教育王國
標題: 小朋友愈來愈暴力 [打印本頁]
作者: nillnill 時間: 16-6-16 19:54 標題: 小朋友愈來愈暴力
小朋友小一時便開始學空手道，現在快升三年班，脾氣愈來愈大。因為他學過空手道，當與長輩拉扯時便會用到力，或者長輩要打他便還手了。是否有暴力傾向？人家說學武修心養性，但小朋友似乎讓我們感到脾氣愈來愈大，愈來愈暴力.......是否應該叫停？又怕學少少出門口驚他將來一時逞強反而被人打死。可是老爺奶奶天天都說空手道教壞人，天天都催我叫停.......好煩
作者: SoLM 時間: 16-6-16 20:03 標題: 引用：小朋友小一時便開始學空手道，現在快升三年
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作者: SoLM 時間: 16-6-16 20:04 標題: 引用：Quote:原帖由+nillnill+於+16-06-16+發表小
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作者: mayyylai 時間: 16-6-16 20:09
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咁其實妳要同阿仔講比佢學空手道唔係要嚟打人或打交，而係強身健體，你個仔似乎錯誤理解咗，佢宜家下下用武力來對付唔鐘意嘅人，妳老爺奶奶咪覺得空手道教壞人囉，妳要快啲制止呢個錯誤思想，而且我怕妳個仔唔識控制自己情緒及自己嘅力度，到打傷人或打死人時就太遲了。
作者: Jane1983 時間: 16-6-16 21:29
睇到有d驚，如果你停亞仔的空手道班，佢會唔會狂怒？
修心養性、唔可以亂咁大發脾氣和動手動腳，係好重要，甚至緊要過讀書。這件事一定要儘快處理，趁佢小三仲聽吓你講，但具體點做，要睇吓小朋友反應。
作者: mansum92 時間: 16-6-16 22:56 標題: 回覆：小朋友愈來愈暴力
我仔都試過發生類似事件，我捉住佢同跆拳道教練講，教練丙左佢一餐，之後都冇咩問題
作者: SoLM 時間: 16-6-16 22:59 標題: 引用：我仔都試過發生類似事件，我捉住佢同跆拳道
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作者: 洋蔥頭媽咪 時間: 16-6-16 23:24 標題: 引用：小朋友小一時便開始學空手道，現在快升三年
本帖最後由 洋蔥頭媽咪 於 16-6-17 07:17 編輯
原帖由 nillnill 於 16-06-16 發表
小朋友小一時便開始學空手道，現在快升三年班，脾氣愈來愈大。因為他學過空手道，當與長輩拉扯時便會用到力 ...
學空手道同個人情緒/脾氣如何係兩回事，你仔仔似乎係持住自己識功夫而持強，小朋友脾氣越來越大，更會對長輩出手，已經完全偏離了學武術為強身健體原意，我覺得要立即停學，用啲時間攪番好小朋友行為及情緒好過啦，家長察覺到問題仲比佢學，再大啲亦會對家長或身邊嘅人動手，後果可以好嚴重，得果8歲人仔脾氣已經咁，再大啲升中進入青春期恐怕會失控，樓主最好諗清楚。
我仔之前都學了4年跆拳，上課時佢地要唸會規，只為強身健體臨危自衛，如果教練知小朋友會打人，會建議家長唔好學。
順帶一提同長輩頃下唔好再動手打小朋友，佢地一定會學識還手。
作者: cocokan2004 時間: 16-6-16 23:34
佢係米好大壓力呀?? 定係米成日被人打罵?
我個仔都好LIKE暴力野. 不過佢好驚我 (由細到大我好少打罵佢, 所以我大聲D罵佢佢都即刻想CRY同收聲).
作者: Jane1983 時間: 16-6-17 11:25
還想說，打小朋友的長輩是誰？是不是經常打罵？小朋友是鏡子，脾氣暴躁可能係耳濡目染家人的脾氣，亦可能係心有怨氣。小朋友已經小三，打佢，佢會記得，心裏會有恨。尤其好多時，大人打細路會包括好多發洩和自己的情緒問題。
心平氣和了解吓佢，聽佢講吓，幫佢走出暴躁易怒的心路。佢始終佢得9、10歲，仲係細路哥。
作者: little_yolky 時間: 16-6-17 12:01
nillnill 發表於 16-6-16 19:54 
小朋友小一時便開始學空手道，現在快升三年班，脾氣愈來愈大。因為他學過空手道，當與長輩拉扯時便會用到力 ...
作者: Jane1983 時間: 16-6-17 12:03
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武功高強，又心有一團怒火，加年少無知，呢個真係黃金組合。如果真係長老出手，希望佢睇清情勢，唔好再黎。
作者: Ocean419 時間: 16-6-17 12:31 標題: 回覆：小朋友愈來愈暴力
因咩事長軰要打小朋友？動手打人是他從長軰身上學回來的，有好多比打更有效的管教方法如扣零用錢，cut tv time, 收起心愛的玩具等⋯如果是長軰冇自控能力用打來解決問題，我情願分開他們放學去補習班興趣班直到情緒受到控制。
作者: 洋蔥頭媽咪 時間: 16-6-17 13:04 標題: 引用：Quote:nillnill+發表於+16-6-16+19:54+小朋
本帖最後由 洋蔥頭媽咪 於 16-6-17 13:09 編輯
原帖由 little_yolky 於 16-06-17 發表
要長輩幫手睇, 長輩要打佢你都無辦法, 只會話你縱個仔。唔學空手道, 改學太極。 ...
佢個情況再學其他功夫都唔好，小朋友行為跟本已出問題，唔應該再 focus 落其他功夫班度，唔學功夫都仲有大把野學啦。
而家樓主只知小朋友對長輩動手，但唔排除對其他人，同輩都一樣會。
作者: 洋蔥頭媽咪 時間: 16-6-17 13:08 標題: 引用：Quote:nillnill+發表於+16-6-16+19:54+小朋
本帖最後由 洋蔥頭媽咪 於 16-6-17 13:10 編輯
原帖由 little_yolky 於 16-06-17 發表
要長輩幫手睇, 長輩要打佢你都無辦法, 只會話你縱個仔。唔學空手道, 改學太極。 ...
有冇印象上次提過有個怪獸家長嘅小朋友，就係用自己學過嘅功夫㴝凶老師和同學 
作者: shadeslayer 時間: 16-6-17 13:14 標題: 回覆：小朋友愈來愈暴力
细路由大人處學的。依頭教小朋友唔好打人, 嗰頭又比長輩以打來教訓, 點教到呢? 點通呢？
同食住煙叫人唔好食煙, 又講粗口鬧人唔好講粗口一樣。
作者: stockmike 時間: 16-6-17 13:34 標題: 回覆：小朋友愈來愈暴力
之前睇過一篇文，話父母永遠只話仔女乜乜乜，但從無諗過自己乜乜乜影響咗子女。先要退一步以第三者角度看家人環境的因素(最直接，影響最大)，排除後先再諗其他角度。
作者: Yanamami 時間: 16-6-17 13:51
本帖最後由 Yanamami 於 16-6-17 13:53 編輯
Jane1983 發表於 16-6-17 11:25
還想說，打小朋友的長輩是誰？是不是經常打罵？小朋友是鏡子，脾氣暴躁可能係耳濡目染家人的脾氣，亦可能係 ...
我正想禁样講……
学詠春的確較好~
作者: little_yolky 時間: 16-6-17 23:11 標題: 引用：之前睇過一篇文，話父母永遠只話仔女乜乜乜
原帖由 stockmike 於 16-06-17 發表
之前睇過一篇文，話父母永遠只話仔女乜乜乜，但從無諗過自己乜乜乜影響咗子女。先要退一步以第三者角度看家 ...
作者: simonwan 時間: 16-6-17 23:56
little_yolky 發表於 16-6-17 12:01
要長輩幫手睇, 長輩要打佢你都無辦法, 只會話你縱個仔。唔學空手道, 改學太極。 ...
你以爲太極唔會傷人？太極發勁唔講得笑。不過，小孩很難懂得欣賞太極。
作者: simonwan 時間: 16-6-18 00:05
Yanamami 發表於 16-6-17 13:51
我正想禁样講……
学詠春的確較好~
點解詠春會較好？
話唔定他學了三腳貓功夫，走去同人講要一個打十個，最終被人打到變豬頭
其實，學什麽功夫都好，師父首先要教武德、規矩同紀律；樓主這種情況可以同師父講，等師父教訓佢功夫唔系用來隨便打人，更不可用來打長輩。
作者: little_yolky 時間: 16-6-18 00:07 標題: 引用：Quote:little_yolky+發表於+16-6-17+12:01+
原帖由 simonwan 於 16-06-17 發表
你以爲太極唔會傷人？太極發勁唔講得笑。不過，小孩很難懂得欣賞太極。
...
作者: little_yolky 時間: 16-6-18 00:09 標題: 引用：Quote:Yanamami+發表於+16-6-17+13:51+我正
原帖由 simonwan 於 16-06-18 發表
點解詠春會較好？
話唔定他學了三腳貓功夫，走去同人講要一個打十個，最終被人打到變豬頭
作者: catiou627 時間: 16-6-18 00:13 標題: 回覆：小朋友愈來愈暴力
我睇到＂大人打佢時，佢還手＂，我覺得大人應先檢討自己，點解出手打細路，大人暴躁，小朋友會跟著學。
作者: simonwan 時間: 16-6-18 00:26
有資深足球教練講過，自從唔比體罰後，D 男仔越來越柔弱，唔夠硬淨（tough)。
其實，我個代差不多個個都比老豆老母打到飛起，又唔見大部分人心理有問題或有暴力傾向。
作者: simonwan 時間: 16-6-18 00:38
對長輩動手或不敬一定唔岩，呢樣野系我教養孩子時最重視的。
但系，我覺得男仔之間打架又沒有什麽大不了。男仔細個未打過架，大過比人恰時真係會岸居居企系到比人打。香港新一代的男仔我覺得太柔弱，比人打都唔識還手，點保護自己，點保護身邊的女孩!
作者: Yanamami 時間: 16-6-18 00:40
simonwan 發表於 16-6-18 00:26
有資深足球教練講過，自從唔比體罰後，D 男仔越來越柔弱，唔夠硬淨（tough)。
其實，我個代差不多個個都 ...
作者: simonwan 時間: 16-6-18 00:43
simonwan 發表於 16-6-18 00:05
點解詠春會較好？
話唔定他學了三腳貓功夫，走去同人講要一個打十個，最終被人打到變豬頭
//[size=11.818181991577148px]詠春就係先教呢d.//
[size=11.818181991577148px]其他門派都有教喔!
作者: simonwan 時間: 16-6-18 00:44
Yanamami 發表於 16-6-18 00:40
因果个年代仲同時有好多觀念同步灌輸，例如父母永遠是对的、長幼有序、尊師重道…… ...
甘就唔系體罰有問題，系而家D人唔識教仔。
作者: Jane1983 時間: 16-6-18 18:31
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體罰亦睇吓點罰，我唔係話樓主的情况係甘，但如果係兜把兜把甘打，再加粗口辱罵，成日係甘，有反抗都唔係唔可以理解。
作者: Doray 時間: 16-6-18 22:09
之前睇過啲書，話有啲民族是好興體罰，但似乎冇乜Negative impact, 話是因為佢地好清楚知道是做錯事的後果，但西方唔興體罰，啲小朋友perceive被打是代表父母收回對佢地的愛，所以對佢地心理有負面影响，唔知係唔係有關係呢？
作者: Barbe 時間: 16-6-19 09:28
我都覺得適當、合理的體罰是需要的，小朋友太細個，有時同佢地講道理都未必明白，罸企丶打下手板，我覺得可以接受。比長輩話下、罰下會還拖，都是小朋友唔啱！認真要正視，可以先同佢傾下計，了解下當時係㸃？點解會還手？覺唔覺得係唔啱？如果小朋友唔覺得有錯，就真係好大問題！除了要教番佢之外，仲要馬上叫停學習！
作者: shadeslayer 時間: 16-6-19 19:37 標題: 引用：我都覺得適當、合理的體罰是需要的，小朋友
原帖由 Barbe 於 16-06-19 發表
我都覺得適當、合理的體罰是需要的，小朋友太細個，有時同佢地講道理都未必明白，罸企丶打下手板，我覺得可 ...
作者: toutou1024 時間: 16-6-20 05:34 標題: 引用：小朋友小一時便開始學空手道，現在快升三年
原帖由 nillnill 於 16-06-16 發表
小朋友小一時便開始學空手道，現在快升三年班，脾氣愈來愈大。因為他學過空手道，當與長輩拉扯時便會用到力 ...
作者: yukyanchan0412 時間: 16-6-20 10:07
被打還手, 人之常情....
你都唔會想佢之後比人打既話, 企定定起度卦?
即係, 個'問題' 係''唔應該打長輩'' / 要明白長輩為佢好,先有D 要求
咁係咪應該同小朋友溝通好,
或者請長輩下指令時講清楚D, 有技巧D?
作者: happy_lavender 時間: 16-6-20 19:13
本帖最後由 happy_lavender 於 16-6-20 20:47 編輯
mayyylai 發表於 16-6-16 20:09
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咁其實妳要同阿仔講比佢學空手道唔係要嚟打人或打交，而係強身健體，你個仔似乎錯誤理解咗，佢宜家下下用武力來對付唔鐘意嘅人，妳老爺奶奶咪覺得空手道教壞人囉，妳要快啲制止呢個錯誤思想，而且我怕妳個仔唔識控制自己情緒及自己嘅力度，到打傷人或打死人時就太遲了。
不是所有人都認為學武是"強身健體"的，不要被電影誤導。這讓我想起一些親身經歷的往事……
話說當我18歲時，身體很強壯，當時自信心爆棚，就走去警署學跆拳道(去警署學是因為覺得在警署學武才夠實用！)。上第一堂時，大師兄就問我們這班初哥為何來學跆拳？有個十來歲的男仔就自作聰明地搶答，他就是答為了強身健體！你可知大師兄如何回答？他劈頭一句：「錯！學武就是為了打架！要強身健體的話，你去健身吧！」我簡直聽到目瞪口呆(而家叫O咀)！
到了第N堂要和師兄free fight就更恐怖！有個紅帶的師兄(十來歲)，在free fight時被好勇鬥狠，當警察的四師兄當犯人來打，被四師兄一腳踢中氣門！之後就倒下失去知覺，足足十多廿分鐘後才醒過來！到我和四師兄free fight時，就更恐怖！因我高大強壯，他一開始便追著我來打，我當然逃走啦！但無奈地因腳長，逃走時求其向後一踢，竟踢中四師兄的腰帶(踢中這位置是有分的)，他自覺丟臉就狂追著我打，幸好避走了不多久便夠時間，我才避過一劫！
自始之後，我便沒有再學跆拳或其他武術。你以為強身健體，其實被人當沙包！亦有不少好勇鬥狠的人，幾時真的可以到學"道"的階段呢？我前任上司是詠春教練，他也認為學武者難免武鬥而受傷，勸喻其有學武天份的侄女棄武從舞，你想你的孩子在未懂"道"之前，會打傷多少人或被人打傷多少次呢？我學了兩堂已自信心大增，和同學嬉戲時也經常不自覺地拳來腳往，忍不住手！要繼續與否，自己想吧！
如果小朋友唔肯停，要繼續學，惟有同佢講，學武最上乘是懂收放，不會隨便動手。
作者: happy_lavender 時間: 16-6-20 20:32
simonwan 發表於 16-6-18 00:38
對長輩動手或不敬一定唔岩，呢樣野系我教養孩子時最重視的。
但系，我覺得男仔之間打架又沒有什麽大不了。男仔細個未打過架，大過比人恰時真係會岸居居企系到比人打。香港新一代的男仔我覺得太柔弱，比人打都唔識還手，點保護自己，點保護身邊的女孩!
作者: wan_sosin 時間: 16-6-20 21:04 標題: 引用：+本帖最後由+happy_lavender+於+16-6-20+20
原帖由 happy_lavender 於 16-06-20 發表
本帖最後由 happy_lavender 於 16-6-20 20:47 編輯
作者: lukeskywalker 時間: 16-6-20 21:39 標題: 引用：Quote:原帖由+happy_lavender+於+16-06-20+
原帖由 wan_sosin 於 16-06-20 發表
見唔少細路學嗰兩下跆拳，就經常起腳踢人！我仔幼稚園嗰時有個男同學。K2開始學跆拳，K3就已經踢同學，仲要 ...
作者: wan_sosin 時間: 16-6-20 21:47 標題: 引用：Quote:原帖由+wan_sosin+於+16-06-20+發表
原帖由 lukeskywalker 於 16-06-20 發表
死喇！我仲諗住今個暑假俾囡囡學跆拳，我仲諗住女仔學番少少功夫旁身保護自己好緊要添。
...
我個姪女都有學，不過高小比較懂事才開始學，而家已讀中學，學得唔錯，女仔亦唔會用嚟打交，學咗之後信心大咗，咁樣梗係比佢繼續啦。
作者: lukeskywalker 時間: 16-6-20 21:49 標題: 引用：Quote:原帖由+lukeskywalker+於+16-06-20+
原帖由 wan_sosin 於 16-06-20 發表
咁都睇性格嘅，如果女仔，或性格溫和，學咗都無話一定會打人，但如果性格剛烈，衝動，就真係諗過先好學，我 ...
作者: 洋蔥頭媽咪 時間: 16-6-20 22:18 標題: 引用：Quote:原帖由+wan_sosin+於+16-06-20+發表
原帖由 lukeskywalker 於 16-06-20 發表
死喇！我仲諗住今個暑假俾囡囡學跆拳，我仲諗住女仔學番少少功夫旁身保護自己好緊要添。
...
我仔學了 4 年從來都唔會旭手，同學仲讚佢脾氣好添。
作者: little_yolky 時間: 16-6-21 09:07
happy_lavender 發表於 16-6-20 20:32
呢個好易答，即刻拉埋女朋友鬆人，正所謂三十六著，走為上著！學段譽就得。
...
作者: happy_lavender 時間: 16-6-21 18:26 標題: 引用：Quote:原帖由+lukeskywalker+於+16-06-20+
原帖由 wan_sosin 於 16-06-20 發表
咁都睇性格嘅，如果女仔，或性格溫和，學咗都無話一定會打人，但如果性格剛烈，衝動，就真係諗過先好學，我 ...
作者: happy_lavender 時間: 16-6-21 18:28 標題: 引用：Quote:happy_lavender+發表於+16-6-20+20:3
原帖由 little_yolky 於 16-06-21 發表
我C6話, 佢會先逃跑去安全既地方, 然後幫我報警, 因為佢唔打得, 但警察可以幫到我...........所以, 有事我 ...
作者: wan_sosin 時間: 16-6-21 18:42 標題: 引用：Quote:原帖由+wan_sosin+於+16-06-20+發表
原帖由 happy_lavender 於 16-06-21 發表
其實呢個好矛盾，因為空手道跆拳道呢啲要考帶，低段數就打套拳，但高段數時要對打！對打的話，唔夠狠就輸， ...
作者: happy_lavender 時間: 16-6-21 20:28 標題: 引用：Quote:原帖由+happy_lavender+於+16-06-21+
原帖由 wan_sosin 於 16-06-21 發表
我老公個姐夫係前空手道香港代表運動員！佢經常掛係口邊，唔係點打贏對手，係要學識點樣保護自己！我外行唔 ...
唔講打，講踢波咁簡單，係人都知要保護自己，但事實所見，廿年前一起玩的十幾個波友，都有4、5個斷腳斷韌帶而提早掛靴，都幾無奈。
作者: wan_sosin 時間: 16-6-21 20:47 標題: 引用：Quote:原帖由+wan_sosin+於+16-06-21+發表
原帖由 happy_lavender 於 16-06-21 發表
我認同要識保護自己，但有幾多個做到？做到代表隊前重傷過幾多次？有啲高手啲拳腳真係又快又重架(我都係睇y ...
作者: shadeslayer 時間: 16-6-22 10:27 標題: 引用：Quote:原帖由+Barbe+於+16-06-19+發表我都
原帖由 shadeslayer 於 16-06-19 發表
經常說身教，如何以打教小朋友唔好打？以身作則？
xxxxxxxxxx
咁大是大非也講身分, 咁即係教小朋友講身份, 唔係講道理。以後唔使講道理係未？
作者: happy_lavender 時間: 16-6-22 17:39 標題: 引用：Quote:原帖由+shadeslayer+於+16-06-19+發
原帖由 shadeslayer 於 16-06-22 發表
happy_lavender 用呢招時係唔講以身作則架，係講身份！ 發表於
xxxxxxxxxx
咁大是大非也講身分, 咁即 ...
不過話說回來，不是所有人都講道理的。有些時候，亦不容你講道理。
當年我細佬用咗暑期工賺嘅錢買walkman，我阿媽發癲掉爛部機，佢都失控，重講道理？我一巴車落去，跟手叫佢冷靜佢先停落嚟。
總之，任何一種方法也是工具，睇你點用同有無效啫(或者係個細路受軟定受硬)，不用過份限制自己。
作者: happy_lavender 時間: 16-6-22 17:51 標題: 引用：Quote:原帖由+shadeslayer+於+16-06-19+發
原帖由 shadeslayer 於 16-06-22 發表
happy_lavender 用呢招時係唔講以身作則架，係講身份！ 發表於
xxxxxxxxxx
咁大是大非也講身分, 咁即 ...
作者: yamin 時間: 16-6-22 18:47 標題: 引用：细路由大人處學的。依頭教小朋友唔好打人,+
原帖由 shadeslayer 於 16-06-17 發表
细路由大人處學的。依頭教小朋友唔好打人, 嗰頭又比長輩以打來教訓, 點教到呢? 點通呢？
同食住煙叫人唔好 ...
作者: happy_lavender 時間: 16-6-22 18:54 標題: 引用：Quote:原帖由+shadeslayer+於+16-06-19+發
本帖最後由 happy_lavender 於 16-6-22 19:18 編輯
原帖由 shadeslayer 於 16-06-22 發表
happy_lavender 用呢招時係唔講以身作則架，係講身份！ 發表於
xxxxxxxxxx
咁大是大非也講身分, 咁即 ...
以打教人唔好打的例子有：(講明先，我只認同體罰是其中一種教人的工具，但我唔鼓吹用，大家happy together咪幾好！我打你我都攰架…………)
1. 反面教材如家暴廣告，使其知道打的後果嚴重就唔敢做。又或者播D打鬥片段畀佢睇下D人打完之後有幾傷。
2. 新加坡鞭刑，唔駛講啦，等同我們回到以前，打架咪用籐條打囉。你認同與否係一件事，佢全國由軍隊、監獄、學校至家庭都用緊。你話打唔得，偏偏新加坡犯罪率比你低。
3. 我試過用籐條打梳化嚇個仔，又試過用籐條打自己，之後畀個印佢睇嚇佢話好痛…………佢又真係驚，唔犯。
4. 又試過個仔頂咀，索性同佢喺沙灘嚟個摔交，推佢落沙，打完之後大家都爽晒，因為發洩咗。當然之後有傾偈，教番。
5. 我又作咗首歌，D詞主要唱“我要打仔！”佢一做曳嘢我就唱，阿仔會唔鍾意，又唱番我，唱下唱下好happy，跟著教番佢唔可以再做曳嘢，佢又受。
其實好鬼多，但唔同人受唔同嘅方法，自己果個受邊套就真係要慢慢搵同試。
作者: shadeslayer 時間: 16-6-22 20:30 標題: 引用：Quote:原帖由+shadeslayer+於+16-06-22+發
原帖由 happy_lavender 於 16-06-22 發表
你唔覺以往被長輩炳，好多時係跟埋一句“我係阿爸/阿媽/大人，我得你唔得”架咩？！
不過話說回來，不是所 ...
作者: shadeslayer 時間: 16-6-22 20:33 標題: 引用：Quote:原帖由+shadeslayer+於+16-06-22+發
原帖由 happy_lavender 於 16-06-22 發表
講身份亦不等同不用講理。你是學生就要做合符學生身份的事，你是兒子也要做兒子這身份當作的事……不一定是 ...
作者: shadeslayer 時間: 16-6-22 20:38 標題: 引用：+本帖最後由+happy_lavender+於+16-6-22+19
原帖由 happy_lavender 於 16-06-22 發表
本帖最後由 happy_lavender 於 16-6-22 19:18 編輯
例如我反對新架坡的 caning and death penalty.
作者: happy_lavender 時間: 16-6-22 20:46 標題: 引用：Quote:原帖由+happy_lavender+於+16-06-22+
原帖由 shadeslayer 於 16-06-22 發表
我係長輩，我依家打你教訓你係身分之原因，你唔係長輩，所以無權出手打無任何人。這還叫講理？
...
作者: happy_lavender 時間: 16-6-22 20:47 標題: 引用：Quote:原帖由+happy_lavender+於+16-06-22+
原帖由 shadeslayer 於 16-06-22 發表
唔代表那些例子正確。
例如我反對新架坡的 caning and death penalty.
作者: shadeslayer 時間: 16-6-22 21:39 標題: 引用：Quote:原帖由+shadeslayer+於+16-06-22+發
原帖由 happy_lavender 於 16-06-22 發表
體罰很多時用於軍人或犯人，軍人只講官階，講服從；犯人就更加no say，完全係另一套，錯就要罰，無須解釋嘅 ...
作者: shadeslayer 時間: 16-6-22 21:43 標題: 引用：Quote:原帖由+shadeslayer+於+16-06-22+發
原帖由 happy_lavender 於 16-06-22 發表
工具係無正確與不正確的，只在乎你如何用。
使用 nuclear bomb 又係工具, 無所謂正確不正確。
係嗎？
作者: happy_lavender 時間: 16-6-22 22:11 標題: 引用：Quote:原帖由+happy_lavender+於+16-06-22+
原帖由 shadeslayer 於 16-06-22 發表
咁樓主的兒子是軍人定犯人? 長輩是軍官或監獄長？
作者: happy_lavender 時間: 16-6-23 07:44 標題: 引用：Quote:原帖由+happy_lavender+於+16-06-22+
原帖由 shadeslayer 於 16-06-22 發表
古時酷刑, 例如五馬分屍, 凌遲, 係工具, 無所謂正確不正確。
使用 nuclear bomb 又係工具, 無所謂正確不正 ...
五馬分屍和凌遲令我想起現今的馬戲班5車拉人表演及生八爪魚和活魚刺身。
呢D係古代用以阻嚇叛亂的酷刑，唔酷又何來阻嚇性？你問皇帝就一定正確，你問叛軍就一定唔正確，但只限在叛軍首領登基前，咁你話算有分定無分呢？
再者，酷刑用於何人身上也影響其認同程度！用於小偷就當然少人認同！但用於戰爭中屠殺大量平民的戰犯呢？咁你話係刑罰本身有正確不正確之分，還是有其他因素影響呢？
核彈，閒置不用只能嚇人！你用核彈襲擊別國才是不對吧！但如電影用來炸衝向地球的磒石的話，是救人還是殺人呢？
作者: shadeslayer 時間: 16-6-23 13:08 標題: 引用：Quote:原帖由+shadeslayer+於+16-06-22+發
原帖由 happy_lavender 於 16-06-23 發表
有趣！
五馬分屍和凌遲令我想起現今的馬戲班5車拉人表演及生八爪魚和活魚刺身。
咁樣係問現代家長（包括你)五馬分屍和凌遲是否「正確」刑罸。
我認為現今人類道德己超越了五馬分屍和凌遲, 所以這刑罰作為工具是「不正確」。鞭刑和老師体罸也一樣。你認為呢？你認為打作為一種教育工具, 為何老師（作為長輩) 為何被明文禁止呢?
作者: happy_lavender 時間: 16-6-24 16:45 標題: 回覆：shadeslayer 的帖子
病咗，遲D再答你…………好鬼唔舒服。
作者: gk678 時間: 16-6-24 17:28 標題: 回覆：小朋友愈來愈暴力
樓主唔見左。你地講得都有道理，不過樓主嘅問題係，負責湊小朋友果個係會打，咁小朋友開始大，會反抗，咁點？
作者: 洋蔥頭媽咪 時間: 16-6-24 20:05 標題: 引用：樓主唔見左。你地講得都有道理，不過樓主嘅
原帖由 gk678 於 16-06-24 發表
樓主唔見左。你地講得都有道理，不過樓主嘅問題係，負責湊小朋友果個係會打，咁小朋友開始大，會反抗，咁點 ...
不過樓主小朋友嘅情況似乎係小朋友本身行為亦有問題，脾氣越來越大已經係，我諗小朋友應該係講極唔聽長輩才忍唔住動手，但樓主並沒交待情況，無論如何小朋友行為問題一定要盡快處理。
作者: nillnill 時間: 16-6-26 09:44 標題: 回覆：洋蔥頭媽咪 的帖子
謝謝各位的意見及關注。因為工作忙，不能一一回應。
小朋友7月份有空手道比賽，所以會否停空手道還在觀望中，還有已經要考慮要否買護膝等用品。
小朋友脾氣大，是小朋友班主任上學期的意見，成績反而不膽心。
平日都有老爺奶奶老公幫手湊，他們應該沒有經常打小朋友，只有他做錯事，我知道才打他手板。
老爺教訓小朋友，小朋友還手一事。無親眼見，只從老爺口中聽到。老爺一向反對小朋友學空手道。所以多少都令我懷疑未必係真相，可能識擋，人家就話還手。
作者: santakit 時間: 16-6-27 02:05
其實我覺得現今世代已經吾需要男仔外在硬淨, 好多男人鍾意響女仔面前辦野,但面對強者又即畏縮.
其實心中沒有一套正確的價值觀. 以為比人強就是威.
反而女孩學功夫好像有點生活實用需要
其實社會上最懂保護自己的人是律師,而不是一身肌肉, 大家覺得是嗎?
其實青少年身體健康,精神奕奕就已很好.
作者: 洋蔥頭媽咪 時間: 16-6-27 07:33 標題: 引用：謝謝各位的意見及關注。因為工作忙，不能一
本帖最後由 洋蔥頭媽咪 於 16-6-27 07:45 編輯
原帖由 nillnill 於 16-06-26 發表
謝謝各位的意見及關注。因為工作忙，不能一一回應。
小朋友7月份有空手道比賽，所以會否停空手道還在觀望中 ...
我都相信長輩未必係動手打小朋友，可能只係話極唔聽忍唔住，但孩子還手已經唔得，再講樓主提到原來係班主任稱小朋友在校脾氣大，亦證明小朋友在校行為亦出現問題，就更加正如我前面所講，小朋友對同輩/其他人都有機會持強，唔排除發脾氣時會動手，如果家長仍堅持比佢繼續學，高小至升中相信問題會逐漸浮現，到時就更難攪。待人處事孩子品行遠比成績重要，家長必須三思。
作者: wan_sosin 時間: 16-6-27 12:29 標題: 引用：+本帖最後由+洋蔥頭媽咪+於+16-6-27+07:45+
原帖由 洋蔥頭媽咪 於 16-06-27 發表
本帖最後由 洋蔥頭媽咪 於 16-6-27 07:45 編輯
唔玩武術方面運動，都仲有大把運動可以玩，唔洗咁執著一項運動上咁難放手！之前所學的唔會浪費，身手體能都已經鍛鍊好咗！已是益處
作者: shadeslayer 時間: 16-6-27 19:45 標題: 引用：謝謝各位的意見及關注。因為工作忙，不能一
原帖由 nillnill 於 16-06-26 發表
謝謝各位的意見及關注。因為工作忙，不能一一回應。
小朋友7月份有空手道比賽，所以會否停空手道還在觀望中 ...
正常智力孩力, 一路長大也唔識擋先奇怪。
作者: happy_lavender 時間: 16-6-28 20:26
shadeslayer 發表於 16-6-23 13:08
五馬分屍和凌遲是否「正確」刑罸這問題不是問皇帝, 將軍。有古代皇帝將軍答呢個問題咩？
咁樣係問現代家長 ...
此文內容提及一些酷刑，希望不會令大家不安。
五馬分屍及凌遲乃以往用於對付嚴重罪犯的酷刑，不是用來教導孩子的，不能混為一談，要談的話就要分得很清楚。任何懲罰，必須與所犯之事的嚴重程度相符；一般孩子在家中所作的偏差行為或錯事，絕對和對付罪犯的刑罰甚至死刑不相符吧！如硬要這樣做，無疑等同以打樁機打鐵釘，管用嗎？
至於酷刑、死刑等是否文明？觀乎美國、日本及新加坡等發達及已發展國家也維持執行如電椅、毒氣、槍決、絞刑和毒藥注射等酷刑，已證明此等刑罰在文明社會仍有其作用，最少也有嚇阻作用吧。殘酷血腥的刑罰當然令人心寒惡心，但對於受刑者，難道電椅、毒氣、槍決、絞刑和毒藥注射等刑罰就不殘酷？都已經是死刑，受痛苦是必然的，沒受過的人是難以判斷何種痛苦程度較高的，只是觀者沒有那麼惡心吧！
不講謀反叛亂這些政治犯，大多酷刑是用於懲罰犯了十惡不赦的罪行的人，如犯下連環謀殺、種族屠殺、殘殺、連環姦殺、姦污幼童等罪的罪犯！犯這等重罪的人，不是對社會人士的人生安全造成嚴重威脅，就是對受害人造成永不磨滅的精神或/及肉體創傷。講得嚴重一點就是該碎屍萬段，人人得而誅之！亦只有嚴懲，才能還受害人一個公道，平息受害人家屬的怨恨及社會大眾的憤怒！同時也可作為對潛在罪犯的警惕及嚇阻。若然放棄嚴酷刑罰，少了對潛在罪犯的嚇阻，就可能帶來嚴重犯罪率的上升！例如台灣就曾試過因傳媒熱推廢除死刑，有嫌犯只想吃一輩子的牢飯，認為殺人在台灣不會被判死刑便隨機挑選國小五年級學童無顧忌的將其殺害，令人齒冷！在香港停止死刑後數年間，凶殘罪行劇增，香港大眾當時都希望恢復死刑。在韓國及菲律賓，亦曾有過類似情況。對於這類嚴重罪犯，我同意對他們仁慈等於對公眾殘忍！
組織一下網上找到的資料，發現原來仍有很多國家執行不同形式的死刑：
廢除一切死刑的國家或地區 - 102(52.0%)
廢除非特殊時期罪行的死刑(特殊時期包括戰時等)的國家或地區 - 7 (3.6%)
實際上(非法律上)已廢除的國家或地區(10年內從未執行) - 50 (25.5%)
法律規定死刑，且仍在執行的國家或地區 - 37 (18.9%)
作者: happy_lavender 時間: 16-6-28 20:30
本帖最後由 happy_lavender 於 16-6-28 20:33 編輯
happy_lavender 發表於 16-6-28 20:26
此文內容提及一些酷刑，希望不會令大家不安。 五馬分屍及凌遲乃以往用於對付嚴重罪犯的酷刑，不是用來教導 ...
講到對孩子的懲罰，體罰真的完全不當嗎？既然法例已立，我絕對遵守，亦不會干犯和鼓吹犯法行為，但為何仍有文明國家容許體罰呢？是否要思想一下箇中原因呢？
歐美國家用了一段時間的「冷靜角(silent corner)」看似是一個很和平的手段，但也引起爭議。有人認為那是忽視，而缺乏適時關注的孩子可能會更為不安，繼而以更激進的偏差行為表現出來(當然因人而異)。孩子一般極需父母關心，那究竟是輕量體罰(如輕拍手掌或臀部)還是被忽視/孤立的傷害較大呢？我認為忽視的傷害更大！
有賞有罰才是一個完善的制度，才可有效教導孩子對錯分明。體罰自有其作用，當然亦有其好處和壞處，重點是如何用？
一要適度，不能用過分的暴力而使孩子受傷，最好用手輕輕拍打；亦不能每次也以體罰處理，即是要輪換處理方法，否則孩子習慣了就變成無效。
二是要及時，要即時處理，令孩子可以將不當行為和懲罰聯繫，使其清晰了解懲罰乃不當行為的結果，當然更要清楚指出其錯誤啦。
三是尊重，即是不要在公眾場所施以體罰，以免傷害孩子自尊！
另外更緊要的就是體罰之後要撫慰，並講解道理；使孩子明白父母是因自己的不當行為而處罰之，目的是要教導自己做錯事要承擔責任及承受壓力，而並非因為不愛自己。
以上是從網上學到的，坦白講，只能紙上談兵，未曾試用。當然，如我之前講過，可以開開心心處理的話，就當然盡量不要用懲罰啦！但自己也曾想出一些以打來教導的方法，不妨分享一下。
例子一：我不能打你，就叫你打我手掌；據牛頓第三定律，打人和被打的人所受的力度是一樣的，即是你打我，你也會痛！就讓你感受一下其實打人自己也會痛！並且解釋打人之後又會被罰，勸戒他不要再犯。孩子很聰明的，試過一次痛，通常以後也不再幹了。
例子二：跟例子一差不多，但這次是讓他打在被衣服蓋著的皮帶扣上，以手擊打金屬，怎會不痛？！之後當然要將打人和痛聯繫成因與果，使其想起打人便聯想到痛，以遏止這種行為。
例子三：有時孩子打人只是一種發洩，那就如之前分享過，跟他來一場遊戲性質的沙灘摔交，將其不當行為變成可以讓其發洩情緒的親子時間。當然在他年齡漸長時要改變方式啦(不再是摔交，而是變為交談)。讓他成為習慣後，以後遇有負面情緒，需要宣洩或找人分享時，也會想起我吧。(希望會啦！)
我的方法未必盡善盡美，但是用在我仔身上卻能發生效用，那已經可接受了。總之，無論賞與罰，只是方法或工具，重點是如何用！
作者: happy_lavender 時間: 16-6-28 20:54
本帖最後由 happy_lavender 於 16-6-28 20:54 編輯
shadeslayer 發表於 16-6-27 19:45
家長用体罸, 孩子有一日擋格是正常情況下必然発生的事。不是打手定打大脾的問題, 不是大力定細力的問題, 是「打」係一種侮辱的問題。
正常智力孩力, 一路長大也唔識擋先奇怪。
「打」係一種侮辱
你肯定？
男仔天生很喜歡動手動腳，是在互相侮辱？
我和弟弟從來喜歡對打，但我們從不認為那是在互相侮辱呢！某程度上那更是我們增進感情的方式！
媽媽打了我很多年，但我從未還手呢！Why? 難道我智力有問題？Oh no!!
分隊的隊員經常你追我打，也是在互相侮辱？我看來較似玩耍呢！
作者: eviepa 時間: 16-6-28 22:04
本帖最後由 eviepa 於 16-6-28 22:10 編輯
我鼓吹三不政策（不打不罵不哦），另加上三多政策(欣賞讚賞鼓勵)超過十年。當人家常為反叛期孩子煩惱時，我讀初中的女兒每晚都要求爸爸坐在床邊，陪她聊天直到睡意很濃為止，從來未試過反叛。
親友都覺得我女兒是個乖乖，而且她的學業成績也不錯。
要糾正孩子何需暴力呢？
記得自己孩提時代，周圍的家庭都崇尚體罰，全個木屋小區，在體罰之下，孩子們都覺得，我認為我有道理，我有權打你。唯一一個沒有暴力傾向的男孩子就是小弟。
暴力教導出暴力孩子是不爭的事實。為何社會已經進步到這個水平，我們還要暴力對待自己的至愛呢？
作者: IloveJJ 時間: 16-6-28 22:52 標題: 引用：+本帖最後由+happy_lavender+於+16-6-28+20
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作者: MNIF 時間: 16-6-28 23:37
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作者: shadeslayer 時間: 16-6-29 00:05 標題: 引用：+本帖最後由+happy_lavender+於+16-6-28+20
原帖由 happy_lavender 於 16-06-28 發表
本帖最後由 happy_lavender 於 16-6-28 20:54 編輯
我同你講教孩子，你去講鞕刑，我同你講道德的進步，令一些行刑工具不合時宜，你又同我講不是教孩子。我說長輩打孩子是一種侮辱，你說男孩子玩耍互相打不是侮辱。
你玩埋我份。
作者: shadeslayer 時間: 16-6-29 00:15 標題: 引用：Quote:原帖由+happy_lavender+於+16-06-28+
原帖由 IloveJJ 於 16-06-28 發表
我贊同你！我兩個仔，真係好喜歡玩打架，而且有時真係要打先得。好似我細仔一、兩歲時，好鐘意無端端打哥哥 ...
無論家長如何喜歡體罸，有百般自我安慰的理由，總會不自覺愈打愈大力，一次錯手，法例不容，小心被控虐兒。
作者: IloveJJ 時間: 16-6-29 00:43 標題: 引用：Quote:原帖由+IloveJJ+於+16-06-28+發表我
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作者: santakit 時間: 16-6-29 00:46
我都覺得＂打＂就是傷害別人的行為， 沒有人有權傷害別人，即使是什麼身份。
但現實就是自己有情緒時就會一時控制吾到，家中老人家吾明道理，終日打打罵罵。。。一定好影響小朋友，但都控制吾到，真係好無奈。。。
作者: happy_lavender 時間: 16-6-29 01:27 標題: 引用：Quote:原帖由+happy_lavender+於+16-06-28+
原帖由 shadeslayer 於 16-06-29 發表
亂搬龍門死撐。
我同你講教孩子，你去講鞕刑，我同你講道德的進步，令一些行刑工具不合時宜，你又同我講不 ...
至於你問以酷刑對待仔女對否？我便答你量刑/罰應與所犯之事相符，更講明以酷刑對待仔女是不合適！
而你問如何以打遏止打，我也列明施行體罰要注意及跟進的地方，亦加上例子說明。
請問何來搬龍門呢？就算係，都係跟你做啫。不過也要多謝你讓我有機會將所學所想又重新組織一次，加強認知。
我不是好體罰之人，亦經常讚賞兒子和隊員，也會研究尋找不同孩子的愛之語，以求令他們感受到被愛和關心；並在兒子及隊員身上試行不同的糾正偏差行為的方法。甚至在分隊駡罰為先的文化中獨力推行讚賞運動(6A品格教育的讚賞方式)！但經多番嘗試後，發覺只讚不罰或駡，確實對某些孩子來說會帶來不良效果，例如驕傲、輸唔起、遇錯敗便輕易放棄、不承認失敗、缺乏毅力等！這些都是很多香港孩子的問題，是我們必須注意並正面處理的。我認為教養必須有獎有罰，有讚有駡，而比例約是獎8罰2、讚8駡2才能取得平衡。我們必須教孩子為自己的不當行為負責，這時罰是一個上佳工具！要孩子有自信及持續做好，便應具體讚賞其好行為！若要其養成堅毅，就要受些苦頭並配以鼓勵！
工具遍地也是，孩子性格也人人不同，為何要限制自己可用的工具(方法)呢？要知道對待偏差行為，是必須快速果斷地糾正的，不然行差一步，就是用9倍力量也未必能把孩子較正。上兒童心理學短課時導師更提醒，約糾正不及時，可能要孩子面對人生重大沖擊才有機會改過來！明白後果嚴重，只要幫到孩子，甚麼方法/工具也值一試吧！
最後再重申一些概念，體罰不等同暴力或虐待，身體不用痛的方法也可對心靈造成重大傷害！總之要變通，重要轉得快；如何做到？說到尾就是由衷愛你的孩子。
作者: happy_lavender 時間: 16-6-29 01:35 標題: 引用：我都覺得＂打＂就是傷害別人的行為， 沒有
原帖由 santakit 於 16-06-29 發表
我都覺得＂打＂就是傷害別人的行為， 沒有人有權傷害別人，即使是什麼身份。
但現實就是自己有情緒時就會 ...
醫生在孩子出世時大力打其屁股，使其大哭。
我不是要你認同打或體罰，只希望能深入一點想清楚每個行動均有背後目的及後果，用與不用視乎其後果是否對孩子好和符合你的期望。
作者: shadeslayer 時間: 16-6-29 06:33 標題: 引用：Quote:原帖由+shadeslayer+於+16-06-29+發
原帖由 IloveJJ 於 16-06-29 發表
老師唔駛用體罰，因為孩子响學校係唔同屋企，有群眾壓力，我教幼稚園的，我啲學生唔知幾乖! 不過，我自己讀 ...
作者: IloveJJ 時間: 16-6-29 10:13 標題: 引用：Quote:原帖由+IloveJJ+於+16-06-29+發表老
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作者: shadeslayer 時間: 16-6-29 11:52 標題: 引用：Quote:原帖由+shadeslayer+於+16-06-29+發
原帖由 IloveJJ 於 16-06-29 發表
係你天真?定我天真?我咪話你聽我係教幼稚園架囉！我的是經驗，不是天真。我成日都話:學校啲學生乖過啲仔好 ...
如果現代小學中學老師要求回復體罰, 你可否讚成？
作者: YanKanMom 時間: 16-6-29 12:23
現要贊成老師可體罰學生一定不可行，因為現今世代人權高漲。至於父母可否體罰孩子，我認為出於愛的管教是可以的，當然其他管教方法湊巧的話便不用，那是最後的方法並要讓孩子知道被體罰的原因。不過，我承認父母也是人，體罰孩子時有可能因泄憤而過了頭，這亦正是父母須學習及控制之處。
作者: IloveJJ 時間: 16-6-29 12:50 標題: 引用：Quote:原帖由+IloveJJ+於+16-06-29+發表係
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作者: MrBeast 時間: 16-6-29 13:31
in principle我不贊成體罰但舊時星展又冇問題wor 
http://hk.apple.nextmedia.com/news/first/20091102/13375633
作者: shadeslayer 時間: 16-6-29 18:23 標題: 引用：Quote:原帖由+shadeslayer+於+16-06-29+發
本帖最後由 shadeslayer 於 16-6-29 18:31 編輯
原帖由 IloveJJ 於 16-06-29 發表
乜你咁自相矛盾架!咪就係無需要，所以取消囉！老師大把方法，駛鬼體罰咩！不過，我承認小學生，以 ...
你D思維好特别, 社會某一樣事無須要, 就要立例。社會人人富足, 無須要搶劫, 所以要立例禁止搶劫。社會無乜謀殺, 所以要立例禁止謀殺。老師無用体罰, 所以要立例禁止老師体罸.
http://the-sun.on.cc/cnt/news/20150618/00410_052.html
「學生曳會被老師打手板，你去同阿媽講，阿媽會讚老師打得好添呀。」於昔日香港，學校操守未受政府部門嚴格監管，老師體罰並不罕見，基層家庭甚至默許並贊同學校體罰。潘老師形容，大多會以木間尺打手板，教訓較頑皮的學生。
作者: IloveJJ 時間: 16-6-29 18:35 標題: 引用：+本帖最後由+shadeslayer+於+16-6-29+18:31
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作者: shadeslayer 時間: 16-6-29 19:56 標題: 引用：現要贊成老師可體罰學生一定不可行，因為現
原帖由 YanKanMom 於 16-06-29 發表
現要贊成老師可體罰學生一定不可行，因為現今世代人權高漲。至於父母可否體罰孩子，我認為出於愛的管教是可 ...
如果因為兒童人權而不準老師體罸學生, 同一人權理由為何不適用於家長?
好明顯, 一些人以為父母教導權凌架兒童人權。對嗎？大家思考下。
退一萬步, 假設父母教導權凌架兒童人權, 咁祖父母呢? where do we draw the line?
作者: shadeslayer 時間: 16-6-29 19:58 標題: 引用：Quote:原帖由+shadeslayer+於+16-06-29+發
原帖由 IloveJJ 於 16-06-29 發表
我覺得你啲思維特別啲囉！
作者: shadeslayer 時間: 16-6-29 20:06 標題: 引用：Quote:原帖由+santakit+於+16-06-29+發表我
原帖由 happy_lavender 於 16-06-29 發表
有一個打的例子，自行想想是否傷害？
醫生在孩子出世時大力打其屁股，使其大哭。
A君: 多游水有益身體。
B君: 我講一種游水, 你自己想想多做對身體會否有益。游乾水。
A君: 吸毒無益。
B君: 我講一種吸毒, 你自己想想有益與否。幫被蛇咬的人吸毒。
作者: shadeslayer 時間: 16-6-29 20:11 標題: 回覆：小朋友愈來愈暴力
老師: 陳大文同學, 你為何在校出手打低年級同學?
陳同學: 因為佢打其他同學。
老師: 點解你唔同佢講道理？
陳同學: 有時教導要打, 講身分, 不用講道理。我是高年班高輩份。為他好, 有責任打他, 立即停止不當行為。
老師: 但打已經是不合時宜的教導工具, 雖然收即時效果, 但長遠身心受害。
陳同學: 新架坡有鞭刑, 美国有死刑, 體罰只是工具, 工具無分好壞。
老師: 工具有分好壞, 古時的一些刑罸如五馬分屍或凌遲至死己不合時宜的刑罸工具。
陳同學: 美国有死刑, 和五馬分屍或凌遲至死一樣。
老師: 為何不用其他方法？
陳同學: 如果不以打來立即教好孩子, 將來花9倍氣九抖正。
老師: 我唔同你講, 要見家長。
陳同學: 無用的, 以上的我爸媽全部用在我身上, 他們十分同意我。
後記:
老師: 大文, 咁我身為老師長輩, 以打來教導你, 不要以打來教導低年班同學不要打人, 得唔得？你唔覺好諷刺嗎?
陳同學: 唔覺。
作者: eviepa 時間: 16-6-29 20:42
好！
作者: IloveJJ 時間: 16-6-29 22:24 標題: 引用：Quote:原帖由+IloveJJ+於+16-06-29+發表我
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作者: shadeslayer 時間: 16-6-29 22:29 標題: 引用：Quote:原帖由+shadeslayer+於+16-06-29+發
原帖由 IloveJJ 於 16-06-29 發表
我唔想解釋，因為我今朝咁花時間打咗咁長，你又話長、無心機睇，咁如果我解釋得短，你又會唔明，咁我咪唔解 ...
作者: IloveJJ 時間: 16-6-29 23:15 標題: 引用：Quote:原帖由+IloveJJ+於+16-06-29+發表我
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作者: shadeslayer 時間: 16-6-29 23:26 標題: 引用：Quote:原帖由+shadeslayer+於+16-06-29+發
原帖由 IloveJJ 於 16-06-29 發表
你點解睇啲唔睇啲架?我話解釋得短，你又唔明呀！我之前個答案短，你唔明，跟著我答得長，你又話無心機睇。
...
如我說, 算把喇。
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