教育王國
標題: 校譽受損 仁大開放日冷清 [打印本頁]
作者: elbar 時間: 15-11-15 12:06 標題: 校譽受損 仁大開放日冷清

■仁大舉行開放日,入場人數不多。
樹仁大學多名教員捲入學位醜聞,影響在校學生、家長對學校的信心。有家長直指事件令仁大蒙羞,若最終證實教職員的學位有問題,將很大機會不讓子女報讀;亦有學生憂慮事件影響僱主對畢業生的觀感,「如果教授本身冇誠信,點叫學生遵守?」據了解,樹仁大學明日與相關教職員會面,工商管理系亦考慮在網頁移除有關學歷。

司徒永富
司徒永富缺席講座
樹仁大學昨舉行開放日,供中學生及家長索取入學資訊,但入場人數不多,部份講座只得數人參與。樹仁有約10名教職員被踢爆在菲律賓比立勤國立大學取得博士學位,當中經濟及金融學系助理教授楊偉文更承認透過國力書院攻讀。不少同學批評事件重挫校譽,就讀英文系三年級的楊同學指事件令他感羞恥,亦憂慮事件將影響學生就業機會。家長馬小姐亦稱事件令她不放心替子女報讀樹仁。
另外,持有菲律賓比立勤國立大學博士學位的工商管理學系行政系系主任司徒永富,原訂昨日主持校內講座,惟臨時「甩底」未有出席,代替他出席的另一工管系系主任楊榮基稱,部份涉事教員目前心情非常低落,學系會盡快開會作檢討,並考慮是否在網頁上移除有關學歷。

楊榮基指,部份涉事教員在未升格大學前已任職,亦並非持有博士學位才獲聘任,「當時(未升格前)有碩士畢業已經好好」。升格大學後,樹仁鼓勵教職員繼續進修,強調涉事教員的博士學位在合規格的條件下修讀。楊又稱,工商管理系部份老師本身亦是商業機構的董事、行政總裁,學系認為是否博士畢業並非最重要,目前他最擔心同學前途,「始終唔知社會啲人點睇」。
作者: shadeslayer 時間: 15-11-15 18:54 標題: 引用:■仁大舉行開放日,入場人數不多。樹仁大學
原帖由 elbar 於 15-11-15 發表
■仁大舉行開放日,入場人數不多。
學校全無危險處理,what do you expect.

作者: annie40 時間: 15-11-15 21:02
回覆 shadeslayer 的帖子
學系認為是否博士畢業並非最重要,目前他最擔心同學前途,「始終唔知社會啲人點睇」。
學系認為??何以又玩咁多掩眼法?社會人士是無眼睇了!
作者: ANChan59 時間: 15-11-15 21:36 標題: 回覆:annie40 的帖子
事實上係好嚴重的畸型教育產業及誠信問題,漏洞咁大,將會越揭越多。

作者: annie40 時間: 15-11-16 08:36
回覆 ANChan59 的帖子
那便更好了,打走A貨,留下正品。
作者: shadeslayer 時間: 15-11-16 13:46 標題: 引用:回覆+shadeslayer+的帖子 學系認為是否博
原帖由 annie40 於 15-11-15 發表
回覆 shadeslayer 的帖子
學系認為是否博士畢業並非最重要,目前他最擔心同學前途,「始終唔知社會啲人點 ...
正視問題才是為學校為學生好。

作者: ANChan59 時間: 15-11-17 04:29 標題: 引用:回覆+ANChan59+的帖子 那便更好了,打走A
原帖由 annie40 於 15-11-16 發表
回覆 ANChan59 的帖子
那便更好了,打走A貨,留下正品。
你又不要太樂觀,香港大把人盲目護短,教育局蝦弱勢者就叻,有後合的校委及梁粉,繼續做鵪𪂹!

作者: ANChan59 時間: 15-11-17 04:33 標題: 回覆:ANChan59 的帖子
CY最叻成立三個獨立調查委員會,以樹根,EQ,做主席及委員,一定查出問題真相 - 揭發者不應該多事!

作者: annie40 時間: 15-11-17 09:51
回覆 ANChan59 的帖子
這情況在殖民地統治時代尤甚。人民素質是改變的動力,如果覺得醒悟不足,又或是改善有限,香港整體社會亦有責任,特別是沉默的知識分子,知而視為不見,大眾只知少部份,部份被炒作,部份打落水狗,部份沽名釣譽。
自己從來知道有很多假博士銜,沒想到假博士銜竟然可以在教育界混,其他教育界人士是知情而箴默,也許各大學者也有不可告人之祕,而且混著搵食好了。
作者: www 時間: 15-11-17 13:59 標題: 引用:回覆+ANChan59+的帖子
這情況在殖民地統治
原帖由 annie40 於 15-11-17 發表
回覆 ANChan59 的帖子
這情況在殖民地統治時代尤甚。人民素質是改變的動力,如果覺得醒悟不足,又或是改善 ...
那些從未在學報發表過學術論文,只從遙距方式取得的所謂學位,無論通過國力, HKMA ......明眼人一看便心裡有數吧......

作者: ANChan59 時間: 15-11-17 15:16 標題: 回覆:annie40 的帖子
我都冇想過教育產業化,會在教育界異化成這樣!

作者: ANChan59 時間: 15-11-17 15:18 標題: 引用:Quote:原帖由+annie40+於+15-11-17+發表回
原帖由 www 於 15-11-17 發表
那些從未在學報發表過學術論文,只從遙距方式取得的所謂學位,無論通過國力, HKMA ......明眼人一看便心裡 ...
HKMA都有不同課程,有些都不錯。
當年有華威及幾間著名澳洲大學MBA,及DBA。

作者: www 時間: 15-11-17 17:12
本帖最後由 www 於 15-11-17 17:37 編輯
ANChan59 發表於 15-11-17 15:18 
HKMA都有不同課程,有些都不錯。
當年有華威及幾間著名澳洲大學MBA,及DBA。
遙距DBA課程實際是什麼?為什麼不用在Academic Journal 發表任何學術文章也能取得所謂的「博士」?明眼人心裡有數吧!
作者: www 時間: 15-11-17 17:15
本帖最後由 www 於 15-11-17 17:34 編輯
ANChan59 發表於 15-11-17 15:18 
HKMA都有不同課程,有些都不錯。
當年有華威及幾間著名澳洲大學MBA,及DBA。
看看「國力」和「HKMA」的關係:
根據教育局資料,在香港開辦的菲律賓太歷國立大學(TSU)教育管理學博士課程以及比立勤國立大學(BSU)工商管理博士課程,都是由HKMA擔任主辦者(operator)。
不過,報讀上述TSU課程的民建聯區議員鄭琴淵向本報指,最初是向HKMA報讀,但論文答辯和畢業禮均由國力負責,「我都搞唔清楚佢哋嘅關係」。據了解,另外有一名大學教授也是向HKMA報名入讀上述BSU課程,後來卻需到國力做論文答辯,事前全不知情。
HKMA周日晚發聲明,指國力書院母公司「國力教育機構」,是負責TSU及BSU香港辦事處的管理工作。聲明承認,香港辦事處的職責包括審批學生入學及學分豁免、評核課程作業及論文、安排論文答辯、向大學建議畢業生名單及保存學員記錄。HKMA的職責則是課程推廣、招生、行政支援及部份教學安排等。
教協:掛羊頭賣狗肉
早前有舉報人向本報透露,上述的TSU課程實際上由國力「外判」予HKMA營辦。翻查資料,至少3名國力理事會成員與HKMA有關係,其中鄔澤銘做過HKMA助理總幹事,王志康則擔任HKMA其中一個課程的指導導師。
教協會長馮偉華認為事件予人「掛羊頭賣狗肉」的感覺,因為HKMA聲譽較國力好,有學生或受HKMA吸引才報名,後來才知被「賣豬仔」到國力。他又指,教育局名單上只有HKMA作為課程主辦者,局方可能從不知其與國力的關係,變相令監管工作更困難。
自資專上教育委員會委員阮博文指出,若HKMA在學生報名時無講清國力的角色,就是有問題的做法;他認為現存制度有漏洞,因為政府不能掌握實質的課程主辦者。教育局則回覆指,非本地課程之「主辦者」是負責主辦課程的機構,或跟學生訂立合約的機構,「主辦者」並非必須直接提供課程,「主辦者」入紙時亦毋須列明其職責。
作者: bookreader 時間: 15-11-17 23:46
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: goodenough 時間: 15-11-18 03:02
「夫妻本是同林鳥,大難臨頭各自飛」,夫妻也不過如此,難怪HKMA咁快跟國力劃清界線了!
作者: ANChan59 時間: 15-11-18 03:49 標題: 引用:唔係要教育局註冊後才可推課程咩?好似仲有
原帖由 bookreader 於 15-11-17 發表
唔係要教育局註冊後才可推課程咩?好似仲有個學術評審局做乜的?
今次事件先發覺非本地課程註冊,十分兒嬉,較看重設施及學費,課程質素只是紙上談兵!
到學歷評審,理論上是課程質素把關者,理應通過評審才可以註冊,但事實上現在是 nice to have。課程可以註冊,而無需要學歷評審。
近日問過一些有關人事,他們說絕少海外課程通過學歷評審才註冊,因為時問長及昂貴,只有官方教育機構,例如VTC才會去做。他提及當年評審要一至兩年,費用約七十萬左右一個課程!有暢通無阻後門,有誰會化時間,化金錢去做。
當前特首推動教育產業商品化,可能太急就章,產生漏洞而不自知。

作者: Cheeselover 時間: 15-11-18 06:50 標題: 回覆:校譽受損 仁大開放日冷清
嗯⋯當政府想把一項目大搞特搞時,混水摸魚的時間又到了,維港巨星滙,西九,高鐵,監管即叫停項目。政府説要知識型社會,樹仁,嶺大搭上順風車,得咗。學校管理的心存僥倖,魚目混珠,現在一炮清袋。大人都是這樣,還説現在年輕人不長進,若推國民教育,第一課應該學個"恥"字。

作者: www 時間: 15-11-18 10:21
ANChan59 發表於 15-11-18 03:49 
今次事件先發覺非本地課程註冊,十分兒嬉,較看重設施及學費,課程質素只是紙上談兵!
到學歷評審,理論上是課程質素把關者,理應通過評審才可以註冊,但事實上現在是 nice to have。課程可以註冊,而無需要學歷評審。 ...
除了今次的x力、HKxA,相信仍有不少機構提供類似的所謂「遙距博士課程」!
除了是菲律賓,也可以是其他國家的...



作者: ANChan59 時間: 15-11-18 13:30 標題: 引用:Quote:ANChan59+發表於+15-11-18+03:49+今
原帖由 www 於 15-11-18 發表
除了今次的x力、HKxA,相信仍有不少機構提供類似的所謂「遙距博士課程」!
除了是菲律賓,也可以是其他國 ...
但我知道英國及澳洲幾間大學的MBA及DBA好像不錯,不過學費較貴,教授們定期飛到香港授課,要求較高,合格率亦合理,例如DBA畢業率約20%,肥了的才會再補修菲律賓大學的DBA或PhD!
有高人指教,選遙距課程,要選星架坡教育部承認的,就沒有問題!利申:我未有核實這一個說法。
如果英國 Russell Group 的大學,澳洲頭幾名的大學遙距課程,我相信出問題機會相對細好多,他們都要維持江湖地位。

作者: dolala 時間: 15-11-18 16:32 標題: 回覆:校譽受損 仁大開放日冷清
提示: 該帖被管理員或版主屏蔽
作者: dolala 時間: 15-11-18 16:35 標題: 回覆:校譽受損 仁大開放日冷清
「香港有私立大學,懷疑有老師從國力取得菲國大學的博士學位,網民圍攻,質疑老師之能力。 但網民批評之餘,亦應理解,香港的私立大學,一直艱苦經營,經費長期不足,院舍設施研究資源均不及公立大學,不過,香港學歷評審的要求也沒有因此降低。在這些大學任教的學者,如果是在十多年前獲聘的話,部分可能只有碩士資格。但當院校升格為大學之後,這些學者又被要求擁有博士資格。問題是,私立大學與公立大學不同,人手極為緊絀,基本上沒有可能,放他們4年假期去全職讀博士,而香港公立大學的兼讀博士名額極少,最快也要6年才修畢。客觀上,部分學者去讀一個比較有彈性的博士學位,可能只是一個無奈的抉擇。說到這裏,看官也可能批評本人不問是非,包庇學棍,不知所謂。不過,當我們只在臉書,用3秒鐘批評別人「學棍」的時候,也應否同時考慮到,這些學者,是在什麼環境及條件下作此選擇呢?他們教出來的學生,也是否質素低劣呢?」
我非仁大生,但我認為樓上一干人等應該考慮收回對仁大的指責。
http://www.edu-kingdom.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3178355

作者: dolala 時間: 15-11-18 16:42 標題: 回覆:校譽受損 仁大開放日冷清
個D擔心認受性,質疑仁大的學生,你夠分讀大學至算啦。分數唔夠入八大,仲係度嫌三嫌四,真是笑大人個口。

作者: www 時間: 15-11-18 17:16
本帖最後由 www 於 15-11-18 21:38 編輯
dolala 發表於 15-11-18 16:32 
樓上呢班友真是多9餘。 ...
這是一個親子網站的教育論壇,請學會尊重自己、尊重他人,請不要再用粗言穢語!



作者: shadeslayer 時間: 15-11-18 17:18 標題: 引用:「香港有私立大學,懷疑有老師從國力取得菲
原帖由 dolala 於 15-11-18 發表
「香港有私立大學,懷疑有老師從國力取得菲國大學的博士學位,網民圍攻,質疑老師之能力。 但網民批評之餘 ...
是非不分的一派胡言。

作者: Spectra666 時間: 15-11-18 17:49
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: annie40 時間: 15-11-18 18:42
回覆 dolala 的帖子
孩子讀書成績唔算好,更加需要有學識的師傅把孩子教好,而非大力鼓吹張就收貨,任由騙徒去冒充,說成是活該如此。
作者: annie40 時間: 15-11-18 18:44
回覆 dolala 的帖子
勿用粗口,敬請自重。
作者: dolala 時間: 15-11-19 08:22 標題: 引用:Quote:dolala+發表於+15-11-18+16:35+「香
原帖由 Spectra666 於 15-11-18 發表
不知所謂!
首先,學歷評審局沒有硬性規定本科學位導師一定要有博士學位,或擁有博士學位之最低比例,也沒 ...
連何謂造假都不能分辨的所謂網民,有資格話人不知所謂麼?假如HKU十年後有人賣學位,難道我們會說HKU所有畢業生,上至孫中山何鴻燊、下至成班醫生律師,全部都是造假?

作者: dolala 時間: 15-11-19 08:23 標題: 引用:回覆+dolala+的帖子 孩子讀書成績唔算好,
原帖由 annie40 於 15-11-18 發表
回覆 dolala 的帖子
孩子讀書成績唔算好,更加需要有學識的師傅把孩子教好,而非大力鼓吹張就收貨,任由騙 ...
我認為閣下應該先搞清楚何謂騙徒。原因如上

作者: dolala 時間: 15-11-19 08:40 標題: 引用:Quote:dolala+發表於+15-11-18+16:35+「香
原帖由 Spectra666 於 15-11-18 發表
不知所謂!
首先,學歷評審局沒有硬性規定本科學位導師一定要有博士學位,或擁有博士學位之最低比例,也沒 ...
師資資歷是能否升格大學的條件之一。
http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20150801/00176_020.html

作者: dolala 時間: 15-11-19 12:44 標題: 回覆:校譽受損 仁大開放日冷清
仲有樹仁大學開放日不嬲都拍烏蠅,蘋果日報用事實來掐造一D不存在的因果關係誤導讀者,仲衰過新聞造假!

作者: bookreader 時間: 15-11-19 13:00
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: dolala 時間: 15-11-19 13:09 標題: 引用:其實去報讀那些速成學位的人,心知肚名是去
原帖由 bookreader 於 15-11-19 發表
其實去報讀那些速成學位的人,心知肚名是去一買一賣,用速成學位「賺」了咁多年額外的人工和名譽,今次不幸 ...
這不是可憐與否的問題,而是明明唔太關佢地事卻被人亂搬龍門拉下水。就算是八大學生,也會有Hea 過碌過、高分低能,難道大家又會一竹篙打一船人?

作者: dolala 時間: 15-11-19 13:15 標題: 回覆:校譽受損 仁大開放日冷清
而且,如果仁大班講師資歷有問題,咁多年來又唔見教育局/學術評審局出聲?可見他們的博士學位表面看並無問題,只是認受性差,但呢一點其實大家一向都心知肚明,亦不會有不設實際的期望。係有D人成日話要高標準要求教學生的老師,佢地又唔諗下班學生有仁大肯收,還神都來唔切啦!

作者: Stillgood2 時間: 15-11-19 13:24
本帖最後由 Stillgood2 於 15-11-19 13:28 編輯
dolala 發表於 15-11-19 13:15 
而且,如果仁大班講師資歷有問題,咁多年來又唔見教育局/學術評審局出聲?可見他們的博士學位表面看並無問 ...
樹仁李卓謙都唔錯。年青可靠的新聞從業員。
作者: Spectra666 時間: 15-11-19 17:56
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: Spectra666 時間: 15-11-19 18:12
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: Stillgood2 時間: 15-11-19 18:58
Spectra666 發表於 15-11-19 18:12 
你不單只是非不分,連基本閲讀理解力欠奉。
你睇清楚你quote那篇報導,絕對冇提到究竟要有幾多比例擁有博 ...
你係晤係話樹仁欺詐。升格大學?
作者: dolala 時間: 15-11-19 19:00 標題: 引用:+本帖最後由+Spectra666+於+15-11-19+18:13
原帖由 Spectra666 於 15-11-19 發表
本帖最後由 Spectra666 於 15-11-19 18:13 編輯
講到尾你就係公我贏,字你輸。
所以香港得番一間大學嘛好,其他人做哂籮底橙嘛好囉,咁嘛唔駛搞咁多野出來,你威哂啦。

作者: Stillgood2 時間: 15-11-19 19:05
Spectra666 發表於 15-11-19 18:12 
你不單只是非不分,連基本閲讀理解力欠奉。
你睇清楚你quote那篇報導,絕對冇提到究竟要有幾多比例擁有博 ...
你係唔係話樹仁欺詐,升格大學!
作者: dolala 時間: 15-11-19 19:15 標題: 引用:Quote:Spectra666+發表於+15-11-19+18:12+
原帖由 Stillgood2 於 15-11-19 發表
你係唔係話樹仁欺詐,升格大學!
嘛係,根本學店都有好多種。好似比立勤,雖然是學店,但是卻是正式的大學。有註冊的。而樹仁班講師大多數一早已經畢業啦。

作者: Stillgood2 時間: 15-11-19 19:33
dolala 發表於 15-11-19 19:15 
嘛係,根本學店都有好多種。好似比立勤,雖然是學店,但是卻是正式的大學。有註冊的。而樹仁班講師大多數一 ...
dolala唔好浪費時間喇。3條6係新帳戶。勁叻。Quote蘋果日報,d貼,睇過算吧喇。
作者: www 時間: 15-11-19 21:53
bookreader 發表於 15-11-19 13:00 
其實去報讀那些速成學位的人,心知肚名是去一買一賣,用速成學位「賺」了咁多年額外的人工和名譽,今次不幸事發,等於賭輸了,不用可憐。 ...

作者: Spectra666 時間: 15-11-20 10:52
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: Spectra666 時間: 15-11-20 11:14
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: shadeslayer 時間: 15-11-20 13:16 標題: 引用:Quote:Stillgood2+發表於+15-11-19+19:05+
原帖由 Spectra666 於 15-11-20 發表
等我教你判斷仁大有否欺詐來升格大學是應如何思考吧。
首先是要看看評審局的評審準則,若評審局有明示或暗 ...
教員的學術水平,在教育類機構中非常重要,是學生家長選校的其中一個考慮。在所有教育機構中,又該以最高學府的大學,最重視學術水平。所以無論仁大有沒有涉嫌詐騙,仁大也有責任確保教員的學術學歴沒有水分。只説出類似博士學歷以正常途徑獲得,或沒有抄襲,或有壓力,是不足夠的。我(相信不少公眾人士也一樣)想知道:
這些菲律賓博士,有否以行政錯誤方式 back date.
這些菲律賓博士,其學術能力,或論文質素,是否和達到學術界認同的水平?例如比較本地,其他外地博士水平。

作者: ANChan59 時間: 15-11-20 14:28 標題: 引用:Quote:原帖由+Spectra666+於+15-11-20+發表
原帖由 shadeslayer 於 15-11-20 發表
教員的學術水平,在教育類機構中非常重要,是學生家長選校的其中一個考慮。在所有教育機構中,又該以最高學 ...
其實不少大學教授不需要博士銜頭,部份一些沒有博士的教員會當講師,亦有一定江湖地位,亦可以出到學術期刊級論文,較着名有張達明,蔡子強!

作者: dolala 時間: 15-11-20 21:03
ANChan59 發表於 15-11-20 14:28 
其實不少大學教授不需要博士銜頭,部份一些沒有博士的教員會當講師,亦有一定江湖地位,亦可以出到學術期刊 ...
某D學系,例如法律、新聞系,教授注重實務,唔係博士都可以理解。但唔係科科都可以咁
作者: dolala 時間: 15-11-20 21:08
本帖最後由 dolala 於 15-11-20 21:08 編輯
shadeslayer 發表於 15-11-20 13:16 
教員的學術水平,在教育類機構中非常重要,是學生家長選校的其中一個考慮。
坦白講,如果要考慮樹仁相對的冷門科目,家長學生們就唔好嫌三嫌四啦,癩哈膜仲想食天鵝肉?
唔甘心,一係之前考好D,一係重考,就算嫌棄樹仁D教授係菲律賓博士,唔通走去其他類似既U,或者內地台灣升學(神U除外),子弟們既DEGREE認受性可會更好麼!
作者: dolala 時間: 15-11-20 21:23
"如果僱主普遍相信,一個人的中學成績比大學成績更能反映求績者的真正學業水平。那麼中學成績位居全港首18%的,當然更有保證。
而在淘汰賽中落敗的人,當然不希望學歷成為他日升職加薪的唯一障礙,好好醜醜,都要在市場上拿一個快靚正平的資格。
一個不肯定能代表甚麼的外國大學學位,學費二萬。一個肯定不能代表甚麼的本地副學士學位,學費九萬。你是學生,你選哪一個?
面對這些後補回來的資格,僱主點睇?Well,就算唸過的東西完全無用,至少證明此人有上進心,願意終身學習,請得過。
所以,在求職市場上,很多時候,只要有學位,不在乎讀甚麼,讀得怎麼樣。尤其「mature student」,續聘多基於工作表現、經驗、對公司的運作熟悉等,一張沙紙,只為回應公司政策的要求,塞住管理層把口。如此想來,在哪兒畢業,又有甚麼所謂?又例如港姐明星花了兩個月拿學位,其實,就算無學位,who cares?能演戲就是。"
16/11/2015 | 這個說法太浪漫 - 黃明樂 大學學位的真正作用
http://www.am730.com.hk/column-289644
作者: shadeslayer 時間: 15-11-20 21:49 標題: 回覆:校譽受損 仁大開放日冷清
近期多左可以不理的反智言論。

作者: ANChan59 時間: 15-11-20 21:51 標題: 引用:Quote:ANChan59+發表於+15-11-20+14:28+其
原帖由 dolala 於 15-11-20 發表
某D學系,例如法律、新聞系,教授注重實務,唔係博士都可以理解。但唔係科科都可以咁 ...
同意,我都明白。

作者: annie40 時間: 15-11-20 22:23
本帖最後由 annie40 於 15-11-20 22:25 編輯
well said. 講緊shadeslayer.
作者: ANChan59 時間: 15-11-21 00:35 標題: 引用:近期多左可以不理的反智言論。 +
原帖由 shadeslayer 於 15-11-20 發表
近期多左可以不理的反智言論。
可能EK跟中央政府一樣,將BK的網民以單程證送嚟 EK,讓 EK,BK化!
另一種說法是得C9得天下,EK是兵家必爭之地,搞亂檔就好辦事。
你信邊個?

作者: Spectra666 時間: 15-11-21 09:14
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: Spectra666 時間: 15-11-21 09:20
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: shadeslayer 時間: 15-11-21 10:12 標題: 引用:Quote:shadeslayer+發表於+15-11-20+13:16+
原帖由 Spectra666 於 15-11-21 發表
你可再小心看一次我那篇教stillgood2點樣思考的回應,尤其是兩個scenario不同之微測之處。
其實與你這篇回 ...
對,無衝突,我只看你文時有感而發。
有幾位的留言要當睇唔到,真係哂氣架。
| 歡迎光臨 教育王國 (/) |
Powered by Discuz! X1.5 |