教育王國
標題: 究竟小三TSA/BCA為咩? [打印本頁]
作者: Vanadium 時間: 17-1-27 15:54 標題: 究竟小三TSA/BCA為咩?
要學校檢視自己教學成效，有N種方法，要知全港情況，用統計方法不記名抽樣檢視便可，究竟為何一定要搞小三公開試? 如果有公開試但要學校唔操，真係自欺欺人，你唔操人操(實有人操)，比較下必然死路。
只覺想攞數據果班好自私，當小朋友係被佢研究之玩物。
https://thestandnews.com/politics/%E9%A6%96%E9%A0%85%E6%95%99%E8%82%B2%E6%94%BF%E7%B6%B1%E5%8F%96%E6%B6%88tsa-%E6%9B%BE%E4%BF%8A%E8%8F%AF-%E8%AE%93%E5%AD%B8%E6%A0%A1%E5%AE%B6%E9%95%B7%E4%BC%91%E9%A4%8A%E7%94%9F%E6%81%AF-%E5%A6%82%E6%9E%9C%E7%AB%A5%E5%B9%B4%E4%B9%9F%E4%B8%8D%E5%BF%AB%E6%A8%82-%E6%89%8D%E6%98%AF%E8%BC%B8%E5%9C%A8%E8%B5%B7%E8%B7%91%E7%B7%9A/
作者: oooray 時間: 17-1-27 16:25 標題: 回覆：Vanadium 的帖子
比人插我亦要講句公道話。assessment本身是中性,不是邪惡,英國亦有好多類似assessment從小學到中學,以長期數據評核學生的發展及進度,家長亦可知道小朋友企係邊度,按年進度是否高或低於平均。
香港的問题係,唔知幾時開始,TSA變成殺校指標,D教育官僚尸位素餐,唔自我檢討那里做不夠,只簡單地入晒學校數,校多以你操死好過我死(殺校）,一邊逼學生,一邊又扮苦主,指控教育局逼學生,其實部份學校管理層皆是幫兇。
作者: fcatherinehk 時間: 17-1-27 16:49
本帖最後由 fcatherinehk 於 17-1-27 16:55 編輯
即使無TSA/BCA,學校就唔會操啦咩？咪又係要操到做靚個升英中率/Pre S1的成績。
作者: 1998Ruby1998 時間: 17-1-27 17:14
其實 BCA 係 TSA 以前個名，我小三考過 BCA，我都記得本練習綠色，封面中間寫 BCA。
作者: 小王子J 時間: 17-1-28 14:47
oooray 發表於 17-1-27 16:25 
比人插我亦要講句公道話。assessment本身是中性,不是邪惡,英國亦有好多類似assessment從小學到中學,以長期 ...
同意，學校驚 banding 會影響收生，收生少又有機會殺校，咁自然學校會操班小朋友以保飯碗。
作者: b3410 時間: 17-1-28 17:27
小學升中成績靚自然有人捧場，TSA再高分都無人知。
如果成績好差，的確應該檢討一下，是否教學方面的確有問題？
作者: shadeslayer 時間: 17-1-28 21:38
oooray 發表於 17-1-27 16:25
比人插我亦要講句公道話。assessment本身是中性,不是邪惡,英國亦有好多類似assessment從小學到中學,以長期 ...
有那一間學校因TSA殺校？
作者: Vanadium 時間: 17-1-29 02:01
本帖最後由 Vanadium 於 17-1-29 02:07 編輯
要知道教育局做數，從未能真係做到criteria-referenced，即以達到某成績為滿意，而係norm-referenced，全港互相比較，從而話你比全港成績高定低。過去試卷越出越深，相信就係教育局同班測試怪學者，鎖定全港合格率只應有如70-80%，故即使普遍學校做得好左，測試多人高分，佢地唔會覺得學校做得好，而係覺得卷淺左，故就出得越深，勢要將分數壓返落去。
改良版BCA係點我唔太知，但相信一定會淺返，目標係做返TSA原意，但事實係，假以時日，好大機會走回頭路又深返，因一份淺卷，對能力唔差既學生根本無分辨能力，最終測試成績，對教育局及學校之參考價值大大降低，又或最後真係間間學校都改善到全港好多人合格，咪又會懷疑無咁既可能，而又將試卷調深，沒完沒了。
用測試去知悉教學表現，相信唔少學校都唔會介意，任何人做完一件工作，都想知做得好唔好。但問題係當純自我改善既資料，會落到教局育手上，就等同員工既野，下下老細會知，試問點會唔走樣? 明假都會做場戲比老細睇，由為學生去教學變成為個試去教學，人之常情，正常不過。
未來數年，小學人口又會因停左雙非而下降，到時又一遍殺校浪潮，老細(即教育局)會睇到既試，唔操先怪。
作者: Baymax 時間: 17-1-29 09:14
TSA要把學校分級。就一定不能淺。否則全部學校都是頂級。就不是教育局要見到的。教育局不肯取消TSA，而學校卻很討厭TSA？教育局手握學校TSA成績，就可以給壓力學校對學校指指點點。其實這是教育局跟學校之間的角力。學生卻成了希牲品。
作者: shadeslayer 時間: 17-1-29 12:40
小王子J 發表於 17-1-28 14:47
同意，學校驚 banding 會影響收生，收生少又有機會殺校，咁自然學校會操班小朋友以保飯碗。
...
TSA 不影響 banding
TSA 不會用來殺校
TSA 個别孩子或績不公開。
TSA 死在被有心人抹黑, 大衆又太多誤解。
作者: shadeslayer 時間: 17-1-29 17:19
Vanadium 發表於 17-1-29 02:01
要知道教育局做數，從未能真係做到criteria-referenced，即以達到某成績為滿意，而係norm-referenced，全港 ...
明假都會做場戲比老細睇，由為學生去教學變成為個試去教學，人之常情，正常不過。
Xxxxcx
反對，教育不是神聖的麽，教師不是靈魂工程師嗎？ 操死學生好過（以為會）殺校，為考試不是為教育，明知有害孩子也做。父母交最寶貝的孩子給學校教，有咁嘅思想還配做教育人員？
作者: Vanadium 時間: 17-1-29 18:35
本帖最後由 Vanadium 於 17-1-29 18:36 編輯
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講理想?
令我想到共產主義，從理念上很多人也迷上。我為人人，人人為我，不分彼此，完全同等，不為名不為利，只為人民服務。神聖的人類，不是應該這樣無私生活麼? 否則便枉為人了。然而，共產主義也算已定性為徹底失敗，主要死因是沒考慮人性特質。
不要神化教師，在資本主義下教師如所有人一樣，都是一份工作，每份工作本身都有社會意義，神化教師本身已是扭曲，亦無必要。教師只是人，絕大部份人，當有得選擇更好人工、福利、社會地位的工作，都不會當教師的。
當制度做得不行便叫人講理想，實在講不過去，甚至推缷責任，如同講共產主義本身沒問題，只是人的問題一樣。
作者: shadeslayer 時間: 17-1-29 19:26
Vanadium 發表於 17-1-29 18:35
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講理想?
本帖最後由 shadeslayer 於 17-1-29 19:34 編輯
我無神化老師, 做人道德有冇底線 ?不好的東西不强推孩子身上, 不殺雞取卵, 咁簡單, 要係神才做得到?
孩子是社會的未來, 一些過份的教育人員有沒有基本 human decency?甚麼也推到制度。甚麽制度有問題?在這些自私的人眼中, 任何評估考試也是制度不行。這些是害群之馬。
以此思維, 你以為沒有TSA, 學校不會為升 band 操學生。
希望你不是教育人員。
作者: MMVV 時間: 17-1-29 20:54 標題: 回覆：究竟小三TSA/BCA為咩
如果分數底學校不單不殺校，而且教處會比更多資源改善，咁肯定學校和家長歡迎
作者: Vanadium 時間: 17-1-29 20:55
本帖最後由 Vanadium 於 17-1-29 23:07 編輯
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如果我是教育人員，肯定就係你講神聖那種。
但若然我是教育行政人員，我不會明明自己失敗，搞一個引人操練制度，然後苦了學生，就推缷教師人性醜惡。
反正醜惡何止教師，還有家長、社會、每一個人，如EK有家長連閱讀也與英文成績掛勾，由操練練習變操練閱讀，將子女成績看成自己成就，要自己仔女看比別人強，其心態與醜陋教師有何分別?
作者: shadeslayer 時間: 17-1-29 22:18
Vanadium 發表於 17-1-29 20:55
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如果我是教育人員，肯定就係你講神聖那種。
本帖最後由 shadeslayer 於 17-1-29 22:35 編輯
你一定係神聖的那種？
Mother Teresa 就神聖！ 要求以孩子福祉為教育重點就是「神聖」？ 咁低水準要求？你係家長定教師定 both?
閱讀希望有好語文能力有乜問題？ 做練習希望有高分有乜問題？做運動希望減肥有乜問題？ Simple cause and effect.
把這些和放孩子利益到最後的自私教育人員比？背棄家長的信任？
我批評，有比理由。你東拉西扯，亂來一通，講到全世界都有問題。
自便，失陪了。
作者: shadeslayer 時間: 17-1-29 22:23
MMVV 發表於 17-1-29 20:54
如果分數底學校不單不殺校，而且教處會比更多資源改善，咁肯定學校和家長歡迎
...
本帖最後由 shadeslayer 於 17-1-29 22:36 編輯
我係家長，係立稅人，我一定反對。
咁都比你諗到。某方面的配合，係可以的，例如 special needs. 但一刀切愈低水準，教學愈差就愈多資源？咁名校作育英才無數，咪要罰，減少D資源？
作者: Vanadium 時間: 17-1-29 23:05
shadeslayer 發表於 17-1-29 22:23
本帖最後由 shadeslayer 於 17-1-29 22:36 編輯
名校作育英才無數
作者: Vanadium 時間: 17-1-29 23:31
本帖最後由 Vanadium 於 17-1-30 00:23 編輯
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分數低既學校，先要了解為何分數低。然而，係競爭式既測評，就好似參加100米比賽，唔係純睇你跑得有幾快，而係睇有無人快過你。
___________________
我係A小學校長，Fine....我有信念，點都唔操，但有日....收到成績，我地學生比全港水平低，校董會、家長代表黎問，點解會係咁? 解釋.....我地已好認真教，但成績都唔夠人好喎，唔明，唔通教得唔夠好? 調查下....啊...原來，我地做左傻仔，真係為學生而教學，但人地太多學校為份卷而教學，明功課但暗操卷，結果佢地成績好D。
家長代表....我憑咩信你地已教得好? 我地淨知你地考試成績差過人，又賴人操卷，又少功課又少測驗，日日下午話比學生健康活動，擺明老師懶，嗱...依家成績咁差，你地學校咪搞低banding害埋我仔女升唔到一線中學! 總之你地無70% band 1唔好話你地盡左力。
同教師開大會.....依家成績差左，越黎越多家長投訴，越黎越少家長揀我地學校，大家一致決定，為提高成績，放棄為理想既教學活動，再次操起來!
_______________________
我轉左去B學校，一間專收勁學生既學校，TSA/BCA無問題，一定100% pass，因此我覺得實踐理想應唔會有A學校問題，要學校全人教育，唔操卷，少功課，少測考，唔想學生咁大壓力，多身心發展活動。點知下次TSA/BCA，report雖話100% pass，但就比去年少左20% 全港top 10%學生，家長校董又質，點解成績會差左? 咁黎緊小六會唔會做唔返90% band 1? 我惟有解釋要全人發展唔操卷，係人地操卷下，難免要犧牲少少成績，90%應唔得，但70% band 1應無問題。
名校喎...得70% band 1，傻的嗎? 結果我做完果年，比人勸勉提早退休。
_______________________
以上純作故仔，如有雷同實屬巧合。
作者: Vanadium 時間: 17-1-29 23:52
如果教育局能夠保証有TSA/BCA下，無學校會暗地裡為TSA/BCA操練或教學，而係只進行如同無TSA/BCA下之教學活動，令TSA/BCA能真正做到評核正常教學成果，而唔係操練成果，TSA/BCA，又或咩評核都絕對可取有益。
如教育局一發現學校有任何與TSA/BCA之教學活動、練習、操練，無論多少，立即停牌，即使私校都一樣，我會舉腳支持TSA/BCA。
作者: MrBeast 時間: 17-1-30 07:51
就算不加操練，學校測驗考試都會以tsa 卷為本，抹黑又好，誤解又好，既然已經變質，scrap左佢吧
作者: shadeslayer 時間: 17-1-30 08:43
MrBeast 發表於 17-1-30 07:51
就算不加操練，學校測驗考試都會以tsa 卷為本，抹黑又好，誤解又好，既然已經變質，scrap左佢吧 ...
不知死因，如何避免重演，scrap 左只能息干戈，不能解決問題。
作者: MrBeast 時間: 17-1-30 09:44
shadeslayer 發表於 17-1-30 08:43
不知死因，如何避免重演，scrap 左只能息干戈，不能解決問題。
作者: oooray 時間: 17-1-30 10:23 標題: 引用：Quote:shadeslayer+發表於+17-1-30+08:43+
原帖由 MrBeast 於 17-01-30 發表
但若只是吳份氣，吳肯聽又吳去改，咁點搞得掂呢？
作者: shadeslayer 時間: 17-1-30 11:18
MrBeast 發表於 17-1-30 09:44
但若只是吳份氣，吳肯聽又吳去改，咁點搞得掂呢？
本帖最後由 shadeslayer 於 17-1-30 11:26 編輯
如果吳生肯聽，其實應該要點改?
sample test? Sample effective because it is random. If it is random, the schools have to be drilling "all" students.
似乎任何有效的評估，學校也不歡迎。
某些教育人員, 要政府撥款加錢的時候就話教育神聖, 慳所有野也要投資教育。一要他們找數, 那管只是「害孩子的事少做」那麽小的要求, 也辦不到。有此害群馬, 教育界如何得人尊。
不能自律, 立法啦。
作者: Vanadium 時間: 17-1-30 12:37
本帖最後由 Vanadium 於 17-1-30 16:20 編輯
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不如你舉例有咩呢D害群之馬，要特登搞D測試黎証明佢地無料到教衰下一代先。
我懷疑你認為果批害群之馬，係TSA成績係高於全港水平、甚至考得好好果批。
作者: Vanadium 時間: 17-1-30 12:47
本帖最後由 Vanadium 於 17-1-30 12:52 編輯
我真係懇請認為TSA成績係反映教學表現既局長或家長或社會人士，請舉例邊間學校，以愛心為小朋友教學，強調全人發展，無操練、無針對TSA搞教學、無不斷測驗考試、無排山倒海既功課、無對成績差同學勸退、無迫成績差同學留級再留級、無叫成績差學生TSA考試當日請假...........然後，純用日常教學仍令TSA成績比同級別小一學生亮麗.......
唔知有無，有既叫佢地出黎分享，教育下D"害群之馬"吧。
其實現時不少家長都應受過教育，難解為何仍不知"成績"是如何"做"出來，學生質素同家庭背景，對成績先有決定性影響，要改變現實，點可能唔操? 條件好既人用一個鐘，條件唔好咪要兩個鐘，千載不變之定律。
這正正為何"好學校"，首要係追求收"好學生"。
作者: ilmsc 時間: 17-1-30 13:48
Vanadium 發表於 17-1-30 12:47
我真係懇請認為TSA成績係反映教學表現既局長或家長或社會人士，請舉例邊間學校，以愛心為小朋友教學，強調 ...
本帖最後由 ilmsc 於 17-1-30 13:49 編輯
認同
作者: b3410 時間: 17-1-30 15:21
Vanadium 發表於 17-1-30 12:47
我真係懇請認為TSA成績係反映教學表現既局長或家長或社會人士，請舉例邊間學校，以愛心為小朋友教學，強調 ...
我估成績出色的小學，應該唔使操TSA，或針對TSA做手腳。
作者: Vanadium 時間: 17-1-30 17:15
本帖最後由 Vanadium 於 17-1-30 17:19 編輯
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絕對認同成績出色既小學係唔使操TSA。但若然有人認為成績出色既小學，好成績既主因係教學做得特別好，那肯定非常偏頗。
學術基因好、有良好家庭支援既學生，絕對唔會覺得TSA要操。但只知道TSA唔係淨係比呢班人考，係要求全香港考，果D學術能力較弱既，就係比呢D評核玩到佢地死晒。
數據怪教授竟然今時今日先發現如此情況，佢講求數據，但咁都要研究先發現，清楚睇到佢對學校情況了解有幾膚淺，怪不得連學校自我評核教學表現都覺得無可能。
「數星期前，中文大學的侯傑泰教授作的研究發現，在同一間學校、同一班別、同一批老師、同一批同學，當問及他們做功課所需時間，他們的分別可以為兩個多小時到半個小時不等。」
http://www.info.gov.hk/gia/general/201701/23/P2017012300668.htm
數據怪教授清楚指出，測試主要目的係互相比較，所謂做得差，係講比人差，故結果會鬥鬥鬥，我追過你時，你又會努力追返過我，互相折磨。
https://www.youtube.com/watch?v=IQ0mNAALLgI
香港學生功課量為世界第二.....只比俄羅斯少。
http://skypost.ulifestyle.com.hk/%E6%B8%AF%E8%81%9E/%E8%A6%81%E8%81%9E/20160203/001/%E6%B8%AF%E7%AB%A5%E5%8A%9F%E8%AA%B2%E9%87%8F%20%E5%85%A8%E7%90%83%E7%AC%AC2%E9%AB%98/205481
香港學生功課量問題
http://www.liberalstudies.hk/video/programme.php?vid=tcs14-1580
作者: shadeslayer 時間: 17-1-30 18:43 標題: 回覆樓主：
本帖最後由 shadeslayer 於 17-1-30 20:45 編輯
如果說有些孩子不夠聰明, 家庭支持不足, 所以不能有評估, 或有評估就必要操學生：
1. 隨機抽樣TsA不行, 因為會測出真正實力
2. 取消TSA不行, 因為還有升中成績
結論係無論如何要操學生, 唔係你死就我亡。
其實用「增值度」便可以量度進度, 代表學校的貢獻。但這樣更不能取消小三TSA, 因為無得和小六 TSA 比較出增值度。
作者: Vanadium 時間: 17-1-31 00:37
本帖最後由 Vanadium 於 17-1-31 00:38 編輯
回覆 shadeslayer 的帖子
簡單講係教育當局係未有全盤計劃同理念，亦考慮到各種量度偏差與人性後果時，就應先暫停所有無謂測試，直至度掂一套合理、可信、唔會引起操練之方案，先再推出黎。
從來社會政策都唔會只講理念，亦要講政策實踐情況，能否達到該理念，如人性醜惡，亦要係考慮因素之一。
當年取消學能測驗，其實就係相似原因，學校已扭曲去操練學能測驗，學能測驗就無左原有價值。
咩方法最好可以社會再討論，但由果位數據怪教授主導就真係可免則免，D數據心理學者，大都習慣當人如動物咁研究。
作者: shadeslayer 時間: 17-1-31 01:46 標題: 回覆樓主:
不能有人誤解便取消, 要有足夠了解, 知道發生甚麼事, 才能對正下藥。
我見過的所有理由, TSA只是代罪羔羊, 以這些羅辑, 沒有TSA學校也不會停止操練。立法喇。
作者: MrBeast 時間: 17-1-31 08:37
shadeslayer 發表於 17-1-31 01:46
不能有人誤解便取消, 要有足夠了解, 知道發生甚麼事, 才能對正下藥。
我見過的所有理由, TSA只是代罪羔羊, ...
作者: MASAYA 時間: 17-1-31 12:01
MrBeast 發表於 17-1-31 08:37
掉返轉頭：咁現在教局知道問題出在那裏和解決方法嗎？有冇實質成功例子學校運用tsa資料提高教學質素和學生 ...
作者: mcl203 時間: 17-1-31 12:46 標題: 引用：+本帖最後由+Vanadium+於+17-1-30+17:19+編
本帖最後由 mcl203 於 17-1-31 12:54 編輯
原帖由 Vanadium 於 17-01-30 發表
本帖最後由 Vanadium 於 17-1-30 17:19 編輯
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你呢段意見有D偏頗，我小朋友當年讀既小學係唔操練TSA既，但據佢地老師講，佢地TSA係全港前列既，功課量亦唔多。但你又會認為，家長們發功咪確保到小學既成績，無錯，現實係存在有唔少學生投身補習系列。但津校學生係大部份係派位入既，不可能確保每位學生家庭背景及資質係相近既。
但，用我小朋友做例子，佢肯定係接受原裝式學校教育，無教過既佢一定唔識，但佢成績尚算係前列，由佢成績係中學分班所見，佢對比其他一線私小，亦唔會比佢地差。而直升中學部既同學，前列學生亦多來自小學部，中學部成績係坊間係好既，亦係輕鬆系列。
唔好完全否定坊間仲有富理念又堅持既小學。將TSA既原理念扭曲咗，去催谷小朋友去維持佢地既學校位置係學校，將壓力加諸於學生身上。只係, 仲有幾多間小學可以維持TSA既原理念。
作者: Vanadium 時間: 17-1-31 12:46
本帖最後由 Vanadium 於 17-1-31 12:48 編輯
其實有操練情況下，TSA改善教學能力成疑。 如數據怪教授講，數學某一part成績比全港低，學校發現會點做? 簡單就係"操返好果part"! 用教學教返好果part? 一個星期有幾多堂數? 要教都教左，可能只係操得唔夠。
我最唔明數據教授係要攞全港數據黎做咩? 點解停幾年講到要死咁? 無幾年數據先搞清楚發生咩事唔得? 我懷疑佢唔知做緊D咩研究，目標係收集20年或更多連續數據，極唔想研究斷左。
要TSA有改善教學效能，assess完要有回饋，淨叫做得唔好既檢討無用，如上講唔好只會操返好，結果又係操。 教育局有心做，叫TSA考得好既出黎分享點樣教學及管理，甚至邀請佢地做其他做得弱D既學校既mentor，怕尷尬亦可搵學者或行政人員做中間人，先去好既學校收隻資料，而然再教返弱既學校。
但實際上以上係近無可能發生，一來，TSA考得好既，好大機會係先天原因(即學生好)，再唔係就係操返黎，根本無教學可分享; 二來，就算有秘技既學校，可能都唔想分享，因為教識徒弟無師傅，到時比你TSA成績追返過我我點算?
作者: Vanadium 時間: 17-1-31 13:11
本帖最後由 Vanadium 於 17-1-31 13:12 編輯
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偏頗係每個人都有，因各人資料都有限，只可說我唔係講個別學校，而係整體香港情況。 若然大部份學校無操TSA，咁TSA D練習唔會成行成市，當日吳局長一講官校唔做TSA練習，就有人post官校當日就比左TSA練習功課。
你講你子女間學校係TSA成績前列，而你子女間學校係一條龍學校，其實TSA成績好之原因，已不言而喻。
我識一間街坊津貼小學，位於貧民屋村區，但小六可追到有50-60% band 1學生，而band 1正常只有33%。由於學生無家庭背景，成績全靠學校，結果.....呢間就係一間出名操得相當勁既學校。
當呢間學校由正常33% band 1爭取到50-60%時，其實亦代表有學校果33% band 1被侵蝕到可能得20幾%，被侵蝕之學校輸係邊? 大都因博得唔夠盡，但當佢又玩博盡時，其他學校要維持成績就要更博，不過好在唔係間間學校既老師都肯同你咁博法。
香港教育，係玩競爭，無論你點進步，都要人地無進步先顯得你有進步。
作者: mcl203 時間: 17-1-31 13:12
Vanadium 發表於 17-1-31 12:46
其實有操練情況下，TSA改善教學能力成疑。 如數據怪教授講，數學某一part成績比全港低，學校發現會點做? 簡 ...
作者: mcl203 時間: 17-1-31 13:36
本帖最後由 mcl203 於 17-1-31 13:40 編輯
Vanadium 發表於 17-1-31 13:11
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偏頗係每個人都有，因各人資料都有限，只可說我唔係講個別學校，而係整體香港情況。 ...
偏頗係每個人都有，因各人資料都有限，<---資料有限...都可以聽吓別人既分享...可以知多D~~~
只可說我唔係講個別學校，而係整體香港情況。 若然大部份學校無操TSA，咁TSA D練習唔會成行成市，當日吳局長一講官校唔做TSA練習，就有人post官校當日就比左TSA練習功課。<---整體香港情況 等於TSA原理念 ?? TSA練習成行成市, 會否係商人商機既行為 ??
你講你子女間學校係TSA成績前列，而你子女間學校係一條龍學校，其實TSA成績好之原因，已不言而喻。<---龍校與否...同成績好有乜直接關係 ??
我識一間街坊津貼小學，位於貧民屋村區，但小六可追到有50-60% band 1學生，而band 1正常只有33%。由於學生無家庭背景，成績全靠學校，結果.....呢間就係一間出名操得相當勁既學校。<---大家同為津貼...為何學校只認為操練係唯一手法 ?? 降回33%唔算係好學校 ?? 確保50-60% 動機為何 ??
當呢間學校由正常33% band 1爭取到50-60%時，其實亦代表有學校果33% band 1被侵蝕到可能得20幾%，被侵蝕之學校輸係邊? 大都因博得唔夠盡，但當佢又玩博盡時，其他學校要維持成績就要更博，不過好在唔係間間學校既老師都肯同你咁博法。<---你肯定B1 50-60%係要好搏先做到 ?? 呢D刻意競爭行為是否正正係扭曲TSA原意 ?? 來自EDB壓力 ??
香港教育，係玩競爭，無論你點進步，都要人地無進步先顯得你有進步。<---你解釋左TSA被扭曲原因了...取消TSA就香港教育不再玩競爭 ??
教育前線工作者係可以俾反建議EDB如何利用其他更有效方法...去滿足TSA原意...佢地係專業人仕...現實係 ?? ~~~
PS...利申我係無立場...只係一位家長經過TSA考評過程既體會
作者: MASAYA 時間: 17-1-31 14:59
經歷一次TSA同經歷兩次TSA既家長講出黎又唔同份量，兄姐經歷時冇乜野丫，弟妹讀同一間學校就叫晒救命，我都見唔少。當然，唔同意既都可以話兄弟姐妹資質唔同，體會又唔同，大家都唔認同對方所講，繼續無限loop~
作者: shadeslayer 時間: 17-1-31 15:11
mcl203 發表於 17-1-31 13:12
但實際上以上係近無可能發生，一來，TSA考得好既，好大機會係先天原因(即學生好)，再唔係就係操返黎，根本 ...
本帖最後由 shadeslayer 於 17-1-31 15:24 編輯
笑死人, 佢覺得學校教學完全無影響。人人都有責任, 係學校無責任? 咁洗鬼選校?
作者: b3410 時間: 17-1-31 15:21
mcl203 發表於 17-1-31 13:36
偏頗係每個人都有，因各人資料都有限，
的確，如果取消TSA，香港教育制度可以改變為愉快學習，不玩競爭，的確應該取消TSA。
當然，完全沒有競爭，是不是一件好事，都需要考慮。
保持適當的競爭同壓力，我覺得是有需要的。我覺得最難在“適當”，好難控制。
作者: mcl203 時間: 17-1-31 16:29 標題: 引用：Quote:mcl203+發表於+17-1-31+13:12+
但實
原帖由 shadeslayer 於 17-01-31 發表
本帖最後由 shadeslayer 於 17-1-31 15:24 編輯
笑死人, 佢覺得學校教學完全無影響。人人都有責任, 係 ...
取消左TSA, 下一個會否係PS1, 再下一個係DSE ~~~
作者: mcl203 時間: 17-1-31 16:37 標題: 引用：經歷一次TSA同經歷兩次TSA既家長講出黎又唔
原帖由 MASAYA 於 17-01-31 發表
經歷一次TSA同經歷兩次TSA既家長講出黎又唔同份量，兄姐經歷時冇乜野丫，弟妹讀同一間學校就叫晒救命，我都 ...
作者: MASAYA 時間: 17-1-31 17:23
本帖最後由 MASAYA 於 17-1-31 17:23 編輯
mcl203 發表於 17-1-31 16:37
又咁講，有幾多次TSA經歷，小朋友資質 同應否TSA似乎関係是否咁直接 ?? 須知道一間小學每次參與TSA 已經有 ...
因為好多人只睇自己情況嘛，同一年同一間學校既學生都可以唔同體會啦，輕輕鬆鬆個d唔明d人做乜讀到要死咁，讀到要死個d唔明人地點解考緊試仲可以去玩
作者: judy 時間: 17-2-1 11:42
的確，如果取消TSA，香港教育制度可以改變為愉快學習，不玩競爭，的確應該取消TSA。
TSA 和競唔競爭有咩關係？和愉快不愉快學習又有咩關係？
TSA 不影響 banding ；
TSA 和殺校無關；
TSA 個别孩子或績不公開；
TSA 的內容不艱深
小學、中學都有考TSA，為何只見小學噪到拆天？外國也有類似TSA測試(教育官員有更大之權力)，點解得香港嘈到拆天？
明顯，人嘅問題。
作者: judy 時間: 17-2-1 12:15
理論上，香港絕大部分是津校，學校之管理、教師之升降(應是有升無降)，全由教育團體話事。TSA之罪，在於將學生表現報告交給學校，如果不向學校交報告，咩事都冇。
教協不就是向政府交健議，TSA可照考，不過就不記錄校名。
向學校"報穿"，死罪！
作者: mcl203 時間: 17-2-1 12:31 標題: 引用：理論上，香港絕大部分是津校，學校之管理、
原帖由 judy 於 17-02-01 發表
理論上，香港絕大部分是津校，學校之管理、教師之升降(應是有升無降)，全由教育團體話事。TSA之罪，在於將 ...
作者: judy 時間: 17-2-1 12:44
建議TSA改為個人自由参加，向參加者發出詳細報告和排名。
我的小朋友在小五六期間，自費跟學校報了一些國際試，成績好的我就夾在個人報告里報學校。
阿二升中派位不理想，我帶他週围叩門。有學校見阿二張成績全B，不讓面試，如當時香港有個人TSA試，情况富會好好多。
作者: October. 時間: 17-2-1 13:09
本帖最後由 October. 於 17-2-1 13:13 編輯
好似有d家長呻學校多功課，連改正都算一樣功課，但其實其他人一個鐘搞掂晒，佢小朋友就花咗三個鐘先做得完，晚晚搞到夜媽媽先有得睡，家長就難免滿腹怨言。
我自己本人就信，頭3%學生唔駛點操都會考得好，頭4-10%學生一點就明，操小小就會得，跟住既%就多勞多得啦，EK家長&學生當然無問題，但唔少家庭d家長無時間教導小朋友，支援不足等等原因，就唔好反對學校操練啦，咁樣就更加拉長學習距離。
作者: shadeslayer 時間: 17-2-1 13:28
judy 發表於 17-2-1 12:44
建議TSA改為個人自由参加，向參加者發出詳細報告和排名。
我的小朋友在小五六期間，自費跟學校報了一些國 ...
本帖最後由 shadeslayer 於 17-2-1 13:37 編輯
更加好的是，TSA加個「國際」，叫 ITSA, 或直接用外國的評核試，仲要收錢考，原本500，政府資助只收200，應該受歡迎。
作者: shadeslayer 時間: 17-2-1 13:39
October. 發表於 17-2-1 13:09
好似有d家長呻學校多功課，連改正都算一樣功課，但其實其他人一個鐘搞掂晒，佢小朋友就花咗三個鐘先做得完 ...
量度學校增值度咪得囉。 Classic Growth vs Proficiency.
作者: judy 時間: 17-2-1 15:06
但唔少家庭d家長無時間教導小朋友，支援不足等等原因，就唔好反對學校操練啦，咁樣就更加拉長學習距離。
如果教師係為學生好，教師應該向學生解釋:TSA的報告，說明學校學生有改善的空間，所以師生要更努力。我也不反對操練。
但依家教師唔認為操練為好嘢噃，係教局嘅"報穿"，佢地先至要操練，先至搞到學生噃，好似係負面嘅嘢噃。教局報告只是指出學校之不足，學校教師理應用專業的、對學生有益的方法改善教育，而不是去搞到學生不得安寧。
香港地人人都要監督嘅啦，上級摔數，當然要想辦法改善啦。有邊個可以好似小學教師咁，上級摔數，反而做負面嘅嘢。然後叫工會代表反而指貢監管呢？
作者: b3410 時間: 17-2-1 15:47
shadeslayer 發表於 17-2-1 13:28
本帖最後由 shadeslayer 於 17-2-1 13:37 編輯
更加好的是，TSA加個「國際」，叫 ITSA, 或直接用外國的 ...
不過中英文點算？不同國家進度唔同。
作者: b3410 時間: 17-2-1 15:52
回覆 judy 的帖子
其實教育局的TSA報告係點樣的？有哪些內容？
有無分各個能力的評估，和改善措施？
幫到學校改善教學，才有正面效果。
[size=34.9597px]好似小女都有參加一些數學測試，報告會分的好詳細，提出小朋友不同範疇的能力如何。這樣可以有針對性的去改善。
作者: judy 時間: 17-2-1 16:12
更加好的是，TSA加個「國際」，叫 ITSA, 或直接用外國的評核試，仲要收錢考，原本500，政府資助只收200，應該受歡迎。
不能直接用外國的評核試，用外國的評核試，始終唔能够入肉咁描述學生的水準，特别是排名。這就是個人TSA有其價值的完因。
港人特喜"國際"二字，TSA可改名為全港性國際領先系統評估。
香港中小學水準處於國際前列水平，加上國際領先四字也不為過。
當然，學生要填上校名，用作"摔數"、研究之用。
作者: judy 時間: 17-2-1 16:16
其實教育局的TSA報告係點樣的？有哪些內容？
有無分各個能力的評估，和改善措施？
幫到學校改善教學，才有正面效果。
大概有每一部分之分數，分析某一部分強弱。全港平均等等吧！
作者: MASAYA 時間: 17-2-1 16:16
名稱比實際作用重要既香港教育
作者: October. 時間: 17-2-1 16:58
本帖最後由 October. 於 17-2-1 22:43 編輯
judy 發表於 17-2-1 15:06
如果教師係為學生好，教師應該向學生解釋:TSA的報告，說明學校學生有改善的空間，所以師生要更努力。我也 ...
學校也操pre S1，操得仲勁，某校學生要提早半小時返學操練，但好似唔見家長有咩反對聲音，唔好以為學校係爭上位，而係間已經上咗位既地區一線小學，年年爭崩頭入。
講到尾，兩個試都與成績有關，學校家長反應卻大不同，原因係好多人都從自己角度及利益諗。
TSA的報告優劣同pre S1成績成正比嗎？如果兩者不成對比，學校大可以唔操TSA架，只要pre S1成績好，B1人數多，家長對間小學趨之若鶩，學校唔驚被殺校（當然，教處話TSA唔關殺校事），理得佢TSA，駛乜操練，當吃生菜咁考得啦。
如果TSA的報告與pre S1成績係成正比的，咁有無必要考咁多次試？小六果次可以CUT, 教處睇pre S1成績得啦.
作者: mcl203 時間: 17-2-1 17:12 標題: 引用：+本帖最後由+October.+於+17-2-1+17:06+編
原帖由 October. 於 17-02-01 發表
本帖最後由 October. 於 17-2-1 17:06 編輯
作者: judy 時間: 17-2-1 17:15
所以，反對TSA係個謎。
我的解释是：不知何時開始，某團體反對嘅，一定要政府跪低為止。而佢萬試萬靈，更使它象個縱壞嘅小孩。
大眾通常沉默，事不關已啦，響亮而不用成本之口號啦，無知又自認好醒啦，社會導向由小數大聲人士所控制，可悲！
作者: shadeslayer 時間: 17-2-2 01:10
October. 發表於 17-2-1 16:58
學校也操pre S1，操得仲勁，某校學生要提早半小時返學操練，但好似唔見家長有咩反對聲音，唔好以為學校係 ...
小三唔cut得，小六真的可能不用，以pre－S1 取代。
作者: Hillkymama 時間: 17-2-2 16:18
有幾多已升中家長留言前有了解過依幾年啲卷深咗幾多? 以同一學校計已深好多.
點解小一已經要用閱讀理解,考幾十分鐘試要做3-4份,仲未計短題目.
數學又咁多文字題,教局指引K2下學期先學寫字, 年半就變成識睇文字題.
成個教育傾向TSA考試模式.
小學雜談果邊有人問英詩比升中一囡囡睇.
頭兩條問題小一考試卷都有問啦 (華小,寶血,九龍塘某校).
TSA已變質到令小朋友不停提前學野,失去學習興趣,有為數不少的有情緒病,甚至有學生失去生命.
點解要迫到啲小朋友咁,而你地仲話自己孩子N年前考完無事,而做幫兇?
連紅磚女校今年份卷都加埋TSA野.
作者: judy 時間: 17-2-2 17:39
你的經驗都好多年前啦,依家的小一已經要操,睇過8間一,二線卷比上年,前年都深,考試答題都跟TSA模式
有冇睇過preS1卷，仲深。點解小一唔操呢？
小一有小一的程度，小二有小二的程度。如果因變態教師或家長去操TSA而取消TSA的話，第二日有變態教師或家長去操DSE，咪要取消DSE？
不錯，阿大阿二己上大學，阿三也考完小三TSA，但咁多年來，TSA的内容、形式、目的都冇變到。那麽，點解以前可以好輕松面對，現在就不能？
TSA形式是甚麼？加減乘除、作文、閱讀理解。你小學唔考呢啲？
作者: judy 時間: 17-2-2 17:49
根本之前發起的不是甚麼團體, 不如你睇下依家啲初小卷,上年學生自殺人數,同問下兒童精神病要等幾耐先有得睇
再次強調一次:
TSA 不影響 banding ；
TSA 和殺校無關；
TSA 個别孩子或績不公開；
TSA 的內容不艱深
TSA 不公佈學校成績。
那麽，那些變態佬去操TSA而令小朋友受苦，又關TSA事？
少女穿着美麗動人引來色魔，你不去指責色魔反而要關服装店，是何道理？
作者: judy 時間: 17-2-2 17:51
小學雜談果邊有人問英詩比升中一囡囡睇.
頭兩條問題小一考試卷都有問啦 (華小,寶血,九龍塘某校).
咁關TSA咩事？
作者: MASAYA 時間: 17-2-2 17:53
有趣既係，數學會考埋閱讀理解，英文會考埋加減乘除，中文... 混合廣東話同普通話既書面語黎考
升中preS1深過小三TSA係咪正常過正常？其實，中六DSE，仲深過升中既preS1架
作者: judy 時間: 17-2-2 17:58
其實可在google打TSA，2004至2015任download.
無可否認，官方的卷比出面的質素好好多。
作者: judy 時間: 17-2-2 18:02
升中preS1深過小三TSA係咪正常過正常？其實，中六DSE，仲深過升中既preS1架
咪係！咁如果有人小一、二操preS1 或DSE，呢两科唔取消都唔得啦！
作者: MASAYA 時間: 17-2-2 18:06
judy 發表於 17-2-2 18:02
咪係！咁如果有人小一、二操preS1 或DSE，呢两科唔取消都唔得啦！
作者: judy 時間: 17-2-2 18:12
唔知嘅，我都話"咁如果有人..."。够唔知TSE咁簡單咁合理嘅試都可以搞到要生要死要睇醫生啦。
作者: MASAYA 時間: 17-2-2 18:17
judy 發表於 17-2-2 18:12
唔知嘅，我都話"咁如果有人..."。够唔知TSE咁簡單咁合理嘅試都可以搞到要生要死要睇醫生啦。
作者: oooray 時間: 17-2-2 18:34 標題: 引用：Quote:+根本之前發起的不是甚麼團體,+不如
原帖由 judy 於 17-02-02 發表
再次強調一次:
TSA 不影響 banding ；
作者: MASAYA 時間: 17-2-2 18:37
操練有市場，有供有求，大家happy，教育局其實都唔認為係問題，只要唔好煩到佢就得，樂觀其成，煩到佢就要出黎講兩句叫大家唔好，繼續happy
作者: mcl203 時間: 17-2-2 19:00
本帖最後由 mcl203 於 17-2-2 19:59 編輯
Hillkymama 發表於 17-2-2 16:18
有幾多已升中家長留言前有了解過依幾年啲卷深咗幾多? 以同一學校計已深好多.
點解小一已經要用閱讀理解,考 ...
你認為一份TSA卷係要學生全識晒先係正常??...識一半是否已達標??...唔識既題目係未達水平??
我已分享過我小朋友間小學從來唔重視/唔操TSA....D學生唔識咪唔識囉...又唔關佢地事...D學生會自發性認真去考?? 但佢地中學係坊間評1A
須知評核卷唔一定要識晒...太深或無學過...唔識有幾奇...有深有淺 先睇到學校/學生水平...唔一定係要狂操先係正常教學模式 ~~~
作者: mcl203 時間: 17-2-2 19:17
judy 發表於 17-2-2 18:02
咪係！咁如果有人小一、二操preS1 或DSE，呢两科唔取消都唔得啦！
作者: shadeslayer 時間: 17-2-2 20:26
MASAYA 發表於 17-2-2 18:37
操練有市場，有供有求，大家happy，教育局其實都唔認為係問題，只要唔好煩到佢就得，樂觀其成，煩到佢就要 ...
本帖最後由 shadeslayer 於 17-2-2 23:48 編輯
操練有市場, 學校家長 happy 就無問題?
過份操練, 孩子受害, 有無問題。
Judy 說得對, 有評核有考試就有壓力, 不能以此為理由拒絕TSA。記住, TSA己是低 impact 評核, 風險好低, 咁都要操係藉口。一些人自私之心路人皆見。要撥欵多多唔夠, 有壓力/被監管卻萬萬不能。要撥欵的時候就靈魂工程師, 被監管的時候就話只係打分工, 推責任給學生操, 然後又話變質又話制度錯要取消。
如果教育人員堅守千錯萬錯不要禍及孩子, 只反對TSA, 咁我會十分尊重。而家推問題落學生要脅教局家長, 教師還要别人尊重?
細路問呀媽拿錢用, 不要問, 只要比錢, 得唔得?
作者: mcl203 時間: 17-2-2 21:21
shadeslayer 發表於 17-2-2 20:26
本帖最後由 shadeslayer 於 17-2-2 20:41 編輯
操練有市場, 學校家長 happy 就無問題?
作者: cherrieshum 時間: 17-2-2 22:59
shadeslayer 發表於 17-1-29 12:40
TSA 不影響 banding
TSA 不會用來殺校
認同！
作者: MASAYA 時間: 17-2-3 08:51
shadeslayer 發表於 17-2-2 20:26
本帖最後由 shadeslayer 於 17-2-2 23:48 編輯
操練有市場, 學校家長 happy 就無問題?
我係呢度較強調教育局既責任係因為有d人覺得教育局冇責任
細路不問原由問阿媽拎錢，細路當然有問題，但家長冇責任？
作者: 囝囝爸 時間: 17-2-3 09:05
TSA 十多年前小兒讀小學時，佢覺十分淺。當時亦冇爭論要不要考，我當時只覺是小學中期一個評核，顯示學童差異作為教局參考。近來爭論多了，從網上看到一篇文章，是否屬實，大家可以參詳。
//
蘋果日報 2015年11月報導文章
【本報訊】雖然教育局多番強調全港性系統評估（Territory-wide System Assessment, TSA）不是殺校指標，惟鮮魚行學校前校長梁紀昌證實，學校曾因TSA不達標而被當局施壓。梁指TSA題目越來越長，學生被迫變成機械人日夜操練，直斥評估已經異化，坦言若能選擇，鮮魚行學校不會讓學童考TSA，「係咪想小學變成富士康工廠？」
由TSA引致的操練個案多不勝數，《城市論壇》昨就取消評估與否和家長、學者、小學校長展開討論。現已退休的梁紀昌稱，TSA自2004年推出後成為殺校指標，由於十多年來鮮魚行學校也不達標，教育局職員曾引述數據，責難學校不受家長歡迎。
梁紀昌解釋，學校每屆學生的長處不一，為了不讓學童變成機械人，他拒絕操練學生，但有學校校長因此施壓，最終傷害學生。
梁又指，TSA的試卷越來越長，以小三TSA英文閱讀為例，2006年的卷有16頁，2011年已增至19頁；2006年的字數有750字，2014年已增至1,270字。梁批評TSA已經異化，題目已脫離基本能力、越來越深，學生參與猶如舉重，「今年舉10公斤，下年咪舉10.5公斤囉！」他認為教育局不信任個別學校的教學方法，才以此方式
//
作者: MASAYA 時間: 17-2-3 09:31
囝囝爸 發表於 17-2-3 09:05
TSA 十多年前小兒讀小學時，佢覺十分淺。當時亦冇爭論要不要考，我當時只覺是小學中期一個評核，顯示學童差 ...
作者: judy 時間: 17-2-3 10:07
【本報訊】雖然教育局多番強調全港性系統評估（Territory-wide System Assessment, TSA）不是殺校指標，惟鮮魚行學校前校長梁紀昌證實，學校曾因TSA不達標而被當局施壓。梁指TSA題目越來越長，學生被迫變成機械人日夜操練，直斥評估已經異化，坦言若能選擇，鮮魚行學校不會讓學童考TSA，「係咪想小學變成富士康工廠？」
由TSA引致的操練個案多不勝數，《城市論壇》昨就取消評估與否和家長、學者、小學校長展開討論。現已退休的梁紀昌稱，TSA自2004年推出後成為殺校指標，由於十多年來鮮魚行學校也不達標，教育局職員曾引述數據，責難學校不受家長歡迎。
梁紀昌解釋，學校每屆學生的長處不一，為了不讓學童變成機械人，他拒絕操練學生，但有學校校長因此施壓，最終傷害學生。
梁又指，TSA的試卷越來越長，以小三TSA英文閱讀為例，2006年的卷有16頁，2011年已增至19頁；2006年的字數有750字，2014年已增至1,270字。梁批評TSA已經異化，題目已脫離基本能力、越來越深，學生參與猶如舉重，「今年舉10公斤，下年咪舉10.5公斤囉！」他認為教育局不信任個別學校的教學方法，才以此方式
我嘅故仔係咁嘅 (我估估吓，合不合理大家判斷)
鮮鱼行因收生不足，面臨殺校(事實係咁)。因梁校長人氣之故(一仔有文章，話梁校長有高薪的督學不做，到小學做校長，當時未有殺校)、因此校專收低下層之故(應不是專收低下層，應是只吸引到中下層)，殺此校變成非常政治不正确。
我估梁校長向教署求法外開恩，而有以上的對話。
係梁校長向教署求情，教署話唔得噃，除了收生少外，水準确係低噃。定係教署自己到學校，話學校水準低要殺校，大家判斷。
至於題目越來越深(是越來越深，不是過於艱深)，這确是問題。教署不能因個個高分而調高深度，這次檢討，也不能因有人噪太深而調整。教署要有合理嘅standard，不能放棄原則。政治事件由局長搞掂，唔得掂搞唔掂係唔得掂嘅問題。
作者: judy 時間: 17-2-3 10:27
TSA要求确寬鬆，當時有TSA改卷研討班，有教師聽後過來小雜嘈，話明明寫错都可俾分。但上文下理睇來，明明是手民之誤，TSA的standard是手民之誤照俾分。
作者: hkpapa852 時間: 17-2-3 12:16
本帖最後由 hkpapa852 於 17-2-3 12:16 編輯
MASAYA 發表於 17-2-3 09:31
有d人見蘋果日報就唔睇內容，就算睇都以假報導為前設，所以引用報導我多數揀其他報章，反正內容一樣 ...
TSA試卷內容一年比一年深和多係事實, 但梁前校長講既嘢又係咪事實呢?
睇番兩年前同梁校長有關既呢一篇報導:
http://skypost.ulifestyle.com.hk/%E6%B8%AF%E8%81%9E/%E8%A6%81%E8%81%9E/20140923/001/%E7%82%BA%E5%AD%90%E5%A5%B3%E5%A0%B1%E5%B9%B3%E6%B0%91%E6%A0%A1%20%E5%A4%A7%E5%AD%B8%E6%95%99%E6%8E%88%EF%BC%9A%E5%90%8D%E6%A0%A1%E5%A4%AA%E5%9B%82%E5%BC%B5/155007
小一自行收生, 理論上只需要交長填寫自行表格, 家長和學生家庭背景根本無需填報或紀錄, 梁校長點解會咁清楚呢?
真係人地咁主動同佢講晒自己既家事?
作者: MASAYA 時間: 17-2-3 12:38
hkpapa852 發表於 17-2-3 12:16
TSA試卷內容一年比一年深和多係事實, 但梁前校長講既嘢又係咪事實呢?
睇番兩年前同梁校長有關既呢一篇報 ...
btw, 如果家長認為學校教育理念同自己一致，講多d自己想法，我覺得有可能。但非常唔認同「從未有如此高質素」呢句，咩意思？
作者: shadeslayer 時間: 17-2-3 13:00
MASAYA 發表於 17-2-3 08:51
我不嬲都話教局、學校、家長、補習社、書商都有責任，咁你認為我覺得操練有冇問題？你仲因為咁話我冇立場， ...
本帖最後由 shadeslayer 於 17-2-3 13:13 編輯
所有問題, 最安全的講法就係個個有責任, 集體負責制, 不用思考。但集體負責即無人負責。
先不討論所有你說的 parties 也有責任與否。就算所有人也有責, 這不代表每人的責任輕重也一樣。
由解決問題的角度出發, 先要針對責任大的。
就當老師「只」是一份工, 份工係乜呢?就係用老師做教育的專業, 用自己認為最好的方法教導孩子明事理, 懂智識。假設某校小三乘數問題較差, 學校的反應不是分析為何較差, 課時不夠?方法死板, 而是一味操, 咁係做好份工咩？一受點點壓力便下放給學生操, 是做好份工咩？
過度操練是壞事, 這是共識。責任最大的, 就是決定以操練強加學生身上的一方: 學校。
如果學校不認同TSA, 但頂住壓力不狂操學生, 自然得人尊重, 有專業性, 做好份工, 做好靈魂工程師。respect is earned not given.
作者: MASAYA 時間: 17-2-3 13:12
shadeslayer 發表於 17-2-3 13:00
本帖最後由 shadeslayer 於 17-2-3 13:04 編輯
先不討論所有你說的 parties 也有責任。就算所有人也有 ...
一個老師有問題係老師個人問題，一間學校老師有問題係校長問題，咁一堆學校有問題係邊個問題？
作者: shadeslayer 時間: 17-2-3 13:23
MASAYA 發表於 17-2-3 13:12
能力越大責任越大，一場仗勝敗最大責任係前線士兵定背後軍官？一間公司營運成敗最大責任係前線員工定管理層 ...
本帖最後由 shadeslayer 於 17-2-3 13:30 編輯
本帖最後由 shadeslayer 於 17-2-3 13:25 編輯
你呢種簡單思維唔通的。如果教育局要負最大責任, 咁邊個管教育局?CE。咁邊過管CE?如果通, 咁TSA要習總負責。香港住屋問題, 寧波老虎咬死人又要習總負責。如果秘書打錯字, 要CEO 負責?
一堆學校有問題「可以」是一堆學校有問題, 無衝突的。
學校對教育局, 像士兵那樣服從將軍嗎? 唔好講笑了。
作者: MASAYA 時間: 17-2-3 13:23
shadeslayer 發表於 17-2-3 13:00
本帖最後由 shadeslayer 於 17-2-3 13:13 編輯
所有問題, 最安全的講法就係個個有責任, 集體負責制, 不 ...
作者: shadeslayer 時間: 17-2-3 13:33
MASAYA 發表於 17-2-3 13:23
最安全既講法？真正要改善係各方面去改善，咁叫集體負責即係無人負責？會唔會兒嬉左d呀？ ...
本帖最後由 shadeslayer 於 17-2-3 13:35 編輯
你梗係無聽過「三個和尚無水飲」的道理。點解TSA係死結? 正是互相推搪, 不能聚焦問題「核心」的結果。
作者: MrBeast 時間: 17-2-3 14:09
本帖最後由 MrBeast 於 17-2-3 14:11 編輯
和尚甲：要擔水我點化緣，食谷種嗎？
和尚乙：我擔水擔到想死(好似係）
方杖：個井又唔係我放係山腳，雖然我幾十萬個月又有能力起條水道，但又唔係你地出糧比我，我去雲遊唔好，做乜要理你
作者: mcl203 時間: 17-2-3 14:55 標題: 引用：Quote:shadeslayer+發表於+17-2-3+13:00+本
原帖由 MASAYA 於 17-02-03 發表
能力越大責任越大，一場仗勝敗最大責任係前線士兵定背後軍官？一間公司營運成敗最大責任係前線員工定管理層 ...
作者: little_yolky 時間: 17-2-3 16:24
囝囝爸 發表於 17-2-3 09:05
TSA 十多年前小兒讀小學時，佢覺十分淺。當時亦冇爭論要不要考，我當時只覺是小學中期一個評核，顯示學童差 ...
作者: oooray 時間: 17-2-3 18:40 標題: 引用：Quote:MASAYA+發表於+17-2-3+08:51+
我不嬲
原帖由 shadeslayer 於 17-02-03 發表
本帖最後由 shadeslayer 於 17-2-3 13:13 編輯
所有問題, 最安全的講法就係個個有責任, 集體負責制, 不 ...
作者: oooray 時間: 17-2-3 18:45 標題: 引用：Quote:囝囝爸+發表於+17-2-3+09:05+TSA+十
原帖由 little_yolky 於 17-02-03 發表
十多年後既今日, TSA卷也是不深的, 只是量多而已, 讀書速度夠快就可以了。當然, 要攞滿分還是不容易的。係 ...
作者: mcl203 時間: 17-2-3 19:34 標題: 回覆：mcl203 的帖子
忽然諗到個疑問。家長們反對考TSA, 話被學校催谷狂操，咁理論上學校已作安排相關練習習作。但巿面上又出現大量練習習作，咁呢D練習習作有乜巿場? 莫非又係家長們一路反對一路自我加操，一本本咁入貨，確保一分都不能少~~~
作者: MASAYA 時間: 17-2-3 19:45
mcl203 發表於 17-2-3 19:34
忽然諗到個疑問。家長們反對考TSA, 話被學校催谷狂操，咁理論上學校已作安排相關練習習作。但巿面上又出現 ...
作者: oooray 時間: 17-2-3 19:58 標題: 引用：忽然諗到個疑問。家長們反對考TSA,+話被學
原帖由 mcl203 於 17-02-03 發表
忽然諗到個疑問。家長們反對考TSA, 話被學校催谷狂操，咁理論上學校已作安排相關練習習作。但巿面上又出現 ...
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