教育王國
標題: 香港老師質素衰敗 [打印本頁]
作者: angel321 時間: 16-3-13 19:15 標題: 香港老師質素衰敗
(轉載)近這些日子,香港接二連三有學生自殺的事件發生。 今天我和一個退休了多年的校長傾談,他的觀點實在令我對香港教育有另一個角度的見解。 在這裏我把他的觀點節錄。
求學時成績較差的一群,最後竟然成為中小學老師
退休校長問了一個相當好的問題,就是:「現在這一代當老師的多數是什麼人呢?」 他的答案一針見血,就是當年會考成績比較差的一群。 試想想,當年申請入讀柏立基教育學院,現在的香港教育學院(將會正名為大學)的都是在會考或者高級程度會考成績較差的一群。會考和高級程度會考成績好的學生,大都會選擇香港大學、中文大學、以及90年代成立的科技大學。 到了之後,香港即使有七八間大學,教育學院都不是成績好學生的首選,只有考不到大學才會考慮教育學院。 雖然近十多年才推行的教育文憑能夠讓其他大學學位畢業生在就讀一年教育文憑試後當中小學老師,但當中究竟又有多少是立志當老師,又或者只是因為找不到一份好工才當老師的呢? 這一點大家心知肚明,不方便再講。 香港是一個以金錢利益定勝敗的地方,本質高尚的老師工作,其實不受本地優秀大學生青睞, 結果最優秀的大學生,都紛紛投身到商界、私人企業發展。
剩下資質一般的大學生,甚至連正規大學也考不到的同學,卻受到老師這一份薪高糧準的工作吸引,去了當中小學老師。
很坦白的說, 這一群老師很多自己也掌握不到有效的讀書方法,又或者求學的時候也不是特別勤力。但當站上老師講台,面對一班年紀尚小的學生,自己的個人經歷便變成權威。大家能夠期望這群老師的一言一行能夠感染學生變得更好嗎?
不能啟發學生, 唯有以恐懼施壓
不少中小學老師都是受到薪高糧準的聘用條件吸引,當中有熱誠的只有少數,更加多是抱打份工的心態。 如果老師本身也對於教學工作欠缺熱誠,要推動年紀小小的學生熱衷學習就更加困難。但現實是老師始終都要 向主任校長交差,學生成績太差也是會被人照肺的。在這一種情況之下,不少都會以功課測驗罰炒等手段向學生給予壓力,強迫他們學習。因為以恐懼壓力驅使學生學習 ,肯定比以身作則,引發學生學習興趣來得容易得多。
欠缺社會經驗,難教做人道理
以前年代的老師都是曾經在社會工作過一段時間,再回到學校當老師的。所以在書本知識之外 ,舊一代老師可以帶給同學很多人生經驗,做人道理。可惜近這20年, 不少老師都是自己才剛剛放下書包,便立即執起教鞭。嚴格來說,他們一生人也未離開過學校,社會經驗近乎零,人生經驗也只是局限在學校的環境。 我們又怎能期望這一班老師,能帶給學生什麼做人道理呢?
知識未經實踐
中小學老師也不像大學教授,在某一個範疇有高層次的研究及曾經發表大量論文,在某一個學術領域有卓越認識,能夠提出獨到見解。中小學老師大多數只是把自己曾經學到的書本知識,再透過課堂轉述給小朋友。他們的知識沒有經過實踐,也沒有經過運用。只是由一本書過到另一本書 。 難怪不少小朋友問老師為什麼要讀書的時候, 這群老師也只能以他們的個人經歷,從最膚淺的角度,告訴小朋友要讀書因為要考試,要考試因為要入大學,要入大學因為要找份好工。在今天大學畢業生起薪點只有一萬元多一點的情況下,大學畢業便可以輕鬆地找得一份好工的機會相對較細。小孩子對於學習也失去動機, 也不是沒有原因的。
井底之蛙,怨天尤人
讓我很不客氣的說,這一群小時候成績一般,從來未曾真正離開學校的中小學老師,內心深處有相當的恐懼。
內心深處, 他們根本不希望追上現實社會的急速節奏和壓力。另一方面, 他們很多都喜歡埋怨自己工作量多和壓力大。但想深一層,以他們的人工、假期、工作時間和穩定性來說,薪酬待遇比私人企業的一個經理好很多。 一分付出一分收穫這個連小學一年級學生也懂的道理,對於這群中小學老師顯得知易行難。
大家留心一下,每天埋怨工作量高壓力大的老師,沒有一個會毅然辭職,自己開創一番事業的。大多數只會繼續在自己的舒適區繼續埋怨,然後定期逗取薪酬,得過且過。
在老師職業這一個穩定保護罩之下,有一些中小學老師 更加會以自己在課室講台上的權威態度對待其他成年人 ,喜歡教訓別人,以為其他人都只有中小學程度。實在是井底之蛙的行為。
質素參差,態度欠佳
多年前老師語文基準試這一役,揭露了不少中小學老師的低質素、不上進及委過於人的態度。在大部分老師都在語文基準試不合格的情況下,他們首先的反應不是自我檢討,提升自己,而是怪責考試太深,集體提出反對 語文基準試。這些舉動,在全香港的中小學生面前,樹立了一個最差最差,最要不得的學習態度。
很悲哀的,有一大群當年成績一般,沒有社會經驗,被薪高糧準吸引而教書的井底之蛙,仍然穩穩地執住教鞭,教導香港的下一代。
作者: s.andp 時間: 16-3-13 19:31 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
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作者: ky201105 時間: 16-3-13 19:58 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
非常以偏概全!寫這篇文章的人才是井底之蛙!
今時今日,已有很多讀書成績好的人會做老師。
就算成績不好,亦不等於不是好老師。為人師的,不只要成績,最重要的是教人。就算一個博士生去教,就會教得好?自己識讀書不等於識教書教人!
今時今人為人師的,年年月月不停的被觀課,自評外評等等,你認為可以輕鬆就有糧出?加上家長各式各樣的要求,你認為老師真係可以Hea?

作者: latte55178 時間: 16-3-13 20:33
本帖最後由 latte55178 於 16-3-13 20:34 編輯
其實文章講得非常好
想當年a level 1D4E 既同學,冇得揀先會走去讀ied.
身邊兩個同學做小學英文教師,兩個考左兩次基準都fail, 大家走去讀master ,咁就可豁免基準。我睇佢地fb 寫既英文,句句都有grammatical mistakes, 真係誤人子弟。
又有一個,alevel ccdd, 讀其他大學,grad 黎做野一年,覺得人工太低、又辛苦,走去做老師,佢part time 講個cert ed, 教英文(alevel eng d), 考三次基準fail, 但俾得起錢讀master 就解決。佢由頭到尾都唔係想作育英才,只係外面太辛苦。
我覺得基準係確保教師的語文有一定水平,不應可豁免。
作者: Rchanchan 時間: 16-3-13 20:37 標題: 回覆:latte55178 的帖子
讀書成績好,就一定識教人嗎?寫這篇文章的人,自己反思一下吧!

作者: fundad 時間: 16-3-13 22:07 標題: 引用:讀書成績好,就一定識教人嗎?寫這篇文章的
原帖由 Rchanchan 於 16-03-13 發表
讀書成績好,就一定識教人嗎?寫這篇文章的人,自己反思一下吧!
唔係成績好一定識教書,但係成績差/底子差去教書就肯定唔係好事。好的教育國家,一般老師學術質素都要求很高。

作者: mukchi 時間: 16-3-13 22:13
我唸香港最衰敗既就係依然仲會有人覺得做老師好爽,更令人絕望既係呢啲人對老師既睇法係黎自一個退休校長!!希望有呢啲想法既人千萬不要在港產子。連大人都唔尊重老師,睇唔起老師,我唔見得個小朋友可以好容易咁接受老師既教育。可喜既係呢名離地校長已退休!
作者: summerbobo 時間: 16-3-13 22:16 標題: 引用:我唸香港最衰敗既就係依然仲會有人覺得做老
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作者: Rchanchan 時間: 16-3-14 00:00 標題: 引用:Quote:原帖由+Rchanchan+於+16-03-13+發表
原帖由 fundad 於 16-03-13 發表
唔係成績好一定識教書,但係成績差/底子差去教書就肯定唔係好事。好的教育國家,一般老師學術質素都要求很 ...
成績好的,昂然踏入大學路。看看現在的高官,通過高鐵時盲目表態。表態過後,胡亂解畫。再看看農曆新年發生的事,就是高等學府的人才。他們的底子是好是壞?是,不能以偏概全,筆者也一樣。每一行都有用心工作的人,也有為三餐的。但教師走進班房,二十多對小眼睛看著你,是對人的工作,是良心的工作。沒有用心,得過且過,他們的小口會說出來。教小朋友,家長是最重要的人,沒有人能代替。

作者: babycatrina 時間: 16-3-14 00:15 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
老實說,很多讀教院的學生公開試成績欠佳是事實。
但這些老師往往更能夠體會成績唔理想既同學既心態同問題。
而且現今老師已非優差,無教學熱誠既根本唔願入行。

作者: penguin_chick 時間: 16-3-14 01:24
本帖最後由 penguin_chick 於 16-3-14 01:47 編輯
截至3月10日,最近20名自殺學生中有5名是中大學生,1名理大、1名樹仁,1名IVE、12位中學生、0位小學生,如學生自殺與教師學歷有關,那恐怕是正關係︰
理大樹仁IVE各1位算個別事件,暫不考慮。
中大有16379位學士學生,中學生約37萬 ,小學生約33萬。,
自殺率分別為中大 約萬分之3、中學萬分之0.3、小學0。
明顯地中大教師學歷最高、中學次之,小學最差!
作者: penguin_chick 時間: 16-3-14 01:45
本帖最後由 penguin_chick 於 16-3-14 01:49 編輯
那退休校長對中小學教師的分析顯得極無知!
教育學院合併前,考入柏立基、羅富國、葛量洪等教育學院的學生確是考不到大學,但當時只有2%學生入到大學,其次的幾個%,或許是十餘個%則進入當時的教育學院、理工學院,侵會學院及工業學院等。所以他們也許不是top 2%,這「就是當年會考成績比較差的一群。」嗎?現在的教育學院,未來的教育大學收的學生在八大中可能是較差的一群,但在所有文憑試考生中,仍是top20%。再者,教師不是全部來自教育學院,本地大學及認可外國大學畢業生都可做教師,小女的數學老師就是來自牛津!
作者: bubuG 時間: 16-3-14 08:16 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
的確係讀書叻=/=教書叻。但身邊讀書叻的人,冇人去教書,根本唔會知道佢識唔識教書。

作者: fundad 時間: 16-3-14 08:37 標題: 引用:Quote:原帖由+fundad+於+16-03-13+發表唔係
原帖由 Rchanchan 於 16-03-14 發表
成績好的,昂然踏入大學路。看看現在的高官,通過高鐵時盲目表態。表態過後,胡亂解畫。再看看農曆新年發生 ...
唔係有心就可以教書,學術根基要相當不錯才能教得好(學術層面來說)。無興趣討論個別教師態度,只關心整體教師質素。外國一線教育國家,教師資格絕對高,大家可作為參考。

作者: rayc716 時間: 16-3-14 08:37 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
如有高質數的老師教學,個人傾向减少考試。

作者: hkpapa852 時間: 16-3-14 09:13
其實我又想知呢位前校長自己咩quali呢?
當年佢身在其位, 可有盡其職能, 為學力嚴選好既教職員呢?
最怕D人, 離開朝野郤不甘寂寞, 自詡專家四處說三道四
堅進地既人係度學生指點江山 
反而昨天城市論壇位中五學生講出咗一個重點:
http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20160314/19528781
現今教育制度, 加上社會風氣, 令人覺得入大學是唯一出路....
我細個時, 就算中三畢業, 都仲可以搵到工, 就算唔係, 中五, 中七, TI, HD畢業後都有好多唔同出路, 但依家呢?
其實依家有部份中學, 係中三時會建議一D能力不足以入大學既學生去改為進修"職業先修課程" (其實仲有學校辦, 可惜不多亦缺乏社會支持), 可惜大多數家長不接受.
教育制度過份著重考試成績, 入大學變成近乎唯一目標, 加上家長不認同其它次另類出路, 社會亦不支持, 最後害苦既還是小朋友
作者: ANChan59 時間: 16-3-14 09:18 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
我感覺前校長所言是屬實的,但加多一點,五六七十年代,不少中、小學老師是國內畢業,學歷極高,特別是中文及數學!
任何行業都有特殊例子,例如三大的科學及工程學科被喻為水泡科,絕大部分入學成績較次,但亦有尖子入學,肯定比教院入學成績高。我會評整體入學成績,而不是個別成績!
教院整體學生入學成績是八大之末,是不爭的事實,但重點是三年或四年過去,被培訓的學生是否有進步,能力有否被提升才是重點。
我同意老師的個人學習能力及教學能力會有不同,教與學的成效是互動的,一個有親和力的老師,遠比一個只有學歷缺乏愛心的老師,更能啓發及教出一批好的學生!
為什麼優秀的中學生及大學生,不會將教育作為終身職業?這個問題亦見複雜,社會對成功的看法已經被提及,另一個原因是學生在學時,較少感覺老師被尊重,亦不覺得老師尊重及愛他們,可以是壓逼他們學習的人或工具,如果對教育一直都傾向負面,怎會以此作終身職業!除非在外面捱不過,或者沒有選擇,要另作考慮!
我在小中大學都見過十分好,十分差的老師,我一直不會以教育作終身職業,到理工學院畢業,我曾經戲言班講師呃飯食,等我將來返嚟教,遅幾年有更高學歷及經驗,正值香港黃金歲月,有更多更好的選擇,所以放下了。
幾十年過去,但我仍然和那些「好」老師有聯繫,他們「好」在真心關心我,鼓勵我,而非單純知識傳授!我在EK日誌內分別介紹了三個我在小中大學的好老師!他們在人生路上助我啓蒙,是生命工程師。
現在還有嗎?我不知道!但我當年都不多。
*********

作者: ANChan59 時間: 16-3-14 09:19 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
分析及比較不同學歷自殺比率可能比喻不論,因為大學生,中學生及小學生的自殺原因各有不同,小學生最慘都是TSA,呈分試,考試肥佬,家庭巨變⋯⋯
中學生會多咗校園暴力,感情問題 ...... 到大學生又多咗,讀唔上,科目錯配,就業前景 .......
自殺比率跟教師資格作比較,可能較牽強!

作者: Busybody! 時間: 16-3-14 10:34 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
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作者: sauting0820 時間: 16-3-14 10:37
我認為不可以就因此而以偏概全,話所以 FRESH GRAD就做老師既人係冇熱誠, 還有只在教育工作環境下專心教育就叫做沒有社會經驗嗎, 好的老師只係輔助學生分別善惡追求學識, 所有老師都不是神呢~
作者: 四隻貓 時間: 16-3-14 10:41
本帖最後由 四隻貓 於 16-3-14 10:47 編輯
此帖勾起左我中學既記憶...
記得我中學時, 分別有兩位老師(一位係我中四老師, 一位係我預科班主任)同我班同學講點解要做老師時慨嘆: 你地問我點解要做老師? 唉, 有頭髮邊個想做癩痢?你地俾心機讀書, 唔好好似我0甘.....
預科班主任好好傾的, 我地當時仲話: 唔係呀, 做老師好好呀, 我地覺得你教得好好呀!
班主任苦笑話: 你地宜家唔明0架啦.
預科班主任仲教左我地好多做人既道理, 佢係位非常好既老師. 但就成日叫我地唔好去教書...
老師真係唔易做
作者: Busybody! 時間: 16-3-14 10:42 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
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作者: MrBeast 時間: 16-3-14 10:57
Cg 是否問題,yes n no,就算頂尖公司,一些有heart 又肯做都有生存空間,唔一定要是尖子phd.
當年聽到有位人力資源專家主管香港教育,以為有希望,可惜⋯
作者: Busybody! 時間: 16-3-14 11:26 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
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作者: hkpapa852 時間: 16-3-14 11:40
Busybody! 發表於 16-3-14 11:26 
搞師資,會令到很多現役教師失業,有冇官敢搞?
以前又有幾多叻人肯去做公務員? 佢地去話人唔點? 睇下自己點先啦!
讀書叻既人, 唔代表所有嘢都一定得, 讀書唔叻既人, 唔代表做所有嘢都會出事, 呢D基本常識都無, 點做校長呀!
作者: HMmummy 時間: 16-3-14 11:47 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
如果將成績好=識教書,當然不認同,做校長都有好多類人,有些去搞女學生喎!春風化雨仍然是老師應該有的本質!
如果認同成績好先識教書,何不用十億去請尖子教?

作者: little_yolky 時間: 16-3-14 11:49
ANChan59 發表於 16-3-14 09:18 
我感覺前校長所言是屬實的,但加多一點,五六七十年代,不少中、小學老師是國內畢業,學歷極高,特別是中文 ...
你當年唔多好老師嗎? 你都幾唔好彩喎。我中學時好多老師從台灣畢業回來, 中文歷史都好好, 所以我哋學校一直文科都有一定既水平。至於你講既好老師..........我學校只有幾個唔係而已, 我小學、中學、大學身邊既老師, 九成九都好好, 係你黑仔定係我好彩? 
作者: Gary_family 時間: 16-3-14 12:03 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
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作者: hkpapa852 時間: 16-3-14 12:12
little_yolky 發表於 16-3-14 11:49 
你當年唔多好老師嗎? 你都幾唔好彩喎。我中學時好多老師從台灣畢業回來, 中文歷史都好好, 所以我哋學校一直 ...
我以前遇到既9成9都係唔掂既老師..... 
不過都係多得佢地, 令我地見到希望, 因為佢地令我地覺得: 呢D咁既蛋散都話做到老師收幾皮嘢一個月, 我地又點會差得過佢地呀!
作者: Busybody! 時間: 16-3-14 12:21 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
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作者: little_yolky 時間: 16-3-14 12:23
hkpapa852 發表於 16-3-14 12:12 
我以前遇到既9成9都係唔掂既老師.....
不過都係多得佢地, 令我地見到希望, 因為佢地令我地覺得: ...
哇, 你都好唔好彩下, 真係同情你。
我D老師都好好, 曾幾何時, 我既志願係當老師添。
作者: Busybody! 時間: 16-3-14 12:24 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
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作者: ANChan59 時間: 16-3-14 12:35 標題: 引用:Quote:ANChan59+發表於+16-3-14+09:18+我感
原帖由 little_yolky 於 16-03-14 發表
你當年唔多好老師嗎? 你都幾唔好彩喎。我中學時好多老師從台灣畢業回來, 中文歷史都好好, 所以我哋學校一直 ...
我都話有好有唔好,我冇話全部唔好喎,你睇清楚d!

作者: bobbob 時間: 16-3-14 12:35
hkpapa852 發表於 16-3-14 11:40 
以前又有幾多叻人肯去做公務員? 佢地去話人唔點? 睇下自己點先啦!
讀書叻既人, 唔代表所有嘢都一定得, 讀 ...
睇下邊份公務員,AO真係要成績好又presentable嘅先考到,起碼當年係。
當然,讀書叻唔代表一定教得好,但弊在唔少教師當初唔係立志做教師,只不過響無得揀之下先做/讀,本來就無心做,又點會教得好?
題外話,其實我覺得最適合做教師嘅除咗成績唔差外(未必駛最top),最好係本來成績麻麻,但有啲事trigger到佢發奮或搵到讀書竅門嘅人,佢哋一方面能體諒成績差嘅學生,另一方面可以將改進自己嘅方法introduced比學生,咁就perfect啦。
作者: ANChan59 時間: 16-3-14 12:36 標題: 引用:Quote:hkpapa852+發表於+16-3-14+12:12+我
原帖由 little_yolky 於 16-03-14 發表
哇, 你都好唔好彩下, 真係同情你。我D老師都好好, 曾幾何時, 我既志願係當老師添。 ...
你應該去教書!

作者: Jane1983 時間: 16-3-14 12:44
有heart的老師係好少,我小學遇過一個,中學係名女校,但一個都無,真係打份工多...
作者: MrBeast 時間: 16-3-14 12:48
不知現時機制如何,以香港急功近利的culture,就算人工升幾級,都好難attract到尖子,況且尖子亦未必一定識教,但我相信會有一部份合適有為年青人for one reason or another 會想入這行,咁正苦要有好機制確保合理代遇、career path、被受社會認同/尊重、etc
作者: little_yolky 時間: 16-3-14 13:02
ANChan59 發表於 16-3-14 12:35 
我都話有好有唔好,我冇話全部唔好喎,你睇清楚d!
現在還有嗎?我不知道!但我當年都不多。 <====== 我都無話你無, 係唔多啫, 係你自己話當年都唔多既? 
作者: little_yolky 時間: 16-3-14 13:06
Jane1983 發表於 16-3-14 12:44 
有heart的老師係好少,我小學遇過一個,中學係名女校,但一個都無,真係打份工多... ...
......................乜原來大家都咁坎坷..............................所以我當年B1A成績讀二線都可能係塞翁失馬。
作者: ANChan59 時間: 16-3-14 13:14 標題: 引用:Quote:ANChan59+發表於+16-3-14+12:35+我都
原帖由 little_yolky 於 16-03-14 發表
現在還有嗎?我不知道!但我當年都不多。
明白,可能大家的期望及標準不同,我只欣賞及記得最好的那些老師,中間及最差的我只有忘記他們!你會將最好及中間加在一起!
話得說回來,我最欣賞的打過及閙過我,但當時我已經知道他們為我好!我服了!

作者: rayc716 時間: 16-3-14 13:35 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
亞囝現讀小一。如衹講教書,相信以我哋倆公婆學歴教他直到中學畢業都卓卓有餘。但教學除了資歴外還須其他補充如EQ. 俾我教小一,一定嘔血。佩服老師們可處理一大班細路。

作者: stockmike 時間: 16-3-14 13:36 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
有 heart 的小學遇到一過(成日講日本侵華,攪到出來做嘢先無貢憎日本,但條根仍然响度) ,中學又一個 。呃飯食無 heart 就與到好多,我諗起當年教我預科的所有老師,除英文老師外,其他英文水平極之一般。其實學生要的是一個 show 到熱誠的老師,亦會一生難忘,面對住他幾不守規矩的學生也會俾幾分薄面乖乖,學歷是其次。我相信而家這代多咗貢多行政工作的新世代老師,有時間去 show heart 的老師更少。

作者: littlefaith 時間: 16-3-14 13:41
本帖最後由 littlefaith 於 16-3-14 22:30 編輯
呢篇嘢欠缺一個好重要嘅point:人係會進步,當年會考、AL考得唔好,唔代表之後教返會考、AL會唔識教。有道:熟能生巧,教得多,同學生操得多試題,自自然教考公開試會有進步。
Anyway,我當年考入HKU,之後出嚟教書,深深感受到教書除咗有基本知識外,最重要係有心,冇心嘅話,話之你PhD、十優狀元,一樣為害學生。
作者: stockmike 時間: 16-3-14 15:20 標題: 引用:呢篇嘢都幾有見地,可惜欠缺一個好重要嘅po
原帖由 littlefaith 於 16-03-14 發表
呢篇嘢都幾有見地,可惜欠缺一個好重要嘅point:人係會進步,當年會考、AL考得唔好,唔代表之後教返會考、A ...
回想學生跟本唔會理老師成績出處,只會記得有魅力能帶動學習氣氛,教好侍人處世的老師。

作者: hkpapa852 時間: 16-3-14 15:29
忽然間諗起, 某英文補習天皇當年會考既英文科好似唔合格喎!
作者: AgapePa 時間: 16-3-14 15:52
我覺得其中一個令香港老師質素下降的重要因素是: 常額教師制度.
這制度変成鉄飯碗, 令新人不易得教席, 無能教師踢唔走, 令行業失去汰弱留強的能力,
作者: WaWa_fish 時間: 16-3-14 16:28 標題: 引用:亞囝現讀小一。如衹講教書,相信以我哋倆公
原帖由 rayc716 於 16-03-14 發表
亞囝現讀小一。如衹講教書,相信以我哋倆公婆學歴教他直到中學畢業都卓卓有餘。但教學除了資歴外還須其他補 ...


作者: florence.lau 時間: 16-3-14 16:33 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
自己讀書叻都不一定識教別人。以前都有D皇帝好叻,但D太子就係昏君。
但現在的教育制度只重成績,社會風氣只重揾錢,先係核心問題所在。
試問D老師日日係人摔數,DSE要出亮麗成績來吸引「客人」,好多老師最直接的方法就係一個谷字,連書都教唔切,邊有心機和時間去做好教育吖。
好慨歎我們的教育制度越攪越差

作者: bube6218 時間: 16-3-14 17:47 標題: 引用:+本帖最後由+latte55178+於+16-3-13+20:34+
原帖由 latte55178 於 16-03-13 發表
本帖最後由 latte55178 於 16-3-13 20:34 編輯
其實文章講得非常好
Agree no more

作者: karen55407 時間: 16-3-14 18:09 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
呀退休校長,當年你投身教育界時嘅同工,咪又係唔係尖子啦!

作者: little_yolky 時間: 16-3-14 18:17
AgapePa 發表於 16-3-14 15:52 
我覺得其中一個令香港老師質素下降的重要因素是: 常額教師制度.
這制度変成鉄飯碗, 令新人不易得教席, 無能 ...
但係以前都係鐵飯碗喎, 咁點解我間學校咁多好老師呢? 唔通我去親既學校D校長都獨具慧眼, 請到好老師? 
作者: Soundervolt 時間: 16-3-14 18:26 標題: 引用:Quote:AgapePa+發表於+16-3-14+15:52+我覺
本帖最後由 Soundervolt 於 16-3-14 18:28 編輯
原帖由 little_yolky 於 16-03-14 發表
但係以前都係鐵飯碗喎, 咁點解我間學校咁多好老師呢? 唔通我去親既學校D校長都獨具慧眼, 請到好老師? :ques ...
呢個可能跟學校嘅管理文化有莫大關係,好似私人企業,如果管理層有一套公司文化而員工未能融入自然會流失,反之會結聚相同理念及價值觀嘅人一齊為同一目標共同努力。
作者: lymchau 時間: 16-3-14 18:30 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
文章寫的相當好,也反映了部分老師的質素真是好一般!當然我不能否認真是有好好成績的學生去教書,但是真心說如果是教育畢業的,她的成績應該真比不上大學畢業生吧!
有時見到老師文法錯,筆畫錯,孩子問點解同媽媽教的不同時真是有苦自己知,唯有說你不如查字典,或者再請教老師,總不能說老師又錯吧!
態度也是,有些老師非常無禮貌,比如我女站在她檯前,她會大聲說走開,企後!頂,自己教都會說,請企後啦!
總之,其實老師有壓力,孩子有壓力!正如父母返工也有壓力,大家如何把壓力轉為動力才是重點吧!生命可貴,別輕言放棄!

作者: ajfamily 時間: 16-3-14 18:50
完全不同意文章內容,沒有尊重老師。有讀過大學就知道,很多大學教授本身十分有才華,但不代表他是一個好講師。以前的年代,當小學老師也不只是中學畢業嗎,我們不是這樣長大嗎?社會上有這麼多學生自殺嗎?我相信無論他們中學成績怎樣差,也不會教不到小學吧!我自問成績優異,大學畢業,但我絶對不會是一個好老師。
作者: Busybody! 時間: 16-3-14 20:16 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
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作者: bearcat2003 時間: 16-3-14 21:41 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
這篇文章是好好的範文,
示範了何謂歪理及欠邏輯。

作者: bearcat2003 時間: 16-3-14 21:45 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
我有興趣知道文章作者是誰,
水準咁低。

作者: HaYi 時間: 16-3-14 22:44
我就覺得此文是反映左一些老一輩教師的來源及教法死板的可能原因.
然而他們自己學習能力同教授的能力/投入度未必有正或反的相連. 教學熱誠是個人理想的問題, 入行學歷只要達最入門的標準, 是不是最top 的不是重心.
而近期的學生事件, 更不應聯繫到由來已久的教師資歷問題, 把教師當罪人, 是非常兒戲的. 就算教師如何不濟, 都不是孩子人生教育的全部. 家長的責任/小朋友自己的責任才更重要.
最要檢討的可能是
- 大中小學如何在學術之外引入多些EQ related 的學習 (以往給SEN EQ training workshop 之類).
- 大學開拈多些同現實接軌的科目如個人理財, 心理學 etc 等為year 1必修. ,
- 中學就分散DSE 3322 一仗定生死的困擾,
- 小學就改善成個派位的機制.....
.
作者: simonwan 時間: 16-3-14 23:07
其實文章說的情況存在左三十幾年。以我觀察,從八十年代起,中小學老師的師資開始出問題。
當年我中學同班同學,年年考包尾的,中五畢業后讀左師範,做左小學老師,直到現在!而班中少數入了中大、港大的(當年未有科大),無一個做老師。
不錯,讀書好的不一定會教書,讀書差的又不一定教得不好。但系,讀書好的老師教得好的機會率系大大大於讀書差而會教得好!
而且,讀書差的老師懂得怎樣教天才型學生的機會率近乎零!不要以爲天才型的學生不用教,有一個學術高手老師在關鍵時候點撥一下,天才型的學生系會走得好遠。否則,系會浪費這學生的天賦,或令這學生走很多彎路。
我自己,小學中學都遇過好多廢柴老師,真正誤人子弟。
作者: simonwan 時間: 16-3-14 23:14
香港中小學老師的問題,除了學術水平外,視野、眼光和胸襟都有大問題!這就與老師的人生經歷、社會經驗、教學環境同學校制度有關。
作者: s.andp 時間: 16-3-15 02:19 標題: 引用:Haha,+咁老細對d+staff好多時都唔尊重架啦
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作者: HMmummy 時間: 16-3-15 08:07 標題: 回覆:bearcat2003 的帖子
我都相知,其實沒有出處的文章,只能當大家茶餘飯後的笑話.

作者: little_yolky 時間: 16-3-15 08:34
HaYi 私校? 發表於 昨天 22:25
我細個咁窮, 緊係讀津校啦。
小學:老師嚴到飛起, 無法啦, 天主教丫嘛, 但老師都好用心教學同關心小朋友的, 不過真係嚴到飛起。
中學:老師好多都係老一輩的, 全部都好用心教學, 好關心學生, hea教的加埋都唔夠5個, 我只遇到其中一個, 不過唔好彩係會考班時遇到。咁咪唯有自己俾心機囉。
所以, 知道大家學習階段遇到咁多差老師, 令我既驚訝, 又傷心。我一直以為, 絕大部份老師都應該同我遇到的差唔多。有D家長對老師惡形惡相, 可能係佢哋小時候既童年陰影, 對老師無乜好感。
作者: Yanamami 時間: 16-3-15 09:57
本帖最後由 Yanamami 於 16-3-15 09:59 編輯
有点兒—竹篙……
我畢業卅年,中、小学没遇着半个hea教老師,現在不止同学间常懷念中学的美好時光,連与旧日老師聚旧(都退休了吧),都一样離不开回顧—番大家當日的“恩怨情仇”。对老師们尊敬之情仍在,卻又如固友般熟念~他们都有才有心有学識。
作者: Busybody! 時間: 16-3-15 10:33 標題: 引用:Quote:原帖由+Busybody!+於+16-03-14+發表H
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作者: Busybody! 時間: 16-3-15 10:37 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
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作者: Yanamami 時間: 16-3-15 10:56
本帖最後由 Yanamami 於 16-3-15 11:03 編輯
以前老師可專心教学,最多帶下校內課外活动(爱丁堡獎勵計劃、Red Cross、童軍……),而家老師兼顧埋好多同教学無关既野,帶埋隊去遊学,好多付出時間俾学校学生,反而自己仔女家長曰都未必出席到……
話分两頭,同学係band3中学教,身边不乏等退休老油條,心思放係炒股多於教学,而滿有熱誠的小子,所有教学預備功夫都做到加零—約满後卻不獲續約……工作量比旧人以倍数計,但待遇卻不成正比~
作者: Busybody! 時間: 16-3-15 11:02 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
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作者: Busybody! 時間: 16-3-15 11:08 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
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作者: BabyAndre 時間: 16-3-15 13:16 標題: 回覆:angel321 的帖子
此評論有些以偏蓋全吧!我自己讀書時並沒有考究老師是否大學畢業或教育文憑畢業,但我小學、中學遇到都是十分用心教學又關心同學的好老師,直至現在仍有聯絡,這些好老師們已經退休,他們也嘅嘆現在的學生比我們那年代難教很多,或者他們覺得不受學生尊重吧!所以後期也教到意氣欄栅。但是否這一代便沒有好老師?非也,小兒學校的校長和老師都非常專業非常好!他們對所有小朋友一視同仁,並不會只關愛成績好的學生,他們的宗旨是不放棄任何一位學生,而且大部分老師都是有學位的老師,他們絶非「籮底橙」,而我自己的哥哥也是中學教師,現在已升至副校長,他自己有碩士學位,亦是當年會考尖子(7A), 所以我自己接觸到的校長老師,沒有文章中所提到的現象!

作者: sell2japan 時間: 16-3-15 13:40
Busybody! 發表於 16-3-15 11:02 
而家返全日,全日在學校都教唔識學生仲要學生課餘去補習,那是否得荒謬?
...
余是家庭主婦, 看見阿女不是最叻但都算ok, 但都唔知番日校係唔係浪費時間,
因為聽極都唔明, 所以科科幾乎都去補習社補係好似晚晚番夜校一樣 !
好彩補完又有d效咁代表日校究竟是不是只專職托管呢?
真5怪得成街都係補習社 !
作者: HMmummy 時間: 16-3-15 13:52 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
精英又去補,平庸又去補,各有所取。如果一個好的老師,應該要知道他的學生的學習問題,揾到嘅,你又耐性去改進學習,就確實令父母感動。

作者: LODAVID 時間: 16-3-17 15:20
其實各人有各人唔同要求, '好'老師又如何做到面面俱圓.
在我心中'好'老師
1) 學術當然要合適達標.....
2) 能引導學習 (每人吸收能力唔同, 老師用心教都不一定能在每班20-25人下可令全部學生進度一致)
3) 令學生覺得上堂及學習變得有趣
'好'老師面對現今品德教育已經心力交瘁.......可能你叫學術尖子去教BAND 3, 2日都頂唔順了
作者: wyh:) 時間: 16-3-17 16:51 標題: 回覆:penguin_chick 的帖子
非常認同你的分析!
樓主所轉載的文章:讀不到大學就是成績差的一群嗎?真是當年最差劣的人嗎?老師只做老師,沒有其他工作經驗,真是井底之蛙嗎?
簡直是對老師的侮辱。
眼不見當年很多幼稚園老師也是中五畢業投身教育界,用此推論他們是未能讀教院、大學、理工,豈不是會將自身的劣性教授給幼稚園學生?
這些以偏概全既分析簡直會氣死大部分用心教學的大中小幼的老師們

作者: wyh:) 時間: 16-3-17 17:14 標題: 回覆:karen55407 的帖子
查實呢位校長都未必係大學畢業,可能排凳仔上

作者: wyh:) 時間: 16-3-17 17:30 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
其實要考返個名牌大學的Ph.D. 學位先好生細路,仲要係home schooling
我都驚我唔夠學歷做人阿媽


作者: markey 時間: 16-3-17 18:54 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
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作者: markey 時間: 16-3-17 18:58 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
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作者: Yanamami 時間: 16-3-17 19:15
能以生命去影响生命的老師,就是好老師~
作者: alienjai22 時間: 16-3-18 09:05 標題: 回覆:Rchanchan 的帖子
自己都唔識個讀書方法,又點教到人?

作者: T96 時間: 16-3-18 11:26
alienjai22 發表於 16-3-18 09:05 
自己都唔識個讀書方法,又點教到人?

作者: 宏心 時間: 16-3-18 22:38
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作者: Busybody! 時間: 16-3-19 11:14 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
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作者: ANChan59 時間: 16-3-19 11:26 標題: 引用:自己都唔識個讀書方法,又點教到人? +
原帖由 alienjai22 於 16-03-18 發表
自己都唔識個讀書方法,又點教到人?
所以越來越多學生出去補習

作者: chumeme2015 時間: 16-3-19 14:17 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
既然對香港老師咁不滿,點解唔去讀國際學校?話晒點都好過比d 九流又無見識無社會經驗既人教啦

作者: micmicmic123 時間: 16-3-19 14:21 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
質素差咪留係屋企,留俾自己教。。

作者: lightingchung 時間: 16-3-19 14:23 標題: 引用:質素差咪留係屋企,留俾自己教。。
+
原帖由 micmicmic123 於 16-03-19 發表
質素差咪留係屋企,留俾自己教。。
講得好...人地要個有master嘅,係小學教佢大學d課程

作者: chumeme2015 時間: 16-3-19 14:27 標題: 引用:Quote:原帖由+micmicmic123+於+16-03-19+發
原帖由 lightingchung 於 16-03-19 發表
講得好...人地要個有master嘅,係小學教佢大學d課程
無錯,佢地最有學識,質素有保證

作者: Busybody! 時間: 16-3-19 14:32 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
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作者: Busybody! 時間: 16-3-19 14:36 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
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作者: bebemuimui 時間: 16-3-19 15:41 標題: 引用:以前好多家長藍領,一般都覺得老師比他們有
原帖由 Busybody! 於 16-03-19 發表
以前好多家長藍領,一般都覺得老師比他們有學識,對培育子女的要求亦低,亦不深究教學質素,只要子女在全班 ...
見過世面!

作者: ky201105 時間: 16-3-19 18:50 標題: 引用:自己都唔識個讀書方法,又點教到人? +
原帖由 alienjai22 於 16-03-18 發表
自己都唔識個讀書方法,又點教到人?
或者大家可以咁諗,現為老師的,當初攞不到個A,係佢當年老師唔識教。到自己出來教,有心的老師係可以學會點樣教得好讀得好,教學相長。我相信大部分在職老師,教多幾年,你要佢教一次,都可以A返。亦即係,你地所講的,只係基於每個老師只會停留喺自己16歲考公開試果年。相反,一班當年攞個A,無錯,讀書能力高,好的一班,就會有能力將自己讀書放法有效地教到自己學生。但你未聽過有好多攞住個doctor都唔識點教,因為所有內容對佢太易,佢跟本唔會知個學生點解會唔明!

作者: ky201105 時間: 16-3-19 18:51 標題: 引用:Quote:原帖由+alienjai22+於+16-03-18+發表
原帖由 ky201105 於 16-03-19 發表
或者大家可以咁諗,現為老師的,當初攞不到個A,係佢當年老師唔識教。到自己出來教,有心的老師係可以學會 ...
係你要佢「考」一次先啱。

作者: Busybody! 時間: 16-3-19 19:04 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
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作者: ANChan59 時間: 16-3-19 19:18
Busybody! 發表於 16-3-19 19:04 
而家潛台詞係:
讀書唔叻就會有心教書,懂教法。
讀書叻的就冇心教書,唔識教。
我都O嘴,大學畢業,教多幾年書,考返會考,如果攞到A,就係教學相長 
如果16歲考到A的,一定唔識教學相長!
作者: bebemuimui 時間: 16-3-19 20:13 標題: 引用:而家潛台詞係: 讀書唔叻就會有心教書,懂
原帖由 Busybody! 於 16-03-19 發表
而家潛台詞係:
讀書唔叻就會有心教書,懂教法。
讀書叻的就冇心教書,唔識教。
同意!好到肉!

作者: notcool 時間: 16-3-19 20:29
而家潛台詞係:
讀書唔叻就會有心教書,懂教法。
讀書叻的就冇心教書,唔識教。
Part 2
讀書叻, 就會有心教書,
讀書唔叻,冇心教書,唔識教
作者: ky201105 時間: 16-3-19 21:35 標題: 引用:而家潛台詞係: 讀書唔叻就會有心教書,懂
原帖由 Busybody! 於 16-03-19 發表
而家潛台詞係:
讀書唔叻就會有心教書,懂教法。
讀書叻的就冇心教書,唔識教。
無咁嘅意思。只想帶出識唔識讀書同識唔識教無直接關係。當然最ideal係又識讀又識教,身邊好多老師朋友都係大學1st hon。

作者: enidchiu 時間: 16-3-20 01:00
第一,這位校長可能真係退左休好多好多年,現今教育界對老師質素的要求高了很多。
第二,作為家長應尊敬老師,小朋友才會尊敬老師。
第三,最好的老師是懂得啓發學生,以熱誠和合適的教學方法使學生發揮潛能,推動學生學得比自己更叻。
第四,老師是聖人嗎?錯左少少grammar 有嘜咁大不了?我間這中都發現我小朋友的老師讀錯一些音,咪大家一起研究囉,這是求知識的過程吧。這位校長視野太窄了,說話內容表示他跟文中所描述的老師差不多。
作者: Busybody! 時間: 16-3-20 10:29 標題: 回覆:香港老師質素衰敗
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