教育王國
標題: 3次呈分成績之後總級排名 [打印本頁]
作者: judy898 時間: 16-4-19 14:20 標題: 3次呈分成績之後總級排名
關於3次呈分最後總排名，真心請教各位:
A同學分別是82，72及58名，最後學校告知他最終總排名為級71。
B同學分別是72，56及79名，最後學校告知他
最終總排名為級78。
請教大家為什麼會出現這樣的結果?
理論上不是應該B同學的排名在A同學之前嗎？
🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
作者: chesswin 時間: 16-4-19 14:24
排名並不等於該次實際分數, A&B的排名差距不遠, 有此情況並不出奇
作者: hkpapa852 時間: 16-4-19 14:26
judy898 發表於 16-4-19 14:20 
關於3次呈分最後總排名，真心請教各位:
A同學分別是82，72及58名，最後學校告知他最終總排名為級71。
作者: whywhywhywhy 時間: 16-4-19 14:46 標題: 引用：Quote:judy898+發表於+16-4-19+14:20+關於3
原帖由 hkpapa852 於 16-04-19 發表
呈分排名唔係以一般方式計分, 係要將每科分數化做標準分再去計, 結果真係可以差好遠
...
作者: hkpapa852 時間: 16-4-19 14:50
whywhywhywhy 發表於 16-4-19 14:46
請問如呈三卷淺，大多同學都攞高分，會否呈三嘅分數，實際無改變各同學banding，所以呈一呈二會變左最重要 ...
作者: judy898 時間: 16-4-19 14:57 標題: 回覆：hkpapa852 的帖子
問過老師，
其實每一次呈分級排名，
學校已經是根據教育局把各科分數標準化來算的方法統計出來的，
問題是既然如此，理論上真的應該B同學的總排名在A同學之前啊！
作者: hoyeef 時間: 16-4-19 15:04
judy898 發表於 16-4-19 14:20
關於3次呈分最後總排名，真心請教各位:
A同學分別是82，72及58名，最後學校告知他最終總排名為級71。
簡單地說,其實不是真，只是參考
作者: hoyeef 時間: 16-4-19 15:07
本帖最後由 hoyeef 於 16-4-19 15:09 編輯
judy898 發表於 16-4-19 14:57
問過老師，
其實每一次呈分級排名，
學校已經是根據教育局把各科分數標準化來算的方法統計出來的，
是的,是標準化算的,但是不是用pre-s1來調整，所以只可叫模擬
你的老師不知道是"模擬"?
作者: hkpapa852 時間: 16-4-19 15:30
judy898 發表於 16-4-19 14:57
問過老師，
其實每一次呈分級排名，
學校已經是根據教育局把各科分數標準化來算的方法統計出來的，
呢點我唔肯定, 要問吓憫父睇吓佢知唔知
作者: hkpapa852 時間: 16-4-19 15:33
hoyeef 發表於 16-4-19 15:04
這總排名最有可能的是「模擬中一派位校內排名表」,該綜合分數並未按學校的中一入學前香港學科測驗的成績而 ...
作者: judy898 時間: 16-4-19 15:37 標題: 引用：+本帖最後由+hoyeef+於+16-4-19+15:09+編輯
原帖由 hoyeef 於 16-04-19 發表
本帖最後由 hoyeef 於 16-4-19 15:09 編輯
作者: whywhywhywhy 時間: 16-4-19 15:47 標題: 引用：Quote:judy898+發表於+16-4-19+14:57+問過
原帖由 hkpapa852 於 16-04-19 發表
其實問題係, 3次呈分排名, 是否加埋除3, 定係每次都有一個加權比重再去調整呢?
呢點我唔肯定, 要問吓憫父 ...
作者: hoyeef 時間: 16-4-19 15:47 標題: 引用：關於3次呈分最後總排名，真心請教各位:A
本帖最後由 hoyeef 於 16-4-19 17:28 編輯
原帖由 judy898 於 16-04-19 發表
關於3次呈分最後總排名，真心請教各位:
A同學分別是82，72及58名，最後學校告知他最終總排名為級71。
deleted
作者: hoyeef 時間: 16-4-19 15:52 標題: 引用：Quote:judy898+發表於+16-4-19+14:57+問過
原帖由 hkpapa852 於 16-04-19 發表
其實問題係, 3次呈分排名, 是否加埋除3, 定係每次都有一個加權比重再去調整呢?
呢點我唔肯定, 要問吓憫父 ...
作者: hkpapa852 時間: 16-4-19 15:53
hoyeef 發表於 16-4-19 15:52
就是用pre-s1來計的
作者: hoyeef 時間: 16-4-19 15:57 標題: 引用：Quote:hoyeef+發表於+16-4-19+15:04+這總排
原帖由 hkpapa852 於 16-04-19 發表
Pre-S1成績既調整, 唔會排影學生校內既呈分排名, 只會影響學生係全港同區內既排名
...
作者: dse2017 時間: 16-4-19 16:00
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: judy898 時間: 16-4-19 16:05 標題: 回覆：hoyeef 的帖子
其實，A同學與B同學的家長都不明白為什麼會出現這樣的結果，理論上，真的應該是B同學的排名在前，可事實是A71名，B78名，問了老師，回答是算法太複雜，但保證結果不會錯。
鬱悶啊！究竟該如何得到最真實的答案?
作者: whywhywhywhy 時間: 16-4-19 16:06 標題: 引用：其實，A同學與B同學的家長都不明白為什麼會
原帖由 judy898 於 16-04-19 發表
其實，A同學與B同學的家長都不明白為什麼會出現這樣的結果，理論上，真的應該是B同學的排名在前，可事實是A ...
作者: hkpapa852 時間: 16-4-19 16:07
hoyeef 發表於 16-4-19 15:57
若你這樣說，兩者沒關係。即是校内呈分總排名，可能是A高過B,但全港同區内既排名，會B高過A.真的嗎？
...
只係如果校內排名唔係標準分去計, 咁計出嚟既排名係會有機會同呈分排名唔同既
作者: hoyeef 時間: 16-4-19 16:09 標題: 引用：Quote:hoyeef+發表於+16-4-19+15:52+就是用
原帖由 hkpapa852 於 16-04-19 發表
可有文件支持你既講法?
作者: 妹妹頭 時間: 16-4-19 16:09
回覆 judy898 的帖子
請看看之前憫父教我們的計法, 就會清楚了
http://www.edu-kingdom.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3249267&page=3#pid42690267
作者: hkpapa852 時間: 16-4-19 16:13
妹妹頭 發表於 16-4-19 16:09
回覆 judy898 的帖子
請看看之前憫父教我們的計法, 就會清楚了
作者: judy898 時間: 16-4-19 16:15 標題: 引用：Quote:原帖由+judy898+於+16-04-19+發表其
原帖由 whywhywhywhy 於 16-04-19 發表
相差這几名對banding有影響嗎？
71,安全留守band2,選校相對輕鬆。
作者: hkpapa852 時間: 16-4-19 16:18
hoyeef 發表於 16-4-19 16:09
考局的CD,便是這樣說。三次呈分後，要用pre-s1的對應分來算出總分。所有學生排列後，前三分一是band 1，如 ...
呢個總分係用嚟排全區同全網排名, 唔係計校內排名
A校呈分排名級三同B校呈分排名級三邊個排前D, 就要用Pre-S1對應分嚟排名
作者: hoyeef 時間: 16-4-19 16:23
hkpapa852 發表於 16-4-19 16:18
三次呈分後，要用pre-s1的對應分來算出總分
呢個總分係用嚟排全區同全網排名, 唔係計校內排名
作者: whywhywhywhy 時間: 16-4-19 16:50 標題: 引用：Quote:原帖由+whywhywhywhy+於+16-04-19+發
原帖由 judy898 於 16-04-19 發表
78,意味著邊緣，2尾3頭，選校會頭疼。
71,安全留守band2,選校相對輕鬆。
作者: hkpapa852 時間: 16-4-19 17:07
hoyeef 發表於 16-4-19 16:23
這 "校內排名" 有什麼用?
如過往校內排名50內都全入B1中學, 咁可話頭40名應該會肯定係B1, 40-50會係B1/B2邊緣人
作者: hoyeef 時間: 16-4-19 17:18 標題: 引用：Quote:hoyeef+發表於+16-4-19+16:23+這+"校
本帖最後由 hoyeef 於 16-4-19 17:19 編輯
原帖由 hkpapa852 於 16-04-19 發表
校內排名, 就係可以參考過往畢業生, 類似排名排到咩中學估呢個校內排名會係屬於邊個Band
如過往校內排名50 ...
你這講法，即是全網排名，是用pre-s1,但不是計banding.
校内排名，不知用甚麽方法，將三次呈分試整合，來計banding.
我有無理解錯？
作者: 憫父 時間: 16-4-19 17:19
本帖最後由 憫父 於 16-4-19 17:44 編輯
hkpapa852 發表於 16-4-19 15:30
其實問題係, 3次呈分排名, 是否加埋除3, 定係每次都有一個加權比重再去調整呢?
呢點我唔肯定, 要問吓憫父 ...
我在 GOOGLE 輸入 "模擬中一派位校內排名表" site:edb.gov.hk
從第一個搜集結果 的第 60 頁有列資料：
模擬中一派位校內排名表(R-SPA203-C)
功能簡介
此功能允許用戶在中一派位年度預覽模擬中一派位校內排名表。中一派位年度內每一校內評核學期，都會計算總積分。根據總積分，會計算每個學生的總平均分。模擬的名次是基於總平均分的。
即是說：
呈分試 1 ：系統會計一次標準化後的總積分
呈分試 2 ：系統會計一次標準化後的總積分
呈分試 3 ：系統會計一次標準化後的總積分
計算模擬中一派位校內名次時
- 會按 3 次總積分計算平均分
- 系統按平均分排列模擬名次
-------------------------------------
A同學分別是82，72及58名，最後學校告知他最終總排名為級71。
B同學分別是72，56及79名，最後學校告知他最終總排名為級78。
這結果是不出奇的。
只要是 呈分一 和 呈分二， B 同學 的 總積分 只比 A 同學 高一點，
但呈分三時， A 同學 比 B 同學 高很多，
便會出現總排名時， A 同學的名次較 B 同學高。
------------------------------------
這情況通常是下列原因做成的，
呈分一 和 呈分二 考試時，不少人的分數相若，所以即使名次相差 10 - 16 名，標準化後實際分數差別不大。
呈分三 考試時，有些試卷內容出現了較有挑戰性的內容，該科大部份人分數都較低，亦十分接近，使平均分變低，標準差變細，但有些學生分數明顯突出。
-------------------------------------
因為 標準分 的計分方法是
- 分子 = 某科實際分數 - 該科平均分
- 分母 = 該科標準差
當平均分低，但某學生的分數明顯突出時，分子會變大
若同時，大部份人分數相若時，分母會變細，
這情況下，
分數明顯突出的學生會有很高的標準分。
如果這科是 中/英/數 時，
分數會再倍大 9 倍。
這時，便會出現總排名時， A 同學的名次較 B 同學高。
主科卷深時，分數突出的學生會將標準分拉高很多的，因為：
- 分子數值大
- 分母數值小
- 標準分 X 9 倍
作者: judy898 時間: 16-4-19 18:11 標題: 回覆：憫父 的帖子
憫父👍👍👍
謝謝你用心詳細的解答😊
非常有心，感謝！
作者: hoyeef 時間: 16-4-19 18:26
本帖最後由 hoyeef 於 16-4-19 18:27 編輯
hkpapa852 發表於 16-4-19 16:07
校內呈分排名A高過B的話, 全港全區排名A都會高過B.
只係如果校內排名唔係標準分去計, 咁計出嚟既排名係會 ...
A)
"Pre-S1成績既調整, 唔會排影學生校內既呈分排名, 只會影響學生係全港同區內既排名" (10#)
=> Pre-S1 & 學生校內既呈分排名 ->沒有關係
B)
"校內呈分排名A高過B的話, 全港全區排名A都會高過B." (20#)
=>校內呈分排名 & 全港全區排名 -> 有關係
C)
三次呈分後，要用pre-s1的對應分來算出總分 呢個總分係用嚟排全區同全網排名 (25#)
=>Pre-S1 & 全港全區排名 -> 有關係
B & C =>
結論 : Pre-S1 & 校內呈分排名 -> 有關係
牴觸 A
哪一個是對的？
作者: pcy307 時間: 16-4-19 19:25 標題: 引用：+本帖最後由+hoyeef+於+16-4-19+18:27+編輯
原帖由 hoyeef 於 16-04-19 發表
本帖最後由 hoyeef 於 16-4-19 18:27 編輯
作者: hoyeef 時間: 16-4-19 20:20 標題: 引用：Quote:原帖由+hoyeef+於+16-04-19+發表本帖
本帖最後由 hoyeef 於 16-4-19 20:30 編輯
原帖由 pcy307 於 16-04-19 發表
我只係好簡單諗,pre-S1係師兄師姐考,唔係呢屆考生考,咁又點會影响今屆學生的校內排名?總之經老師用系統運算 ...
不知你這校内排名，同其他人所指的，是否相同。但有些資訊是錯的。
1.經老師用系統，得出來的是"模擬中一派位校内排名表".叫得模擬，即是同真的有分别。更加不能有結論，排名前的學生，banding一定高於後的學生。
這可否待憫父及hkpapa852確認？
2. 真是的校内排名，是用pre-s1換算出來。若是同區學生根據pre-s1换算出來的一個總排名，便是全區排名，若只計自己學校，便是校内排名。是沒有另一方法計算的，但全區排名是用來計banding的，但校内排名計banding就没甚麽用途了。不知憫父是否同意？
3. 真的校内排名，小學是不會知的。用"模擬"加上上年的banding%去估今年學生banding，可能是最有效的方法。坦白地說，有不少老師未必知内裏的關係，怎能幫到家長呢？
有些家長說，自己的兒子是band 1 /band 2 /band 3. 其實，資訊有限，有幾肯定呢？假設有學校上年有40%band 1,今年有100個學生，若模擬排名是30,有幾肯定是band 1呢？
作者: whywhywhywhy 時間: 16-4-19 20:42 標題: 回覆：hoyeef 的帖子
有些家長說，自己的兒子是band 1 /band 2 /band 3. 其實，資訊有限，有幾肯定呢？假設有學校上年有40%band 1,今年有100個學生，若模擬排名是30,有幾肯定是band 1呢？
咁我想問問，如果係呢個case咁要考几多先肯定是band1?
作者: hoyeef 時間: 16-4-19 20:59 標題: 引用：有些家長說，自己的兒子是band+1+/band+2+/
原帖由 whywhywhywhy 於 16-04-19 發表
有些家長說，自己的兒子是band 1 /band 2 /band 3. 其實，資訊有限，有幾肯定呢？假設有學校上年有40%band ...
1)排名不是順序的，可以是31,32是band 2, 33是band 1.
2)上年的band1%同今年的未必相同。
若得到這成績，我會當有70%band 1.可能前3位選band1學校，根着便選band 2了。若當100%band 1去選，可能 有承受不到 的結果。
作者: AHGU 時間: 16-4-19 20:59 標題: 引用：關於3次呈分最後總排名，真心請教各位: A
原帖由 judy898 於 16-04-19 發表
關於3次呈分最後總排名，真心請教各位:
A同學分別是82，72及58名，最後學校告知他最終總排名為級71。
作者: whywhywhywhy 時間: 16-4-19 21:27 標題: 引用：Quote:原帖由+whywhywhywhy+於+16-04-19+發
原帖由 hoyeef 於 16-04-19 發表
恕我沒能力答這問题。
1)排名不是順序的，可以是31,32是band 2, 33是band 1.
2)上年的band1%同今年的未必相 ...
作者: hoyeef 時間: 16-4-19 21:38 標題: 引用：Quote:原帖由+hoyeef+於+16-04-19+發表恕我
原帖由 whywhywhywhy 於 16-04-19 發表
但不是說上年和今年都是計同一年pres1成績嗎？
相同的pre-s1,但不同band 1%
作者: 靚螺頭 時間: 16-4-19 23:07 標題: 引用：Quote:原帖由+hoyeef+於+16-04-19+發表本帖
原帖由 judy898 於 16-04-19 發表
就算是模擬，對A及B同學都是用一樣的模擬方式，我的問題是，為什麼A同學的排名會在B同學之前?我是真不懂， ...
作者: hoyeef 時間: 16-4-20 07:16 標題: 引用：Quote:原帖由+hoyeef+於+16-04-19+發表本帖
原帖由 judy898 於 16-04-19 發表
就算是模擬，對A及B同學都是用一樣的模擬方式，我的問題是，為什麼A同學的排名會在B同學之前?我是真不懂， ...
作者: hkpapa852 時間: 16-4-20 09:29
靚螺頭 發表於 16-4-19 23:07
學校計校內名次係用每科既分計，而教育局係用該學生係每科打低幾多個同校同學計。
...
或者我又再舉個例子吧!
樓主案例:
A同學分別是82，72及58名，最後學校告知他最終總排名為級71。
B同學分別是72，56及79名，最後學校告知他最終總排名為級78。
假設當時2人的呈分成績如下:
A同學三次呈分得分為: 75, 80, 88, 總得分: 243
B同學三次呈分得分為: 80, 87, 70, 總得分: 237
咁B同學最終排名咪會低於A同學囉!
作者: hkpapa852 時間: 16-4-20 10:04
hoyeef 發表於 16-4-19 20:59
恕我沒能力答這問题。
1)排名不是順序的，可以是31,32是band 2, 33是band 1.
2)上年的band1%同今年的未必相 ...
1)排名不是順序的，可以是31,32是band 2, 33是band 1.
2)上年的band1%同今年的未必相同。
除咗剛剛因為上年Pre-S1成績而調整外, 學校每個Band既比例, 應該係同上一年相若, 所以(2)係唔啱
另外, 如果(1)係成立, 咁樣甚麼呈分排名, 學校排名根本無用, 因為老師已經無任何根據可以話你知你係屬於邊個Band
模擬排名=呈分排名, 呢點憫父係另一個帖已經講了(可參考呢度), 只係你唔相信.
Pre-S1既調整係點, 我未有深入研究, 但應該離不開以下兩個可能:
可能性1:
EDB為全港小學按Pre-S1成績定出一個分數指標, 如A校係X15.38, B校要X18.09..... 每間學校既全部學生會劃一以同一個指標將呈分調整, 然後再同全港/同區的學生成績比較後再定出全港/本區排名. 所以校呈分成績先後, 就已經決定咗Banding排名先後
可能性2:
EDB參考上年各小學係Pre-S1既成績, 然後按呈分排名作出配對, 如A校首5%學生的Pre-S1成績比B校Pre-S1最高分的學生還要好, 那A校頭5%學生的Banding排名會高於B校呈分的第一名, 如是者排下去......
作者: hoyeef 時間: 16-4-20 10:11
本帖最後由 hoyeef 於 16-4-20 10:38 編輯
hkpapa852 發表於 16-4-20 10:04
你呢2個假設本身已經有問題了, 亦証明你不瞭解派位制度:
1)排名不是順序的，可以是31,32是band 2, 33是ban ...
「模擬中一派位校內排名表」功能是先將校內學生各科積分經過標準化處理，再依每一科的比重計算出一綜合分數，然後按此分數定出該生在校內的名次。請注意，該綜合分數並未按學校的中一入學前香港學科測驗的成績而調整。
由於此綜合分數及名次是經過標準化處理，與【學生成績】模組內的積分及名次是不同的。另外，因綜合分數未經調整，有關名次亦可能與學位分配組的最後總排名有所分別，因此本排名表僅供參考，。如欲查詢中一學位分配的調整機制，請聯絡學位分配組的聯絡主任。
please read in red.
作者: hoyeef 時間: 16-4-20 10:13
hkpapa852 發表於 16-4-20 10:04
你呢2個假設本身已經有問題了, 亦証明你不瞭解派位制度:
1)排名不是順序的，可以是31,32是band 2, 33是ban ...
who said this ?
作者: hoyeef 時間: 16-4-20 10:16 標題: 引用：Quote:hoyeef+發表於+16-4-19+20:59+恕我沒
本帖最後由 hoyeef 於 16-4-20 10:19 編輯
原帖由 hkpapa852 於 16-04-20 發表
你呢2個假設本身已經有問題了, 亦証明你不瞭解派位制度:
1)排名不是順序的，可以是31,32是band 2, 33是ban ...
另外, 如果(1)係成立, 咁樣甚麼呈分排名, 學校排名根本無用, 因為老師已經無任何根據可以話你知你係屬於邊個Band
你問過教育局你會信。
有些東西在私人機構是不會發生的，但政府就會了。在教育局的系統列印出來的排名，有幾多人知道這摸擬是甚麽意思？
websams系統，是由學校支援組製成的，但這組别是没有pre-s1的資料，pre-s1是學位分配组才有。但要將三次呈分組合成一個校内排名，沒有pre-s1的對應分，是没可能的。 巧婦難為無米炊，於是便有一個摸擬排名。其實，想知真的排名，要聯络學位分配組。
在整個派位過程中，有很多爭議的地方，例如是否用標準分、是否同步公布自行及派位、是否公布BANDING等。
相信提供一個最終的校内排名給學校是没爭議的。但做不到竟然是教育局的内部分工問題，可能在教育局的角度看，這是公平的，因大家都沒有真正的排名。
作者: hkpapa852 時間: 16-4-20 10:17
hoyeef 發表於 16-4-20 10:13
學校每個Band既比例, 應該係同上一年相若
作者: 憫父 時間: 16-4-20 10:17
本帖最後由 憫父 於 16-4-20 10:25 編輯
hoyeef 發表於 16-4-19 18:26
A)
"Pre-S1成績既調整, 唔會排影學生校內既呈分排名, 只會影響學生係全港同區內既排名" (10#)
=> Pre-S1 & 學生校內既呈分排名 ->沒有關係
PRE-S1 與 學生校內呈分排名有關係
教育局將兩個雙數年同一呈分排名的師兄/姐的平均 PRE-S1 成績，
視為 學生 的 成績。
可以參考教育局影片：派位組別的劃分
教育局是按這成績來排次序，分 BANDING 的。
所以，
要祈禱與子女同一模擬名次 (或類近名次) 的師兄/姐，認真考好 PRE-S1。
因同一學校的小六人數可能年年不同，我估計實際是用統計方法計平均 PRE-S1 成績。
作者: hoyeef 時間: 16-4-20 10:22
hkpapa852 發表於 16-4-20 10:17
咁請問有咩原因會唔同呢?
相同的pre-s1,但不同band 1%
作者: hkpapa852 時間: 16-4-20 10:33
hoyeef 發表於 16-4-20 10:22
舉例，上年有只三間學校同一區，學生人數相同，A校成績比另兩間優勝，100%band 1.今年，用相同pre-s1,但另 ...
至於呈分排名有何用處, 你可繼續相信你自己一套
作者: hoyeef 時間: 16-4-20 10:46 標題: 引用：Quote:hoyeef+發表於+16-4-20+10:22+舉例，
原帖由 hkpapa852 於 16-04-20 發表
咁你要用一D"例外"情況嚟講, 當然唔同.
至於呈分排名有何用處, 你可繼續相信你自己一套
教育局話用相同的pre-s1,没說過banding%會一樣。
作者: little_yolky 時間: 16-4-20 10:48
憫父 發表於 16-4-20 10:17
PRE-S1 與 學生校內呈分排名有關係
教育局將兩個雙數年同一呈分排名的師兄/姐的平均 PRE-S1 成績，
係唔係應該用平均值? 如果模擬名次第一, 點知前兩屆師兄/師姐相同名次其中一個病咗考得唔好, 咪隨時變咗原模擬名次第十既好過第一既????? 咁仲有皇法既????????
作者: 憫父 時間: 16-4-20 10:52
本帖最後由 憫父 於 16-4-20 10:54 編輯
little_yolky 發表於 16-4-20 10:48
"要祈禱與子女同一模擬名次 (或類近名次) 的師兄/姐，認真考好 PRE-S1。"
我相信教育局的影片了簡化了概念，方便向家長解釋，實際上是會用統計方式調整的。
如果唔係，除是排名較低的人會有較高的分數，排名較高的人會有較低的分數。
作者: hkpapa852 時間: 16-4-20 10:55
憫父 發表於 16-4-20 10:52
我相信教育局的影片了簡化了概念，方便向家長解釋，實際上是會用統計方式調整的。
如果唔係，除是排名較低 ...
作者: 憫父 時間: 16-4-20 11:00
hoyeef 發表於 16-4-20 10:22
舉例，上年有只三間學校同一區，學生人數相同，A校成績比另兩間優勝，100%band 1.今年，用相同pre-s1,但另 ...
但不會影響派學校，
因為 BANDING 是用來決定派位的次序。
如果之前 A 校可以全數派到 BAND 1 中學。
因派位原則，只要學校仍有學位，即使是 BAND 1 學校，但學生是 BAND 3，學生仍會派到該校。
今年只剩下 A 校，即使是 BAND 3 亦可以全數派到 BAND 1 中學。
A 校仍可以向外宣稱該校 100% 入讀 BAND 1 中學。
作者: YmOra 時間: 16-4-20 11:01
hoyeef 發表於 16-4-20 10:22
舉例，上年有只三間學校同一區，學生人數相同，A校成績比另兩間優勝，100%band 1.今年，用相同pre-s1,但另 ...
你的假設好有趣,但也刺激到大腦諗嘢!
我認為你的假設沒有問題,我認為此時此刻A校的全體學生在自己本區响身分上係有降到級數,即是少咗B1a學生,多咗"B1b變為B2學生"和"B1c變為B3學生",但全體學生的能力係無改變過,仍然屬B1a能力.而且,該批B2和B3學生就算在區內處於後一輪選校,也因為區內只剩下一間A校,在無競爭情況下,輪為B2和B3的A校同學仔也可以入讀到B1中學.
謝謝!
作者: hoyeef 時間: 16-4-20 11:01 標題: 引用：Quote:hoyeef+發表於+16-4-20+10:22+舉例，
原帖由 憫父 於 16-04-20 發表
按排 BANDING 的方法，A校band 1% 的確是33。
但不會影響派學校，
作者: hoyeef 時間: 16-4-20 11:06 標題: 引用：Quote:hoyeef+發表於+16-4-20+10:22+舉例，
原帖由 YmOra 於 16-04-20 發表
你的假設好有趣,但也刺激到大腦諗嘢!
我認為你的假設沒有問題,我認為此時此刻A校的全 ...
作者: YmOra 時間: 16-4-20 11:21
hoyeef 發表於 16-4-20 11:06
我只是想說明banding%是一個結果，並不是一個預設值。
互勉之.
作者: 妹妹頭 時間: 16-4-20 11:30
回覆 YmOra 的帖子
所以我都要早D(小女小四)上來爬文, 多理解下依個遊戲係點玩, 預備2年後到我同佢玩遊戲
作者: YmOra 時間: 16-4-20 11:40
妹妹頭 發表於 16-4-20 11:30
回覆 YmOra 的帖子
所以我都要早D(小女小四)上來爬文, 多理解下依個遊戲係點玩, 預備2年後到我同佢玩遊戲
Good 吖!態度積極,我哋都要身體力行,「預早、預早、預早準備係好D嘅!」
有無覺得句說話好似成日講呢!我哋一於做個好榜樣給孩子看看吧!媽咪講得出做得到0架!
互勉之!
作者: 妹妹頭 時間: 16-4-20 11:48
回覆 YmOra 的帖子
有時爬文我係同個女一齊睇, 等佢知道媽咪同佢一齊面對升中, 一齊揀最適合佢既中學比佢
作者: whywhywhywhy 時間: 16-4-20 12:26 標題: 回覆：憫父 的帖子
感謝咁多位詳細分析，所以係咪因為學校估算嘅banding其實是不準確的，所以才會出現老師肯定地說band1，但結果派了band3學校?
又如果係咁，我地無可能實際知學生banding，咁所謂band1盡情填band1學校，係存在很大風險呢？
作者: hoyeef 時間: 16-4-20 12:33 標題: 引用：感謝咁多位詳細分析，所以係咪因為學校估算
原帖由 whywhywhywhy 於 16-04-20 發表
感謝咁多位詳細分析，所以係咪因為學校估算嘅banding其實是不準確的，所以才會出現老師肯定地說band1，但結 ...
作者: hoyeef 時間: 16-4-20 12:42 標題: 引用：感謝咁多位詳細分析，所以係咪因為學校估算
原帖由 whywhywhywhy 於 16-04-20 發表
感謝咁多位詳細分析，所以係咪因為學校估算嘅banding其實是不準確的，所以才會出現老師肯定地說band1，但結 ...
作者: sunshine0613 時間: 16-4-20 12:50 標題: 回覆：3次呈分成績之後總級排名
其實是沒有辦法計，因你不知如何計。
單就以下2方法已經會出現不同結果：
方法一：三次名次相加除三
方法二：三次成績(相關科目按相關weighting) 全部加埋，排名次
作者: hkpapa852 時間: 16-4-20 13:24
whywhywhywhy 發表於 16-4-20 12:26
感謝咁多位詳細分析，所以係咪因為學校估算嘅banding其實是不準確的，所以才會出現老師肯定地說band1，但結 ...
要了解自己所屬既中學網, 當中所謂既B1學位係咪足夠先可以決定可唔可以用呢種排法, 唔係亂用既.
作者: whywhywhywhy 時間: 16-4-20 13:47 標題: 引用：Quote:whywhywhywhy+發表於+16-4-20+12:26+
原帖由 hkpapa852 於 16-04-20 發表
咁所謂band1盡情填band1學校，係存在很大風險呢?
要了解自己所屬既中學網, 當中所謂既B1學位係咪足夠先可 ...
還是只填頭三band1第四就填band2??
作者: little_yolky 時間: 16-4-20 13:50
sunshine0613 發表於 16-4-20 12:50
其實是沒有辦法計，因你不知如何計。
單就以下2方法已經會出現不同結果：
方法一：三次名次相加除三
作者: hkpapa852 時間: 16-4-20 13:53
本帖最後由 hkpapa852 於 16-4-20 13:54 編輯
whywhywhywhy 發表於 16-4-20 13:47
請問如屬東區，是男生，小學每年大約有50%以上入band1校，上年是60%，咁今年考40%的話，算穩陣嗎？
還是只 ...
你個間小學如果係top 40%應該穩陣既.
雖然男仔都係蝕底, 但學位應該都夠分. 可填多幾間B1中學搏吓先填B2
作者: whywhywhywhy 時間: 16-4-20 13:57 標題: 引用：+本帖最後由+hkpapa852+於+16-4-20+13:54+
原帖由 hkpapa852 於 16-04-20 發表
本帖最後由 hkpapa852 於 16-4-20 13:54 編輯
作者: dobbybabie 時間: 16-4-20 14:42 標題: 引用：Quote:原帖由+whywhywhywhy+於+16-04-20+發
原帖由 hoyeef 於 16-04-20 發表
又或者要求教育局提供一個真的排名給學校，不要给一個模擬排名，這已經可以大大提升估banding的準確性。這 ...
作者: CANDY_SAMSON 時間: 16-4-20 14:46
請問憫父:
那麼用模擬名次排的banding應該和PRE-S1 成績調整後排的banding幾乎是相同的, 沒有太大差別, 是對還是錯?
作者: hoyeef 時間: 16-4-20 14:59 標題: 引用：Quote:原帖由+hoyeef+於+16-04-20+發表又或
原帖由 dobbybabie 於 16-04-20 發表
教育局絕對唔會俾真排名既，俾咗可能會影響二線小學收生和競爭更加白熱化
...
作者: 憫父 時間: 16-4-20 16:05
CANDY_SAMSON 發表於 16-4-20 14:46
請問憫父:那麼用模擬名次排的banding應該和PRE-S1 成績調整後排的banding幾乎是相同的, 沒有太大差別, 是對 ...
摸擬名次是由 1 排到 140。
只看這些數字，根本不會知道 BANDING。
學校需要按過往派位結果，估計 BAND 1/2/3 的 比例。
問題是
1. 每兩年教育局會收集一次 PRE-S1 成績，
各小學都不清楚自己的畢業生在 PRE-S1 的表現，PRE-S1 會影響來年各 BANDING 的比例，
學校要假設自己的畢業生在 PRE-S1 的表現和以往相若。
2. 部份地區，BAND 2 學生有機會派入 BAND 1 中學；
同理，部份地區，BAND 1 學生有機會派入 BAND 2 中學。
小學單純看派入 BAND 1 中學的比例，是難以判斷平日成績介乎 BAND 1 至 BAND 2 之間的人，
到底是 BAND 1 還是 BAND 2。
3. 有保留位的小學，相信亦很難估計邊沿人的位置。
4. 全港 / 同一校網 / 各小學 升中人數年年不同，邊沿人的準確 BANDING 不容易估的。
我估計小學估學生的 BANDING 準確度不會太低，問題只是出在邊沿人的身上，有機會估錯。
學校需要較多年份的資料來整理邊沿人的 BANDING，但教育局每兩年收集一次 PRE-S1 成績，
令學校無法有足夠年份的資料來判斷邊沿人的實際 BANDING。
加上小六人數年年下跌，中學中一各班人數減小，邊沿人的位置受多重因素影響，很難正確估計。
作者: hkpapa852 時間: 16-4-20 16:29
CANDY_SAMSON 發表於 16-4-20 14:46
請問憫父:那麼用模擬名次排的banding應該和PRE-S1 成績調整後排的banding幾乎是相同的, 沒有太大差別, 是對 ...
模擬的校內名次 = PRE-S1 成績調整後的名次 (以同一小學學生計)
分BAND就係EDB將區內(區內排名)所有學生按PRE-S1 成績調整後所排的名次分三等份. 名次最高那一批係B1, 然後B2和B3.
每間學校有多少B1, B2同B3, 老師係無沒知道, 只能按照以前的派位成績估計.
因為學校老師會俾我地更清楚知道升讀各中學既學生呈分排名, 知道些是B2生入B1中學, 那些是B1生入了B2中學, 所以佢地對Banding既估計, 應該會俾我地更準確, 當然佢地是石願意透露就係另一回事.
任何排名, 是無法直接估計學生是屬於那一個組別
作者: CANDY_SAMSON 時間: 16-4-20 16:31
憫父:
謝謝解答。
子女讀荃灣的小學，
學校以上年摸擬名次1-40名學生入 到band 1 學校來估計學生banding，因為子女摸擬名次是43，屬於邊沿人的位置，學校認為子女是band 2學生，所以想知道PRE-S1 成績調整後排的banding，請問現在應該怎麼選擇學校?
先謝謝。
作者: hkpapa852 時間: 16-4-20 16:35
CANDY_SAMSON 發表於 16-4-20 16:31
憫父:謝謝解答。
子女讀荃灣的小學，
學校以上年摸擬名次1-40名學生入 到band 1 學校來估計學生banding，因 ...
上年小六畢業人數, 今年小六人數
因為其實應該唔係直接睇排名嚟配對, 係用 % 嚟做對比
作者: YmOra 時間: 16-4-20 17:05
CANDY_SAMSON 發表於 16-4-20 14:46
請問憫父:那麼用模擬名次排的banding應該和PRE-S1 成績調整後排的banding幾乎是相同的, 沒有太大差別, 是對 ...
小學係有模擬Pre-S1測試,在學生未離開小學之前盡量收集在校時的數據,相信未係可以完全等同於去到中學時所考嗰份Pre-S1的結果一樣,但求拉近兩者距離就是了,以B1a-B2a學生來說,表現的上落可能會keep得住自己的水平,再加上小學最關心嘅都只係B1a-B2a學生在校內模擬Pre-S1結果,再以其結果對應於這批學生的升中去向作初步標記,有了畢業生"2012"頭50名在校模擬Pre-S1測試分數,又有畢業生"2014"頭50名在校模擬Pre-S1測試分數,那麼"2015"和"2016"學生便可以對應畢業生"2012"和"2014"模擬Pre-S1分數作為盡量接近的估算,我認為學校係有能力可以盡量估得準嘅!邊緣人如果得到學校老師們盡力的幫助下,相信排位係可以好得多,因為她們擁有有用的數據總比我們多.
祝選校順利.互勉之.
作者: CANDY_SAMSON 時間: 16-4-20 17:06
hkpapa852:
謝謝解答。
今年只多一個學生。
作者: hkpapa852 時間: 16-4-20 17:14
CANDY_SAMSON 發表於 16-4-20 17:06
hkpapa852:謝謝解答。
今年只多一個學生。
例外情況: 如果學校鼓勵學生以保守方式填統一派位表而大多數家長又跟隨, 就有可能做成部份B1學生入了B2中學, 咁就會做成40%比實際B1比例低, 但呢個情況既機會率較低, 所以B1比例不足40%機會會較高
今年人數只差1人, 名次43, 即係位於: 42.57%, 其實已離開咗上年入到B1中學既學生人數範圍, 個人認為係B2既機會較高
作者: thcheung1 時間: 16-4-20 17:17
回覆 hkpapa852 的帖子
Banding 係跟學生，不會因為派往Band 2學校而改變，即Band 2學校都可能會有Band 1生存在
作者: hkpapa852 時間: 16-4-20 17:23
thcheung1 發表於 16-4-20 17:17
回覆 hkpapa852 的帖子
Banding 係跟學生，不會因為派往Band 2學校而改變，即Band 2學校都可能會有Band 1 ...
如果有資料清清楚楚可以等大家知道, 大家駛乜煩?
作者: hellomamiii 時間: 16-4-20 17:31 標題: 回覆：3次呈分成績之後總級排名
請問band1邊沿人，所屬區已唔夠b1位派，但今年總區人數少咗會否有影響？博？唔博？
作者: hoyeef 時間: 16-4-20 18:55 標題: 引用：[size=11.5pt]hkpapa852[size=11.5pt]:[siz
本帖最後由 hoyeef 於 16-4-20 19:09 編輯
原帖由 CANDY_SAMSON 於 16-04-20 發表
hkpapa852:謝謝解答。
今年只多一個學生。
若你是想博的話 ，你可以選擇相信我的論點
1 .這模擬排名不是真的
可以是41 band 2,43是 band 1。這論點不是我創的， 我也是在這裡看前人寫的 ，但我選擇信。
2. banding %是會變的 ，不可只看自己學校
用回我的例子, 學校A,B,C各有100人，上年A全是band1.今年C 校少了30人.若banding%不變，A校即是100人band1.但全區只可有90個band1生，那裏出問題？
作者: hoyeef 時間: 16-4-20 19:03 標題: 引用：[size=11.5pt]hkpapa852[size=11.5pt]:[siz
原帖由 CANDY_SAMSON 於 16-04-20 發表
hkpapa852:謝謝解答。
今年只多一個學生。
我有朋友住在荃灣，但學校是在葵涌區的 ，抽獎失敗 ，後來叩門入到陳兆民， 這應算是band2吧 ,他在這校讀得非常好 ,很有自信，他覺得這校很適合他。其實，找間合適自己兒女的學校更為重要。
作者: CANDY_SAMSON 時間: 16-4-21 08:54
hoyeef:
謝謝解答。
作者: hoyeef 時間: 16-4-21 09:16 標題: 引用：+本帖最後由+hoyeef+於+16-4-20+19:09+編輯
原帖由 hoyeef 於 16-04-20 發表
本帖最後由 hoyeef 於 16-4-20 19:09 編輯
作者: CANDY_SAMSON 時間: 16-4-21 09:21
hoyeef:
想知這模擬排名不是真的論點在哪裡，謝謝。
作者: papa71 時間: 16-4-21 09:45
回覆 hoyeef 的帖子
我嘗試就著你的第一個論點,根據教局網頁的介紹作假設:
PS1 名次 PS1-2012 PS1-2014 Average
30 69 71 70
35 64 66 65
40 51 53 52
呈分一名次 學生A 學生B
30 35
30 35
40 35
PS1 Score (1) 70 65
PS1 Score (2) 70 65
PS1 Score (3) 52 65
Average 64 65
就以上例子,學生A的模擬呈分排名,是可以高於學生B的
但PS1 Adjusted Score, 最後學生A是較低的,所以再和全港/區的學生作排列,學生A的banding有機會比學生B低 (當然有機會還是一樣吧)
這個假設,建基於:
1) 學生有著較大差異的呈分名次 (學生A: 30/30/40)
2) 對應考PS1,同一名次的學生能力(兩次數據平均值)有著不成正比的差異 (35名的比30名的低5分,但40名的比35名的低13分)
而實際情況是否這樣,也有以下盲點:
1) PS1 的分數,如果用標準分,會否有這麼大的差異,我未作深入研究
2) 每年小六生數量都不一,所以拿PS1 分數時應該還需作微調
3) 教局真正運作可能不是這樣!
但這假設,就解釋了,於邊緣個案中,有機會校內模擬呈分名次較高的,有機會於最後的banding變低了.
相信以前有些高人會作出相類似假設,我還是新丁,希望大家一起研究吧.
作者: hoyeef 時間: 16-4-21 09:53 標題: 引用：[size=11.5pt]hoyeef:[size=11.5pt]想知這
本帖最後由 hoyeef 於 16-4-21 09:57 編輯
原帖由 CANDY_SAMSON 於 16-04-21 發表
hoyeef:想知這模擬排名不是真的論點在哪裡，謝謝。
就這問題與教育局一個高級主任在電話討論了近一小時。她是學位分配組的，她很清楚告訴我，負責學校系統的，是另一组的-學校支援組。而肯定地說，這組是不會有pre-s1的資料，至於他們是怎樣做出摸擬中一派位校内排名表，她表示不清楚。我再問，我仔的學梭老師，並不知道有這分别，她話文件已寫得很清楚，她可以聯絡老師再解釋。
http://cdr.websams.edb.gov.hk/html/SQL/soap.html
「模擬中一派位校內排名表」功能是先將校內學生各科積分經過標準化處理，再依每一科的比重計算出一綜合分數，然後按此分數定出該生在校內的名次。請注意，該綜合分數並未按學校的中一入學前香港學科測驗的成績而調整。
由於此綜合分數及名次是經過標準化處理，與【學生成績】模組內的積分及名次是不同的。另外，因綜合分數未經調整，有關名次亦可能與學位分配組的最後總排名有所分別，因此本排名表僅供參考，。如欲查詢中一學位分配的調整機制，請聯絡學位分配組的聯絡主任。
這是很清楚說明「模擬中一派位校內排名表」和學位分配組的最後總排名有所分別
作者: hoyeef 時間: 16-4-21 10:50 標題: 回覆：hoyeef 的帖子
本帖最後由 hoyeef 於 16-4-21 10:51 編輯
hkpapa852 第2點我是認同的, 亦係我以前沒有留意, 校網人數大變, 對各小學banding比例原來係有微調; 至於第1點, 看來 [color=rgb(153, 153, 153) !important]發表於 14 分鐘前
就算人數不變，用相同的pre-s1,banding%都會變，夜些比例子你。
作者: dse2017 時間: 16-4-21 11:53
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: CANDY_SAMSON 時間: 16-4-21 12:17
hoyeef:
即是40名以後當band2學生可能是錯的，就算摸擬名次是43，也可能是band1學生，需要看PRE-S1 成績調整後排的banding，特別是邊沿人。(但我們不知道PRE-S1 成績!!)
作者: papa71 時間: 16-4-21 12:28
CANDY_SAMSON 發表於 16-4-21 12:17
hoyeef:即是40名以後當band2學生可能是錯的，就算摸擬名次是43，也可能是band1學生，需要看PRE-S1 成績調整 ...
最後你想搏還是求穩,就要考慮多方面因素了...
作者: hoyeef 時間: 16-4-21 12:36 標題: 引用：hoyeef:即是40名以後當band2學生可能是錯的
原帖由 CANDY_SAMSON 於 16-04-21 發表
hoyeef:即是40名以後當band2學生可能是錯的，就算摸擬名次是43，也可能是band1學生，需要看PRE-S1 成績調整 ...
現在是想說明，在教育局的系統，印出來的模擬排名，也没有經pre-s1比對，你話可信性有多高。
每間學枚的情況都不同，怎去處理也不同，真是要多向學校了解！
作者: CANDY_SAMSON 時間: 16-4-21 14:13
邊緣個案中,有機會校內模擬呈分名次較低的，但最後的banding變高了，卻選擇了band2學校。但這個機會有多大?
作者: hellomamiii 時間: 16-4-21 18:41 標題: 回覆：3次呈分成績之後總級排名
我就是邊緣人，老師也估不到，我而家都頭爆，博定唔博！
作者: 憫父 時間: 16-4-21 20:15
本帖最後由 憫父 於 16-4-21 20:16 編輯
papa71 發表於 16-4-21 09:45
回覆 hoyeef 的帖子
我嘗試就著你的第一個論點,根據教局網頁的介紹作假設:
據我了解，教育局的資料內容是：
呈分一會計算出已乘比重的標準化分數總分 (不會對照 Pre-S1)
呈分二會計算出已乘比重的標準化分數總分 (不會對照 Pre-S1)
呈分三會計算出已乘比重的標準化分數總分 (不會對照 Pre-S1)
三個標準化分數總分會獲得一個平均分 (不會對照 Pre-S1)
模擬中一派位校內排名是按校平均分來排列，並未按 Pre-S1 成績調整，名次只是一個參考。
不過，模擬中一派位校內排名較高的人，在學位分配組的最後總排名亦會有較高的名次。
作者: papa71 時間: 16-4-22 01:53
回覆 憫父 的帖子
多謝回覆.
我的假設是建基於教育局網頁：中學學位分配辦法內容的派位組別的劃分影片中的例子。
http://www.edb.gov.hk/attachment/tc/edu-system/primary-secondary/spa-systems/secondary-spa/general-info/DVD_SSPA1416_1B_C.wmv
當中並沒有提及模擬呈分名次。所以我會大膽假設：這個模擬名次，只是教局給予學校作為校內呈分名次最接近的預測，從而估算每個學生的banding。（因為他們沒有pre s1數據，所以不能做一個準確的校內名次）而這模擬名次好像也有附注，說最終真實名次可能會不同。
最初我的觀念是，校内模擬呈分名次愈高，最終名次也會愈高，（這對邊緣人尤其重要）但現實又似是另一回事（雖然這類個案應該不常見）我現在傾向這想法，除非有更多資料補充教局真正運作吧。
其實我只想道出，只要被評為邊緣人，家長就要小心，不要單單著眼於呈分名次、過往比例而作決定，因為現實還有盲點；若然決定一搏，也要做足保險措施。
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