教育王國
標題: DSE數學卷 [打印本頁]
作者: 1234ats 時間: 16-6-11 17:27 標題: DSE數學卷
最近看過一些有關DSE數學卷的資料，原來試卷中三分之二題目是foundation topics，餘下三分之一題目是all topics。
資料中沒有解釋何為foundation topics，不過翻看過往幾年的試題，大概是指初中（F.1 -F.3)的課程。
至於其他all topics的題目，應該是指所有F.1至F.6的課題，假設有考生完全不識高中的課程，但這些題目中，選擇題就算不識做也有四分之一機會撞中，而長題目一般每題分為幾部份，內容都是由淺至深，多少包含一些foundation topics。
換句話說，如果能完全掌握F.1至F.3數學，考DSE起碼有70分。
參考過往DSE的cutoff分數，數學科50分左右便可拿3級，大概65分拿4級，所以如果學生能充分掌握初中數學，DSE合格（2級）應該輕而易舉，拿4級也不怎麼困難。
可嘆的是DSE數學每年都有接近兩成的考生不合格，即學生讀完六年中學，還無法駕馭三年初中的數學foundation courses。
作者: Kittymummy 時間: 16-6-11 17:32 標題: 引用：最近看過一些有關DSE數學卷的資料，原來試
原帖由 1234ats 於 16-06-11 發表
最近看過一些有關DSE數學卷的資料，原來試卷中三分之二題目是foundation topics，餘下三分之一題目是all to ...
作者: Marians 時間: 16-6-12 12:41
本帖最後由 Marians 於 16-6-12 12:43 編輯
但是亞女話左part 的題目, 要拿高分務必快和準, 直頭睇完第一句就知道要做咩, 無得諗, 所以佢有一論的操練都是要快,快,快
ps 她說多是F2-F4 的題目
作者: alexpoon2012 時間: 16-6-12 15:07
1234ats 發表於 16-6-11 17:27 
最近看過一些有關DSE數學卷的資料，原來試卷中三分之二題目是foundation topics，餘下三分之一題目是all to ...
真係中一至中三topics得<50%
btw 同意數學paper太淺
作者: cstchan 時間: 16-6-13 07:46
考卷中沒有指出何為基礎部分，是因為那是在課程綱要中說明的 (http://www.edb.gov.hk/tc/curricu ... /sec-math-1999.html 見4.3和4.4內文)。
基礎和非礎部分，不是已年級分界 (事實上現在的課程綱要把學習重點從小學至中學分為四個學習階段，而非已年級劃分，所以不同教科書有不同的安排)，初中少量課題也屬非基礎部分。
作者: 王家爸爸 時間: 16-6-13 10:01
唔只數學係咁，其他科目都係，例如 Combined Science 考既大部分都係初中概念。
作者: LingChiBaBa 時間: 16-6-13 10:59 標題: 回覆：王家爸爸 的帖子
咁Combined science 咪應該淺過獨立嘅Phy/Chem/Bio，點解越嚟越少人報？
作者: 王家爸爸 時間: 16-6-13 11:55
LingChiBaBa 發表於 16-6-13 10:59
咁Combined science 咪應該淺過獨立嘅Phy/Chem/Bio，點解越嚟越少人報？
作者: ANChan59 時間: 16-6-13 13:38
王家爸爸 發表於 16-6-13 10:01
唔只數學係咁，其他科目都係，例如 Combined Science 考既大部分都係初中概念。 ...
作者: 王家爸爸 時間: 16-6-13 13:43
ANChan59 發表於 16-6-13 13:38
So why you said Maths is more difficult than HKCEE and get 2 is not that easy for girls - in another ...
作者: ANChan59 時間: 16-6-13 13:46
本帖最後由 ANChan59 於 16-6-13 13:53 編輯
王家爸爸 發表於 16-6-13 13:43
The HKCEE maths paper is much easier than the HKDSE maths paper. Therefore, it is much easier for g ...
I don't understand 70% of the syllabus is F1-F3 standard, get level 2 is so difficult.
What's the cut off score of level 2 ?
I checked other website, 2014, Core Maths Level 3, 48.9%; Level 4 68.5%; Level 5 79.9%. If extrapolate the datas, may be below 40%.
作者: 王家爸爸 時間: 16-6-13 14:00
本帖最後由 王家爸爸 於 16-6-13 14:08 編輯
ANChan59 發表於 16-6-13 13:46
I don't understand 70% of the syllabus is F1-F3 standard, get level 2 is so difficult.
What's the cu ...
If everyone can fully master all the contents in the syllabus, in theory, everyone can get full mark in every examination. However, in reality, the situation is rather different, be taught and learned are different.
Some of the mathematics concepts look simple to you and me, but it could be very difficult to others. Therefore, if the questions are tricky enough, even if they are in the F1 to F3 standard, a typical girl without indepth knowledge about the topic may found it difficult to tackle them.
作者: ANChan59 時間: 16-6-13 14:33 標題: 引用：+本帖最後由+王家爸爸+於+16-6-13+14:08+編
原帖由 王家爸爸 於 16-06-13 發表
本帖最後由 王家爸爸 於 16-6-13 14:08 編輯
Level 2 and 3, the score difference more or less the same, 10 points. Climb two mountains more difficult than one mountain.
作者: 王家爸爸 時間: 16-6-13 14:51
ANChan59 發表於 16-6-13 14:33
I guess it also applied to boys in both languages.
Level 2 and 3, the score difference more or les ...
作者: cstchan 時間: 16-6-13 16:47
其實數學科分基礎和非基礎部分已超過十五年，即 HKCEE 年代已有。
HKDSE看似比HKCEE深，是因為學多一年吧！
作者: ANChan59 時間: 16-6-13 19:13 標題: 引用：其實數學科分基礎和非基礎部分已超過十五年
原帖由 cstchan 於 16-06-13 發表
其實數學科分基礎和非基礎部分已超過十五年，即 HKCEE 年代已有。
HKDSE看似比HKCEE深，是因為學多一年吧 ...
我剛剛看完 cut off scores 中英數2，3，每級分數都頗接近。
但中英要50才3級，而數學40才2級，事實十分明顯。
作者: ANChan59 時間: 16-6-13 19:20 標題: 引用：Quote:ANChan59+發表於+16-6-13+14:33+I+gu
原帖由 王家爸爸 於 16-06-13 發表
Basically yes, however I would say that mathematics is slightly different from the art subjects. If ...
我不是想說誰對誰錯，我只是按你的思路點出數學，只有中三程度就可以合格，不少學校中四已經教完core ，中五中六集中M1M2！
作者: wwn722 時間: 16-6-13 23:04
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 1234ats 時間: 16-6-14 09:07
本帖最後由 1234ats 於 16-6-14 09:10 編輯
有網友補充foundation topics是包括F.4課程，我簡單對比了一下，part A試題中確實有牽涉一些F.4教科書的內容。
不過這些都是名副其實的foundation題目，大部份都是考一些基本概念，沒有刁鑽的提問。如果學生真正明白原理，平時有正常做功課溫書，不需要大量操練DSE拿3級應該並不困難。
令我驚訝的是每年有約20%考生不合格，另外20%考獲2級，從教學角度來講，整個教育系統的效率是相當不理想的。
學習數學首要是打好基礎，掌握好基礎部份才能有效學習進階課程。基礎不穩固，高中課程不可能有滿意成績，只會越讀越辛苦越抗拒。
對於一些數學有困難的學生，其實應該集中力量解決基礎問題，特別是要明白原理，而不是追大隊。如我之前的分析，單單打好基礎，其實也可拿3或4級。
作者: nintendo 時間: 16-6-14 09:41
cstchan 發表於 16-6-13 16:47
其實數學科分基礎和非基礎部分已超過十五年，即 HKCEE 年代已有。
HKDSE看似比HKCEE深，是因為學多一年吧 ...
I never took HKCEE and now I am surprised.
作者: cstchan 時間: 16-6-14 10:14
nintendo 發表於 16-6-14 09:41
I never took HKCEE and now I am surprised.
作者: cstchan 時間: 16-6-14 10:31
1234ats 發表於 16-6-14 09:07
有網友補充foundation topics是包括F.4課程，我簡單對比了一下，part A試題中確實有牽涉一些F.4教科書的內 ...
記得自己考會考時，考完後聽到鄰座有人說不會計圓面積，覺得詑異，圓面積是小學的課題 (現在改為中學課題)，而且考卷有提供公式，怎會不曉！？ 當時我便明白有些人的數學基礎真的可以很弱！
1234ats說得對，如果整班學生能力弱，老師可集中教授基礎部分，學生要考一個合理的分數不難。但面對能力混雜的一班，老師便不能丟下能力高的一群，只教基礎部分了。不過其實課本有標明那些課題是非基礎部分，學生可以自己調整學習重點。
作者: ANChan59 時間: 16-6-14 13:08
回覆 cstchan 的帖子
不過其實課本有標明那些課題是非基礎部分，學生可以自己調整學習重點。
*****
So for below the par students, just focus on the foundation part (70%) can score passing mark pretty easy.
作者: 1234ats 時間: 16-6-14 14:39
數學基礎差的學生基本沒能力學好高階數。如果學生分不清二維方向，又如何能處理好三維空間數學。又或者如掌握不了基礎代數，學二次方程或者解釋幾何等課題基本是浪費時間與精力，徒增挫敗感。
其實考評局可以參考DSE英文科分深淺兩卷供選擇，讓一些數學能力較差的學生減輕壓力，專注於基礎能力的訓練。
作者: ANChan59 時間: 16-6-14 17:24 標題: 引用：數學基礎差的學生基本沒能力學好高階數。如
原帖由 1234ats 於 16-06-14 發表
數學基礎差的學生基本沒能力學好高階數。如果學生分不清二維方向，又如何能處理好三維空間數學。又或者如掌 ...
，因為已經有M1，M2，不應再架床叠屋！
作者: cstchan 時間: 16-6-14 19:34
ANChan59 發表於 16-6-14 13:08
回覆 cstchan 的帖子
So for below the par students, just focus on the foundation part (70%) can score passing mark pretty easy.
作者: waiwai1224 時間: 16-6-14 19:46 標題: 回覆：DSE數學卷
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: ANChan59 時間: 16-6-14 20:00 標題: 引用：Quote:ANChan59+發表於+16-6-14+13:08+回覆
原帖由 cstchan 於 16-06-14 發表
If you ignore the non-foundation part and use all the exam time on foundation part, you can get more ...
作者: 1234ats 時間: 16-6-15 10:42
ANCHAN59
無論學什麼，總有一些能力很高和很差的人，但如果每年都有兩成考生不合格，另外兩三成學生2級，換句話說，接近一半學生拿不到3級，要知道只需做對大概2/3 foundation題目便可拿3級，以上數據我覺得難以理解。
我提到改變DSE考卷形式，只是隨便說說，目的是希望這些學生改變一下學習方向與態度。我想重要的不是試卷的形式，而是這麼多數學能力差的學生應該以什麼態度何種方法學習這一科，學校方面又應該如何教導或幫助這些學生。
數學成績差的學生大多就讀Band 2 或 Band 3學校，其中部分可能是有學障，也有一些完全無心向學，或者家庭或個人情緒有問題，但這些同學應該只佔少部分。我相信其餘多數成績差同學都希望能有較佳成績，只是力有未逮，未掌握學習竅門，成績不理想，容易失去信心與學習動力。
正如我之前所說，對於這些能力較差的同學，我的看法是先花精力打好基礎，重建信心，之後才學習高階數。
作者: pineapple0983 時間: 16-6-15 11:04
另以中文為例，3級以下(即不合格)的人佔了4成多
考生中我相信98%+都是華人，這些日常接觸的，可都是中文呀！
接觸了十多年的中文，竟然還有接近一半人不合格，不是更值得思考原因嗎？
相反，M2的學生只接觸了該科2-3年，但考3級或以上的人竟佔了8成多，這又是為什麼呢？
作者: ANChan59 時間: 16-6-15 11:11 標題: 回覆：1234ats 的帖子
都不難理解，以往會考5科0分人數都不少，現在單一科 U＋1分 約20%好合理。
我現在冇數據在手，但幾年前我分析過AL ABC及5＋的比率，有很高的參考指標。我嘗試分析一下個比率，可能解答部分家長的疑問！
作者: ANChan59 時間: 16-6-15 12:51 標題: 回覆：1234ats 的帖子
我搵到2010年會考數學科成績如下：
日校考生人數。 93214
A%。 3.4%
C＋%。 28.0%
E＋%。 73.0%
F。 17%
U。 10%
2015 HKDSE 數學核心
日校考生人數。 61044
5*+%。 5.8%
4＋%。 38.6%
2＋%。 81.8%
1。 11%
U。 7.2%
按考評局，DSE 2級 ～ HKCEE E 級！會考肥佬約27%！DSE 1級及以下只是18.2%！
雖然年份及考生不一樣，所以話 DSE 取 2 比 HKCEE 合格困難是不太成立！
作者: ANChan59 時間: 16-6-15 12:59
2015 HKDSE 數學核心
M F
日校考生人數。 61044 30521 30523
5*+%。 5.8% 7.5% 4.1%
4＋%。 38.6% 39.6% 37.5%
2＋%。 81.8% 81.2% 82.4%
1。 11% 11.2% 10.8%
U。 7.2% 7.6% 6.9%
If only consider 2+%, boys and girls more or less the same passing rate.
作者: ANChan59 時間: 16-6-15 13:12
王家爸爸 發表於 16-6-13 13:43
The HKCEE maths paper is much easier than the HKDSE maths paper. Therefore, it is much easier for g ...
Your assumption may not correct, got level 2 much easier than E.
作者: nintendo 時間: 16-6-15 13:14
pineapple0983 發表於 16-6-15 11:04
相反，M2的學生只接觸了該科2-3年，但考3級或以上的人竟佔了8成多，這又是為什麼呢？
M2 不是必修，學校一般只篩選部分學生讀。
整體成績好十分正常。
作者: ANChan59 時間: 16-6-15 13:29
表 5 : 2015 年香港中學文憑考試考生在各科的成績分析
A very useful info to answer many questions.
For example page 66, you can see Core Maths 5+ students no. 8576, pretty close to total number of students sit for M1 + M2 ......
Top 15% will sit for M1 and M2, of course will get higher grade in HKDSE, because of 水平對照.
If we look at the % of students sit for M1 and M2 in English - 78% and 85% respectively, relative to Maths core 54% in English. Most students sit for M1 and M2 are come from EMI schools and they are the better group among all students.
作者: 王家爸爸 時間: 16-6-15 14:16
ANChan59 發表於 16-6-15 13:12
In post #32, #33, I provided more data for your consideration.
Your assumption may not correct, got ...
In fact the data in your post 33# indicates that the distribution of marks obtained by female students are more concentrate in the middle range (i.e. Level 2, 3) while the distribution of marks obtained by male students are more polarized (more percentage of male students obtained 5* or above and 1 and below). One of the explanations is female students spent a lot of time in studying in order to get a pass in mathematics.
You can see that we are basing our discussion with different assumption which is difficult to prove without a systematic study. I think finding the reason of why more female students were admitted to university and whether the DSE is more advantageous to male or female students are interesting topics for further research.
作者: ANChan59 時間: 16-6-15 14:19
王家爸爸 發表於 16-6-15 14:16
I completely understand what you mean and in fact it is seeing the thing from different angles. I f ...
作者: ANChan59 時間: 16-6-15 14:24
回覆 王家爸爸 的帖子
表3: 2015 年香港中學文憑考試成績統計
May answer some of your questions.
作者: pineapple0983 時間: 16-6-15 14:37
本帖最後由 pineapple0983 於 16-6-15 14:39 編輯
nintendo 發表於 16-6-15 13:14
M2 不是必修，學校一般只篩選部分學生讀。
整體成績好十分正常。
任何考試都有不同水平的考生，考試的目的就是要把這些不同的考生區分出來。
這批m1/m2考生多數是數學比較尖，或者熱愛數學的學生。雖然如此，不表示這些人考m1/m2有任何優勢，因為對手也是同一類學生！
但這批考生去考core，就會有優勢。
作者: nintendo 時間: 16-6-15 19:25
pineapple0983 發表於 16-6-15 14:37
任何考試都有不同水平的考生，考試的目的就是要把這些不同的考生區分出來。
這批m1/m2考生多數是數學比較 ...
Not up to me to decide whether the present DSE grading system is a good one.
But obviously the present grading system does not limit the % of students of each grade.
And that is why some subjects might have a lot more 4 and 5s. While some other subjects have more 2 and 3s.
作者: JustAParent 時間: 16-6-21 08:29 標題: 引用：最近看過一些有關DSE數學卷的資料，原來試
原帖由 1234ats 於 16-06-11 發表
最近看過一些有關DSE數學卷的資料，原來試卷中三分之二題目是foundation topics，餘下三分之一題目是all to ...
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