教育王國
標題: [討論]傳統學制的好與壞 [打印本頁]
作者: hkpapa852 時間: 16-6-21 15:33 標題: [討論]傳統學制的好與壞
本帖最後由 hkpapa852 於 16-6-21 18:12 編輯
香港的傳統學制, 給人最多的感覺, 似乎都是負面的, 如「填鴨式教育」,催谷催谷再催谷,求學只是求分數等......
因為以上種種負面因素,令到不才家長希望另找出路,逃離傳統學制的「負面方式教育」,於是不少新派直資學校,廉價國際學校就成為他們的避風塘。
但香港的傳統學制,除了上述的問題外外,真得一無是處嗎?
至少我個人認為不是,試問現在香港多少官商名人,或所謂的社會精英,有多少不是在傳統學制下長的的呢?
以下是個人認為傳統學制的一些好處:
1.香港人,甚至大多數華人,從小至大都身習慣以測/考/評估的方式來衡量自己和別人的能力,其實這一點,是傳統學制的優勢.
事實上,這個概念,可能已深植不少家長心中。過去亦不少家長,口裡說不想小朋友辛苦讓他們入讀國際學校,或一些沒有測考的學校,但父母後續郤要求學校提供一些類似傳統學制的測/考評估給他們,實屬可笑之舉。
2.傳統學制抄寫練習的確沉悶,但事實上,過少的抄寫練習,只會令大部份小朋友更加容易忘記如何寫那些字。可能大家今時今日覺得寫字不重要了,但練字,其實可當一種EQ的訓練,也可當作藝術的培養。學會面對沉悶,將來便不怕應付工作上永無終結既無聊鎖碎事。
3.有測考就一定有壓力,適量/適當的測考,除了帶來壓力之餘,亦可成為對自我要求的推動力。當大家關關難過亦能關關過的時候，亦可以得到一定的成就感。而且，早點學會如何正向面對壓力，不幸事件亦會減少。
4.刻板的教育方式和內容：其實讀書一定係刻板，無論甚麼學制，只要你對某科無興趣，你都一定會覺得佢刻板。但事實上教育方法是可以改變很多事情。以前有幸遇到幾位非一般的老師教導，重搭個別原本沒有興趣的科目的興趣。
較近年的，有幸聽過陳葒校長一次關於如何作好中文的講座，講座只能以"精彩絕倫"來形容。如老師們都能以陳葒校長的方式去教導學生，學習一定不會刻板，更加唔需要怕甚麼沒有額外課程去訓練孩子的思維。
而且，刻板和沉悶一樣，可以鍛練心志。
其餘還未想好...... 稍後再寫下去
個人最後的見解:
傳統學制是好是壞,在乎家長和學校的要求有幾多,以及要求是否合理。
歡迎大家討論，發表意見！
作者: ffaye 時間: 16-6-21 16:04 標題: 引用：香港的傳統學制,+給人最多的感覺,+似乎都是
原帖由 hkpapa852 於 16-06-21 發表
香港的傳統學制, 給人最多的感覺, 似乎都是負面的, 如「填鴨式教育」,催谷催谷再催谷,求學只是求分數等.... ...
香港填鴨教育係谷，但如果要我教我小朋友行國際學校嗰套，下下project做research,我
作者: littlefaith 時間: 16-6-21 16:58
hkpapa852 發表於 16-6-21 15:33 
香港的傳統學制, 給人最多的感覺, 似乎都是負面的, 如「填鴨式教育」,催谷催谷再催谷,求學只是求分數等.... ...
再講香港高官，其實有邊個高官有管治能力？如果返返以前做殖民地公僕就稱職，到依家要自己治港就方寸大亂。如果早一點可以教logic、critical thinking當然最好，但傳統教學根本很難容納這類課程。
作者: littlefaith 時間: 16-6-21 17:05
本帖最後由 littlefaith 於 16-6-21 17:11 編輯
其實唔係外國月亮一定圓，然而，人哋好嘅嘢，係鼓勵學生思想更深更廣，做到知識廣博嘅同時，能有多角度、有深度嘅思考。好嘅嘢，學到嘅話，能令香港社會更進步。
作者: Tophand8899 時間: 16-6-21 17:12 標題: 回覆：[討論]傳統學制的好與壞
只知道，求學不是求分數，呃人㗎
作者: Choochootrain 時間: 16-6-21 17:24 標題: 回覆：[討論]傳統學制的好與壞
何謂傳統學制? A-level / DSE? DSE 只係推行左幾年，又有幾傳統？
作者: punlik 時間: 16-6-21 17:55
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: karen55407 時間: 16-6-21 18:08 標題: 回覆：[討論]傳統學制的好與壞
我都係屬意傳統學校，係因為我識點配合。另外，我女學校曾經試取消默書，結果作文作唔出，所以又改返要默書。
作者: MASAYA 時間: 16-6-21 19:03
對我黎講，或對我小朋友黎講，抄寫唔係為記字點寫，係為寫靚d字，佢唔係抄寫入腦個d，反而只係睇，佢仲入腦，但我係希望佢寫字寫得靚既，不過要配合時機，小一小二唔適合大量抄寫，幼稚園更加唔適合，太早大量寫抄只會寫壞手，欲速則不達
作者: AgapePa 時間: 16-6-21 19:19 標題: 引用：+本帖最後由+hkpapa852+於+16-6-21+18:12+
原帖由 hkpapa852 於 16-06-21 發表
本帖最後由 hkpapa852 於 16-6-21 18:12 編輯
香港的傳統學制, 給人最多的感覺, 似乎都是負面的, 如「填 ...
容易製造高分低能，所背所學變成死知識，只懂考試. 考完試就忘得一乾二淨。
作者: Lindytiger 時間: 16-6-21 23:21 標題: 回覆：[討論]傳統學制的好與壞
傳統教學既抄寫、背誦對學習語文（尤其中文）係有功效，但唔可以一味填鴨式抄寫要適可而止。適量考試亦可以提升自我水平，可以追求更高層次。而外國教育既creative thinking , reading, project base learning, critical analysis 亦都係非常重要。如果可以洽當地將2者融合，我會覺得係理想既學習模式。
作者: ANChan59 時間: 16-6-22 00:08
hkpapa852 發表於 16-6-21 15:33
香港的傳統學制, 給人最多的感覺, 似乎都是負面的, 如「填鴨式教育」,催谷催谷再催谷,求學只是求分數等.... ...
傳統學制 = 填鴨式教育 ???
作者: ANChan59 時間: 16-6-22 00:10
AgapePa 發表於 16-6-21 19:19
傳統學制重抄寫和操練，以分數為目標.
容易製造高分低能，所背所學變成死知識，只懂考試. 考完試就忘得一乾 ...
作者: 大埔之友 時間: 16-6-22 00:17 標題: 回覆：[討論]傳統學制的好與壞
搵過某某教育學家評估過, 我家小朋友是適合傳統學校的, 反而太多活動教學是唔適合佢.
作者: JadeW 時間: 16-6-22 08:48 標題: 回覆：ANChan59 的帖子
(參考資料)
都市日報
2016-06-10
P32 | 同舟共濟 | By 方舟
日本教育改革對香港的啟示
最近香港學者凌友詩博士發表了一篇文章，檢討過去十多年香港教育改革的成敗得失，引起不少學者和家長的共鳴。
有意思的是，近年日本也在檢討過去搞得教育改革，日本電視台（NTV）於2016年4月播放電視連續劇《寬鬆世代又如何》，就是反思當年的日本教改的後果。
和香港類似，日本最初的教育體制也被人譏諷為「填鴨式教育」，遭到社會上很多人批判。
於是日本社會開始反思這樣的教育是否只能培育出考試機器，而不是獨立思考的創新型人才。
從1982年到2003年，日本先後推出三輪教育改革，引入新的評價機制，削減課時。被稱之為「寬鬆教育」。「寬鬆教育」下培養出來的學生亦被稱為「寬鬆世代」。
「寬鬆教育」削減了教學內容，對於數學計算的訓練也大幅度減少。這導致接受「寬鬆教育」的學生基礎知識不扎實，同時大量需要背誦和高重複強度訓練的能力無法得到提高。日本教改所埋下的負面影響，在此後幾年裏逐漸顯示出來。
在教改之後，日本學生在國際學生能力評估計劃（PISA)中的測試成績不斷下降，引起日本社會嘩然。
與此同時，「寬鬆世代」走向社會後，因基礎知識欠缺所產生的社會問題不斷。社會上出現不知道「濃度」的定義、搞不清楚四則運算先後順序、不認識略生僻漢字的人，而且這些人並不是中途輟學，他們都是擁有着高中學歷，其中不少還是大學生以及大學畢業生。這在「寬鬆教育」實施之前的昭和時代是難以想像的。
日本政府急急忙忙制定各種措施，開始抓緊制定新的《學習指導要領》，開始討論全面廢止「寬鬆教育」。
如今，「寬鬆教育」已經進入歷史，日本的高中在2013年開始啟用全新的《學習指導要領》，從2016年開始的高中畢業生，已經沒有接受「寬鬆教育」的了。
日本的教育改革實驗，雖然看似經過曲折反覆一無是處，然而，我們也要看日本政府在教改之後發現問題所在，能迅速檢討，並及時調整教育政策。
這個敢於自我否定的勇氣還是值得欽佩的。他山之石，可以攻玉。日本對教改的檢討，應有值得香港借鑒的地方。
方舟香港一國兩制研究中心總研究主任，並擔任港深兩地政府多個顧問職務。主要研究領域為區域經濟、產業政策、交通規劃、國際關係等。
作者: hkpapa852 時間: 16-6-22 08:59
ANChan59 發表於 16-6-22 00:08
What's your precise definition of 傳統學制 ?
傳統學制 = 填鴨式教育 ???
作者: retriever 時間: 16-6-22 09:52 標題: 引用：+本帖最後由+hkpapa852+於+16-6-21+18:12+
原帖由 hkpapa852 於 16-06-21 發表
本帖最後由 hkpapa852 於 16-6-21 18:12 編輯
香港的傳統學制, 給人最多的感覺, 似乎都是負面的, 如「填 ...
1. 有不少家長係傳統教學出身，而為了逃免功課考試而走向新派，型成這類矛盾狀態，只能說錯配。
2. 抄寫功課既好處？ 只能講而家大部份抄寫功課係超出練字範疇。重點有二： 一係求甚解；二係太早要求學生效率跟準確度。舉例數學其實很生活化，很有趣，教深d 係無問題， 坦白講個人覺得k3,p1 認識乘除概念都ok，關鍵係點教。 反而太重速度效率，基礎數學變公式化。
3. 任何評核都可能帶來壓力，但測考密度幾多先合理？太多測考家長學生無停手，一定唔係好事。
4. 係咪讀書都沉悶？ 個人覺得不是，譬如孩子幼稚園既學習模式一點也不悶，因為範圍小，活動多，孩子認識反而深。 參觀過一些活動教學既直資，形式也類似。
5. 問題係傳統教學在普及教育制度底下，收生有限制，教學資源有限制： 生源質素參差，教學範圍要達標， 亦難做到活動教學既師生比。
6. 有教學的朋友透露，官津學校投放的**教材** 資源不少，教學方式政府雖容許有所選擇，但生源所限，事倍功半。譬如： 讀本教英文，本意係好，學校提供教材有音書等，但老師傾向用省事既教科書，家長學生能力所限，未能跟進。
個人孩子幼年及初小，應更多培養習慣及態度，內容深淺反而無所謂，重要是教學較生活化。
作者: hsiehmama 時間: 16-6-22 10:36 標題: 回覆：[討論]傳統學制的好與壞
如果傳統學校唔好，不會３４０人考取１５個學位，凡事都有正負面，自己能力取捨。
作者: HaYi 時間: 16-6-22 11:13
傳統教育在我心目中是
1. 多單向由上(老師)到下
2. 依賴抄寫為手段，熟練及準確度為目標
3. 有清晰的目標如背出某一段就可取高分
好處是
1.批量生產評核高分者，fit in 同升級系統，
2.需增人手去照顧差異，只需金字塔式排錯便可
3. 需考慮灰色色答案，因為非標準即錯.
只要大系統如升大学仍是由傳統學制培養出來的人操作，
大部分人可安穩地照跟，有安全感，
4. 付出和收獲較正比
作者: karen55407 時間: 16-6-22 11:23 標題: 回覆：[討論]傳統學制的好與壞
依家嘅傳統教學已經改良了很多，加插了不少活動教學模式。老實講，香港嘅名校大都是傳統教學。
作者: mcl203 時間: 16-6-22 11:26
karen55407 發表於 16-6-22 11:23
依家嘅傳統教學已經改良了很多，加插了不少活動教學模式。老實講，香港嘅名校大都是傳統教學。
...
作者: hkpapa852 時間: 16-6-22 11:29
mcl203 發表於 16-6-22 11:26
所以....仲係好多家長估估下現在既傳統教學...仲以為係想當年~~~
想當年, 除咗PE, 科科都係同一個老師教, 簡值係萬能教師.....
作者: mcl203 時間: 16-6-22 11:39
hkpapa852 發表於 16-6-22 11:29
想當年, 小學中英文邊會小一已經要做閱讀理解, 考口試同聆聽呀?
想當年, 除咗PE, 科科都係同一個老師教, ...
但...我小朋友讀傳統小學...印像中...P2開始漸漸大量用電腦做project...重presentation/reading...少抄寫適量測默
究竟...大家清唔清楚...現在傳統教學係乜環境??
作者: hkpapa852 時間: 16-6-22 11:42
mcl203 發表於 16-6-22 11:39
反為...現在好多家長話唔like傳統教學....但又反手機禁上網....甚或初中如是
但...我小朋友讀傳統小學...印 ...
作者: karen55407 時間: 16-6-22 11:43 標題: 引用：Quote:mcl203+發表於+16-6-22+11:26+所以..
原帖由 hkpapa852 於 16-06-22 發表
想當年, 小學中英文邊會小一已經要做閱讀理解, 考口試同聆聽呀?
想當年, 除咗PE, 科科都係同一個老師教, ...
我一班留過學的朋友，紛紛送孩子去名校讀書，如LS、高主教等，可是一年後就逃亡去國際學校，事後話抵受不了功課和温習的壓力，我諗極都唔明，既然你哋已經在外國留過學，咁欣賞亦適合國際學校的話，何解當初要以傳統名校為目標呢？我只能總結出是父母不適合傳統教學模式吧！係父母與學校的錯配吧！
作者: mcl203 時間: 16-6-22 11:46
hkpapa852 發表於 16-6-22 11:42
你呀女個間早D, 我知多數係P3/4先做presentation.
佢自己上網search...有同學仔daddy唔知去边到download...佢出email教同學仔daddy
所以...有時傳統與否...可能係源自家長思維 
作者: Lindytiger 時間: 16-6-22 11:51 標題: 回覆：karen55407 的帖子
我認識一個case 係小朋友從小討厭中文、英文好好、運動好好、有家底可以去讀國際學校，但家長故意放佢讀傳統名校。原因係家長希望佢小學同初中階段可以着重discipline 多d, 盡量多學中文，到再大d讀唔掂中文時就去外國。
作者: Soundervolt 時間: 16-6-22 11:52 標題: 引用：Quote:原帖由+hkpapa852+於+16-06-22+發表
原帖由 karen55407 於 16-06-22 發表
選傳統教學與否，並非單看小朋友能力和性格，更重要是父母是否能配合我一班留過學的朋友，紛紛送孩 ...
作者: Lindytiger 時間: 16-6-22 11:57
Soundervolt 發表於 16-6-22 11:52
最有趣係嗰尐聲稱反傳統學習模式，將兒女送到國際學校但又喺外邊補習或上雞精班。
...
好多外國讀緊預科既學生, 每逄term break 返香港都會去補習, 目標係入英美既top u !
作者: retriever 時間: 16-6-22 12:23 標題: 回覆：karen55407 的帖子
有唔少有國外護照，高小或初中過國外。但都會去抽名校，覺得no harm嘛！
作者: MrBeast 時間: 16-6-22 13:04
傳統對我來說其中一好處就有個well defined framework，父母會容易跟d和佩合，不過有些父母可能會覺得係壞處
作者: HaYi 時間: 16-6-22 13:27
本帖最後由 HaYi 於 16-6-22 13:37 編輯
karen55407 發表於 16-6-22 11:23
依家嘅傳統教學已經改良了很多，加插了不少活動教學模式。老實講，香港嘅名校大都是傳統教學。
...
現在小學正常不可能全跟傳統模式, 就算是百年老校都是, 否則家長都不buy 啦. 我識的官津有8成以上仍是用傳統的, 新派的直私相對少些. 可能是某些科目例如中文較倚重.
我亦不是全盤反對傳統教學, 我對小學的選擇亦是暫時選一半半形式的直資.
因為如中文, 現在沒有很有效的反傳統方式, 所以在天時地利的限制下, 跟傳統我覺得是較安心而應該較有效的.
在外國, 對教育的要求可能己不止成績, 而是仝人的發展, 傳統模式對此目標的焗限較大, 所以國際學校或外國都不會, 亦不能用我們所謂傳統模式去教及考核.
作者: akys 時間: 16-6-22 13:52
傳統教育有利知識傳承，尤其術科，所以亞洲學生在數理方面超越歐美學生。但在分析力及創意上就有所不足，會在工作及科研上不及歐美學生。回歸後商人聽政，大感畢業生在商場上不及留學和IS學生，就推出教改和鼓勵直資，私校，於是多了一些新派直資。
教改想兩者取其利，保持由傳統教育帶來的一流成績，亦想補上創意的不足。於是語文科取消範文，著重閱讀理解及分析力，可惜範圍闊要背誦所有model answer會十分辛苦，但評卷又十分死板，太多創意又未必取到分，有少少兩頭不到岸的感覺。
我覺得最有效的方法是新派教學作底，配合星級補習的背誦，操練和答題技巧，這樣就可兩者取其利了，同意嗎？
作者: kwokbobo 時間: 16-6-22 13:55 標題: 引用：我都係屬意傳統學校，係因為我識點配合。另
原帖由 karen55407 於 16-06-21 發表
我都係屬意傳統學校，係因為我識點配合。另外，我女學校曾經試取消默書，結果作文作唔出，所以又改返要默書 ...
作者: 奇異果小邱 時間: 16-6-22 14:08
而家所謂的傳統學校, 都變咗
以前我幼稚園,個每日都係炒一版中/英文,而家係炒半版左右 + 工作紙,親子功課
以前要照書咁教,注重個人表現,而家係功課,工作紙+專題+電腦/立體化+小組討論+課外活動(以前我小學係無參加過課外活動的)等
我覺得教學係跟時代變。就好似以前係卜卜齋,到填鴨式咁變
以前小學係半日制多,而家差唔多全日制
作者: lightingchung 時間: 16-6-22 14:18 標題: 回覆：[討論]傳統學制的好與壞
之前有報紙報導外國推行教育改革,參考包括香港同新加坡教育
作者: karen55407 時間: 16-6-22 14:19 標題: 引用：Quote:原帖由+karen55407+於+16-06-21+發表
原帖由 kwokbobo 於 16-06-22 發表
但係作文作唔出應該係vocal.唔夠，同默書沒有大關係。我不喜歡傳統教學，但可能從小習慣了，傳統教學，我有 ...
作者: retriever 時間: 16-6-22 15:10 標題: 引用：Quote:hkpapa852+發表於+16-6-22+11:29+想
原帖由 mcl203 於 16-06-22 發表
反為...現在好多家長話唔like傳統教學....但又反手機禁上網....甚或初中如是
但...我小朋友讀傳統小學...印 ...
傳統較多抄寫，單向，方式也單一。
轉變應係多引發思考，好奇心， 雙向， 多元多感。
手機太過handy, 遺害巨大。
初中男仔打機女仔聊天，好多父母都頭痕。
作者: mcl203 時間: 16-6-22 15:13
retriever 發表於 16-6-22 15:10
非傳統教育唔等於係網上教育。
傳統較多抄寫，單向，方式也單一。
作者: hkpapa852 時間: 16-6-22 15:13
retriever 發表於 16-6-22 15:10
非傳統教育唔等於係網上教育。
傳統較多抄寫，單向，方式也單一。
有D學校小學都已經開始係咪, 家陣EDB仲懶叻話要推廣課本子化...... 我真係想講句: "唔係化(諧音)"
作者: retriever 時間: 16-6-22 15:34
mcl203 發表於 16-6-22 15:13
我幾時講過....非傳統教育等於係網上教育???
你上面呢句令人覺得有咁既對比意思啦...
作者: HaYi 時間: 16-6-22 15:36
其實我幾喜歡互動學習同group project,
因為細時我地傳統是冇的. 當時感覺一個人考幾叻都是單打獨行, 到大左同人相處多才慢慢學到多左.
現在見阿仔小學P3P4 已好多分組的group project, 由上網找資料到power point presentation, 到考試都會有, 多了很多機會學了很多與人相處, 分工合作的學問. 此是我覺得無論自己讀得多叻都需要在群體生活才學到的野.
作者: Binlojai 時間: 16-6-22 15:37
大埔之友 發表於 16-6-22 00:17
搵過某某教育學家評估過, 我家小朋友是適合傳統學校的, 反而太多活動教學是唔適合佢.
...
作者: retriever 時間: 16-6-22 15:43
本帖最後由 retriever 於 16-6-22 15:46 編輯
hkpapa852 發表於 16-6-22 15:13
初中男仔打機女仔聊天，好多父母都頭痕。
有D學校小學都已經開始係咪, 家陣EDB仲懶叻話要推廣課本子化.... ...
小學已推IPAD 教學果D 係GIMMICK 啦...
本來用電子書唔一定壞事, 起碼書包都輕D... 有些人反對係護眼角度...
但有無必要玩埋好似EVI 果D 網上遊戲?
另一方面我係贊成小學開始學電腦, 唔係玩EVI 或FLASH GAME, 係學用電腦解決問題.
其實美國有D 州小學已經教小朋友簡單編程, 呢方面對孩子邏輯同解難有好大幫助.
但有次參觀一小學, 我問小4 開始學電腦, 有無果隻烏龜LOGO 學(其實真係當年好小學雞既野, 經典!)?!
原來佢地係學緊跟普張紙既指示, 在WINWORD 打句野, 或者在個PAINTBRUSH 劃個圈...
對比當年, 以現在官津學校既資源, 教呢D 真係大失所望.
作者: mcl203 時間: 16-6-22 15:48
本帖最後由 mcl203 於 16-6-22 15:49 編輯
retriever 發表於 16-6-22 15:34
"反為...現在好多家長話唔like傳統教學....但又反手機禁上網....甚或初中如是"
你上面呢句令人覺得有咁既 ...
唔用手機..ipad...電腦...上吓網攞料...會唔會局限左多方面既資訊呢
咁...禁用左....攞料咪用番傳統途徑囉....
作者: retriever 時間: 16-6-22 15:55
本帖最後由 retriever 於 16-6-22 15:57 編輯
mcl203 發表於 16-6-22 15:48
唔用手機..ipad...電腦...上吓網攞料...會唔會局限左多方面既資訊呢
咁...禁用左....攞料咪用 ...
傳統教學係講緊, 互動唔互動, 係咪多元多感...
傳統搵料係ON PAPER, 去圖書館, 去參觀...
上網搵係方便, 但我傾向後者, 特別對學生而言.
搵野都需要識搵, 去邊搵, 點搵, 但網上搵野係唔需要識搵架!
姐係計算機需快, 但都要學筆算.
作者: mcl203 時間: 16-6-22 15:57
本帖最後由 mcl203 於 16-6-22 15:58 編輯
retriever 發表於 16-6-22 15:55
傳統教學係講緊, 互動唔互動, 係咪多元多感...
傳統搵料係ON PAPER, 去圖書館, 去參觀...
點解你諗法只有 1 or 2....1 and 2得唔得??.........
所以話...某D小學傳統教學係有轉变
作者: hkpapa852 時間: 16-6-22 15:58
retriever 發表於 16-6-22 15:43
小學已推IPAD 教學果D 係GIMMICK 啦...
本來用電子書唔一定壞事, 起碼書包都輕D... 有些人反對係護眼角度 ...
現今官小都已經小一要用指定繪圖程式畫畫(簡單圖案), 小二用Winword照住幾句英文字打番出嚟(限時)
作者: retriever 時間: 16-6-22 16:00
mcl203 發表於 16-6-22 15:57
點解你諗法只有 1 or 2....1 and 2得唔得??.........
簡易.
取易不取難...
你諗下識用GOOGLE/WIKI 之後, 有幾耐無去過圖書館搵料?!!
BTW, 我意思係過程(搵野過程), 比結果(搵唔搵到, 有幾快搵到) 更重要.
作者: hkpapa852 時間: 16-6-22 16:02
retriever 發表於 16-6-22 16:00
簡易.
取易不取難...
作者: retriever 時間: 16-6-22 16:02
hkpapa852 發表於 16-6-22 15:58
今時今日邊間小學小四先開始用電腦咁落後?
現今官小都已經小一要用指定繪圖程式畫畫(簡單圖案), 小二用Win ...
我係問小4 有無LOGO, 佢話無.
應該話, 成個小學都無任何類似簡易編程既教學.
作者: mcl203 時間: 16-6-22 16:03
hkpapa852 發表於 16-6-22 15:58
今時今日邊間小學小四先開始用電腦咁落後?
現今官小都已經小一要用指定繪圖程式畫畫(簡單圖案), 小二用Win ...
即係已係P2開始教多元學習...乜小畫家...所以咪話原來仲好多家長想當年 ~~~
作者: hkpapa852 時間: 16-6-22 16:04
retriever 發表於 16-6-22 16:02
我係問小4 有無LOGO, 佢話無.
應該話, 成個小學都無任何類似簡易編程既教學.
咁我又想知有邊D學校有呢?
作者: retriever 時間: 16-6-22 16:05
hkpapa852 發表於 16-6-22 16:02
雖然唔多, 我每個月總會去至少兩次圖書館搵嘢
小朋友用左GOOGLE/WIKI, 我諗佢幾難純因為搵野去圖書館.
作者: mcl203 時間: 16-6-22 16:05
retriever 發表於 16-6-22 16:00
簡易.
取易不取難...
作者: retriever 時間: 16-6-22 16:08
回覆 hkpapa852 的帖子
咪就話無囉...
因為有其他官津有, 自己官津無才失望嗎?
意思係香港教育唔夠進化.
作者: JadeW 時間: 16-6-22 16:09 標題: 回覆：retriever 的帖子
宜家係資訊爆棚的年代，係網路搵完10萬個網頁，要識睇、分類、過濾、揀選合適的材料，同以前要識搵料、搵料難既年代已經不一樣了，大家需要的才能也不一樣了！
阿仔既project 有要自己/小組實地考察、有要錄音/制短片、有要動手做勞作、展板、整遊戲、攤位、諗present 既話劇、做powerpoint、寫report、畫漫畫、作故事、真係包羅萬有，至簡單的是oral presentation!
作者: retriever 時間: 16-6-22 16:10
mcl203 發表於 16-6-22 16:03
我小朋友 P3 X'mas已經去上中大果個乜 Cartoon program...用中大果個乜expression
即係已係P2開始教多元學 ...
如果要去中大, 就唔係小學內既常規課啦...
都話唔係小畫家呢D 囉...
作者: hkpapa852 時間: 16-6-22 16:10
本帖最後由 hkpapa852 於 16-6-22 16:12 編輯
retriever 發表於 16-6-22 16:08
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咪就話無囉...
學校有"簡易編程既教學"代表了甚麼?
所有學生一定有需要/一定有興趣去學嗎?
忽然想起上年(定前年)有個家長話自己小朋友間學校教得太淺, 話想搵間教深D既學校, 我即刻答佢:
你俾得起錢請個有料既補習, 教乜都得啦!
作者: karen55407 時間: 16-6-22 16:12 標題: 引用：回覆+hkpapa852+的帖子 咪就話無囉...因為
原帖由 retriever 於 16-06-22 發表
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咪就話無囉...
作者: hkpapa852 時間: 16-6-22 16:13
JadeW 發表於 16-6-22 16:09
宜家係資訊爆棚的年代，係網路搵完10萬個網頁，要識睇、分類、過濾、揀選合適的材料，同以前要識搵料、搵料 ...
作者: retriever 時間: 16-6-22 16:14
mcl203 發表於 16-6-22 16:05
咪同你分享左 1 and 2囉...你無俾$....斷估都唔易download到本free book瓜
如果你係仲講緊電子書?
嚴格來講, 呢D 唔係電腦課.
作者: mcl203 時間: 16-6-22 16:14
retriever 發表於 16-6-22 16:10
如果要去中大, 就唔係小學內既常規課啦...
都話唔係小畫家呢D 囉...
我唔知佢地幾時教...P3 X'mas估係P2 2nd half教左
應該係....佢之前玩我部netbook
作者: JadeW 時間: 16-6-22 16:16 標題: 回覆：hkpapa852 的帖子
所以佢地未要學識搜索、分析、過濾、選取、再運用囉！
作者: hkpapa852 時間: 16-6-22 16:18
JadeW 發表於 16-6-22 16:16
所以佢地未要學識搜索、分析、過濾、選取、再運用囉！
咁點教?
如果個個家長都識, 就唔會咁多人迷信openrice學校排位
作者: mcl203 時間: 16-6-22 16:19
retriever 發表於 16-6-22 16:14
如果你係仲講緊電子書?
嚴格來講, 呢D 唔係電腦課.
你無買電子書....何來何以睇晒本書既內容...1係買1係借~~~
作者: retriever 時間: 16-6-22 16:19
hkpapa852 發表於 16-6-22 16:10
學校有"簡易編程既教學"代表了甚麼?
所有學生一定有需要/一定有興趣去學嗎?
如果以我前面講, 美國某州推行小學生學編程既理據:
1. E 世代, 大家無時無刻面對類似編程, 電器, 手機, 汽車等有較高階既設定, 甚至自動化.
2. 訓練思維邏輯, 解難.
作者: mcl203 時間: 16-6-22 16:20
JadeW 發表於 16-6-22 16:16
所以佢地未要學識搜索、分析、過濾、選取、再運用囉！
作者: Lindytiger 時間: 16-6-22 16:22 標題: 引用：Quote:mcl203+發表於+16-6-22+15:57+點解你
原帖由 retriever 於 16-06-22 發表
簡易.
取易不取難...
作者: retriever 時間: 16-6-22 16:24
JadeW 發表於 16-6-22 16:16
所以佢地未要學識搜索、分析、過濾、選取、再運用囉！
如果真係老師教分析、過濾、選取、再運用係好事.
最怕係俾個功課你, 自己返屋企, 結果都你家長插手
作者: retriever 時間: 16-6-22 16:33
karen55407 發表於 16-6-22 16:12
其實香港已經有好多元化嘅選擇，傳統學校唔啱仲好，咪選活動教學，甚至國際學校囉！
...
你講既多元可能算係, 但係咪選擇好難講, 後兩者如果講緊國際加直私, 唔係普遍人有條件.
之所以咁多人問有無活動教學, 係不少人希祈在**普及教育**底下有所選擇...
官津學校除了因為教學團體, 宗教方面差異, 而在校風, 嚴謹等方面有所不同外. 教學方式差異有多少?
作者: retriever 時間: 16-6-22 16:35
回覆 Lindytiger 的帖子
其實當年讀大學既絕大部份ASSIGNMENT, 可以很輕易在網上找到資料, 甚至樣本來抄襲完成.
作者: Lindytiger 時間: 16-6-22 16:57 標題: 引用：回覆+Lindytiger+的帖子 其實當年讀大學既
原帖由 retriever 於 16-06-22 發表
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其實當年讀大學既絕大部份ASSIGNMENT, 可以很輕易在網上找到資料, 甚至樣本來抄襲 ...
作者: ANChan59 時間: 16-6-22 17:02 標題: 引用：Quote:ANChan59+發表於+16-6-22+00:08+What
原帖由 hkpapa852 於 16-06-22 發表
今次既課題, 係"概念性"為主.....
作者: ANChan59 時間: 16-6-22 17:04 標題: 引用：回覆+Lindytiger+的帖子 其實當年讀大學既
原帖由 retriever 於 16-06-22 發表
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其實當年讀大學既絕大部份ASSIGNMENT, 可以很輕易在網上找到資料, 甚至樣本來抄襲 ...
作者: JadeW 時間: 16-6-22 17:04 標題: 回覆：retriever 的帖子
幾時都係家校合作嫁啦！老師教幾多，學生吸收幾多，家長幫幾多，自己衡量！家長忍到接受到後果-低分，可完全吾插手都冇問題！
作者: hkpapa852 時間: 16-6-22 17:04
ANChan59 發表於 16-6-22 17:02
咁好難討論了，傳統不等同填鴨式，及什麼抄寫！
作者: HaYi 時間: 16-6-22 17:28
hkpapa852 發表於 16-6-22 17:04
咁有冇好建議點細化一下討論內容?
咩科應改用新方式.
改幾多 % 先有較大成效,
需要的配套包括師資, 方式等...
作者: karen55407 時間: 16-6-22 17:53 標題: 引用：Quote:karen55407+發表於+16-6-22+16:12+其
原帖由 retriever 於 16-06-22 發表
你講既多元可能算係, 但係咪選擇好難講, 後兩者如果講緊國際加直私, 唔係普遍人有條件.
作者: retriever 時間: 16-6-22 17:58
回覆 ANChan59 的帖子
may i know the name of the software?
作者: hkpapa852 時間: 16-6-22 18:03
karen55407 發表於 16-6-22 17:53
我的子女也是就讀傳統津貼小學，我可以舉出部分事例唔知算唔算是夾雜了非傳統教學方法：數學堂親自切餅學分 ...
作者: ANChan59 時間: 16-6-22 18:14 標題: 引用：回覆+ANChan59+的帖子 may+i+know+the+nam
原帖由 retriever 於 16-06-22 發表
回覆 ANChan59 的帖子
may i know the name of the software?
作者: MASAYA 時間: 16-6-22 18:17
ANChan59 發表於 16-6-22 17:02
咁好難討論了，傳統不等同填鴨式，及什麼抄寫！
作者: HaYi 時間: 16-6-22 18:35
定義"傳統學制"可能要定一個時間, 例如xx 年前香港學校常用的學習方式.
而學校是用咩學制就睇%, 例如中文課教材80% 沿用教科書同單向的堂, 20% 會用其它學習媒介如上網等.. 學校可算是0.8傳統....
作者: ANChan59 時間: 16-6-22 18:50 標題: 引用：Quote:ANChan59+發表於+16-6-22+17:02+咁好
原帖由 MASAYA 於 16-06-22 發表
咁定義左何為傳統教學先囉，睇左五頁，幾個人幾個版本，梗係討論唔到...
我的所見，好少是100%活動教學或100%活動教學，一刀切是高度簡單化！
阿仔初小時，大部分是活動教學，到高小，傳統教學部份相對增加，我覺得是不錯的效果。
從PN到大學，不用及不應單一教學方法！
作者: MASAYA 時間: 16-6-23 12:25
邊d教學方法係傳統教學？邊d係活動教學？
作者: MrBeast 時間: 16-6-23 13:03
簡單來說，i would say:
傳統：單向，以重復練習為主，十分工廠式
活動：以生活化，project ，小組討論為工具。
大家覺得點？
作者: YanKanMom 時間: 16-6-23 16:25
MrBeast 發表於 16-6-23 13:03
簡單來說，i would say:
傳統：單向，以重復練習為主，十分工廠式
和你差不多睇法。傳統或可加多一項：要求標準答案(model answer)，未必容許學生有另類但合理的答法，這個是從孩子身上體會回來的。當阿囝認定他自己的答案是可行合理的，他會勇於與老師爭取原本已被扣了的分數，甚至在英文科tenses的運用上也試過這樣做。老師是會聽他解釋的，如認同阿囝的理解，不會即時加分給他，但願意跟其他同科老師商量，若然他們也接受阿囝的看法便會加回分數。不是單一事件，試過幾科也是這樣，這在我中小學的年代是罕有的。孩子學校的小學部是偏向活動教學，但是否這緣故就不一定，可能只是現今的老師都變得開明了吧。
作者: littlefaith 時間: 16-6-23 18:46
本帖最後由 littlefaith 於 16-6-23 21:39 編輯
MrBeast 發表於 16-6-23 13:03
簡單來說，i would say:
傳統：單向，以重復練習為主，十分工廠式
對。
不過傳統當中又分有趣和沒趣：
(親身經驗)例如我教高中ICT，有一課係要教Flowchart，如果依書直說，由「開始／結束」框一路平舖直敍地講個用法，講到「處理」框、「判定」框、「輸入／輸出」框、「預定處理」框，學生係會好易瞓著。但如果我用追女仔做切入點，要學生寫出追女仔方法、步驟，然後叫學生用Flowchart畫返成個過程出嚟，學生包保即刻醒神，鬥快畫一個Flowchart，因為邊個最快畫好，邊個就係男神。
我小朋友都係响活動教學為主嘅學校學習，該校經常有公開課讓我哋家長觀課，我不時都會去取經，的確大開眼界，對活動教學亦有深入嘅了解同體會。試舉三例：
某次睇美術課，老師一開始攞出一個痰罐俾學生睇，向學生強調係新買嘅痰罐，好乾淨，然後倒一盒檸檬茶落痰罐度，跟住問有冇同學願意飲，咁同學當然怕污漕唔敢飲，之後就介紹近代藝術大師Marcel Duchamp其中一件名作Urinal，並帶出Modern Art好多時會超出我哋一般想法，教同學點樣欣賞。
另一次都係睇美術課，一開始老師提供每組同學一定份嘅硬廁紙，跟住要求同學鬥砌一個高塔，睇吓邊組最高。同學們响喧鬧聲中，想盡方法砌高個紙塔。最後老師帶出Paper Art以及現代Paper Art三大範疇，令同學印象深刻。
再一次係睇科學課，嗰堂教流體力學，老師一開始就每組同學分發一個可倒轉吹風嘅吸塵機，跟住讓同學開動吹風mode，再放一個膠波响風口，同學會發現個波點都會被吸住，好有趣(當然，市面其實已經好多相關小型實驗有得賣)，然後讓同學去估點解，跟住逐組出嚟發表意見，咁一定有啲理由會好好笑，咁同學笑完一餐，跟住老師就扮「曾sir」解釋原理，同學既玩一堂，又可以學到初步流體力學原理，咁比依書直說有效得多。
以上就係一啲我所見活動教學嘅例子。
實在，傳統教學冇話一定差，不過真係好靠老師有冇心，會唔會用有趣方法去教。而活動教學相對嚟講，老師發揮教學空間會大得多，學生亦會學得開心，但都好靠老師有冇好好備課，否則一堂活動教學課只淪為遊戲課，學生玩完乜都學唔到。
作者: MrBeast 時間: 16-6-23 21:07
YanKanMom 發表於 16-6-23 16:25
和你差不多睇法。傳統或可加多一項：要求標準答案(model answer)，未必容許學生有另類但合理的答法，這個 ...
作者: MrBeast 時間: 16-6-23 21:12
littlefaith 發表於 16-6-23 18:46
對。
不過傳統當中又分有趣和沒趣：
作者: retriever 時間: 16-6-24 08:51 標題: 回覆：MrBeast 的帖子
對。大致同意你的定義。 起碼活動教學唔係加多幾多樣課外活動， ; -)
其實幼稚園普偏都係活動教學，主題，多互動，參與，多元多感， 當然有某d幼稚園小學化。
小學活動教學大致係幼稚園教學方式延續，不過範圍大左，學生多左(小班教學以前唔少，而家減細左班，但模式又習慣左), 資源生源。。。
在ek曾引起用讀本教英文既討論，本來讀本係更有趣味更活更現代式，但ek家長意見好壞參半， 負評竟然係因為媽媽話太難幫手跟進度！！！
朋友教英文，話教局有幾套scheme可選來教英文，用讀本加工作紙是其一。 就算教師願意多出力攪工作紙，諗活動， 但地區津校生源所限，話確係事倍功半！
作者: MrBeast 時間: 16-6-24 09:17
retriever 發表於 16-6-24 08:51
對。大致同意你的定義。 起碼活動教學唔係加多幾多樣課外活動， ; -)
其實幼稚園普偏都係活動教學，主題， ...
作者: hkpapa852 時間: 16-6-24 09:28
MrBeast 發表於 16-6-24 09:17
我都覺得活動這名是misleading，英文名應是thematic（有錯請改）？ 較合適。不過大部份家長都應是受傳統教 ...
其實佢地自己根本無諗過, 所謂壓力既來源, 主要係佢自己
作者: MASAYA 時間: 16-6-24 11:57
MrBeast 發表於 16-6-23 13:03
簡單來說，i would say:
傳統：單向，以重復練習為主，十分工廠式
活動教學改為互動教學
會唔會件事立體d，冇咁大分歧呀？
作者: MASAYA 時間: 16-6-24 12:10
hkpapa852 發表於 16-6-24 09:28
其實10個有9個家長根本都唔清楚咩叫活動教學, 一味以為叫得"活動教學"係會"開心D/壓力細", 就一窩蜂話想搵" ...
作者: MrBeast 時間: 16-6-24 12:16
hkpapa852 發表於 16-6-24 09:28
其實10個有9個家長根本都唔清楚咩叫活動教學, 一味以為叫得"活動教學"係會"開心D/壓力細", 就一窩蜂話想搵" ...
作者: ANChan59 時間: 16-6-24 12:17
littlefaith 發表於 16-6-23 18:46
對。
不過傳統當中又分有趣和沒趣：
作者: YanKanMom 時間: 16-6-24 12:20
講講吓，或且也並不是分什麼傳統和活動教學。學校裡教授知識理想應包括傳遞知識及與學生互動交流，否則不如個人在書本或網上學習好了。所以最後真的幾睇老師個人的能力及發揮，正如樓上Littlefaith所說，傳統教法也可活潑有趣，安排活動一輪後也可不知所學。
作者: simonwan 時間: 16-6-24 23:41
講來講去，其實同傳統活動無關。教得好唔好，主要兩點：教師有無料到？
教學方法好唔好？
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