 ANChan59 的帖子

教學語言微調之後
咁即是英中英書英教,中中任佢?
作者: MC1128    時間: 17-5-11 22:37

Doray 發表於 17-5-11 22:29
咁即是英中英書英教,中中任佢?
教學語言唔係一刀切, 亦唔一定與英中/中中掛钩, 最準確是看中學概覽

英中, 絕大部分科目採用英語為教學語言, 但好明顯, 通識科, 逾半英中用中文教授、用中文考

至於非英中, 並非全校全科只能用中文, 亦唔係任佢, 微調之下, 都有若干規定 才可按班/按課時採用英教

作者: cow    時間: 17-5-11 23:16

回覆 MC1128 的帖子

中一至中三有教學語言限制,中四開始已無。
作者: ANChan59    時間: 17-5-12 01:19

cow 發表於 17-5-11 23:16
回覆 MC1128 的帖子

中一至中三有教學語言限制,中四開始已無。
Cow
Any sources of info?  

It's interesting and answer the question - why the English standard of current high school students are declining.



作者: cow    時間: 17-5-12 09:08

回覆 ANChan59 的帖子

微調前:
http://cpc.edb.org.hk/2009_year/download/M3.pdf page 1

7 鑑於 1997 年,政府發表《中學教學語言指引》,1998 年 9 月起實施,學校要有 85%能以英語學習的學生(成績最好的 40%學生),才符合「學生能力」的條件。共有 114間學校成為英文中學(英中學生人數佔三成),其餘均為中文中學。學校可在高中改用英語教授某些班級的部分科目(「轉車」),但須證明學校已具備足夠條件。

微調後:
http://applications.edb.gov.hk/circular/upload/EDBC/EDBC09006C.pdf page 3

(b) 為協助學生銜接在高中階段可能有需要以英語學習的課程,以及提升學生學習英語的動機,學校可選擇將「英語延
展教學活動」的有關課時,轉化為以英語教授個別非語文科目,以兩個科目為上限,惟學校須考慮下文第 9 段列載的指導原則,以確保學生的學習效能。

作者: ANChan59    時間: 17-5-12 09:29

cow 發表於 17-5-12 09:08
回覆 ANChan59 的帖子

微調前:

Thanks.

作者: hkpapa852    時間: 17-5-12 12:37

cow 發表於 17-5-12 09:08
回覆 ANChan59 的帖子

微調前:
其實最大問題係, EDB要求中教要用中書, 不接受英書中教.

學生如果一直讀中中, 就算成績好好入到大學, 但一入大學, 係唔會有中文課本......除非去國內或台灣讀大學吧!

反而我有點好奇, 點解EDB一直允許 培正 係可維持係制度以外呢?

作者: cow    時間: 17-5-12 18:33

回覆 hkpapa852 的帖子

參照ANChan嘅post,

基於各校情況不同,「學生能力」各異,我們雖鼓勵「中書中教」及「英書英教」,但如有學校選擇「英書中教」,我們不會一刀切地禁止,只是學校必須向教育局及有關持分者解釋,並提供佐證/理據支持有關做法,讓我們掌握資料作稍後與學校進行專業討論。





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