教育王國
標題: 教育貧窮懸殊兩極化是最嚴重的社會問題 [打印本頁]
作者: Fatoldmother 時間: 16-7-30 22:09 標題: 教育貧窮懸殊兩極化是最嚴重的社會問題
新高中學制DSE加上直資中學制度令教育貧窮懸殊兩極化.
以前會考高考年代, 級別較低的中學都可以考入醫科, 普通地區band 1中學可以年年有學生考入醫科, 但自從新高中學制DSE再加上直資中學制度, 考入醫科已經全面變成名牌直資中學及傳統名校專利, 依家普通地區band 1中學(band 1尾的中學)冇咩人考到醫科.
舉個實例, 近年聖保羅男女校演變成每年一大班人入讀醫科, 依家聖保羅男女校每年就有幾十位學生入讀醫學院, 近年聖保羅男女校開IB再加上DSE, 每年經IB再加上DSE入讀醫學院就有三十人或以上, 成為全港第一多, 其他名牌直資中學情況差不多, 女拔一年平均約二十人(有幾年超過二十人)入讀醫學院, 名牌直資男拔, 協恩, 聖保綠學校都係咁上下多.
2012年起兩間醫學院比起之前收多左好多國際學校經英國高考或IB入讀的富家子女, 已佔了兩間醫學院近一半學額, 再加上名牌直資中學及傳統名校以DSE或IB入讀, 合共佔去了港大醫學院九成以上學額, 合共佔去了中大醫學院七成以上學額, 2012年起平民子女根本冇咩可能考到港大醫學院, 2012年起入讀港大醫學院的學生少於一成來自公屋, 2012年起每年港大醫學院最多只會取錄幾個公屋學生, 2012年起入讀港大醫學院的學生普遍家住豪宅, 中大醫學院仲有少少機會俾平民子女, 中大醫學院公屋學生多過港大少少.
近年教育貧窮懸殊兩極化直接引致醫科生質素下降, 因為醫科生只係家境富裕, 只要加上記憶力強就可以被學校老師train到考入醫學院, 佢地流動智力可以十分低.
作者: andrew 時間: 16-7-31 10:55
agree
作者: Fatoldmother 時間: 16-7-31 14:02
本帖最後由 Fatoldmother 於 16-7-31 14:03 編輯
教育貧窮懸殊兩極化引致社會流動性愈來愈小, 新一代八十後大學畢業生結婚後分為不同社會階級, 八十後醫生夫婦的子女將來都是做醫生, 八十後普通中產收入大學畢業夫婦的子女將來都是普通中產收入人士, 因為他們經濟上無法把子女送到國際學校或直資或傳統名校, 他們的子女都是讀普通地區小學, 即使升讀普通地區band one中學, 將來也無法考進醫學院.
作者: ChiChiPaPa 時間: 16-7-31 15:40 標題: 回覆：教育貧窮懸殊兩極化是最嚴重的社會問題
咁。係咪等D上等人讀哂醫科，然後我們就叫政府開放醫療專業，使其他大學起新的教學醫院，讓大家公平競爭？
作者: Fatoldmother 時間: 16-7-31 22:17
新高中學制DSE類似英國高考, 都是"陰盛陽衰", 女生平均成績比起男生好, 自2012年入大學率女生比男生多, 也是一個嚴重社會問題, 因為並非女生比男生聰明, 而是新高中學制DSE把利益歸於女生, 不利男生.
自2012年入大學率女生比男生多許多, 將來女人結婚年齡會進一步推遲, 女權主義愈來愈嚴重, 女人收入及職業地位高於男人, 對社會絕非好事.
以往香港的A-Level高考, 不會有"陰盛陽衰"的情況, 因為理科程度較深, 死讀書的女生沒有優勢.
作者: ChiChiPaPa 時間: 16-7-31 22:34 標題: 引用：新高中學制DSE類似英國高考,+都是"陰盛陽衰
原帖由 Fatoldmother 於 16-07-31 發表
新高中學制DSE類似英國高考, 都是"陰盛陽衰", 女生平均成績比起男生好, 自2012年入大學率女生比男生多, 也 ...
作者: Fatoldmother 時間: 16-8-1 13:32
女人的流動智力並不高於男人, 純粹是DSE制度利於女生, 女人的收入和職位比男人高, 推遲女人的結婚生育年齡, 愈來愈多高齡產婦, 香港出生率愈來愈低, 對社會不是好事.
作者: shadeslayer 時間: 16-8-1 15:29 標題: 引用：女人的流動智力並不高於男人,+純粹是DSE制
原帖由 Fatoldmother 於 16-08-01 發表
女人的流動智力並不高於男人, 純粹是DSE制度利於女生, 女人的收入和職位比男人高, 推遲女人的結婚生育年齡, ...
xxxxxxxxxx
你呢句肯定係性別歧視。
作者: shadeslayer 時間: 16-8-1 15:31 標題: 引用：新高中學制DSE類似英國高考,+都是"陰盛陽衰
原帖由 Fatoldmother 於 16-07-31 發表
新高中學制DSE類似英國高考, 都是"陰盛陽衰", 女生平均成績比起男生好, 自2012年入大學率女生比男生多, 也 ...
xxxxxxxxxx
呢句亦有一竹篙打一船人, 不專重女性之效果。
作者: judy 時間: 16-8-1 16:49
本帖最後由 judy 於 16-8-1 16:54 編輯
教育貧窮懸殊兩極化引致社會流動性愈來愈小, 新一代八十後大學畢業生結婚後分為不同社會階級, 八十後醫生夫婦的子女將來都是做醫生, 八十後普通中產收入大學畢業夫婦的子女將來都是普通中產收入人士, 因為他們經濟上無法把子女送到國際學校或直資或傳統名校, 他們的子女都是讀普通地區小學, 即使升讀普通地區band one中學, 將來也無法考進醫學院.
極少普通學校學生考入醫學院，此是事實。所以，港大才每年到一些中學招生。造成普通學校學生不入醫學院的原因，其一是DSE造成，DSE的中文、英文、甚至通識，在在需要自小自然而然成的沉浸，這自然對低下層家庭不利。但我不認為應改回過往方法，因為咁先正路。低下層家庭宜一早對此有所認識，多點借書睇書，追回差距。DSE不好的地方是所有科目划一比重，實應改回前AL方法。
第二原因是低估實力，我在"高中教育"中常見成績很好的，還在問佢够唔够分入某科。不識到BK問的一羣，情况可能更令人唏噓。這和中二、三就每年到大學聽講座，打聽讀咩有着數嘅真係冇得比。呢點無能為力。
第三原因唔關DSE事，所有DSE考生都是受害者(我指入"神"科而言)。
作者: judy 時間: 16-8-1 16:58
對，越來越多女人收入及職業地位高於男人，但你有何方法。
建一所男生大學，一所女生大學？
作者: 20120808 時間: 16-8-1 17:04
越來越多女人收入及職業地位高於男人又如何？有何問题？已有女人做總统了，不知多高興，脚也不自覺地舉起了。。。。。
作者: 20120808 時間: 16-8-1 17:07
Judy 説了我心中話了。。。？。
香港男子大學
香港女子大學
中文男士大学
中文女士大学
科技男生大学
科技女生大学
又如何？
作者: 20120808 時間: 16-8-1 17:12
//因為並非女生比男生聰明, 而是新高中學制DSE把利益歸於女生, 不利男生.//
想知如何有利女生呢？
作者: Fatoldmother 時間: 16-8-1 21:37
本帖最後由 Fatoldmother 於 16-8-1 21:52 編輯
DSE理科程度比以往香港高考容易, 邏輯推理需要少, 喜愛讀書的女生自然有優勢.
美國的醫學發展始終有它世界第一優勝的原因, 雖然美國大學生女多男少, 但美國的醫科及法律學生從來不會女多男少, 原因是美國醫科及法律系入學試要考邏輯推理, 前者考理科的邏輯推理, 後者考語言上的邏輯推理, 兩項考試一向都是男生比女生高分, 女生分數總是無法超越男生.
作者: Fatoldmother 時間: 16-8-1 21:47
本帖最後由 Fatoldmother 於 16-8-1 22:07 編輯
美國的醫學發展始終有它世界第一優勝的原因, 雖然美國大學生女多男少, 但美國的醫科及法律學生從來不會女多男少, 原因是美國醫科及法律系入學試主要考邏輯推理, 前者(MCAT)考理科的邏輯推理, 後者(LSAT)考語言上的邏輯推理, 兩項考試一向都是男生比女生高分, 女生分數總是無法超越男生.
除了美國的醫科及法律系仍一枝獨秀, 現在世上已沒有任何先進地區的醫科及法律系學生不是女多男少.
點解世界各地咁多人偷渡都要去美國? 因為美國給予窮人甚至偷渡人士成為醫生/律師的希望, 曾經睇一本雜誌講有墨西哥偷渡去美國的貧窮男生終成為醫生, 這種"向上流"機會應該只會在美國發生, 在現今香港/英國都不可能發生這種"向上流".
作者: talknwrite 時間: 16-8-1 23:25
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我覺得最重要是學生在美國要讀醫科和法律, 要先完成第一個大學學位, 在這四年間, 學生才知道自己真正有幾多能力和興趣在哪.
作者: Fatoldmother 時間: 16-8-2 12:04
本帖最後由 Fatoldmother 於 16-8-2 12:06 編輯
美國讀醫科和法律係要先完成第一個大學學位, 然後以大學成績及MCAT(醫科)或LSAT(法律)報考醫科和法律, 主要考邏輯推理.
大學成績女生比男生強, 但MCAT(醫科)或LSAT(法律)都係男生比女生高分, 所以整體計算醫科和法律系取錄男女生數目相約, 有別於英國及香港的醫科和法律系取錄女多男少.
仲有, 係美國, 窮人都有機會讀醫科和法律, 窮人都有機會"向上流", 雖然窮人借好多錢讀書, 但起碼佢地都可以"考得入"醫科和法律系, 有別於英國及香港的窮人根本"考唔入"醫科和法律系, 英國及香港窮人根本完全無機會"向上流".
作者: skkeung 時間: 16-8-2 12:36 標題: 引用：新高中學制DSE加上直資中學制度令教育貧窮
原帖由 Fatoldmother 於 16-07-30 發表
新高中學制DSE加上直資中學制度令教育貧窮懸殊兩極化.
以前會考高考年代, 級別較低的中學都可以考入醫科, ...
作者: Fatoldmother 時間: 16-8-2 13:55
本帖最後由 Fatoldmother 於 16-8-2 14:08 編輯
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skkeung , 我冇以偏概全, 我係教育界工作, 所以有好多Data係手. 你唔信去問下直資學校DSE舊生啦! 真係"成班入醫"! 絕冇誇張失實! 我都問過DGS, 聖保羅男女, 協恩, 聖保祿等等DSE舊生.
DGS一年最多入醫成廿幾個, 最少一年入醫約十七個(學校網頁年年show data), 聖保羅男女每年入醫約三十個(DSE+IB), 全港最多, 其他直資女校同DGS差不多, 每年入醫十五個以上, 例如協恩, 聖保祿學校.
至於普通band one中學數據都係真, 最好的地區band one頭中學(例如聖言, 鄧顯, 真光)仍年年有一個至三個人經DSE入醫, 但地區band one尾中學現在已無法年年有人經DSE入醫, 但以前A-Level高考時代band one尾中學年年有人經A-Level入醫.
作者: skkeung 時間: 16-8-2 18:48 標題: 引用：+本帖最後由+Fatoldmother+於+16-8-2+14:08
原帖由 Fatoldmother 於 16-08-02 發表
本帖最後由 Fatoldmother 於 16-8-2 14:08 編輯
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作者: ABC-DAD 時間: 16-8-2 18:55
皇仁都多格，重有未轉直資，大家都考AL 時，條數都係咁上下比例。咁有咩咁嚴重嘅社會問題？教育界偏向政治工作先係嚴重社會問題。
作者: ABC-DAD 時間: 16-8-2 19:10
本帖最後由 ABC-DAD 於 16-8-2 19:12 編輯
樓主，你嘅思維模式，在教育界是普遍還是少數呢？教育工作就只是有這種視野？為何刻意標籤出身，而唔睇各人有不同志向，長處，可以在不同崗位找到滿足感，為何？是否應該鼓勵學子，積極找自己潛能，加以發揮，好過怨生不逢時，推個責任畀社會，歸究貧富懸殊。唔好推動自己標籤自己，甚至激起他人互相標籤，於事無補。
作者: skkeung 時間: 16-8-2 19:42 標題: 引用：+本帖最後由+ABC-DAD+於+16-8-2+19:12+編輯
原帖由 ABC-DAD 於 16-08-02 發表
本帖最後由 ABC-DAD 於 16-8-2 19:12 編輯
樓主，你嘅思維模式，在教育界是普遍還是少數呢？教育工作就 ...
作者: skkeung 時間: 16-8-2 20:49 標題: 回覆：skkeung 的帖子
點解用幾間學校就推論出貧富差距是主因！Too simple!
作者: ABC-DAD 時間: 16-8-2 21:19
扭曲數據去分析，自有其特殊理由同動機
作者: Fatoldmother 時間: 16-8-2 22:18
本帖最後由 Fatoldmother 於 16-8-2 22:24 編輯
皇仁係唯一例外, 皇仁不是直資, 但入醫入法律學生數目可以直資學校相比, 不過依家皇仁整體學生都唔係好窮, 富多過窮, 都有醫生教授仔仔入讀皇仁.
我要澄清skkeung&ABC-DAD的誤會, 我並不是說DSE+直資制度, 窮人考不入大學, 大把窮人經DSE考入大學, 港大/中大/科大仍有大把窮學生入讀, 公屋出生, 但佢地入唔到港大醫學院囉!
我只是說, DSE+直資制度下, 窮人根本考不進醫學院, 記得港大醫學院前院長麥列菲菲曾經在雜誌公開真實港大醫學院取錄數據, 麥列菲菲話 "港大醫學院近年已沒有怎樣取錄公屋公出身的窮學生, 但麥列菲菲說以前高考制度下(她當院長的年代), 大把公屋出身的窮學生入讀港大醫學院, 連港大醫學院前院長麥列菲菲都曾經認同近代"教育貧窮懸殊兩極化十分嚴重", 香港醫生之中, 麥列菲菲最坦白, 又最有社會公義之心!
作者: ABC-DAD 時間: 16-8-2 22:30
好多無公屋住嘅人，窮到出烟
作者: Fatoldmother 時間: 16-8-2 22:36
本帖最後由 Fatoldmother 於 16-8-2 22:44 編輯
港大醫學院前院長麥列菲菲有港大醫學院學生家底數據, 佢最清楚"近年教育貧富懸殊兩極化", 佢話以前"A-Level+冇直資"年代港大醫學院過半數學生住公屋, 依家港大醫學院一年得幾個學生公屋出身, 依家港大醫學院學生的家長普遍都係中產以上, 家長以專業人士/商人為主, 佔八九成以上!
有港大醫學院院長話依家窮學生都唔敢報讀醫科, 因為港大醫學院學生個個家底非富則貴, 窮學生驚入去都融合唔到.
作者: ANChan59 時間: 16-8-2 23:28 標題: 引用：+好多無公屋住嘅人，窮到出烟
原帖由 ABC-DAD 於 16-08-02 發表
好多無公屋住嘅人，窮到出烟
點解冇乜公屋學生？十歲年冇起公屋了！
舊公屋老年人口比例最高，後生搬咗出去結婚分開住，新公屋又少起 ⋯⋯
作者: ABC-DAD 時間: 16-8-2 23:39
回覆 ANChan59 的帖子
想成為公屋戶嘅人，比想讀醫學院嘅又多好多。
講嚟講去，樓主似推動緊族群對立，由教育開始，對選立法會有有幫助咩？我諗太多，再見
作者: Yanamami 時間: 16-8-3 08:50
本帖最後由 Yanamami 於 16-8-3 08:51 編輯
Emmm......其实我想知，係咪如果唔讀医或Law, 就等於一世要捱窮，永無翻身無运行呢？禁即係除左医科同Law既学生，其他大学生都永無出头嗎？
作者: ANChan59 時間: 16-8-3 09:03 標題: 引用：+本帖最後由+Yanamami+於+16-8-3+08:51+編
原帖由 Yanamami 於 16-08-03 發表
本帖最後由 Yanamami 於 16-8-3 08:51 編輯
Emmm......其实我想知，係咪如果唔讀医或Law, 就等於一世要 ...
作者: Yanamami 時間: 16-8-3 09:48
ANChan59 發表於 16-8-3 09:03 
你識得問這個問題，你都知個答案。就算有3%入到以上兩科，其他又如何脫貧，整體中產才有代表性！
...
作者: ANChan59 時間: 16-8-3 11:17 標題: 引用：Quote:ANChan59+發表於+16-8-3+09:03+你識
原帖由 Yanamami 於 16-08-03 發表
情況就如学校出多少狀元不比整体高% level5重要？
現在是中產家庭想「脫貧」，特別是僅高於貧窮缐那些，多於貧窮缐以下家庭想脫貧！
作者: Yanamami 時間: 16-8-3 11:22
ANChan59 發表於 16-8-3 11:17
現在中產收入比二三十年前通漲調整后，有一定程度跌幅，這才是社會問題。
作者: Fatoldmother 時間: 16-8-3 11:39
本帖最後由 Fatoldmother 於 16-8-3 11:54 編輯
ABC-DAD, 你真係諗多左喇! 我同政治完全冇關, 唔識政治, 對政治完全冇興趣. 況且我所開既topic根本唔會有任何政治力量!
我公開教育貧富懸殊的真實, 但普羅市民根本唔會關心呢D野, 普羅市民根本唔會關心我所開既topic, 我的發佈根本唔會有任何政治力量! ABC-DAD真係諗多左wor! 普羅市民對仔女教育要求好簡單, 仔女入到大學求其一科已經好開心及好滿足, 普羅市民根本唔會奢望仔女大學讀醫! 所以佢地係唔會理我所開既topic!
醫科畢業生搵錢最多, 30幾歲薪酬超越普羅中產, 醫生唔係中產人士, 係"上產", 法律次之; 其他學系畢業好難搵到咁多錢, 其他學系畢業後成為一般普羅中產人士, 普遍30幾四十歲升到五萬(只等於醫科畢業生起薪點), 普羅市民都係期望仔女大學畢業做到一般普羅中產, 由窮人升到中產, 普羅市民已經好滿足. 所以佢地係唔會理我所開既topic!
依家期望仔女讀醫都係最富裕上等的一小撮家長, 家長非富則貴, 佢地都唔係普羅市民.
作者: himching 時間: 16-8-3 11:53
Fatoldmother 發表於 16-7-30 22:09
新高中學制DSE加上直資中學制度令教育貧窮懸殊兩極化.
以前會考高考年代, 級別較低的中學都可以考入醫科, ...
作者: nintendo 時間: 16-8-3 11:55
Fatoldmother 發表於 16-7-30 22:09
新高中學制DSE加上直資中學制度令教育貧窮懸殊兩極化.
以前會考高考年代, 級別較低的中學都可以考入醫科, ...
I think you should understand that Jupas admission is still based on grades.
They do not screen your background.
So students that are able to get into med/law are those that have more "stars".
If your child cannot get into med/law, blame him for not working hard enough, and that's it.
If a student cannot get into med/law, then it is purely because he does not have good enough grades. That simple.
Your saying that elite schools are main feeder to med/law schools is also not exactly fair.
Note that, most if not all elite schools like DBS SPCC etc do screen, stream, sieve (whatever you want to say), students at some point.
Elite schools are elite schools for an obvious reason: They attract top students. Not that they are the richest, but definitely some of the best. So is it reasonable that they have more med/law students?
Last, in the days when we were small, we were taught that if we want to live a better life, we need to study hard, work hard, etc. That is life. There are people that are very rich and people that are very poor. What would you want the government to do? Like what the chinese communist did? Take away everything from the rich people, and share those with you? So that everyone is on "a fair ground" that you want? Oh well. That is probably not going to happen to be honest.
作者: Fatoldmother 時間: 16-8-3 12:00
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DSE理科比起高考A-Level理科容易, DSE理科可以依賴勤力操練試題取勝, DSE成績取決於學校如何教, 取決於學校老師是否教授應試技巧, 取決於學校老師是否有協助學生操練試題, 如此直資/傳統名校學校便佔優勢.
作者: ABC-DAD 時間: 16-8-3 12:01
想像同事實係兩回事
作者: ABC-DAD 時間: 16-8-3 12:07
“普羅”呢兩個字，可以普羅巿民，又可以普羅中產，又有一般中產，咁點去定義呢？
作者: nintendo 時間: 16-8-3 12:07
Fatoldmother 發表於 16-8-3 12:00
取決於學校老師是否有協助學生操練試題,
The differences between top top student and an ordinary student is that top top students have their own initiatives to work hard. If there are students that still need the school to push them into working hard, these students probably cannot be the top 5%.
作者: ABC-DAD 時間: 16-8-3 12:13
近年普羅呢兩個字，好易聯想到政治團體，唔好義思，你旣然話同政治無關，我又認諗多左；咁，你繼續發揮，加油。普羅家長可能開始有多啲留意你開嘅topic
作者: Fatoldmother 時間: 16-8-3 12:14
本帖最後由 Fatoldmother 於 16-8-3 12:15 編輯
nintendo的意思是名校取錄最top學生, 所以成班入醫係正常, 但港大醫學院前院長麥列菲菲都曾經話唔係正常現象.
DBS, SPCC, DGS學費好貴, 一般家長支付唔起學費, 一般家長連報都唔敢報, 就算仔女好叻都唔會去讀直資.
依家窮人得番選擇皇仁一間入醫率可以拍得住直資.
我唔奢望教育制度會變, 但如果你係直資學生入到港大醫科, 要知道係因為你讀直資, 首先要多謝父母送你入直資學校.
作者: judy 時間: 16-8-3 12:15
有港大醫學院院長話依家窮學生都唔敢報讀醫科, 因為港大醫學院學生個個家底非富則貴, 窮學生驚入去都融合唔到.
如果家窮學生都唔敢報讀醫科,咁冇人可以幫到。
作者: nintendo 時間: 16-8-3 12:21
Fatoldmother 發表於 16-8-3 12:14
nintendo的意思是名校取錄最top學生, 所以成班入醫係正常, 但港大醫學院前院長麥列菲菲都曾經話唔係正常現 ...
You do not need to be in DBS SPCC to get into med/law.
That was my point.
All you need is top grades.
The fact that there are more med/law students from DBS SPCC is that it happens that they have more top students.
Not all top students go to DBS SPCC.
Do you see the logic?
Oh, ya, you don't. Never mind.
Keep blaming other people.
作者: nintendo 時間: 16-8-3 12:21
By the way, I have no further interest in discussing.
作者: Fatoldmother 時間: 16-8-3 12:22
本帖最後由 Fatoldmother 於 16-8-3 12:22 編輯
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月入八萬以下都係普羅中產, 中產範圍好大.
醫生有十幾萬, 唔可以再叫普羅中產.
作者: ABC-DAD 時間: 16-8-3 12:30
明白，原來講下真係好簡單，
申利：我唔係來討論嘅，只係唔知樓主想講咩，想攪…清楚啫
作者: Fatoldmother 時間: 16-8-3 12:33
本帖最後由 Fatoldmother 於 16-8-4 12:03 編輯
回覆 ABC-DAD 的帖子
你又認諗多左! 我點寫都唔會吸引, 冇市場, 兩面不討好, 一般基層或低中產市民對呢個topic漠不關心, 因為一般基層或低中產市民唔會奢望仔女讀醫, 至於上中產或有錢人更討厭呢個topic, 因為怕會影響佢地既得利益; 如果我係政客, 都係講房屋問題, 唔會講教育.
作者: judy 時間: 16-8-3 12:53
港大醫學院前院長麥列菲菲有港大醫學院學生家底數據, 佢最清楚"近年教育貧富懸殊兩極化", 佢話以前"A-Level+冇直資"年代港大醫學院過半數學生住公屋, 依家港大醫學院一年得幾個學生公屋出身,
麥列菲菲年代未必係；高永文年代應該係，近期A-Level就應該越來越少窮學生(直資影響唔大).
歷史潮流就係咁，任何時代，當社會穩定，孩子之成功，就越來越睇家業，以前之世家就係咁得來。
學歷高、環境好的子女一出世就赢在起跑線上，這是自然的現象。
只要制度不偏向某一方，我無意見。
不幸的是，的确有某些人，曰元可當港紙使。
作者: Fatoldmother 時間: 16-8-3 13:51
本帖最後由 Fatoldmother 於 16-8-3 13:54 編輯
http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20150629/00176_036.html
http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20131230/18571510
http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20140112/18588986
大家睇下D link, A-Level尾期已經係越來越少窮學生, 但十幾年前起碼仲有兩至三成公屋醫科生, DSE+直資跌到得番不足一成, 中大港大都係不足一成公屋醫科生.
作者: ANChan59 時間: 16-8-3 14:29 標題: 引用：+本帖最後由+Fatoldmother+於+16-8-3+13:54
原帖由 Fatoldmother 於 16-08-03 發表
本帖最後由 Fatoldmother 於 16-8-3 13:54 編輯
http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20150629/00176_0 ...
有冇計劏房，他們會否更窮！？
因為兩間醫學院將劏房歸類私人樓宇，但又冇再細分，所以港大才作錯結論！
作者: Artie 時間: 16-8-3 17:07
現在 jupas 收生，仍然是看成績為主，算好公平。其實大家想點先滿意？如果因為某某是 SPCC 學生，住二千呎私人樓，而持別提高對佢的入學門檻，要求比公屋學生高，咁又算唔算另一種不公平？其實人生就是這樣，各有前因。常常心中有恨，生活點會開心。
作者: Yanamami 時間: 16-8-3 18:01
本帖最後由 Yanamami 於 16-8-3 18:03 編輯
話分两头，禁傳統名校係mentoring, 旧生分享、職業及升学輔導同埋work experience方面对学生既輔導点都比一般中学勝幾籌嘅~
作者: skkeung 時間: 16-8-3 18:37 標題: 引用：現在+jupas+收生，仍然是看成績為主，算好
原帖由 Artie 於 16-08-03 發表
現在 jupas 收生，仍然是看成績為主，算好公平。其實大家想點先滿意？如果因為某某是 SPCC 學生，住二千呎 ...
作者: Fatoldmother 時間: 16-8-3 22:30
本帖最後由 Fatoldmother 於 16-8-3 22:40 編輯
回覆 ANChan59 的帖子http://life.mingpao.com/htm/hkdse/cfm/news3.cfm?File=20131104/news/gaa2.txt
睇下條link, 中大醫科生出現一個屋企拎綜援, 上過新聞, 但中大港大醫科生都冇人住劏房, 否則一早上晒頭條新聞!! 醫科生最窮只係住公屋, 得一成住公屋係真實數據, 公屋醫科生時不時被報章報導出來, 因為公屋醫科生已經係醫科生之中最窮果一小撮, 公屋學生入到醫科係"大新聞".
仲有, 除左方向及水果報, 明報同期都有報導"得一成醫科生住公屋"單野, 明報同期內容同方向及水果報一樣, 由副院長/院長出場證實, 咪話唔可信!
作者: Fatoldmother 時間: 16-8-3 22:57
本帖最後由 Fatoldmother 於 16-8-3 23:00 編輯
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麥列菲菲在2011 年 01 月 26 日的東周刊說: 「香港推行直資，令社會分化，有錢人才可以讀名校。昔日好多成功人士是窮等人家出身，只要有能力，唔使錢可以入到名校。以前我在港大教書，六成學生出身公屋，精英制度下，你叻就有機會，好公平。」
資料來源(click 第50頁): http://eastweek.my-magazine.me/main/10545
麥列菲菲的意思是她在港大醫學院教書的年代, 六成學生出身公屋.
作者: Stillgood2 時間: 16-8-3 23:06
本帖最後由 Stillgood2 於 16-8-3 23:13 編輯
今屆DSE, 亞囝學校剛出了一位公屋醫科生. 考試係公平, 公開, 入大學標準亦未有因背景而有分別.
不過, 地區band1中學, 與傳統名校確有分別.
特別係英文科, 同學們好艱難取得 5*/5**.
曾在家長會上, 有位讀書成績優秀的學生家長說: 亞囝每天早上五點便起床讀書. 天天如是.
住樓上一位同學, 三年前DSE, 英文也是5**. 每次在路上見她, 總是手持Q card.記誦英文.
讀書當然有"支優- 支援優勢"比較好.
讀唔讀到書, 都講毅力.
我亞囝就係唔用功嗰隻.
就算升中一, 第一件事, 問亞囝, 想唔想做醫生. 要做醫生, 除了攻天資, 除了資源.
絕對不可缺乏努力.
對我睇, 醫生只是職業的一種.
未至於天高!!!
亞囝學校出了A level最尾一屆狀元. 佢去讀數學.
每個人有不同理想.
作者: 20120808 時間: 16-8-3 23:09
//麥列菲菲的意思是她在港大醫學院教書的年代, 六成學生出身公屋.//
麥列菲菲在港大醫學院教書的年代, 六成學生出身公屋，是否因为她的學生大部分都是五，六十年代出世的港人，根本當時大部分这个年纪的人都在公屋長大，怎能和現在比较？麥列菲菲幾多歲呢？
作者: Fatoldmother 時間: 16-8-3 23:12
本帖最後由 Fatoldmother 於 16-8-4 11:59 編輯
回應Yanamami :
醫生30幾歲有成十幾萬月薪, 醫生收入士超越中產水平, 因此要脫貧唔洗做醫生, 讀嶺南大學已可脫貧, 他日會成為一般普羅中產人士.
基層家長根本唔會奢望仔女做醫生, 基層家長個仔女讀嶺南大學已好開心好滿足, 會慶祝一番.
所以話, 我開呢個topic根本冇市場, 冇政治力量, 因為"兩面不討好", 一方面基層家長對此topic漠不關心, 不作理會, 因為佢地唔奢望仔女讀醫, 仔女只要讀嶺南大學已好開心好滿足, 另一方面中產或有錢人就討厭講呢D, 因為怕影響佢地既得利益.
作者: 20120808 時間: 16-8-3 23:16
六，七十年代都很多人往公屋，她説的公屋學生應是这兩个年代吧。
作者: Fatoldmother 時間: 16-8-3 23:22
回覆 20120808 的帖子
麥列菲菲1971年才開始在港大醫學院教書, 教到九十年代做院長, 佢指七十至九十年代, 六成醫科生公屋出身.
作者: Fatoldmother 時間: 16-8-3 23:25
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你阿仔果間是"地區名校"! 一個平民地區之中最勁果一, 兩間中學.
作者: Stillgood2 時間: 16-8-3 23:39
Fatoldmother 發表於 16-8-3 23:25
回覆 Stillgood2 的帖子
你阿仔果間是"地區名校"! 一個平民地區之中最勁果一, 兩間中學. ...
你講緊ge向上流. 每一代的同學都在做緊.
未至於醫生就向上流.
反而, 最開心係, 亞囝同學科技開發產品獲獎. 與時併進, 帶來另類突破.
成績並不是適用於每位同學.
作者: 20120808 時間: 16-8-4 00:01
//麥列菲菲1971年才開始在港大醫學院教書, 教到九十年代做院長, 佢指七十至九十年代, 六成醫科生公屋出身.//
假設當時二十歲入大學，七十至九十年代的醫科生就即是1950s,1960s及1970s 出世的人，這就是香港相對上最多人住公屋的時候。
作者: Olympian 時間: 16-8-4 00:08 標題: 引用：回覆+Stillgood2+的帖子
你阿仔果間是"地
原帖由 Fatoldmother 於 16-08-03 發表
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你阿仔果間是"地區名校"! 一個平民地區之中最勁果一, 兩間中學. ...
我有冇理解錯？
作者: Doray 時間: 16-8-4 00:35
的確聽過有醫生朋友的圈子有認同麥列菲菲的講法，再加上近年有埋non jupas 收生的route, 無疑係減低讀DSE入醫的機會, 但樓主將不同議題mix埋一齊去解釋醫學院少收貧窮學生的原因，又好confused.
作者: Artie 時間: 16-8-4 00:51
我認識一個醫生，大仔讀唔成書，中學都冇完成，而家做宅男。另一個醫生，個仔愛音樂，好似會去 berklee music 讀。唔係個個醫生仔女都想同你爭醫科位。
家庭環境好，當然資源多。
但去到夠成績入本地醫科，即係貼近狀元水平，我眼見有這水平的孩子，並非是靠錢可以，而必定有過人毅力。
DBS SPCC 多醫科生是 "現象"，而非 "結果"。
我建議不要太著迷這些 percentage，名校多人入醫科，但並不代表自己仔女入到名校，就入醫科機會高。
讀書係看個人能力個人努力再加少少運氣。
我一直教仔女，要盡力而為，同時亦要有自知之明。
作者: 20120808 時間: 16-8-4 01:06
//2012年起兩間醫學院比起之前收多左好多國際學校經英國高考或IB入讀的富家子女, 已佔了兩間醫學院近一半學額,....//
樓主是否認為醫學院愈來愈喜收修IB的高成绩學生多於本地dse的高成绩學生？
作者: Fatoldmother 時間: 16-8-4 11:26
本帖最後由 Fatoldmother 於 16-8-4 23:32 編輯
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自梁卓偉上場, 港大醫科非聯招佔不多於25%, 中大好似冇上限, 約一半, 資料來源:
http://www.e123.hk/ElderlyPro/details/340852
依家醫科收IB定DSE都冇咩家底分別啦, 都係家底中產以上學生, IB家底係有錢仔, DSE醫科生家底咪一樣係有錢或中產仔女為主, 所以收IB或DSE都係差不多, 唔會點影響絕大部份取錄學生家庭背景.
作者: Fatoldmother 時間: 16-8-4 11:32
回覆 Olympian 的帖子
差不多係呢個意思.
作者: Fatoldmother 時間: 16-8-4 11:36
本帖最後由 Fatoldmother 於 16-8-4 12:12 編輯
回覆 20120808 的帖子
你有冇實際數據可提供?
作者: ANChan59 時間: 16-8-4 11:56
Fatoldmother 發表於 16-8-4 11:36
回覆 20120808 的帖子
喂, 依家香港六成以上市民都係住緊公屋, 你唔知咩? 依家只係輪侯公屋時間長左, 多左 ...
除了數字，還要看年齡層。
作者: ANChan59 時間: 16-8-4 12:02
本帖最後由 ANChan59 於 16-8-4 13:10 編輯
I dont think 60%+ is valid data and may draw wrong conclusion as always。
According to the Cooperate Profile from Hong Kong Housing Authority in September 2014 [15] and Hong Kong Housing Society info bank in June 2015:[16]
| Type | Managed by | Units | Population | Population % |
| Public Rental Housing | Hong Kong Housing Authority | 749400 | 2022000 | 28% |
| Public Rental Housing | Hong Kong Housing Society | 31279 | 82095 | 1.1% |
| Flat-for-sale Scheme | Hong Kong Housing Society | 10360 | 20875 | 0.28% |
| Sandwich Class Housing Scheme | Hong Kong Housing Society | 8920 | 14760 | 0.2% |
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Public_housing_in_Hong_Kong
作者: ANChan59 時間: 16-8-4 12:03
All together less than 30%！
作者: 20120808 時間: 16-8-4 13:41
//
自梁卓偉上場, 港大醫科非聯招佔不多於25%, 中大好似冇上限, 非聯招佔近一半.依家醫科收IB定DSE都冇咩家底分別啦, 都係家底中產以上學生, IB家底係有錢仔, DSE醫科生家底咪一樣係有錢或中產仔女為主, 所以收IB或DSE都係差不多, 唔會點影響絕大部份取錄學生家庭背景//
港大醫科非聯招佔不多於25%, 在收生比例上可能還算合理。但若中大好似冇上限, 非聯招佔近一半，我反而認為這可能才是使貧窮dse生少了經由醫科途径向上流的機會，這才是比较直接的原因。直资學校制度反而是間接原因。
作者: ANChan59 時間: 16-8-4 13:44
回覆 20120808 的帖子
JUPAS MBBS MBChB MBChB GPS
2015 158 (75.2%) 125 + 6 = 131 (62.4%) NJ 24.8% vs 37.6%
2014 157 (74.8%) 110 + 10 = 120 (57.1%) NJ 25.2% vs 42.9%
2013 150 (71.5%) 116 = 116 (55.2%) NJ 28.5% vs 44.8%
2012 150 (71.5%) 139 = 139 (66.2%) NJ 28.5% vs 33.8%
(3%, 7 seats only !!!)
作者: nintendo 時間: 16-8-4 14:28
Where did the figure of 50% come from?
Interesting enough, the same figure of 50% was quoted by some other people with different login names. And yet no one has ever been able to provide solid proof or source of the figure.
Is it now the trend of EK to make use of multiple logins just to make fake information sound more real?
This is getting more and more disgusting.
And by the way, NJ =/= IB. NJ applicants include those applying with HD, Asso, AL, AP, etc. Basically anything other than DSE is NJ.
作者: judy 時間: 16-8-4 14:35
港大醫科非聯招佔不多於25%, 在收生比例上可能還算合理。但若中大好似冇上限, 非聯招佔近一半，我反而認為這可能才是使貧窮dse生少了經由醫科途径向上流的機會，這才是比较直接的原因。直资學校制度反而是間接原因。
正确！有啲院校將增加的學位，俾咗non-jupas.
呢啲係中大近十幾年嘅政策(而且証明行之有效): 少收jupas學生，令统計數字字亮麗，令人覺得嗰科好勁好勁。
中大先賢唔知會唔會激到彈起。
作者: judy 時間: 16-8-4 14:52
現在 jupas 收生，仍然是看成績為主，算好公平。其實大家想點先滿意？如果因為某某是 SPCC 學生，住二千呎私人樓，而持別提高對佢的入學門檻，要求比公屋學生高，咁又算唔算另一種不公平？其實人生就是這樣，各有前因。常常心中有恨，生活點會開心。
Fatoldmother 都冇咁嘅意思。佢意思DSE嘅設計，對下層不利(我也認為是。中英常最主要靠基礎，贏在起跑線自然更有利)。
那麼，要改其課程設計嗎？我反對，因敢教先至正路。
要改的是大學之收生標準，AL時代，中英文只計0.5，我認為這更合理。
作者: shadeslayer 時間: 16-8-4 19:55 標題: 引用：Quote:現在+jupas+收生，仍然是看成績為主
原帖由 judy 於 16-08-04 發表
Fatoldmother 都冇咁嘅意思。佢意思DSE嘅設計，對下層不利(我也認為是。中英常最主要靠基礎，贏在起跑線 ...
作者: 梁太2010 時間: 16-8-4 20:08
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: ABC-DAD 時間: 16-8-4 21:50
本帖最後由 ABC-DAD 於 16-8-4 23:49 編輯
我反而覺得直資中學嘅出現，為教育普及化之後，可能出現嘅低競爭、低動力的怠惰情況，填保左缺口，保留優質教育帶動整體維持教育高水平，焦點係確保不同（家）庭經濟能力嘅同學都可憑自己努力，有晉身優質教育的機會。…
作者: ABC-DAD 時間: 16-8-4 22:14
…未必係最完美方案，但要注意，額外嘅資源，來自家長嘅額外付出嘅學費，而非社會資源。
僧多粥少，有前瞻性嘅人口政策實在有結構性嘅影響。
作者: ABC-DAD 時間: 16-8-4 22:23
補充一點，純個人觀感，為脫貧而爭取優質教育，頗有推動力，卻似乎唔係一個我支持嘅學習動機。
作者: ABC-DAD 時間: 16-8-4 22:27
本帖最後由 ABC-DAD 於 16-8-5 04:02 編輯
付出同回報，未必對等，但持續努力，總比冀望不努(勞）而獲，食大鑊飯有意思得多。
作者: Fatoldmother 時間: 16-8-4 23:09
本帖最後由 Fatoldmother 於 16-8-4 23:10 編輯
回覆 ANChan59 的帖子
http://www.housingauthority.gov.hk/tc/public-housing/index.html
I saw the data at Housing Authority website. There are now 30% of total population living in public estates. But there are only 10% of medical students living in public estates. The gap is 20%.
作者: Fatoldmother 時間: 16-8-4 23:14
本帖最後由 Fatoldmother 於 16-8-4 23:20 編輯
回覆 梁太2010 的帖子
直資中學不一定好, 直資中學有很多種, 最好的是SPCC及DGS, 入醫率特別高, 雖然其他名牌直資中學也好, 入醫率也不俗, 但由於有"可拍得住"的津貼傳統名校或皇仁可比, 便不是數一數二了.
你女兒是否讀SPCC或DGS?
我聽聞協恩及DBS較多學生免學費, SPCC或DGS很少學生可免學費.
作者: ABC-DAD 時間: 16-8-4 23:28
作者: Fatoldmother 時間: 16-8-4 23:29
本帖最後由 Fatoldmother 於 16-8-4 23:43 編輯
中大醫科非聯招生比率多過港大, 正如judy所講, 係為统計數字亮麗, 因為中大經DSE收唔到最好成績的學生, 俾港大搶晒DSE成績最好的學生, 尤其是直資學校那批.
中大醫科不想DSE成績差過港大醫科太多, 所以中大醫科收非聯招生多過港大, 實際數字年年唔同, 都係一半咁上下, 我見到有新聞指45%, 請大家看看以下新聞, 有數字提供, 係45%非聯招.
http://www.e123.hk/ElderlyPro/details/340852
作者: ANChan59 時間: 16-8-4 23:31
本帖最後由 ANChan59 於 16-8-4 23:36 編輯
That's good, you narrow down from 60% to 30% Public housing population.
*******
"But there are only 10% of medical students living in public estates." Any sources of quote with reference? Don't tell me from Prof. Felice LIEH-MAK and Oriental Daily .....
*****
Check the age group of the public housing population.
How many ageing population in public housing will go to medical school ???
You can defend your point if you can find the total population and age distribution in public housing in the 60-70's, and compare with the % can get in the medical school. I doubt we can get those info.
Another point we also need to aware is the number of spaces of medical school ,also increased many times over years.
作者: Fatoldmother 時間: 16-8-4 23:34
回覆 ANChan59 的帖子
條link有數字提供, 中大醫科係45%非聯招.
http://www.e123.hk/ElderlyPro/details/340852
作者: Fatoldmother 時間: 16-8-4 23:37
本帖最後由 Fatoldmother 於 16-8-4 23:40 編輯
回覆 ANChan59 的帖子
http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20150629/00176_036.html
http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20131230/18571510
http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20140112/18588986
I got data from news (source: medical school), above links are just a few examples. I saw the same data in 明報 too. You can find the same data in 明報 old news, but you have to pay for the login cost for 明報.
作者: ANChan59 時間: 16-8-4 23:54
It's really funny, I know some respondents of this thread, their kids study / studied in DSS schools, their kids got into or will get into medical school next week. Some of them got full scholarship in SPCC, they just don't want to show off.
At least one thing in common, their kids are working very hard to progress in the DSS schools, they also know the rules and our education system, they play the card right with less complaints, their kids achieved the goal finally.
作者: Yanamami 時間: 16-8-5 00:09
Fatoldmother 發表於 16-8-4 23:14
回覆 梁太2010 的帖子
直資中學不一定好, 直資中學有很多種, 最好的是SPCC及DGS, 入醫率特別高, 雖然其他 ...
作者: ANChan59 時間: 16-8-5 00:25 標題: 引用：Quote:Fatoldmother+發表於+16-8-4+23:14+
原帖由 Yanamami 於 16-08-05 發表
学費減免同獎学金係两件事吖~
作者: ABC-DAD 時間: 16-8-5 10:24
回覆 ANChan59 的帖子
只用入醫科率去評定學校辦學水準的優劣，實在偏頗，幾近單純用奥運獎牌率去評價國與國之間嘅國民素質咁反智，教育““工作者”？該是特別少數吧？
作者: himching 時間: 16-8-5 10:26
Fatoldmother 發表於 16-8-3 12:00
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DSE理科比起高考A-Level理科容易, DSE理科可以依賴勤力操練試題取勝, DSE成績取決於 ...
個人認為"直資"依個產物先係"貨源歸邊"嘅問題所在. 有"直資 ", 就不能怪學校選最好學生入讀, 要入名學校, 自然要學生show能力, 要咁細學生show到能力, 就要靠外力, 補習兼人事, 再想有保障, 射精前再計一計天時地理人和先好彈出. 你話關乜A-Level 定DSE事, 就算變IB課程都一樣.
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