教育王國
標題: 始終要TSA [打印本頁]
作者: 荷蘭人 時間: 15-11-26 00:30 標題: 始終要TSA
佢地贊成 TSA
圖片附件: myphoto.jpg (15-11-26 00:30, 91.27 KB) / 下載次數 222
/forum.php?mod=attachment&aid=NjA4MjJ8OTNlZTBjMjJ8MTc1Mzc5MTkzOHww
作者: babywoman 時間: 15-11-26 09:01 標題: 回覆：始終要TSA
中國人讀書換湯不換藥，冇TSA, 會有AST或SAT.
幾千年文化，改不了。
作者: ANChan59 時間: 15-11-26 09:23 標題: 回覆：荷蘭人 的帖子
他們要遵守 a line to take，和諧及小駡大幇忙是一貫的，保皇是王道，市民聲音不聽，不理是好正常！
作者: Gella77 時間: 15-11-26 10:12 標題: 回覆：荷蘭人 的帖子
我囡間學校小二時都有TSA練習方面嘅書，但我無點見距地做過，幾乎空白。依家小三都無有關TSA嘅功課！是否操唔操練都同個校長有少少關係咧？！呵呵
作者: bestwish 時間: 15-11-26 10:18
2016立法會選舉, 為孩子報仇雪恨之時 !
登記左做選民未 ? 除了你手上一票, 記得提埋身邊嘅長者 !
http://www.voterregistration.gov.hk/chi/home.htm
作者: CALVEN 時間: 15-11-26 12:55
我仔學校無操TSA,所以取唔取消影響不大.
作者: Charlotte_mom 時間: 15-11-26 12:57 標題: 回覆：始終要TSA
我都唔贊成咁輕率決定取消。係要檢討但唔係一刀切完就解決晒所有問題
作者: Jane1983 時間: 15-11-26 15:07
吾好咁政治化，今朝聽到電話有個主持，咁係度咬牙切齒咁鬧，又作孽，又報應。原來係鬧香港人吾關心政治，投建制派...
作者: palmchristy 時間: 15-11-26 15:34
我一直反對取消TSA, 因為我唔認為一個評核制度會係眾多教育問題 (功課多, 過份操練, 學童壓力) 的禍源, 自己兩個小朋友的經驗上也完全不覺得TSA是什麼一回事.
後來有朋友提我, 你間學校唔操練, 唔代表其他學校, 特別是水平以下的學校唔操練.
咁我會覺得水平以下學校, 應該更關注其教學質素, 做一些更有意義對學童更有幫助的教學活動, 甚至是補底, 而不是去為著一個無關學童前程的評核去操練.
至於把這個教育問題政治化的, 你們是真心關注學童的學習和壓力, 還是出於個人政治理念和立場呢? 如果是後者, 對不起, 我不能認同.
作者: MASAYA 時間: 15-11-26 15:37
palmchristy 發表於 15-11-26 15:34 
我一直反對取消TSA, 因為我唔認為一個評核制度會係眾多教育問題 (功課多, 過份操練, 學童壓力) 的禍源, 自 ...
係囉，點解要操呢？有冇人知道原因？
作者: palmchristy 時間: 15-11-26 15:59
MASAYA 發表於 15-11-26 15:37
//而不是去為著一個無關學童前程的評核去操練//
係囉，點解要操呢？有冇人知道原因？
你點會唔知? 我個人猜測個別學校操練有幾個成因 -
1. 學校之間的比較 - 同一個辦學團體不同學校的比較下, 個別表現不佳的學校有壓力, 選擇最快見效的短視操練方法
2. 學校收生水平低 - 個別學校收生時較多水平不足的學生, 學校無力在兩三年間幫他們打好底, 唯有作最後操練, 免得被教育局知道其在水平以下, 帶來壓力
3. 家長的操練文化 - 家長們誤以為TSA影響學童前途, 要求校方操練, 這是溝通不足以及誤解所致
4. 學校/辦學團體的操練文化 - 他們為保升中佳績而恆常為學童操練, TSA只是一個藉口, 這些學校有沒有TSA一樣照操, 只是用不同名目而矣
5. 殺校驚雲 - 殺校本應只在乎收生不足問題, 但早年收生極其不足多校有殺校危機下, 有傳學校TSA表現會成為殺校考慮, 學校為自保出此操練下策, 即使近年已不會有此收生不足殺校危機, 也習非成是
6. 教育局監管不力 - 該局一直強調TSA無須操練, 卻不去關顧個別學校操練的現象去和學校加強溝通及支援
相信大家不是人云亦云之輩, 應可想出更多原因.
作者: MASAYA 時間: 15-11-26 16:36
palmchristy 發表於 15-11-26 15:59
你點會唔知? 我個人猜測個別學校操練有幾個成因 -
1. 學校之間的比較 - 同一個辦學團體不同學校的比較下 ...
我唔係支持取消TSA，不過都唔反對，只係反對操練TSA，我女學校冇操練TSA，不過唔認為其他家長小題大做，如果無事生非可以搞到咁大反應，我都好想知邊個咁大能力，絕對係一個奇才
作者: ho_mama 時間: 15-11-26 16:36 標題: 引用：我一直反對取消TSA,+因為我唔認為一個評核
原帖由 palmchristy 於 15-11-26 發表
我一直反對取消TSA, 因為我唔認為一個評核制度會係眾多教育問題 (功課多, 過份操練, 學童壓力) 的禍源, 自 ...
作者: palmchristy 時間: 15-11-26 16:53
本帖最後由 palmchristy 於 15-11-26 16:54 編輯
MASAYA 發表於 15-11-26 16:36
我只係覺得，原因好多，唔會只係某一方既問題，但當各方爭持不下既時候，最大權力既一方，即教育局同政府既 ...
所以, 教育局唔去處理個別學校操TSA呢個現象, 係難辭其咎. 我都覺得單單重新把"不應操練"的指引再傳閱係未夠的, 應該要再做多一點.
至於個別家長點樣攪到事件得到咁大關注, 應該係天時地利人和. 有人係可以令一個post成為hit post, 但要有40000人表態去like, 一定係有有心人去推動, 而呢個我會覺得係問題所在, 擔心有人(未必係家長的人) 響未清楚事件的來龍去脈之下, 按有心人的劇本, 輕易按"like"成為助力.
對於真係因其學校操練TSA而身受其害的, 又或細心分析過事件的, 我是尊重其選擇的.
作者: ANChan59 時間: 15-11-26 17:31 標題: 回覆：palmchristy 的帖子
昨日下午有一個午餐會，徬邊坐了一位女仕，是專利律師。她有一女一仔，大女官小一年級，冇考直私，不想催谷子女。
開學左三個月，她發覺 d 中文閱讀理解工作紙約一百多字，但部份內容超深，其中一篇因為講緣份，個女問到，她都唔知點解釋俾佢知！
原因有二：內容有好多生字是超出小一程度，小一生詞彙才開始累積，好難明白。另外六歲人仔點同佢清楚解釋「緣份」！
她以為派錯年級工作纸，問過老師，老師話冇錯，話係小一TSA練習，即時嚇死佢兩夫婦，再睇多幾個月，再咁落去要轉校。
作者: MASAYA 時間: 15-11-26 17:57
palmchristy 發表於 15-11-26 16:53
所以, 教育局唔去處理個別學校操TSA呢個現象, 係難辭其咎. 我都覺得單單重新把"不應操練"的指引再傳閱係 ...
作者: palmchristy 時間: 15-11-26 18:04
ANChan59 發表於 15-11-26 17:31
昨日下午有一個午餐會，徬邊坐了一位女仕，是專利律師。她有一女一仔，大女官小一年級，冇考直私，不想催谷 ...
從你呢個實例, 我睇到唔單止私小直資有要求, 連官小都開始有要求, 你追我趕, 呢個現象並唔健康.
另外, 個別出版社, 為求滿足一些家長/老師的喜好, 越出越深, 有部份更以TSA這個keyword來吸引用家注意. 可惜學校似乎不作篩選, 把程度不適合的練習給學童去做, 名副其實是誤人子弟.
作者: moondream3003 時間: 15-11-26 18:12 標題: 引用：Quote:ANChan59+發表於+15-11-26+17:31+昨
原帖由 palmchristy 於 15-11-26 發表
從你呢個實例, 我睇到唔單止私小直資有要求, 連官小都開始有要求, 你追我趕, 呢個現象並唔健康.
另外, 個 ...
作者: palmchristy 時間: 15-11-26 18:14
本帖最後由 palmchristy 於 15-11-26 18:17 編輯
MASAYA 發表於 15-11-26 17:57
同意係天時地利人和，TSA只係一個導火線，更多既係對政府既積怨，不過唔係身受其害既其他人冇話唔可以對政 ...
呢樣我會比較小心. 如果未嘗試了解事情, 對事件作表態不是易事, 分分鐘後來發現更多事實時走唔返轉頭.
如果能對事情抱開放態度去討論, 真理會越辯越明. 只是依家好多朋友好易就事件先有立場, 講講下就為既定立場而爭辯.
有時我會歸咎於資訊太發達, 有人連"懶人包"都做埋, 又真係讓一些人快餐式地接受了有立場的資訊而不自知, 仲轉頭火速把呢D預設立場資訊share出去, 做成時下獨有的壁壘分明現象, 在年輕一輩更是如此.
所以獨立思考, 真係好重要.
作者: palmchristy 時間: 15-11-26 18:14
moondream3003 發表於 15-11-26 18:12
我仔間天水圍直資， 五年前考這間就是因為少功課， 學校不理tsa.
...
長期戰友, 轉眼就到呈分試, 緊張嗎?
作者: ANChan59 時間: 15-11-26 18:20
moondream3003 發表於 15-11-26 18:12
我仔間天水圍直資， 五年前考這間就是因為少功課， 學校不理tsa.
...
當年TSA剛開始，我地不理，學校亦不理。
作者: palmchristy 時間: 15-11-26 18:23
ANChan59 發表於 15-11-26 18:20
我過哂啦，同仔都大三！
當年TSA剛開始，我地不理，學校亦不理。
其實, 大家都唔理咪好囉. 老子智慧, 無為而治.
而家大家都理, 仲理得好多, 我又真係見唔到小朋友進步左, 開心左.
作者: ANChan59 時間: 15-11-26 18:28
palmchristy 發表於 15-11-26 18:04
從你呢個實例, 我睇到唔單止私小直資有要求, 連官小都開始有要求, 你追我趕, 呢個現象並唔健康.
另外, 個 ...
作者: MASAYA 時間: 15-11-26 18:33
本帖最後由 MASAYA 於 15-12-4 18:11 編輯
palmchristy 發表於 15-11-26 18:14
呢樣我會比較小心. 如果未嘗試了解事情, 對事件作表態不是易事, 分分鐘後來發現更多事實時走唔返轉頭.
...
所以我一開始問左你覺得係咩原因導致學校操TSA，樂見你既答案唔係單一立場
我覺得有立場唔係問題，要冇立場係要將自己抽離，咁其實件事向邊一便倒都唔關自己事，但有立場而將另一立場完全視而不見就好大問題，係咁樣都唔需要再討論落去，因為唔會有結果
我既立場就係對考TSA冇意見，不過反對操練TSA，但如果冇其他辦法阻止操練TSA，暫停TSA係可考慮既plan B，不過貌似政府係完全唔考慮呢個可能性
順便講講，唔操練唔係為左輕鬆，而係為左可以更有效利用時間去學習；取消TSA但有另一個考試，事情一樣點算？如果件事本質係好，但變左質就係變左質，扭轉唔到就先暫停，閱讀本質都係好事，但沉迷閱讀影響其他生活就係變質，自己改善唔到就先暫停，求助他人商議好改善方法再繼續
作者: MASAYA 時間: 15-11-26 18:35
palmchristy 發表於 15-11-26 18:23
其實, 大家都唔理咪好囉. 老子智慧, 無為而治.
而家大家都理, 仲理得好多, 我又真係見唔到小朋友進步左, ...
作者: MASAYA 時間: 15-11-26 18:36
ANChan59 發表於 15-11-26 18:28
TSA定位在中位數的必然現象，應該只集中幫助最底的3-5%的學校！
作者: palmchristy 時間: 15-11-26 18:37 標題: 引用：Quote:palmchristy+發表於+15-11-26+18:04+
原帖由 ANChan59 於 15-11-26 發表
TSA定位在中位數的必然現象，應該只集中幫助最底的3-5%的學校！
作者: palmchristy 時間: 15-11-26 18:54 標題: 引用：Quote:palmchristy+發表於+15-11-26+18:23+
原帖由 MASAYA 於 15-11-26 發表
不過唔多人buy老子個套，佢地鍾意孔子個套，尤其當權者，因為容易控制...
作者: ANChan59 時間: 15-11-26 19:21 標題: 引用：Quote:原帖由+ANChan59+於+15-11-26+發表TS
原帖由 palmchristy 於 15-11-26 發表
你呢個想法，幾有意思。咁呢最低3-5% 的學校 / 學生，可以點幫？
作者: ANChan59 時間: 15-11-26 19:22 標題: 引用：Quote:ANChan59+發表於+15-11-26+18:28+TSA
原帖由 MASAYA 於 15-11-26 發表
如果係幫助，仲有邊間學校會操TSA?
作者: wan_sosin 時間: 15-11-26 19:29 標題: 引用：+本帖最後由+palmchristy+於+15-11-26+16:5
本帖最後由 wan_sosin 於 15-11-26 22:25 編輯
原帖由 palmchristy 於 15-11-26 發表
本帖最後由 palmchristy 於 15-11-26 16:54 編輯
40000個like, 當然不排除有人人like我like, 有人話係班家長自己要求學校操，唔操TSA都會操其他，但必然也有點樣都唔會想操練小朋友嘅家長！
其實反對取消小三TSA的部份人，當中都有唔少對TSA唔清唔楚，連自己學校已經用緊TSA模式教學生都未知！
我見過有家長拒絕參加學校放學後TSA的補課，收到班主任，副校電話，家長用另要接妹妹為由，拒絕學校，但學校叫家長把妹妹也一拼留下來去功輔班，就可以方便一起接了！家長無奈接受！學校真的那麼喜歡操練學生嗎？ 老師們不辛苦嗎？我也聽過有老師曾要去負責操練TSA的補課班，佢都話唔忍心要班學生如此操練，快快完成題目，叫學生利用餘下時間做功課！學校點解唔企硬立場！唔敢唔操練學生，要問教育局了！我哋打工何尚無奈地要接受上頭要求！係就係都有唔啱！如果要保留TSA而用改變政策來改善，幾歲的人兒還要辛苦幾多年才等得到改善，而現正在水深火熱的小朋友又如何？由得他們每個星期有兩個早上7點半就要回校做TSA? 有無人諗下真正受苦嘅小朋友？由得佢哋捱住先？
作者: 小曳人 時間: 15-11-26 20:41
我unlike 咗個group喇！
因為我唔會叫小朋友亂答，或者請假唔去考，呢個態度好有問題
我教孩子要盡力做好每一件事，點可以教佢地亂答架？！
至於取消TSA，我覺得考唔考無乜所謂，問題係學校操得緊唔緊要，如果已經做好預備，功課交齊，當然要盡力而為啦！
作者: ngokwan 時間: 15-11-26 20:57 標題: 引用：2016立法會選舉,+為孩子報仇雪恨之時+!+登
原帖由 bestwish 於 15-11-26 發表
2016立法會選舉, 為孩子報仇雪恨之時 !
登記左做選民未 ? 除了你手上一票, 記得提埋身邊嘅長者 !
TSA 本身冇問題，點解要取消？
作者: ngokwan 時間: 15-11-26 21:03 標題: 引用：Quote:原帖由+palmchristy+於+15-11-26+發
原帖由 wan_sosin 於 15-11-26 發表
40000個like, 當然不排除有人人like我like, 有人話係班家長自己要求學校操，唔操TSA都會操其他，但必然也有 ...
至於個別學校操 TSA, 點解問題會 在 TSA身上而不是學校身上？
作者: evacalbee 時間: 15-11-26 21:21 標題: 引用：Quote:原帖由+wan_sosin+於+15-11-26+發表4
本帖最後由 evacalbee 於 17-9-3 08:06 編輯
原帖由 ngokwan 於 15-11-26 發表
老實，fb 的like ，一點意義都沒有
至於個別學校操 TSA, 點解問題會 在 TSA身上而不 ...
deleted
作者: babywoman 時間: 15-11-26 21:51 標題: 回覆：始終要TSA
其實點係操TSA?
主要係提前返校補課操卷？
我仔小三，未覺有操喎，功課比小一二多左，以前好少會有功課帶功課返屋企做架，小三就多數有。難道小三下學期先來料?
作者: shadeslayer 時間: 15-11-26 21:54
wan_sosin 發表於 15-11-26 19:29
40000個like, 當然不排除有人人like我like, 有人話係班家長自己要求學校操，唔操TSA都會操其他，但必然也有 ...
作者: bbforever 時間: 15-11-26 22:12
palmchristy 發表於 15-11-26 15:34
我一直反對取消TSA, 因為我唔認為一個評核制度會係眾多教育問題 (功課多, 過份操練, 學童壓力) 的禍源, 自 ...
作者: wan_sosin 時間: 15-11-26 22:19 標題: 引用：Quote:wan_sosin+發表於+15-11-26+19:29+40
原帖由 shadeslayer 於 15-11-26 發表
既然有學校操TSA，有學校唔操，又有學校操少少，咁公開操練學校的名字，由家長選擇咪得囉。 ...
作者: palmchristy 時間: 15-11-26 23:06
本帖最後由 palmchristy 於 15-11-26 23:09 編輯
wan_sosin 發表於 15-11-26 19:29
40000個like, 當然不排除有人人like我like, 有人話係班家長自己要求學校操，唔操TSA都會操其他，但必然也 ...
40000個like有多少受影響的家長是個疑問.
幾百間小學有部份操練是事實. 受影響的家長, 如果覺得是問題, 請攜手針對該些學校, 要求停止操練, 也請他們解說一下操練的原因, 不用大家估估吓.
有需要可以尋找教育局或教協幫助.
如果向學校反映過後, 操練情況仍無改善, 家長不得要領, 到時大可開名, 讓其他家長用腳投票.
作者: pooh仔 時間: 15-11-26 23:20 標題: 引用：Quote:palmchristy+發表於+15-11-26+15:34+
原帖由 bbforever 於 15-11-26 發表
在FB上功課那群組，好明顯有政治背景的打手在興風作浪，成個谷已變咗質… ...
作者: wan_sosin 時間: 15-11-27 00:20
palmchristy 發表於 15-11-26 23:06
40000個like有多少受影響的家長是個疑問.
幾百間小學有部份操練是事實. 受影響的家長, 如果覺得是問題, ...
首先多謝你的見解!
有多少小朋友因操練TSA受影響?假設一間操練TSA的小學,由小一或二開始,至小三加入TSA練習,一間學校已有大約起碼二,三百個學生了,而這些學校數量少嗎?官津小學來計,應該不少,我有聽過地區龍頭小學也有額外操練,當然有些家長不會計較學校這些安排,甚至覺得學校能幫佢哋加操小朋友,歡迎添!但每間學校總有弱勢學生,總有不希望操練的家長!
就算是小部份,但要佢哋陪跑,真的辛苦了他們,唔通因為佢哋只係小數,就可以不理會!就如SEN的學生,就算只佔學校幾個%,都要去照顧他們的需要!
另一個問題是,就算一早選校時已經選擇一些二,三線小學,但這些學校因要配合學生水平,程度稍為落後,但TSA水平是一個標準,學校惟有要學生去追,為什麼這些學校水平總是追不上,因為教得唔好?其實呢類學校更有心機教學生,但小朋友能力有高有低是一定的,就算同一個課程教不同水平的學生,結果一定有分別,家長就是知道子女能力上並不適合一線學校,而二,三線學校較能接受這些學生,才會入讀,但就因為TSA的關係,還是得跟大隊去谷小朋友.但點解教育局唔去明白那些學校如何努力也會和水平有相差呢?TSA得出的結果,並非去幫助那些學生,而只係覺得學校教學有問題?
如果家長能反映給學校,就解決到問題,當然好,但真係未必輕易做到,如何能聯合其他家長一同反映,也不是易事!家長們也在尋求方法,其中能想到的就是取消TSA,當中有家長可能較為激烈!但關乎自己的寶貝們,也可以理解的.
作者: siden 時間: 15-11-27 01:04 標題: 引用：我都唔贊成咁輕率決定取消。係要檢討但唔係
本帖最後由 siden 於 15-11-27 01:07 編輯
原帖由 Charlotte_mom 於 15-11-26 發表
我都唔贊成咁輕率決定取消。係要檢討但唔係一刀切完就解決晒所有問題
...
版主英明。
作者: siden 時間: 15-11-27 01:05 標題: 引用：Quote:palmchristy+發表於+15-11-26+15:34+
本帖最後由 siden 於 15-11-27 01:06 編輯
原帖由 bbforever 於 15-11-26 發表
在FB上功課那群組，好明顯有政治背景的打手在興風作浪，成個谷已變咗質… ..
作者: Doray 時間: 15-11-27 08:31
palmchristy 發表於 15-11-26 1:34
我一直反對取消TSA, 因為我唔認為一個評核制度會教育問題 (功課多, 過份操練, 學童壓力) 的禍源, 自 ...
作者: Doray 時間: 15-11-27 08:36
babywoman 發曲於 15-11-26 09少:01
中國人讀書換湯不換藥，冇TSA, 會有AST或SAT.
幾千年文化，改不了。
作者: Doray 時間: 15-11-27 08:39
本帖最後由 Doray 於 15-11-27 08:39 編輯
palmchristy 發表於 15-11-26 15:34
我一直反對取消TSA, 因為我唔認為一個評核制度會係眾多教育問題 (功課多, 過份操練, 學童壓力) 的禍源, 者自 ...
咁前者呢？你就話我個女考咗都唔覺，所以只係小數受影响，冇事冇事，大家happy!
作者: Doray 時間: 15-11-27 08:51
本帖最後由 Doray 於 15-11-27 09:00 編輯
我唔明啲人成日都話Fb 的Like 係假，呢度成日發言來來去去嗰幾個的Comment 就是全部的事實，樓上網友一早選咗直資的幾年前都知有呢樣嘢，亦考慮埋呢個因素，我自已都係，跟本啲人一直冇理，亦唔知，你feel唔到係因為你根本冇為意！
作者: little_yolky 時間: 15-11-27 08:55
Doray 發表於 15-11-27 08:36
樣樣都話改不了，你仲做緊農夫，我仲鑿壁偷光讀緊書？講呢啲！
作者: MASAYA 時間: 15-11-27 09:07
little_yolky 發表於 15-11-27 08:55
第一件事唔該換咗個教育局長去。
作者: little_yolky 時間: 15-11-27 09:13
shadeslayer 發表於 15-11-26 21:54
既然有學校操TSA，有學校唔操，又有學校操少少，咁公開操練學校的名字，由家長選擇咪得囉。 ...
好似隔離帖有間出名成績好學校, 已經自己揀學生, 即學生質素有保證, 何解仲要操TSA? 唔明白。家長可以選校時做選擇, 覺得自己小朋友操得就報, 唔贊成就唔好報。該校年年升小時都極受家長歡迎的。家長入讀前應該好了解學校至係, 畢竟唔係大抽獎入, 係考入的。
作者: MASAYA 時間: 15-11-27 09:13
little_yolky 發表於 15-11-27 08:55
第一件事唔該換咗個教育局長去。
作者: judy 時間: 15-11-27 09:29
好似隔離帖有間出名成績好學校, 已經自己揀學生, 即學生質素有保證, 何解仲要操TSA? 唔明白。家長可以選校時做選擇, 覺得自己小朋友操得就報, 唔贊成就唔好報。該校年年升小時都極受家長歡迎的。家長入讀前應該好了解學校至係, 畢竟唔係大抽獎入, 係考入的。
嗰間出名成績好學校，以前没有操TSA，换了新校長才操。
正好証明操唔操TSA，校長話事。
作者: Doray 時間: 15-11-27 09:42
judyHk 發表於 15-11-27 09:29
嗰間出名成績好學校，以前没有操TSA，换了新校長才操。
正好証明操唔操TSA，校長話事。 ...
作者: judy 時間: 15-11-27 09:43
另一個問題是,就算一早選校時已經選擇一些二,三線小學,但這些學校因要配合學生水平,程度稍為落後,但TSA水平是一個標準,學校惟有要學生去追,為什麼這些學校水平總是追不上,因為教得唔好?其實呢類學校更有心機教學生,但小朋友能力有高有低是一定的,就算同一個課程教不同水平的學生,結果一定有分別,家長就是知道子女能力上並不適合一線學校,而二,三線學校較能接受這些學生,才會入讀,但就因為TSA的關係,還是得跟大隊去谷小朋友.但點解教育局唔去明白那些學校如何努力也會和水平有相差呢?TSA得出的結果,並非去幫助那些學生,而只係覺得學校教學有問題?
你又知教育局唔去明白那些學校如何努力也會和水平有相差呢?你又知TSA得出的結果,並非去幫助那些學生。再者，就算教局覺得學校教學有問題,點解唔去改善教學，而是去操TSA呢？
六歲孩童差距不會很大，津校同一制度收生，二,三線小學係家長分嘅啫。絕大部分小學，都是3成幾band1，超過4成的，己被捧為名校了。
作者: judy 時間: 15-11-27 10:07
何謂好？何謂不好？我不是專業人士。如果校長認為俾多一本叫TSA的練習給小朋友，而能提高小朋友水準，咁咪做囉。但此校長千祈咪話被迫去伩做：
1. 教局迫唔到佢做。
2. 如果操TSA而無法提高學生的水準，係白痴啲做法。
就像學生平時之測驗(不是考試，和升班無關)，有家長虛待自已個仔去應付測驗，不去質問此家長而去和學校要生要死是何道理？
作者: MASAYA 時間: 15-11-27 10:08
係囉, 係大抽獎先要教局呢個主辦單位出現架咋, 其他時候應該學校同家長自己搞掂, 細路都可以放埋一便, 唔好再煩教局喇, 教局係政府機構就係政治架喇, 政治咁黑暗唔應該掂唔應該理, 會污染大家架
作者: palmchristy 時間: 15-11-27 10:09
Doray 發表於 15-11-27 08:39
咁前者呢？你就話我個女考咗都唔覺，所以只係小數受影响，冇事冇事，大家happy! ...
所以我覺得近日大眾開始關注小學的問題是好事, 只係焦點放錯左, 把眾多教育問題歸咎於TSA, 有誤中副車之嫌.
如果用同一個力度去關注真正的教育問題, 諸如操練文化, 功課多等, 你話幾好呢.
作者: MASAYA 時間: 15-11-27 10:16
palmchristy 發表於 15-11-27 10:09
所以我覺得近日大眾開始關注小學的問題是好事, 只係焦點放錯左, 把眾多教育問題歸咎於TSA, 有誤中副車之嫌 ...
作者: palmchristy 時間: 15-11-27 10:22
MASAYA 發表於 15-11-27 10:16
個group有部份人反映同學校溝通過後功課已減少, 而唔係四萬人只講TSA, 企後一步去宏觀係好, 可以睇到較全面 ...
佢地不辭勞苦地同學校溝通同爭取, 走了正確一步, 得到功課減少的成果, 值得欣喜.
作者: wan_sosin 時間: 15-11-27 10:40 標題: 引用：Quote:另一個問題是,就算一早選校時已經選
原帖由 judy 於 15-11-27 發表
你又知教育局唔去明白那些學校如何努力也會和水平有相差呢?你又知TSA得出的結果,並非去幫助那些學生。再 ...
作者: palmchristy 時間: 15-11-27 10:41
Doray 發表於 15-11-27 08:31
係邊個逼到個議題政政治化？呢個Topic 講咗好多年，结果有冇改善，成日話唔好政治化，教育政策是政府定，政 ...
同意民生無小事. 政府應關注.
然而一個問題的產生, 千絲萬縷. 簡單地把問題歸咎於政府某個政策問題, 是否合理?
在操練過多, 功課過多過深這些事上, 教育界有沒有責任? 辦學團體有沒有走錯路? 家長有沒有問題? 出版商有沒有推波助瀾?
當一個問題政治化了, 眾人焦點就會輕易地集中在政府身上, 風風火火地爭議一番, 反而真正和事件有關的團體置身事外, 甚至賊喊捉賊, 問題並不會真正得到解決.
作者: MASAYA 時間: 15-11-27 10:45
palmchristy 發表於 15-11-27 10:22
佢地不辭勞苦地同學校溝通同爭取, 走了正確一步, 得到功課減少的成果, 值得欣喜.
...
作者: Doray 時間: 15-11-27 10:52
本帖最後由 Doray 於 15-11-27 10:53 編輯
palmchristy 發表於 15-11-27 10:41
同意民生無小事. 政府應關注.
然而一個問題的產生, 千絲萬縷. 簡單地把問題歸咎於政府某個政策問題, ...
從來冇人將取消TsA=所有教育問題的源頭的解決辦法，係啲有心定冇心肝的人為咗去批判對方立場而老屈的講法。
作者: judy 時間: 15-11-27 10:58
初小學生差距大唔大？當然有頭頂班學生，隨時99,100分。但我就見唔少點樣讀都係得3,40分，最好的只在合格邊緣，4科有3科唔合格，有些明明小一上還有7,80分，小一下已可以不合格，這些並非SEN學生，是一般小朋友，可能真係學習得比較慢，要學多幾次先識！呢類學生一直存在，只係係EK家長，很多讀直資，私校，唔多見到呢類學生，普通呢度嘅家長，小朋友讀書都不錯！我就唔見得呢類追唔上學生，得到什麼特別幫助，最多只係比個輔導班佢哋上下，連SEN學生都支援不足，何況是那些沒有問題，只係學得慢，唔適應現今教育制度測考多嘅學生
"初小學生差距唔大"，係指各校而言。
所以，我也認為學校操TSA無益。我再引一段："一直從事語文教育研究工作，謝教授認為TSA其實有四個重點，即「讀」、「寫」、「聽」和「講」，外界普通操練首兩項，但對初小學生來說，後兩者才是建立語文基礎的重要元素。後兩者建立得好，前兩者便如魚得水了。謝教授主張初生至六歲的幼兒要多聽故事，熟悉語音，說話要清晰。而初小學生則要大量閱讀，認識生字和成語，建立生字庫。初小學生特別要多朗讀課文，「多朗讀就能建立說話、理解及表達能力了。」謝教授強調要先學朗讀，才學書寫，所以對於坊間一味操練學生閱讀理解和寫作，他認為是本末倒置的。"
TSA只是一個測驗(而事實上教局有出宣傳片叫學校不用操練)，造成過份操練責任在學校。
作者: palmchristy 時間: 15-11-27 11:01
Doray 發表於 15-11-27 10:52
從來冇人將取消TsA=所有教育問題的源頭的解決辦法，係啲有心定冇心肝的人為咗去批判對方立場而老屈的講法 ...
我相信你無咁睇. 但近日的爭議把焦點放在取消TSA, 而不單是檢討/改善/減操練, 很難相信佢地無混為一談.
作者: Doray 時間: 15-11-27 11:14
judy 發表於 15-11-27 10:58
"初小學生差距唔大"，係指各校而言。
所以，我也認為學校操TSA無益。我再引一段："一直從事語文教育研究 ...
小三的小朋友學習差異好少？！你sure 唔sure呀？
小三TsA靠操反嚟的result又有乜用？用咗十年的TSA, 令到全港小學生水平係咁升，全世界望麈莫及呀？！
作者: palmchristy 時間: 15-11-27 11:16
wan_sosin 發表於 15-11-27 10:40
初小學生差距大唔大？當然有頭頂班學生，隨時99,100分。但我就見唔少點樣讀都係得3,40分，最好的只在合格邊 ...
我覺得學生在初小階段差距大的問題, 在於部份家長在幼稚園階段準備不足. 到小學階段要開始面對現實時, 因差距出現才去惡補, 學童就會很辛苦.
在入小學前, 即6歲前的幼兒階段, 孩子的好奇心強, 記性好, 是培養中英文語文及語言能力的黃金時期, 也是培育閱讀能力和興趣的重要時間. 基本語文能力攪得好, 小學階段的學習應不會有大問題.
當部份家長把焦點放在各式各樣的興趣班, 以為藉此可以有助孩子入讀理想小學; 又或者部份家長過份推崇快樂童年, 實質沒有好好幫助孩子作好準備之下, 孩子根本沒有足夠的基本能力, 就要面對小學階段. 第一學段的適應期過去後, 基本能力不足的問題便會浮現出來.
當然, 還有不少家長因為為口奔馳, 實在沒有時間或能力照顧子女, 那問題就更大了.
SEN的支援問題, 應該分開處理, 如果要他們的學習表現追上一般學生, 會為他們帶來巨大壓力.
作者: judy 時間: 15-11-27 11:26
小三TsA靠操反嚟的result又有乜用？用咗十年的TSA, 令到全港小學生水平係咁升，全世界望麈莫及呀？！
唔知道。我净係知道係PISA成績中，香港排得好前。
段嘢你post又點，段嘢介紹咗謝教授對TSA的看法，我認為有道理咪引用囉！
再講，我真係唔知你知邊啲人有責任。看你嘅post，我真係唔知你知唔知你自己講緊咩？
作者: Doray 時間: 15-11-27 11:31
本帖最後由 Doray 於 15-11-27 11:34 編輯
judy 發表於 15-11-27 11:26
唔知道。我净係知道係PISA成績中，香港排得好前。
段嘢你post又點，段嘢介紹咗謝教授對TSA的看法，我認 ...
但你完全冇回應到核心的問題喎:
我day one 都話件嘢係EDB整出嚟，人地玩錯哂你冇能力教番啱，佢就要回收啦！
小三的小朋友學習差異好少？！你sure 唔sure呀？
小三TsA靠操反嚟的result又有乜用？用咗十年的TSA, 令到全港小學生水平係咁升，全世界望麈莫及呀？！ '
PISA 嗰result 話香港學生閱讀動機勁低，再者佢地係中三，唔係小三！
作者: Doray 時間: 15-11-27 11:35
本帖最後由 Doray 於 15-11-27 11:36 編輯
作為由细train到大的考試機器，PISA點會難到我地？！
作者: judy 時間: 15-11-27 11:36
我day one 都話件嘢係EDB整出嚟，人地玩錯哂你冇能力教番啱，佢就要回收啦！小三的小朋友學習差異好少？
你真搞笑，你day one話件嘢係EDB整出嚟又關我事，我又點會理你date one定date two 呢？此其一。其二，我又冇講小三的小朋友學習差異好少。
作者: Doray 時間: 15-11-27 11:39
judy 發表於 15-11-27 1:36
你真搞笑，你day one話件嘢係EDB整出嚟又關我事，我又點會理你date one定date two 呢？此其一。其二，我 ...
作者: judy 時間: 15-11-27 11:42
Sorry, 我一直以嚟高估上EK家長的分析能力，係我唔啱！！！
你知唔知你寫緊咪呢？EK咁多家長。
作者: wan_sosin 時間: 15-11-27 11:51 標題: 引用：Quote:judy+發表於+15-11-27+10:58+"初小學
原帖由 Doray 於 15-11-27 發表
大姐呀，呢段嘢是我Post ga, 你估我知唔知邊啲人有責任吖，個問題唔育局冇辨法靠學校自已撥亂反正吖嗎！ 我 ...
作者: MASAYA 時間: 15-11-27 12:01
wan_sosin 發表於 15-11-27 11:51
真的！TSA考了咁多年，有無人可以講下有什麼地方幫了學生，有什麼成效，聽過話，教育局會話返比學校聽，學 ...
作者: wan_sosin 時間: 15-11-27 12:08 標題: 引用：Quote:wan_sosin+發表於+15-11-27+10:40+初
原帖由 palmchristy 於 15-11-27 發表
我覺得學生在初小階段差距大的問題, 在於部份家長在幼稚園階段準備不足. 到小學階段要開始面對現實時, 因 ...
SEN學生是需要另行處理，但一樣要同其他學生一起操TSA,考TSA.
我仔都係SEN,我識一班SEN家長，沒有一個會想去考TSA!
如果最終TSA不能取消，我會照考，但我會拒絕額外的操練，我並不想我仔花上這些無謂時間而對學習又無幫助。
SEN的小朋友，還要花時間在其他訓練上，邊樣重要？融合教育下有太多問題！
如你所說，現在教育有大堆問題！不單是TSA,家長都係想盡力為小朋友發聲！
作者: wan_sosin 時間: 15-11-27 12:13 標題: 引用：Quote:wan_sosin+發表於+15-11-27+11:51+真
原帖由 MASAYA 於 15-11-27 發表
一百個學生分別有一百個弱項，反映後一百個學生同時加強一百個練習
作者: palmchristy 時間: 15-11-27 12:32
本帖最後由 palmchristy 於 15-11-27 12:33 編輯
wan_sosin 發表於 15-11-27 12:08
無錯，有唔同原因引至學生差距大，但官津小學收生無得揀，收到能力偏低的學生都惟有盡量教，但唔包教到！
S ...
你的路不易走, 加油!
我見到有其他家長分享SEN學童在面對學校操練時的苦況, 覺得好憤怒, 因為真係好唔合理. 如果有關學童能獲豁免唔駛去考TSA更好! 呢樣野值得爭取.
作者: shadeslayer 時間: 15-11-27 12:39 標題: 引用：Quote:原帖由+Doray+於+15-11-27+發表大姐
原帖由 wan_sosin 於 15-11-27 發表
真的！TSA考了咁多年，有無人可以講下有什麼地方幫了學生，有什麼成效，聽過話，教育局會話返比學校聽，學 ...
作者: shadeslayer 時間: 15-11-27 12:46 標題: 引用：+本帖最後由+Doray+於+15-11-27+11:34+編輯
原帖由 Doray 於 15-11-27 發表
本帖最後由 Doray 於 15-11-27 11:34 編輯
Xxxxx
以此邏輯，測考係學校整出嚟，學生玩錯哂（過分補習），學校又冇能力教番啱（阻止過分補習），學校就要收回測考。
作者: wan_sosin 時間: 15-11-27 12:49 標題: 引用：+本帖最後由+palmchristy+於+15-11-27+12:3
原帖由 palmchristy 於 15-11-27 發表
本帖最後由 palmchristy 於 15-11-27 12:33 編輯
作者: Doray 時間: 15-11-27 13:10
本帖最後由 Doray 於 15-11-27 13:20 編輯
Shadeslayer 發表於 15-11-27 12:46
我day one 都話件嘢係EDB整出嚟，人地玩錯哂你冇能力教番啱，佢就要回收啦！
Xxxxx
君不見唔少名校學校初小已經唔派考試名次，你覺得個原因是乜？
作者: shadeslayer 時間: 15-11-27 13:29 標題: 引用：+本帖最後由+Doray+於+15-11-27+13:20+編輯
原帖由 Doray 於 15-11-27 發表
本帖最後由 Doray 於 15-11-27 13:20 編輯
再者，我唔係話考試排位，我係話嘅然學校要求測驗考試，又控制唔到家長過分操練，學校應該取消測驗考試。
作者: Doray 時間: 15-11-27 14:21
本帖最後由 Doray 於 15-11-27 14:22 編輯
shadeslayer 發者表於 15-11-27 13:29
咁TSA只同學校講 ABCD級咪解決問題？
再者，我唔係話考試排位，我係話嘅然學校要求測驗考試，又控制唔到家 ...
點優化如果EDB提出而持份者覺得可行我當然支持，所以我冇大聲話要取消小六TsA，因為真係唔操TsA佢地都操Pre一P1，但小三考嚟做咩？
既然全香港咁多學店，咁多冇良心的校長，你咁俾個KPl 嚟佢地去耀武揚威，爭相去比效績，操死吧就！
作者: ANChan59 時間: 15-11-27 14:26 標題: 引用：Quote:原帖由+ANChan59+於+15-11-26+發表TS
原帖由 palmchristy 於 15-11-26 發表
你呢個想法，幾有意思。咁呢最低3-5% 的學校 / 學生，可以點幫？
當有一定%中位數之下的學校爬上嚟，自然又有另一批學校跌咗落去中位數之下，若果整體水平升咗，D卷你話會一年淺過一年，抑或是越來越深？
若果是找出最底層的3－5%學校，了解是教與學的問題，還是資源問題，針對性提升相關學校水平。
粗略去想：
1。抽調一些較有經驗及能力的老師幫助那些學校，改變那些學校教與學的水平！我假設水平提升反映在升中派位結果，希望有良性循環。
2。學習水平不能單靠按分數調升，應該按能力指標，如果有90%符合能力，和只有50%符合能力，對應措施會有不同。如果能力為本，理想的TSA不用操練應該接近90－100％達標，除非學生能力及課程出了大問題！
3。EDB課程主任要例如5年中有半年至一年上前缐教學，了解現實情況，看看課程如何落實，差距在那裡。亦可將心德，理念貫輸落實。
4。教科書要送檢，補充練習有沒有送檢，如果有，我會好奇怪EDB不知深淺？如果沒有，是否要做少少嘢！先從TSA補充練習做起。
只是大膽的嘗試有沒有解決方案，不用停留在保留，取消，誰的責任層面。排一漏萬，請勿見笑！:;pppp:
作者: MASAYA 時間: 15-11-27 14:40
ANChan59 發表於 15-11-27 14:26
因為敎育局是好多時用中位數，可能避免標籤效應，換句話，捽就有50%，當然不會間間睬佢，但為數自然不少。
...
如果教局有心做有諗過，就唔係而家呢個局面，檢討多年繼續檢討，直到換屆可以no look pass華麗轉身
作者: babywoman 時間: 15-11-27 16:08 標題: 回覆：Doray 的帖子
你閲讀理解有問題？
作者: ronniedad 時間: 15-11-27 16:22 標題: 回覆：始終要TSA
如對住好似禮義廉一樣無良知人士，（同個女做練習做到火都黎走去問教育局（你巴閉，你有本事直接問個局），聽完話個評估嘅成績唔關佢個女事，咁就放心哂！）大概意思係咁。同呢類自私自利嘅人講公義良知，真係對牛彈琴啦！
作者: ANChan59 時間: 15-11-27 17:55 標題: 引用：Quote:ANChan59+發表於+15-11-27+14:26+因
原帖由 MASAYA 於 15-11-27 發表
陳sir快d入教局做啦，佢地冇野缺，只係缺人材
如果教局有心做有諗過，就唔係而家呢個局面，檢討多年繼續檢 ...
作者: ronniedad 時間: 15-11-27 18:15 標題: 引用：Quote:原帖由+MASAYA+於+15-11-27+發表陳si
原帖由 ANChan59 於 15-11-27 發表
我何德何能，吹吓水就可以。香港教育問題是老大爛，千瘡百孔，好難解決！
...
作者: bee918 時間: 15-11-28 06:37 標題: 引用：如對住好似禮義廉一樣無良知人士，（同個女
本帖最後由 bee918 於 15-11-28 14:42 編輯
原帖由 ronniedad 於 15-11-27 發表
如對住好似禮義廉一樣無良知人士，（同個女做練習做到火都黎走去問教育局（你巴閉，你有本事直接問個局）， ...
千錯萬錯，都係家長、老師同學校嘅錯，要檢討嘅只係家長同學校
mouth:" />
.... 有冇搞錯？
圖片附件: myphoto.jpg (15-11-28 06:37, 97.22 KB) / 下載次數 40
/forum.php?mod=attachment&aid=NjA5MjF8ZThkZDlmOWN8MTc1Mzc5MTkzOHww
作者: 晴晴小B 時間: 15-11-28 06:59 標題: 回覆：始終要TSA
咁唔鍾意tsa，不如叫停dse啦，起碼都要廢左中文同通識兩科死亡之卷啦。
作者: ANChan59 時間: 15-11-28 08:19
晴晴小B 發表於 15-11-28 06:59
咁唔鍾意tsa，不如叫停dse啦，起碼都要廢左中文同通識兩科死亡之卷啦。
...
作者: wan_sosin 時間: 15-11-28 08:59 標題: 引用：咁唔鍾意tsa，不如叫停dse啦，起碼都要廢左
原帖由 晴晴小B 於 15-11-28 發表
咁唔鍾意tsa，不如叫停dse啦，起碼都要廢左中文同通識兩科死亡之卷啦。
...
作者: anixon 時間: 15-11-28 09:41
judy 發表於 15-11-27 09:29
嗰間出名成績好學校，以前没有操TSA，换了新校長才操。
正好証明操唔操TSA，校長話事。 ...
行內人話校長受辦學團體施壓而操TSA，一環扣一環，最終苦了孩子。
作者: judy 時間: 15-11-28 13:28
行內人話校長受辦學團體施壓而操TSA，一環扣一環，最終苦了孩子。
呢啲可以想像得到。但别說是受辦學團體施壓，就算教局施壓又如何？教局如發現學校辦得差，難道不能指出缺點？
問題是：你有沒有用對學生最好的方法？
那一個步骤出錯，就改那步驟。
作者: francis_chan 時間: 15-11-28 14:33 標題: 引用：2016立法會選舉,+為孩子報仇雪恨之時+!+登
原帖由 bestwish 於 15-11-26 發表
2016立法會選舉, 為孩子報仇雪恨之時 !
登記左做選民未 ? 除了你手上一票, 記得提埋身邊嘅長者 !
作者: bee918 時間: 15-11-28 14:41
有考試便有操練, 應該減少不必要的考試, 就如小三TSA
作者: shadeslayer 時間: 15-11-28 17:14 標題: 引用：有考試便有操練,+應該減少不必要的考試,+就
原帖由 bee918 於 15-11-28 發表
有考試便有操練, 應該減少不必要的考試, 就如小三TSA
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