教育王國
標題: 公文英 [打印本頁]
作者: maggie0107 時間: 16-9-20 15:00 標題: 公文英
女兒從K3學到現在小四，現讀Level J,但最近她說公文很悶和對自己學習沒有太大幫助，也因學校功課太多想放棄，請問各位有經驗媽媽覺得應否放棄，和公文對將來升學有幫助嗎？
作者: longlokma 時間: 16-9-20 15:14 標題: 引用：女兒從K3學到現在小四，現讀Level+J,但最近
原帖由 maggie0107 於 16-09-20 發表
女兒從K3學到現在小四，現讀Level J,但最近她說公文很悶和對自己學習沒有太大幫助，也因學校功課太多想放棄 ...
作者: silvertiny 時間: 16-9-20 15:48
回覆 maggie0107 的帖子
繼續多多鼓勵佢讀吧, 過多幾年升中後佢會發現好彩有堅持. 又顧少科英文.
作者: maggie0107 時間: 16-9-20 20:03 標題: 引用：Quote:原帖由+maggie0107+於+16-09-20+發表
原帖由 longlokma 於 16-09-20 發表
ERP?
作者: longlokma 時間: 16-9-20 22:54 標題: 引用：Quote:原帖由+longlokma+於+16-09-20+發表E
原帖由 maggie0107 於 16-09-20 發表
EFL
作者: TwinWong 時間: 16-9-21 08:35
maggie0107 發表於 16-9-20 15:00 
女兒從K3學到現在小四，現讀Level J,但最近她說公文很悶和對自己學習沒有太大幫助，也因學校功課太多想放棄 ...
作者: longlokma 時間: 16-9-21 11:06 標題: 引用：Quote:maggie0107+發表於+16-9-20+15:00+女
原帖由 TwinWong 於 16-09-21 發表
出去學專科的英文補習, 或WRITING 好过公文英
公文ERP对象是國際学校学生，是提升阅讀能力非常有效的学習課程，非一般坊间補習教材可比擬；
公文EFL对象是本地学生，課程偏淺，較貼近一般校內課程，故对提升英文能力效果不算顯著。
作者: kayi0556 時間: 16-9-21 11:32
如果小朋友覺得對自己學習沒有太大幫助, 又覺得悶的, 應該要改變策略
作者: TwinWong 時間: 16-9-21 12:21
longlokma 發表於 16-9-21 11:06
公文英有2套課程：
公文ERP对象是國際学校学生，是提升阅讀能力非常有效的学習課程，非一般坊间補習教材可 ...
作者: icecream1222 時間: 16-9-23 09:03
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: Chowying 時間: 16-9-23 22:57 標題: 引用：Quote:maggie0107+發表於+16-9-20+15:00+
原帖由 icecream1222 於 16-09-23 發表
我仔跟樓主情況一樣，今年小四，但他讀緊公文ERP CII, 也是說公文好悶，對學校成績沒有幫助，不想讀，但我 ...
作者: shadeslayer 時間: 16-9-23 23:54
longlokma 發表於 16-9-21 11:06
公文英有2套課程：
公文ERP对象是國際学校学生，是提升阅讀能力非常有效的学習課程，非一般坊间補習教材可 ...
公文英有2套課程：
公文ERP对象是國際学校学生，是提升阅讀能力非常有效的学習課程，非一般坊间補習教材可比擬；
Xxxxxxx
我識唔少國際學校學生，無人學公文。
根據你經驗，公文ERP班裏有幾多國際學校學生？
再者，公文乃日本仔野，國際學校係英美澳加野，英美澳加學制教英文閱讀不足，要跟日本仔課程學英文閱讀？
作者: longlokma 時間: 16-9-24 00:29 標題: 引用：Quote:longlokma+發表於+16-9-21+11:06+
公
原帖由 shadeslayer 於 16-09-23 發表
公文英有2套課程：
公文ERP对象是國際学校学生，是提升阅讀能力非常有效的学習課程，非一般坊间補習教材可 ...
作者: shadeslayer 時間: 16-9-24 00:41
longlokma 發表於 16-9-24 00:29
首先，我沒有數据香港公文英有幾多学生、有什麼類型学生，但公文式在世界不同國家都有开辦課室是不争的事實 ...
日文有漢字，英文完全不同語系，不可比較。
再者，我從沒有說公文中公文合理。
作者: longlokma 時間: 16-9-24 00:44 標題: 引用：Quote:原帖由+shadeslayer+於+16-09-23+發
原帖由 longlokma 於 16-09-24 發表
首先，我沒有數据香港公文英有幾多学生、有什麼類型学生，但公文式在世界不同國家都有开辦課室是不争的事實 ...
再講，唔係識講識睇中文就代表中文好，否則唔会咁多香港學生走去補中文，而dse中文成績仲危过英文科啦！同一道理，唔係識講識睇英文就代表英文好，外國學生好多唔願睇書，ERP就係彌補佢地呢方面。
作者: shadeslayer 時間: 16-9-24 07:29
唔明嗰個你，我從來沒有說中文用日本人創立的教育是合理。國際學校教育同學生最注重就係閱讀，你話外國學生好多唔願睇書，要用日本人創立的ERP來彌補佢地呢方面不足就更不合理。你認為有大量外國人家長認識和好Buy 公文ERP，又發現孩子不閲讀，搵間公文社比佢地補習？
其實唔使講咁遠，合理與否有主觀性。我認為不合理，你認為理所當然也可以。我只係針對你說「ERP是為國際學生而設」一句。你咁熟公文，你應該可以說一般人行入ERP課堂，可以見到幾多國際學生。公文ERP的老師通常是甚麼人？不如過國際學校版問下？
作者: MrBeast 時間: 16-9-24 07:47
有d野又唔可以用常理去解釋：
當個個去enopi時我就想為何korean 教英數會好d？
大家有冇看之前bbc套are we tough enough，中國老師教西人分數是高d
但最終都係個句：唔work就要考慮其他方法
作者: shadeslayer 時間: 16-9-24 10:35
MrBeast 發表於 16-9-24 07:47
有d野又唔可以用常理去解釋：
當個個去enopi時我就想為何korean 教英數會好d？
大家有冇看之前bbc套are we ...
學打羽毛球, 當然跟能教出羽毛球好手的教練學。是常識。
亞洲數學基礎教育好, 跟亞洲人概念學數學無可厚非。
英語系國家的人, 他們學英語閱讀, 竟然要參加由日本人設計, 香港開辦的英語閱讀補習班? 如果標旁「設計給国際學生」的課程, 無乜国際學生讀, 由本地學生讀, 咁重應唔應該叫「設計給国際學生」？
Design for iPhone 的配件, 無理由顧客九成係 Android 用戶係未?
我贊成公文ERP可能對某些香港孩子有用, 但說設計給國際學生, 真確度有幾高, 自己諗。
作者: longlokma 時間: 16-9-24 11:22 標題: 引用：唔明嗰個你，我從來沒有說中文用日本人創立
原帖由 shadeslayer 於 16-09-24 發表
唔明嗰個你，我從來沒有說中文用日本人創立的教育是合理。國際學校教育同學生最注重就係閱讀，你話外國學生 ...
講返公文，第一~我話ERP課程設計係for國際学生，呢个係人地已設定的模式，呢个事實唔会因為香港本地生收讀多过國際学生而改變。第二~我唔知你識幾多國際学校学生，做左幾多问卷去了解人地有冇上公文。第三~已經講左，公文在全世界都有，假如外國冇國際学生（即外國的本地生）讀，咁公文一早執哂啦！
作者: shadeslayer 時間: 16-9-24 12:25
longlokma 發表於 16-9-24 11:22
我唔係同你講合唔合理，我係同你講紧事實。舉例說:事實上你依家收紧好高人工，我覺得你唔值，比咁高人工你 ...
假如外國冇國際学生（即外國的本地生）讀
Xxxxx
我想，你對公文英認識咁深，為何不解答ERP課入面有幾多國際學生，最少自己孩子個班。又不答外國學生上香港ERP，老師是甚麼人？
而家明。日本以外的外國本地生就是「國際學生」，明！
還有，一間店無執，唔代表係好野，要看教育理念。
作者: eviepa 時間: 16-9-24 12:47
本帖最後由 eviepa 於 16-9-24 16:01 編輯
在EK活躍已十二年，有些有趣的見聞。
在EK，偶爾有家長分享子女英文學習的進度。當中有些家長講了出來，大家都覺得是非常了得，很有機會日後在文憑試英文拿5**的。
如果將英文學習粗略地歸納成為以下三種：
1. 閱讀為本
2. 公文英
3. 文法閱讀理解練習加串生字（以下簡略為做練習）
以比率計，閱讀為本最小，幾可說是凰毛麟角；公文英多一點，可能有三兩個百分點；最大是做練習，大部分家長都採取這種方式，以人口計，每級都有幾萬人。
很有趣，因為子女英語學習真的了得而在EK分享點滴的，絕大部分都是閱讀為本的，我看過的，大概有三十個左右。另一方面，我看過用公文英或做練習而有卓越成效的，各有一個個案。
公文英的家長網名是7777777，兒子肯定是top 2%，又做公文英，又另外大量閱讀課外書。
做練習的家長網名是P6MA，兒子英文大概比7777777的更強，又大量做練習，又另外大量閱讀課外書。
問題來了，為何只讀公文英，而沒有同時大量閱讀的，沒有任何家長懷著興奮的心情來EK報喜；而只有一個做公文英，但又同時從事盛產英文了得孩子的大量閱讀的方法，才能在此分享成功的喜悅？
另外，每級有幾萬人做練習的大軍中，為何沒有一個家長愉快過頭，在此透露孩子的威水史？而是做練習，同時又有量閱讀的才能上來報喜？
大量閱讀佔人口比例非常低，但以我所知，只要有一兩年大量閱讀，每個小朋友都起碼是英文最好的top 10%，而且有相當多有卓越水平。
作者: eviepa 時間: 16-9-24 13:20
本帖最後由 eviepa 於 16-9-24 16:02 編輯
如果用閱讀為本和公文英作一比較，我的經歷可作參考：
我女兒在小學時大量閱讀，絕大部分同級的學生都不閱讀，所以小學畢業時我女兒英文的優勢最大。到中學時，有部分學生因為讀英中而被迫閱讀英文書，而甚至部分會大量閱讀教科書，所以優勢漸漸減弱。可幸得很，到考DSE時，還是全港top 10%，在中中生中亦屬難能可貴。
女兒小五時，我在網上下載了一份應屆中三TSA英文閱讀給她做。結果分數比全港中三學生中位數高出相當多，於是我判斷她最少有中三的閱讀能力。兩個月後，我到過附近的公文中心聽briefing，之後和負責人interview，當我講出女兒的情況後，他勸我考慮公文數，英文繼續自己教。很明顯，他知道公文英非常難培養出這種水平。但大家要知道，我女兒的英文水平，在EK眾多閱讀為本孩子中，已是非常差的一個，但居然在公文英中是非常好的程度。
幾個月後，一個飯局中和當時任職公文數課程發展的唐弟傾談，我描述過女兒的情況，他也認為公文英有我女兒這種水平的不多，但認為公文英有一個比閱讀為本好的優勢，就是不用父母操心，把孩子送到公文中心就完事了。另外，不少家長缺乏kick start孩子英文閱讀的能力。公文英可以代勞。
作者: longlokma 時間: 16-9-24 14:16 標題: 引用：+本帖最後由+eviepa+於+16-9-24+13:22+編輯
原帖由 eviepa 於 16-09-24 發表
本帖最後由 eviepa 於 16-9-24 13:22 編輯
在EK活躍已十二年，有些有趣的見聞。
一般人对公文式不了解，但總自以為是，喜歡妄下批评。
作者: longlokma 時間: 16-9-24 14:43 標題: 引用：Quote:原帖由+eviepa+於+16-09-24+發表本帖
原帖由 longlokma 於 16-09-24 發表
其實你对公文也不了解。公文ERP就是你所謂的阅讀為本方式學習英文。你用來量度女兒的只是公文EFL的水平程度 ...
作者: dearmm 時間: 16-9-24 14:48
Chowying 發表於 16-9-23 22:57
我女六年級， erp 讀到 f, 啱啱都停左，因為 over 學校太多，個女都冇動力讀，依家轉去練好 d oral, 預備吓 ...
Hi
有冇oral 班介紹呢？
謝謝
作者: shadeslayer 時間: 16-9-24 15:27
longlokma 發表於 16-9-24 14:43
再講多少少，ERP去到后半階段课程已是阅讀古典文学名著，思考的問題已不是內容講乜，而是作者寫作某一段时 ...
本帖最後由 shadeslayer 於 16-9-24 15:34 編輯
仲離奇, 英国文學沙翁等是英國之寶, 西人孩子要跟一個日本人創立, 在香港開辦的ERP來學英國文學?
同一個非洲人創立, 澳洲開辦的日本劍道學校，專比日本人學劍道，一樣咁攪笑。
如果課程比澳洲人學劍道則好合理。
作者: eviepa 時間: 16-9-24 15:50
本帖最後由 eviepa 於 16-9-24 16:07 編輯
Longlokma,
我對公文的了解不算多，如果我有甚麼了解錯誤，請不吝指正。如果公文英有很高的成效，以下幾點很難解釋：
1. ERP不是新鮮事物，當年已有，我和公文心負責人面談時也主動提過ERP，看看會不會對女兒有幫助，但他卻無興趣和我討論此話題，只管推銷公文數，叫我繼續自己閱讀。
2. 我當年在公文英任職的唐弟也不會覺得我女兒有甚麼了不起。
3. 我相信進修ERP的人不會太少，起碼不會少過凰毛麟角的閱讀為本的人，為何以我在EK的瀏覽量，而且一見「公文英」三字必看的態度，總是未見過單單讀公文英而沒有大量閱讀的網友來分享卓越成果？我當然大有可能會看漏眼，但為何總是見到閱讀為本的來分享卓越的成功點滴？
4. 公文英有EFL和ERP，EFL「超三年」歸類做top bar，但據我所知，持續閱讀為本有兩三年的，個個都「超三年」，如果EFL效果比閱讀為本差得這麼遠，我個人會估計ERP不會好得太多。因為如果ERP的效果真的和閱讀為本相約，公文基構肯定會主力推介ERP，甚至完全取消EFL才符合商業原則。
當然，我強調我對公文英的認識不是很深，有出錯的可能，希望以上幾點，妳能夠給我一個滿意的答案，亦給廣大網友一些資訊以作取捨。
作者: longlokma 時間: 16-9-24 16:18 標題: 引用：+本帖最後由+eviepa+於+16-9-24+15:55+編輯
本帖最後由 longlokma 於 16-9-24 16:20 編輯
原帖由 eviepa 於 16-09-24 發表
本帖最後由 eviepa 於 16-9-24 16:07 編輯
Longlokma,
1, 因為公文數易教，答案容易批改，但能指導公文ERP的老師難求。
2. no comment
3. 已講过，公文ERP同你所講的阅讀為本原是一致，修ERP即已是大量阅讀的人。
4. ERP＝閱讀為本是實况，公文沒主力推介ERP，我相信是因為本地生能達到或適合上ERP的不多，在商言商，所以才会有EFL出現。再說，正如第1点所講，能指導公文ERP的老師難求。
作者: longlokma 時間: 16-9-24 16:29 標題: 引用：+本帖最後由+longlokma+於+16-9-24+16:20+
原帖由 longlokma 於 16-09-24 發表
本帖最後由 longlokma 於 16-9-24 16:20 編輯
作者: shadeslayer 時間: 16-9-24 16:31
longlokma 發表於 16-9-24 16:18
1, 因為公文數易教，答案容易批改，但能指導公文ERP的老師難求。
本帖最後由 shadeslayer 於 16-9-24 16:53 編輯
你對公文認識咁深，為何不解答我問了幾次的問題？唔講，別人如何判斷讀唔讀？
ERP為國際學生而設，本地學生少達此水平，ERP班入面一般有多少國際學生？依你講法，該是大多數，係未？
ERP 為國際學生而設，師資如何？
作者: Chowying 時間: 16-9-24 16:35
dearmm 發表於 16-9-24 14:48
Hi
有冇oral 班介紹呢？
謝謝
另外想講吓，我比個女做 kumon, 但女兒重係會睇好多其他英文書，至於佢既英文程度，就好難分享，我都唔清楚，重至會睇書就好喇。
作者: longlokma 時間: 16-9-24 16:56 標題: 引用：Quote:longlokma+發表於+16-9-24+16:18+
1,
原帖由 shadeslayer 於 16-09-24 發表
本帖最後由 shadeslayer 於 16-9-24 16:53 編輯
你對公文認識咁深，為何不解答我問了幾次的問題？唔講 ...
作者: eviepa 時間: 16-9-24 17:01
本帖最後由 eviepa 於 16-9-24 17:01 編輯
longlokma 發表於 16-9-24 16:18
1, 因為公文數易教，答案容易批改，但能指導公文ERP的老師難求。
谢谢你的回覆。
甚麼是閱讀呢？我個人認為任何讀物，只要是一種沒有甚麼停頓的閱讀，目的是為了吸收知識或是過癮而讀的都是閱讀。
我看過一些EFL的workseet，是很典型的閱讀理解worksheet，看一段短文，然後花很多時間做題目，時間分配以做題目為主，閱讀只是陪襯，所以不能算是閱讀，只能當作是練習。
然而，讀教科書是閱讀，看報紙雜誌也是閱讀。
如果妳同意我對閱讀的定義，可否告知ERP的課程是怎樣的，為何會是閱讀？
按妳的講法，ERP比EFL好得很多很多。參加公文英的家長不大可能不知，就算就近的中心沒有開辦ERP，遠一些都會扑到去，但為何大部分家長仍然滿足於EFL呢？
以EFL不高的功效，也有不少捧場客，如果大家都知ERP的效果高得多，則ERP所收取的月費，完全可以高一倍、甚至兩三倍，有了高得多的收入後，難道也招不到適合的導師？
另外，參加ERP的人多不多呢？
作者: longlokma 時間: 16-9-24 17:07 標題: 引用：Quote:longlokma+發表於+16-9-24+16:18+
1,
原帖由 shadeslayer 於 16-09-24 發表
本帖最後由 shadeslayer 於 16-9-24 16:53 編輯
你對公文認識咁深，為何不解答我問了幾次的問題？唔講 ...
我已講得好清楚，你点知人地判断唔到？？
《ERP為國際學生而設，本地學生少達此水平，ERP班入面一般有多少國際學生？》
好笑，我点知？你想知自己去問公文。ERP是課程，不是班。
《依你講法，該是大多數，係未？ERP 為國際學生而設，師資如何？ 》
上面答左你。
作者: shadeslayer 時間: 16-9-24 17:21
longlokma 發表於 16-9-24 16:56
ERP的課程是以國際学生的英文水平設計，正如我上面所講，即使課程再好，但師資難求，不是间间公文也有適合 ...
即係唔知ERP有幾多國際學生讀？你咁了解公文ERP，孩子又讀過，偏偏不知大約幾多國際學生讀？奇怪。
咁師資要求如何？香港人得唔得？有乜要求？香港會考英國文學5**？大學英文系？其他？
作者: shadeslayer 時間: 16-9-24 17:28
longlokma 發表於 16-9-24 17:07
《你對公文認識咁深，為何不解答我問了幾次的問題？唔講，別人如何判斷讀唔讀？》
我已講得好清楚，你点知 ...
課程唔係班？ERP唔係一班班上，是一對一嗎？定網上教學？
比錢讀一個課程，有咩重要得過其他一同上學的學生同師資。你知咁多ERP資料，自己孩子又讀過，偏偏不知學生及師資，你叫別人如何判斷？
定係「信你」ERP極優秀，不用知道學生同師資，總之就是優秀？
作者: longlokma 時間: 16-9-24 17:31 標題: 引用：+本帖最後由+eviepa+於+16-9-24+17:01+編輯
原帖由 eviepa 於 16-09-24 發表
本帖最後由 eviepa 於 16-9-24 17:01 編輯
原因简单，因為ERP深很多。而且EFL模式貼近學校課程，一般家長会直覺以為EFL对孩子校內成绩更有幫助。
《以EFL不高的功效，也有不少捧場客，如果大家都知ERP的效果高得多，則ERP所收取的月費，完全可以高一倍、甚至兩三倍，有了高得多的收入後，難道也招不到適合的導師？》
ERP是靠学生自己阅讀教材去學習，成效要視乎學生能力及毅力，不是修ERP便一定效果高。而且課程本身再好，也要有適合的学生才能发揮功效。要加幾多学費或比幾多人工才请到合適導師是商業考慮，这和我沒什麼关係，我只是就現况討論。
《另外，參加ERP的人多不多呢？》
不多
作者: longlokma 時間: 16-9-24 17:32 標題: 引用：Quote:longlokma+發表於+16-9-24+16:56+
ER
原帖由 shadeslayer 於 16-09-24 發表
即係唔知ERP有幾多國際學生讀？你咁了解公文ERP，孩子又讀過，偏偏不知大約幾多國際學生讀？奇怪。
咁師 ...
作者: longlokma 時間: 16-9-24 17:34 標題: 引用：Quote:longlokma+發表於+16-9-24+17:07+
《
原帖由 shadeslayer 於 16-09-24 發表
課程唔係班？ERP唔係一班班上，是一對一嗎？定網上教學？
比錢讀一個課程，有咩重要得過其他一同上學的學 ...
作者: eviepa 時間: 16-9-24 17:35
//課程唔係班？ERP唔係一班班上，是一對一嗎？定網上教學？//
公文式是拿worksheet，或是其他資料然後回家做。不是大班或是一對一上課。
作者: longlokma 時間: 16-9-24 17:36 標題: 引用：Quote:longlokma+發表於+16-9-24+17:07+
《
原帖由 shadeslayer 於 16-09-24 發表
課程唔係班？ERP唔係一班班上，是一對一嗎？定網上教學？
比錢讀一個課程，有咩重要得過其他一同上學的學 ...
作者: sarahdad 時間: 16-9-24 17:58
本帖最後由 sarahdad 於 16-9-24 18:08 編輯
本人絕對支持eviepa、shadeslayer提倡的閱讀為本之方法，早前在EK受到上述兩位前輩的影響，女兒從小便養成每天大量閱讀的習慣。女兒是"閱讀為本"的得益者，她在一線的名小學讀，英文科成績一直保持優異。曾有女兒同學的家長問我和女兒："為何我的兒子每天做許多英文練習，又參加公X英，暑假又到美國遊學，但兒子的英文成績和你女兒還差一大載？有何秘訣？" 我女兒直接回答：秘訣就是天天讀英國或美國的原版英文小說。
作者: eviepa 時間: 16-9-24 17:59
本帖最後由 eviepa 於 16-9-24 18:01 編輯
//原因简单，因為ERP深很多。而且EFL模式貼近學校課程，一般家長会直覺以為EFL对孩子校內成绩更有幫助。//
//ERP是靠学生自己阅讀教材去學習，成效要視乎學生能力及毅力，不是修ERP便一定效果高。而且課程本身再好，也要有適合的学生才能发揮功效。要加幾多学費或比幾多人工才请到合適導師是商業考慮，这和我沒什麼关係，我只是就現况討論。//
有趣：
EFL效果遠遠比不上大量閱讀妳是同意的。
妳認為ERP課程效果遠高於EFL，但大部分家長都不同意妳的看法，這點不出奇，我的朋友中，認為做練習串生字是學習英文最佳辦法的佔絕大多數，而我所堅持的閱讀只是微弱聲音，但我相信是真理。
不過，如果妳所認識的貼近真理，則公文機構的行為有點令人摸不著頭腦。公文機構是個商業組織，主要目的是牟利。如果它相信「ERP課程效果遠高於EFL」，則會知道這是未來盈利增長的重要途徑，就會有以下行為：
1. 大力推廣ERP。
2. 大幅提高ERP月費，講明一分錢一分貨。
3. 公文英師生比例非常低，提高了的學費可以招聘大量有能力的導師。
但事實上，它似乎沒有推廣「ERP課程效果遠高於EFL」的概念反而讓大部分家長有個錯誤觀念：EFL效果高於ERP。
整件事看來，怎樣也有很大的疑團。
作者: longlokma 時間: 16-9-24 18:04 標題: 回覆：eviepa 的帖子
《可否告知ERP的課程是怎樣的，為何會是閱讀？》
ERP的阅讀教材很廣泛，包括小说或非小說類題材，長篇小說或文章会擇取原文其中幾個chapter, 学生通常每日看一個chapter左右分量，看完再回答一个或幾個问題，问题会越來越深入，甚至是open ended的，所以越高程度，師資便越重要。適合讀ERP的，通常不会滿足於只看教材擇取的幾个chapter, 而会自己買原書回來全本看完，所以ERP就是提供了大量不同類型的讀物精華，孩子可以隨程度涉獵古典至現代名著，遇到喜歡的內容可以即刻買原著或整个系列或相同作者的其他作品再看，不用在書海中不着边際的自己寻找合適讀物，所以上ERP實在方便又大得着。
作者: longlokma 時間: 16-9-24 18:09 標題: 引用：+本帖最後由+eviepa+於+16-9-24+18:01+編輯
原帖由 eviepa 於 16-09-24 發表
本帖最後由 eviepa 於 16-9-24 18:01 編輯
//原因简单，因為ERP深很多。而且EFL模式貼近學校課程，一般 ...
我不同意。其實大部分家長是知道ERP的好處的。他們選擇EFL主因是知道孩子程度不足以修讀ERP，而且想看到短線成效。
作者: longlokma 時間: 16-9-24 18:13 標題: 引用：+本帖最後由+eviepa+於+16-9-24+18:01+編輯
原帖由 eviepa 於 16-09-24 發表
本帖最後由 eviepa 於 16-9-24 18:01 編輯
//原因简单，因為ERP深很多。而且EFL模式貼近學校課程，一般 ...
这慨念不是绝对的。正如一間優秀的学校，也不一定培养出優秀的学生，學生本身資質也有很大影響性。
作者: eviepa 時間: 16-9-24 18:20
Longlokma,
看妳這樣描述ERP，我大概可以勉強將之歸入閱讀系列。但為甚麼我認為是勉強呢？
//長篇小說或文章会擇取原文其中幾個chapter, 学生通常每日看一個chapter左右分量，看完再回答一个或幾個问題，问题会越來越深入，甚至是open ended的//
典型的閱讀是
1. non-stop閱讀
2. 為知識或為過癮而讀
閱讀派普遍認為，看完每個chapter停頓一下來做問題是不理想的，一口氣看效果才大。不過當然，妳有權認為看看停停做練習才是最佳的學習英文方法。
作者: longlokma 時間: 16-9-24 18:20 標題: 引用：+本帖最後由+eviepa+於+16-9-24+18:01+編輯
原帖由 eviepa 於 16-09-24 發表
本帖最後由 eviepa 於 16-9-24 18:01 編輯
//原因简单，因為ERP深很多。而且EFL模式貼近學校課程，一般 ...
2. 大幅提高ERP月費，講明一分錢一分貨。》
大力推廣ERP冇意思的，因為根本合適的學生唔多。唔係比錢去學就会有效，否則就根本唔会有EFL出現，这点我其實已重申許多次。
作者: longlokma 時間: 16-9-24 18:29 標題: 引用：Longlokma,看妳這樣描述ERP，我大概可以勉
本帖最後由 longlokma 於 16-9-24 18:31 編輯
原帖由 eviepa 於 16-09-24 發表
Longlokma,
看妳這樣描述ERP，我大概可以勉強將之歸入閱讀系列。但為甚麼我認為是勉強呢？
我冇認為何為最佳方法，我更不否認你說的阅讀方式对英語提升会有更大效果。我只是欣賞ERP能提供大量而廣泛的阅讀题材，文史哲科普全部包圍到，这对孩子是非常有用的書本索引
作者: shadeslayer 時間: 16-9-24 19:06
longlokma 發表於 16-9-24 17:32
你咁好奇自己去公文问下
你知咁多公文, 熱心解答所有人公文的問題, 偏偏最最重要的學生同師資便零資訊。convenient.
你一味說ERP好, 是不用理會學生同師資, 總之就係好?
作者: dearmm 時間: 16-9-24 19:14
Chowying 發表於 16-9-24 16:35
我請一對一 native 的。
另外想講吓，我比個女做 kumon, 但女兒重係會睇好多其他英文書，至於佢既英文程度 ...
請問高小學搵native 一對一教，上課模式應如何呢？
作者: Chowying 時間: 16-9-24 19:22 標題: 引用：Quote:Chowying+發表於+16-9-24+16:35+
我
原帖由 dearmm 於 16-09-24 發表
請問高小學搵native 一對一教，上課模式應如何呢？
只係佢讀中文小學，根本講英文近乎0機會，我純粹請個人同佢 free talk吓，等佢講得流暢d。
作者: longlokma 時間: 16-9-24 19:35 標題: 引用：Quote:longlokma+發表於+16-9-24+17:32+
你
原帖由 shadeslayer 於 16-09-24 發表
你知咁多公文, 熱心解答所有人公文的問題, 偏偏最最重要的學生同師資便零資訊。convenient.
你一味說ERP ...
作者: eviepa 時間: 16-9-24 19:54
//我只是欣賞ERP能提供大量而廣泛的阅讀题材，文史哲科普全部包圍到，这对孩子是非常有用的書本索引//
這點我認為是ERP的一大缺點。
閱讀相當個人化，有深淺的問題，有興趣的問題，我喜歡看的書你可能很抗拒。與其從ERP有限的書庫選書，為何不在龐大的圖書館、書店、甚至網上書店找書？
閱讀的最大好處是孩子能夠樂此不疲地閱讀，不需有做練習的負擔，沒有被別人責難做練習馬虎的風險，每次到圖書館或書店，都是選擇一些自己喜歡的書去享受。
從幾十個網友的分享中，只要孩子愛上了閱讀，那怕本身是個沒有甚麼毅力的人，那怕沒有優良的老師，都可以在天天享受閱讀樂趣下，自己成為英文卓越的學生，暫時未見例外。
建立不了閱讀興趣的，如我女兒，收效大打折扣，但她也能夠在就讀中文中學的不利條件下，考文憑試時擠身於top 10%之列。
閱讀為本只有一個條件：天天看自己喜歡、或是不抗拒的書就可以有很大的收效。
似乎ERP讀得好，要有不少有利條件下才能達到。
作者: eviepa 時間: 16-9-24 20:16
本帖最後由 eviepa 於 16-9-24 20:18 編輯
歸根究底，當兩種教育工具已有多年歷史，有一定數量的學生採用後，要評定兩者的成效，最重要的是看看兩者訓練出來的學生的表現。
讀公文英，就算堅持幾年，讀得平平的也不少。閱讀超過兩三年的，未見過表現低於人口的top 10%。
EFL和ERP縱使加起來數量遠大於閱讀為本的，單單讀公文英，無論EFL或是ERP，我從來未見過有家長上來EK分享卓越成就（很可能有，但我走漏眼），但數量少得多的閱讀為本家長，卻被我見過很多上來報喜。無論EFL或ERP，真的很難與閱讀相提並論。
如果說ERP的成效可以和閱讀相近，真的需要多一點的成功案例。
作者: longlokma 時間: 16-9-24 20:32 標題: 引用：//我只是欣賞ERP能提供大量而廣泛的阅讀题
原帖由 eviepa 於 16-09-24 發表
//我只是欣賞ERP能提供大量而廣泛的阅讀题材，文史哲科普全部包圍到，这对孩子是非常有用的書本索引//
這 ...
在龐大的圖書館、書店、甚至網上書店找書…………但從何入手呢？ 而且幾歲孩子，我不希望变成偏讀，只看自己以為喜歡的，但其實根本未仔細看过其他書類，世界变得狹小，縱使基本英語好，也是不足的。
作者: eviepa 時間: 16-9-24 20:43
回覆 longlokma 的帖子
現在討論的，單單是培養英文能力，不是全人教育。要從英文閱讀中獲取最大語文好處，就是閱讀孩子有興趣的讀物，而不是家長指定讀物。有興趣，自然能吸收。況且，各類書藉中，小說類是語文寫得比較好的類別，而且每個小孩子都喜歡看小說，初小生集中看小說有何不好？
相反地，指令孩子看不喜歡的書藉，效果最有可能和我女兒一樣，天天看不十分有趣的書，效果自然大打折扣。
作者: longlokma 時間: 16-9-24 20:56 標題: 引用：+本帖最後由+eviepa+於+16-9-24+20:18+編輯
原帖由 eviepa 於 16-09-24 發表
本帖最後由 eviepa 於 16-9-24 20:18 編輯
歸根究底，當兩種教育工具已有多年歷史，有一定數量的學生採 ...
作者: shadeslayer 時間: 16-9-24 21:00
longlokma 發表於 16-9-24 19:35
我话好係我自己覺得好，冇話你去讀都会好，我亦冇叫人去讀，你自己睇清楚。我話試过某醫生好，唔通又等於叫 ...
一開始我只針對「課程為國際學生而設」這句。你自己孩子讀過都講唔出多唔多國際學生讀? 公文你咁清楚, 你唔講者!
作者: longlokma 時間: 16-9-24 21:05 標題: 引用：回覆+longlokma+的帖子
現在討論的，單單
原帖由 eviepa 於 16-09-24 發表
回覆 longlokma 的帖子
現在討論的，單單是培養英文能力，不是全人教育。要從英文閱讀中獲取最大語文好處 ...
相反地，指令孩子看不喜歡的書藉，效果最有可能和我女兒一樣，天天看不十分有趣的書，效果自然大打折扣。》
孩子喜歡看小說，也会同時喜歡看哲學、科學書等，有何不可呢？為什麼要設定孩子只愛看小說？？為什麼要集中看小說？我绝不同意。
同样地，誰叫你迫孩子看不喜歡的書? 还要迫她天天看？？那當然是你的问題了！
作者: longlokma 時間: 16-9-24 21:10 標題: 引用：Quote:longlokma+發表於+16-9-24+19:35+
我
原帖由 shadeslayer 於 16-09-24 發表
一開始我只針對「課程為國際學生而設」這句。你自己孩子讀過都講唔出多唔多國際學生讀? 公文你咁清楚, 你 ...
作者: eviepa 時間: 16-9-24 21:16
本帖最後由 eviepa 於 16-9-24 21:18 編輯
//我看不到為什麼要做这些比較，这是相當無意義的，事實上也不会收集到有效的比較數據。總之阅讀一定是有益的，ERP也只是推崇阅讀的一種课程，謹此而已。我在ek多次為公文澄清，就是不想其他家長被人誤導罷了//
我在過去十二年來，用過不知幾多萬字去鼓吹閱讀，因為我覺得這樣會幫到很多人。十二年前，只閱讀不做練習是異類，並不被認為是有效的學習方法。但經我及一些閱讀派的網友的堅持下，這些年來有不少網友在公眾或私底下向我們道謝。
比如今天sarahdad在本題目說：
//本人絕對支持eviepa、shadeslayer提倡的閱讀為本之方法，早前在EK受到上述兩位前輩的影響，女兒從小便養成每天大量閱讀的習慣。女兒是"閱讀為本"的得益者，她在一線的名小學讀，英文科成績一直保持優異。曾有女兒同學的家長問我和女兒："為何我的兒子每天做許多英文練習，又參加公X英，暑假又到美國遊學，但兒子的英文成績和你女兒還差一大載？有何秘訣？" 我女兒直接回答：秘訣就是天天讀英國或美國的原版英文小說。//
如果EK沒有閱讀派，saradad很有可能選擇大量練習或公文英。這樣的話，他的千金就不會有今日的程度。如果我每寫一萬字，就可以啟發一個像saradah的家長，我就會覺得很劃得來。
如果大家肯不吝分享，世界會變得更美好。
作者: longlokma 時間: 16-9-24 21:28 標題: 引用：+本帖最後由+eviepa+於+16-9-24+21:18+編輯
原帖由 eviepa 於 16-09-24 發表
本帖最後由 eviepa 於 16-9-24 21:18 編輯
作者: longlokma 時間: 16-9-24 21:38 標題: 回覆：eviepa 的帖子
《只閱讀不做練習是異類，並不被認為是有效的學習方法。》我相信，如你女兒當年又阅讀又寫作，她的英文能力不会只是現在的程度，而会更強
作者: eviepa 時間: 16-9-24 21:39
//阅讀的好處，古今中外人人皆知，我想正常讀过書的人也会知道阅讀的效用吧！ 只要肯看、多看，就是对孩子有益的，殊途同歸，何必要抹煞其他阅讀途徑或方式？//
如果有實際數字顯示，ERP這種勉強算是閱讀的教育工具有閱讀為本的相近效能，我會大力推銷。不如妳叫一些讀ERP而卓然有成的來此分享，成功個案多了，我便會幫手推。但到此一刻，我看不到
1. 在理論層面，ERP有甚麼過人之處
2. 有甚麼成功個案
反之，閱讀的理論已講了很多，閱讀的成績，大家亦有目共睹，我要為網友著想的話，怎可能推介公文英？
作者: eviepa 時間: 16-9-24 21:51
//阅讀的好處，古今中外人人皆知，我想正常讀过書的人也会知道阅讀的效用吧！ 只要肯看、多看，就是对孩子有益的，殊途同歸，何必要抹煞其他阅讀途徑或方式？//
閱讀的好處到現今還是不被認同。
在這十多年來，我向無數親友強調閱讀的好處，但到今天為止，似乎還未成功說服任何一個去大量閱讀。當然，對朋友我通常只是淺嚐即止，信不信由你。當中口頭認同的佔很大比率，但身體卻很誠實，都沒有怎樣實際行動去大量閱讀。對絕大部分的人來說，做練習仍是硬道理，而不是閱讀。
作者: longlokma 時間: 16-9-24 21:55 標題: 引用：//阅讀的好處，古今中外人人皆知，我想正常
原帖由 eviepa 於 16-09-24 發表
//阅讀的好處，古今中外人人皆知，我想正常讀过書的人也会知道阅讀的效用吧！ 只要肯看、多看，就是对孩子 ...
我之前已提及曾有網友分享过了，而願意上ek告訴你孩子擁有亮麗成績的家長我想不多吧。你也不用幫手推，你既非賣家，又非用家，無論你推还是擋都一样完全無說服力。
作者: longlokma 時間: 16-9-24 22:02 標題: 引用：//阅讀的好處，古今中外人人皆知，我想正常
原帖由 eviepa 於 16-09-24 發表
//阅讀的好處，古今中外人人皆知，我想正常讀过書的人也会知道阅讀的效用吧！ 只要肯看、多看，就是对孩子 ...
在這十多年來，我向無數親友強調閱讀的好處，但到今天為止，似乎還未成功說服任何一個去大量閱讀。當然，對朋友我通常只是淺嚐即止，信不信由你。當中口頭認同的佔很大比率，但身體卻很誠實，都沒有怎樣實際行動去大量閱讀。對絕大部分的人來說，做練習仍是硬道理，而不是閱讀。》
奇怪，莫非你我身處兩個世界？？我身边的朋友大部分鼓吹阅讀，我孩子看完的書全被他们的孩子接收哂。估計你身边的親友是否學歷較低，他們自己本身也不愛看書吧？
作者: eviepa 時間: 16-9-24 22:06
本帖最後由 eviepa 於 16-9-24 22:25 編輯
我常覺得，EK造福人群。有這樣的一個平台去讓家長交流，來這裡的可以看到很多理論、個案，從而選擇一個最合適的。
幾十年前，我中文不錯、數學不錯、其他學術科目都不錯，唯獨是英文總是不成。我當時摸不著頭腦。但如果當時有EK，我就可能在此瀏覽，最終能夠認識致勝之道，可免受英文的煎熬，多好。
可能我每發一萬字就啟發到一個sarahdad，sarahdad又用女兒了得的英語程度支持，之後又啟發到sarahdad二世、sarahdad三世。香港的總體英語水平就會大大提升了。
在此題目講夠了，再見。
作者: longlokma 時間: 16-9-24 22:34 標題: 回覆：eviepa 的帖子
《可能我每發一萬字就啟發到一個sarahdad，sarahdad又用女兒了得的英語程度支持，之後又有sarahdad二世、sarahdad三世。香港的總體英語水平就會大大提升了。》
你有此宏願，值得佩服。我寫一千幾百字的目的比較短淺，只是希望ek家長收到的信息是正確及公正的，而不是偏見或自以為是的。
《在此題目講夠了，再見。》
再見。
作者: shadeslayer 時間: 16-9-24 23:03
longlokma 發表於 16-9-24 21:55
《如果有實際數字顯示，ERP這種勉強算是閱讀的教育工具有閱讀為本的相近效能，我會大力推銷。不如妳叫一些 ...
eviepa 無說服力，唔通你陳述的ERP，學生師資欠奉，有說服力？
講咁耐只係閱讀計劃，實際內容的只有「書單」一詞，要上ERP比學費拿書單？
作者: longlokma 時間: 16-9-24 23:41 標題: 回覆：shadeslayer 的帖子
《eviepa 無說服力，唔通你陳述的ERP，學生師資欠奉，有說服力？ 講咁耐只係閱讀計劃，實際內容的只有「書單」一詞，要上ERP比學費拿書單？》
由頭到尾，其實你講的才最冇說服力。人家出帖问公文英，你連公文也不知是什麼，卻走來說三道四，幹什麼呢？ 我從無打算花心机去说服你，理性的家長看完討論內容自然会自行分析，有興趣的会自己去找資料去了解，冇興趣的亦自然会跳过不看，只有你这么無聊，喜歡糾纏不休。
作者: 囝囝爸 時間: 16-9-25 00:29
回覆 longlokma 的帖子
longlokma，
你話唔講仲忍不住再講，等我接續啦。
Eviepa 最大之說服力，就是生了一位聽講聽教，接受閱讀的女兒，每次學習出文，都以女兒作鑑。佢寫咗咁多字，原來都救咗唔少人，如果唔係佢，「小學雜談」正如一位家長問，點解好似功課補習版，哀哉！
Shadeslayer 是反練習派。其天時、地利、人和之下，女兒在國際學校下學英語更輕而易舉。 你搵啲公民乜文比較，激親兼哂氣。
作者: longlokma 時間: 16-9-25 00:40 標題: 回覆：囝囝爸 的帖子
自己女兒有什麼說服力呢？要說服人的內容是什麼呢？誰人会質疑阅讀的效力和好處？这个又何需靠什麼/用什么人去証明呢？
在國际学校讀書英文好說服力是什麼？要說服人的內容又是什麼？这些不是正常不过嗎？ 代表性何在？
作者: longlokma 時間: 16-9-25 01:00 標題: 回覆：囝囝爸 的帖子
都係果句，eviepa如果當年同時讓女兒多看+多寫英文，而並非只是阅讀而其他什麼也不做，他女兒英文成果定必更進一步，更令他自豪。
Shadeslayer的女兒讀國際學校都英文不濟的话，我相信他可以說服大家以后不要送孩子去他女兒的学校，此外我看不到有什麼其他說服力。
作者: Feimum 時間: 16-9-25 08:23 標題: 回覆：longlokma 的帖子
囝囝爸説得對, 沒有你們這班高人的討論, 小學雜談悶極了。等我也接下力..
我有兩個小孩都是ERP的學生。大女2003 年尾開始, 2014 年成為completer。細仔2009 至今ERP level GI我本人接觸公文13年, 仔仔讀過4間教室。亞女今年暑假開始part time 做公文老師仔。
我由始至終只介紹過ㄧ位鄰居的女兒學公文英ERP。(他們是新移民, 個女仔聰明但英文差)這個女孩去了也升Band 1 中學。
因公文真是不能人人適合, 而教室老師質素參差。但對我女兒來說很奏巧。首先, 我女兒的父母英文水平ㄧ般, 中學程度(會考剛合格.)，又唔睇英文書 , 講英文仲差過家中的菲傭姐姐。試問點可能開始伴讀? (最重要當年未懂上EK取經)。阿女幼稚園在ㄧ中文活動教學的環境下愉快學習, K3 連簡單的英文生字也不懂。於是K3 暑假開始公文英ERP。當年仍未有EFL, eyelevel, monkeytree......。
第一間公文教室是我遇過4間最好的ㄧ間, 只可惜2007 教室関閉。呢間教室的老師教識我公文的理念, 從底level 開始,建立自信，每日練習成為習慣 。幼稚園及初小他要求每天聽CD及跟著CD讀 , 再認幾個生字, 每日约花30分鐘完成。每星期再到老師面前讀及抽問生字。很快小女的英語口音也像播CD 的。相比細佬, 我𠉴老沒太多時間伴他聴CD及他的公文生涯第二年便轉另ㄧ教室, 所以效果不及家姐, 幸運的是他比家姐早開始。
寫住咁多先,怕悶親大家。
作者: longlokma 時間: 16-9-25 10:10 標題: 回覆：Feimum 的帖子
是，師資真是一個難題。我孩子當年ERP讀到 level I, 老師離職，新的老師力不從心，结果孩子決定停學。最後他只完成了公文數，我是覺得有点可惜的。你女兒現在回饋公文，實在令人欣慰！
作者: eviepa 時間: 16-9-25 11:04
//Shadeslayer的女兒讀國際學校都英文不濟的话，我相信他可以說服大家以后不要送孩子去他女兒的学校，此外我看不到有什麼其他說服力。//
補充：
講公文已講夠了，對別的可以繼續講。
Shadeslayer女兒中學才讀國際學校，小學讀傳統名校。她的女兒英文之佳，在幼稚園時已顯示出來。Shadeslayer曾說以看淺易故事書來說，她女兒的閱讀速度在K3時已比爸爸快。要知道，shadeslayer的英文，是相當好的。
另外，我有他女兒在小四時所寫的一篇故事，我覺得大部分香港的大學生都寫不出這種風格的故事。
作者: eviepa 時間: 16-9-25 11:28
本帖最後由 eviepa 於 16-9-25 11:31 編輯
//Eviepa 最大之說服力，就是生了一位聽講聽教，接受閱讀的女兒//
不知是否一世夠運，和我一起住，而我的地位有傳統中國人倫的senior地位的時候，我身邊的人總是很服從我的指導。
我弟弟讀初中時，我住宿舍，很少過問他讀書的進度。當時，我二姐常說他很難教，從來不肯努力讀書，成績自然很差。到他中四時，我畢業了，他的學業進度就落在我身上。詳情講過很多次，不講了。他馬上聽我話努力讀書，成為高材生。
我太太也對我很尊重，很聽我的話。有一次，我打趣地問她，要不要男女平等。她答：不要，艱難的事你做。
到有女兒後，女兒也很聽話地，從小學到考文憑試，每天大部分時間玩樂，享受人生，除了考文憑試前一段短時間有些微壓力外，不知讀書壓力為何物。
不知是否條命生得好呢？
作者: longlokma 時間: 16-9-25 11:39 標題: 回覆：eviepa 的帖子
《Shadeslayer曾說以看淺易故事書來說，她女兒的閱讀速度在K3時已比爸爸快。要知道，shadeslayer的英文，是相當好的。》
優秀的父親，有同样優秀的女兒不奇。k3已顯露異於常人的閱讀能力，似乎源於先天資優多於后天栽培。
作者: eviepa 時間: 16-9-25 11:44
//都係果句，eviepa如果當年同時讓女兒多看+多寫英文，而並非只是阅讀而其他什麼也不做，他女兒英文成果定必更進一步，更令他自豪。//
在中英寫作訓練這一部分，我覺得做得很好。我女兒雖然讀中中，但我相當滿意考文憑試時英文寫作能力。有時間的說我會另開一專題論述一下。
年紀大了，不想像幾年前，平日也捱更抵夜寫文了。
作者: longlokma 時間: 16-9-25 11:57 標題: 回覆：eviepa 的帖子
《在中英寫作訓練這一部分，我覺得做得很好。》
咁即係已經並非只阅讀而什麼練習也不做啦！寫作訓練，也就是一种練習
作者: eviepa 時間: 16-9-25 12:13
//咁即係已經並非只阅讀而什麼練習也不做啦！寫作訓練，也就是一种練習//
如果妳覺得寫作練習都是練習的話，那麼我就有讓女兒做練習吧。
作者: eviepa 時間: 16-9-25 12:33
本帖最後由 eviepa 於 16-9-25 12:42 編輯
//優秀的父親，有同样優秀的女兒不奇。k3已顯露異於常人的閱讀能力，似乎源於先天資優多於后天栽培。//
可能我們閱讀派的命都生得好，全都生了先天優秀的孩子。
大概十一二年前，開始有閱讀派的芻形。記憶中起碼有六個家長大力提倡閱讀：分別是judy, mattsmum, 四個老豆（shadeslayer, stjoboldboy, 聰明仔爸和我）。當中除了judy沒有表態外，其他五人都反對現今大量的文法練習、經常串字。
這些人的孩子當年都很小，英文還不甚了了，但都有信心認為閱讀可以令子女英文程度遠遠地跑贏同齡孩子。到今天，結果除了我女兒僅僅是top 10%外，其他的都大概是文憑試5**的水平。
囝囝爸認為我的最大致勝條件是有個服從性強的女兒，妳認為shadeslayer女兒英文強是因為有非常強的語言天份，聰明仔爸就公認有個天才兒子。總之，爸媽的input不一定有關鍵的作用。
講下去，看來stjoboldboy的女兒、judy的阿大、阿二、阿三、matsmum的兩個兒子都是天生的語文材料。
不止上述人物，另外我亦見一定數目的，像sarahdad的家長，公開地或私底下向我及各家長報喜，告知因為看了我們的文章，應用後英文程度遠勝同齡孩子。
看過以上資料，可以得出一個結論：原來只要堅持閱讀為本，子女就很可能得到天生的優良稟賦，可以靠著天賦輕鬆入U。總之，跟者有著數。
作者: 囝囝爸 時間: 16-9-25 22:38
本帖最後由 囝囝爸 於 16-9-25 22:43 編輯
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你在EK都過十年，上述整篇文章，以你十幾年講來講去都是這幾個吧。 這十幾年學生總數又有幾多十萬人，不足十人(或者仲有你其他信眾)就証明你想法做法是對，大量閱讀之功？ 我想你所述這些家長，其子女成就，非止於此吧。佢地子女讀什麼學校，用咗幾多錢，加上用心倍養，你唔係唔知掛。 好學校有同儕效應，學校教學，語文和學業成就，不是靠大量閱讀之功啩。 你替女兒選間中中，感受過失敗未，全靠你自己，如果選間英中，成績不致於此。
我囝中學幾位好同學，英語攞5*及5**，入到大學，有時都嚫下辛苦，今年大部份畢業，聽講都搵到份工，我唔知有冇著數。 不過男仔多數是玩星，讀的是應試策略，平時都不大量課外閱讀，中學也如是，有空餘就玩。 我有幾個侄女，攞5*及5**都有三個。攞5**果個畢咗業入海洋公園做，跟著佢想都有著數。 另外攞中英皆5*果個，中學時已鍾意追劇，是中國劇，所以佢普通話好，現大學未畢業。佢地中學時除學校推薦課外閱讀，自己課外閱讀量不屬大量，因外在其他的引力大。
閱讀不好點會考到好成績，但讀壞詩書又怎能出眾。 不過你的大量是吸引之詞，不用溫、不用練、只係讀，是匪夷所思。
作者: bbforever 時間: 16-9-26 02:32
本帖最後由 bbforever 於 16-9-26 02:38 編輯
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由頭睇到哩度， 其實係咪有人曲線幫緊kumon宣傳，係咁咄咄迫人咁討論kumon……
我小朋友讀果間公文在九龍塘又真係幾多國際學校學生，我係公文center見有滿口流利英語既學生，亦有混血兒學生，其實一套教材可以流行咁耐，一定有其原因…
作者: Feimum 時間: 16-9-26 07:28 標題: 回覆：bbforever 的帖子
我想longlokma同我ㄧ樣不是想同kumon 宣傳, 而是不馴氣有些人跟本未知kumon是甚麼就講到佢幾唔好。我仔讀的center也有兩三個是國際學校的。同kumon宣傳,多人讀了, 不是加學费就是教室太擠迫。對我們用家沒利益!
作者: bbforever 時間: 16-9-26 09:34
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我都在EK留連不少日子，眼看某些人常挑起事端，以前都當路過就算，但今次都忍唔住寫兩句，因欺人太甚…
作者: eviepa 時間: 16-9-26 10:26
呢個題目打破咗最近小學雜談側重補習資訊嘅悶局，唇槍舌劍，對廣大家長嚟講，實屬有益有建設性。如果係早幾年前我實會繼續吹水，不過而家年紀大，唔係好重要嘅嘢唔想week day捱夜發言。你哋慢慢傾啦，我只睇唔講。
作者: 囝囝爸 時間: 16-9-26 12:34
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唔係嗎，你此題寫咗二十篇嘢，我覆咗二篇，你就話收檔。
不過寫二十篇又係多啲，你想講乜我都大約知道，來來回回，把往事人物重述一遍，等EK網友唔好忘記你多年功勞。 年紀大了，學下精簡發言，觀眾會多啲。 聽講你近來修讀清史，一個月冇上嚟，讀史要明其理，我想你潛心鑽研，必有所得。
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