教育王國
標題: 小三學生多負荷 TSA惹的禍？（沈帥青） [打印本頁]
作者: elbar 時間: 15-10-19 09:33 標題: 小三學生多負荷 TSA惹的禍？（沈帥青）
本帖最後由 elbar 於 15-10-19 09:44 編輯
學生應快樂學習，不應因為考試及評估而消磨學習興趣。減輕學習壓力，才可快樂成長。
撰文:沈帥青
欄名:港是港非
香港學生功課多、考試多，連評估也多，小三就要做全港性系統評估（Territory-wide System Assessment，簡稱TSA），操練不少。
有家長設立專頁爭取廢除小三TSA，竟引來逾兩萬人加入，讓小人兒不做考試機器，還有何法？
在本港讀書，從來壓力不少，一個小學生，到了小五、小六，固然要為了升中而拼命讀書，但即使在小三，也一樣有考核，自2004年起，教育局就為小三、小六及中三的學生，設立一項名為全港性系統評估的公開測試，從中英數三方面作學習評估。
雖然稱作評估，可是學生、家長對它的厭惡，卻比真正的考試更甚，爭議有多大？近日有一班小學家長在Facebook發起「爭取取消小三TSA」專頁，要求讓8、9歲的小三學生，可免受TSA「折磨」，本來列明目標是收集1萬人支持，但短短兩、三日，卻已超標引來逾2.1萬人表態贊同。
家長FB吐苦水 為子女心痛
人數多不特止，家長還爭相在專頁大吐苦水，例如有家長指，女兒每星期要為TSA回校補課3天、回家又要做練習，又有家長稱，學校甚至在小一時已開始訓練等，人人為子女大感心痛。設立專頁的發起人甚至稱，不排除在明年5、6月發起罷考抗議。
另一邊廂的教育局，則透過傳媒辯護，指相信假以時日，學校過度操練的情況會調整，又指澳洲、加拿大等地也有類似評估，故此不應取消TSA，否則是倒退。
其實，TSA原意不壞，教育局稱旨在評估學生在完成小三、小六及中三階段時，在中英數三科的基本能力，且得到的評估結果，可為政府及學校管理層提供學校的水平資料，從而更好向學校提供支援，令學校改進。而成績不會影響學生升中。
校方重「成績表」 怕惹殺校危機
可是，即使學校成績不公開，卻一樣惹來學界人人自危，既然測試是想知道學校的水平，又說要向學校提供支援，豈不等同學校的「成績表」？而「支援」會是甚麼？會否成為被要求改造的「目標」？且在開始之時，學生的TSA達標率成績，每年會向各校報告，又屬學校在進行表現評量時的其中一環，令學校加倍緊張，尤其在近年殺校危機重重的氣氛之下，更怕若表現欠佳會遭懲罰，未敢鬆懈。
即使到了去年，教育局作出改變，稱不再向學校發放其TSA成績、把TSA從學校表現評量中剔除，以求學校減少擔心，但情況哪有大改變？坊間依舊出版大量有關TSA的練習冊，學校要學生補課、訓練做模擬試題等。今年6月，教協一項訪問約2,000名小學教師的調查發現，約60%教師認為優化措施無助減少補課和操練，絕大部分教師稱仍要求學生買多本練習冊，小三及小六學生平均要做逾3本練習。
教育局屢屢叫學校不要催谷，但憑此可改變本港現行「文化現實」嗎？學校怕比較，更怕輸給其他學校，擔心成為目標的心態，始終不改，教育局勸說的功效只會有限，要幫助學生，更應該從機制入手。
要進行操練，原因既是要勝過他人，但亦有不少老師、家長表示，題目太多、太難，不操練不行，例如小三的英文評估，就曾有題目是先看完一篇約500字的英文文章，然後回答20條問題，不操練便難以加快答題速度，又有部分數學題目已達小四程度等。
評估題目多且難 不操練不行
其實，教育局作TSA評估，並非要找出精英學生，而是知道學生是否已達到基本能力，既然如此，試卷減低難度，反而有助學生減少操練。
此外還有評估的方式，若是要知整體學生的學習程度，是否人人應考才可得出答案？香港中文大學教育行政與政策學系何瑞珠教授便曾撰文講述，在日本、韓國，當地為學生進行的評估，並非人人要考，而是抽樣進行，如韓國在6年級、9年級和10年級的學生，僅抽取1%參與評估。抽樣的好處，既毋須勞師動眾，更在於學校事前不知哪些及多少學生會被抽中，大大減低操練的必要，以此可減輕負擔？更甚是何教授亦指出，在日本、韓國，對學生進行的評估，皆是在升學的轉捩點，例如在小學升初中的時期才進行。本港學生又是否須早在小三就進行評估？
學生面對多功課、多考試、升學壓力等，愈來愈多人已提倡要為學生「減負」，問題涉及社會文化，複雜且龐大，難以一時三刻解決，但無論是學界、家長或政府，皆有責盡力改變，否則學生不能快樂學習之餘，反而會給考試、評估消磨了最重要的學習興趣。
作者: elbar 時間: 15-10-19 09:41
家長爭撤小三TSA 倘5萬like去信教局
【明報專訊】數名家長因不滿全港性系統評估（TSA）為小三學生帶來過多考試操練，偏離教育局設立原意，發起「爭取取消小三TSA」行動。發起人之一Clement Kam向本報表示，若facebook專頁的「like」人數達5萬，計劃向教育局長吳克儉發公開信，希望吳局長正面回應。
教局：學校會調整
Clement Kam指出，教育局一直指學校不需因TSA額外操練學生，但事與願違，多間學校不斷催谷學生是不爭事實，情况更蔓延至小一。Kam又質疑，如教育局知悉學校操練學生之事，但既「管唔到、執行唔到」，又沒有重新審視，已反映TSA偏離最初設立原意。
教局前日在回覆中承認，學校應付TSA有過度操練的情况，但相信假以時日學校會調整。Kam反指，政策管理人是「無動於中」，而且TSA已設立10年，質疑「如何讓政策自然痊癒」。Kam又呼籲關注教育界的有心人，可加入商討取消TSA後的配套安排。
公民黨今天將到政總示威及遞交請願信，要求教局廢除小三TSA，並重新諮詢教師及家長意見。
作者: elbar 時間: 15-10-19 10:35
TSA害苦孩子
有家長發起「爭取取消小三TSA」行動，反應熱烈，一日間已有逾萬人支持。其實要取消小三TSA外，還要取消小六TSA。現時升中已有「中一入學前香港學科測驗」，以及小五和小六的「呈分試」，為何仍要有TSA存在呢？考試愈多，對學生和老師來說，都不會是好事，反而最大得益者是考評局。
無論當局如何美化TSA，大部份小學為了學校前途和學生成績，由小一開始已經有一系列針對TSA的考核和操練，補課亦是指定動作。小學生要處理的功課壓力龐大，如家長無能力花時間跟進子女的學業，花錢請補習老師及到補習社做功課，已成為常態。
當學生長年累月反覆操練考試內容，還有興趣追求其他的課外知識嗎？如果孩子自小只懂得跟着功課追逐最高分的答案，還能鼓勵他們發揮創意思維和積極自主學習，甚至培養出敢於犯錯，並從挫折中學習的終身學習精神嗎？
香港的小學生很可悲，因為他們不能考試「失敗」，若有任何閃失，便會分配到等級較低的中學，往後過着被標籤的生活。即使勉強捱過中學能上大學，最後卻發現大學文憑並不是踏入「上流社會」的保證。
其實男女的大腦發展階段和擅長都不同，太快在小學階段被考「壞」腦，只會扼殺孩子的天賦和學習動機。所以懇請教育局慎重考慮，取消TSA吧！
張慧慈
作者: cow 時間: 15-10-19 11:31
我建議不記名考TSA，考試安排令教育局唔會知個別學校的學生成績。TSA只用作全港學生的評估。
作者: MASAYA 時間: 15-10-19 11:41
cow 發表於 15-10-19 11:31 
我建議不記名考TSA，考試安排令教育局唔會知個別學校的學生成績。TSA只用作全港學生的評估。 ...
作者: ANChan59 時間: 15-10-19 11:52
cow 發表於 15-10-19 11:31
我建議不記名考TSA，考試安排令教育局唔會知個別學校的學生成績。TSA只用作全港學生的評估。 ...
作者: cow 時間: 15-10-19 13:47
回覆 ANChan59 的帖子
TSA考試要按排到不能追查個別學校的成績。
作者: EASTCOAST 時間: 15-10-19 14:09 標題: 引用：回覆+ANChan59+的帖子 TSA考試要按排到不
原帖由 cow 於 15-10-19 發表
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TSA考試要按排到不能追查個別學校的成績。
印象中呢個試就係想知個別學校的成績，以判斷個別學校的表現，決定它的前途。校方拼命谷係為了保住自己份工，避免殺校。
學生回家根本唔使操，但就避不了堂上操。
作者: ANChan59 時間: 15-10-19 14:12
cow 發表於 15-10-19 13:47
回覆 ANChan59 的帖子
TSA考試要按排到不能追查個別學校的成績。
The educational officials used those data to force principals and deputy principals to drill TSA .....
作者: ANChan59 時間: 15-10-19 14:12
EASTCOAST 發表於 15-10-19 14:09
吓，學校成績都唔俾知？
印象中呢個試就係想知個別學校的成績，以判斷個別學校的表現，決定它的前途。校方 ...
作者: ANChan59 時間: 15-10-19 14:18
cow 發表於 15-10-19 13:47
回覆 ANChan59 的帖子
TSA考試要按排到不能追查個別學校的成績。
作者: Cheeselover 時間: 15-10-19 14:25 標題: 回覆：小三學生多負荷 TSA惹的禍？（沈帥青）
升中派位獲派首三志願的比率如此高，是否因為TSA的效能？學校更了解他們在不同band 中獲得多少位？
作者: cow 時間: 15-10-19 14:30
Interesting point:
Enhancement Measures for Territory-wide System Assessment
effective from 2014
7. The Education Bureau will remove the TSA from the Key Performance
Measures for primary schools. The TSA item analysis data could remain to serve as a useful reference in assessing students’ performance when the school conducts self-evaluation.
作者: traeh 時間: 15-10-19 14:40 標題: 回覆：cow 的帖子
如果取消TSA，是否需要另設評估，了解學校教學效能與學生學術程度？還是由學校各師各法，最終由市場（家長）推動學校提升表現？到時會否反過來指責教育局唔做嘢？
作者: MASAYA 時間: 15-10-19 15:04
其實有樣學習評估工具每日都用緊，只係學校可能冇時間冇資源或者根本冇留意到
功課，除左係用黎複習當天上堂授既學習內容，用黎鞏固知識外，亦可當作評估工具，我小朋友係自己做功課，唔識就搵書搵地方搵答案，我每晚都會睇佢功課做成點，只係0係佢睏左之後，所以我好清楚佢學習進度，每到測驗考試我知佢應該要用幾多時間溫習，預計到大約既成績，所以用功課評估學習進度我覺得可行，前提係佢自己做，冇家長提冇補習老師教，冇識而搵答案冇問題，呢個都係學習過程
不過學校要咁樣評估一個學生既學習進度係有困難，唔知學生幾多係自己做，同花既時間會好多，之前都有提過我有留意台灣既「反轉教室」，香港既「反轉教室」其中一個方法係老師有網上「預」習畀學生做，佢地靠個預習可以知道邊條題目較多學生唔識，到上堂時可以集中講呢part，我覺得呢個係一個可行既評估方向，不過由普通功課可唔可以快速收集到呢類資訊我唔知要點執行
另外想講多兩句功課，以應付心態去完成功課，其實乜都得唔到，單純做得多係唔會有任何功用
作者: akys 時間: 15-10-19 15:58
所有事情都係執行問題。正常運行一套系統係需要監察，反饋，修正。TSA用嚟監察學校教學及學生水平，有沒有偏離系統。問題係，有又點？冇又點？
前幾年聽聞教局職員會恐嚇低於水平學校。校長，辦學團體唔驚就假。
當年臻美事件就係有學校完全脫離呢個系統，完全自由，齋靠家長學生自己發功，有人有得著，有人死得。
作者: ANChan59 時間: 15-10-19 18:33
回覆 akys 的帖子
前幾年聽聞教局職員會恐嚇低於水平學校。校長，辦學團體唔驚就假。
********
That's the major reason why school pushed students to drill for TSA ..... 
作者: akys 時間: 15-10-19 19:14
一間普通學校可能B2，B3小朋友多啲，唔知抽幾多%做辦，如果唔好彩抽晒啲水平偏下嘅殺校都有可能，尤其係嗰啲前幾次都低於水平嘅學校，唔谷就勢係假！
坦白說冇幾何聽過有邊間勁小學會谷TSA，最多應酬一下教局做一本半本練習算數。
話時話，做多啲練習嘅學生水平會否有所提升？有冇學者做過研究？
作者: talknwrite 時間: 15-10-19 19:21
TSA本來是好事, 最大問題是教育局用作評量學校的教學效能, 是極之錯.
A學校100%合格, B學校50%合格. 是否就是A校教學效能遠比B校好呢.
教育局從來沒想過兩校學生及其家庭背境. 一間主要是收新移民和貧困戶小童的學校, 是否也要和名校的成績看齊才有同樣教學效能!
其實, 一些合格率偏低的學校, 教育局是否更應該增加資源給這些學校. 並不是落井下石, 合格率低一定係學校教學有問題.
所以就是一班庸官在為害
作者: Cheeselover 時間: 15-10-19 19:36 標題: 引用：TSA本來是好事,+最大問題是教育局用作評量
原帖由 talknwrite 於 15-10-19 發表
TSA本來是好事, 最大問題是教育局用作評量學校的教學效能, 是極之錯.
A學校100%合格, B學校50%合格. 是否就 ...
作者: KLLP 時間: 15-10-19 21:12 標題: 引用：一間普通學校可能B2，B3小朋友多啲，唔知抽
原帖由 akys 於 15-10-19 發表
一間普通學校可能B2，B3小朋友多啲，唔知抽幾多%做辦，如果唔好彩抽晒啲水平偏下嘅殺校都有可能，尤其係嗰 ...
作者: akys 時間: 15-10-19 22:05
回覆 KLLP 的帖子
要唔要6、7成band1? 全派英中？係要付出嘅。正常情况呢類小學谷當然谷，但唔谷TSA, 終極目標一定係Pre-s1, 有幾多band1生都係靠佢，最怕係部份學生升中後理鬼你，半力應答，師弟們就慘啦。所以我唔喜歡呢種安排。
作者: akys 時間: 15-10-19 23:25
akys 發表於 15-10-19 22:05
回覆 KLLP 的帖子
要唔要6、7成band1? 全派英中？係要付出嘅。正常情况呢類小學谷當然谷，但唔谷TSA, 終極 ...
有時覺得好好笑，呢次教改目的係唔駛考公開試升中，再分3次校內試減低學生一試定生死壓力，用冇乜壓力嘅Pre－S1來評定學校水平。現實係學生要畀家長迫足兩年，第一次成績好嘅要Keep住，失手嘅要更加努力追回--兩年呀！！不過，唔上EK嘅家長好多都冇咁癲嘅。
作者: MASAYA 時間: 15-10-19 23:40
Cheeselover 發表於 15-10-19 19:36
若果他們以為殺了校，那班水平低的學生去了那些TSA較高分的學校，成績自然提升，那就代表，香港學生水平不 ...
p.s. 今次強哥會唔會覆我呢?
作者: goodenough 時間: 15-10-20 02:26
吳局長還有兩年任期，看來都係以TSA「行之有效」來回應！
作者: ANChan59 時間: 15-10-20 08:37 標題: 引用：Quote:akys+發表於+15-10-19+22:05+回覆+KL
原帖由 akys 於 15-10-19 發表
去到尾呢代學生都唔會自在。勁嘅小學追求更高水平，幾多個入神校B1A，谷（課程）；中上嘅要提升B1率，多啲 ...
新升校長先會俾班教署阿太拋窒。
作者: ANChan59 時間: 15-10-20 08:40 標題: 引用：吳局長還有兩年任期，看來都係以TSA「行之
原帖由 goodenough 於 15-10-20 發表
吳局長還有兩年任期，看來都係以TSA「行之有效」來回應！
作者: ANChan59 時間: 15-10-20 08:43 標題: 引用：Quote:Cheeselover+發表於+15-10-19+19:36+
原帖由 MASAYA 於 15-10-19 發表
政府做野如出一轍, 露宿者問題, 搵食環清晒佢地就當解決左問題
p.s. 今次強哥會唔會覆我呢?
...
你班家長左頼右頼，TSA是最無壓力，最低風險的評估.........
作者: elbar 時間: 15-10-20 09:27
2.7萬人撐廢TSA 擬發動罷考
公民黨成員黎志強（前左一）及身兼立法會議員的陳家洛（前左二）等，昨到政府總部向教育局請願，要求廢除小三全港系統評估，由政府派代表（前右）接信。黎志強正參選東區翡翠區議員，同區競爭對手有李莉及呂志文；陳家洛競選南區海怡東區議員，對手有林啟暉及區元發。
【明報專訊】有家長不滿小學全港系統評估（TSA），在網上發起「爭取取消小三TSA」，已獲2.7萬人支持。發起者金怡寧稱若教育局不回應家長訴求，不排除發起罷考，又指曾有家長在考試當日為孩子告假，但學校副校長親自致電要求回校考試，家長最終妥協。教育局表示，考試及評核局會提交全港學校TSA各科缺席率給教育局參考，若個別學校缺席率偏高，教育局會因應情况跟進。
家長﹕兒升小一要買TSA練習
有小三學生家長在活動專頁上載學校書單，一學期10本練習中，有5本為TSA練習。小一家長羅太稱，兒子剛升小學便要買TSA練習，課本內容亦開始「TSA化」，如中文科課本練習是閱讀理解，其中一篇文章講小蘑菇形狀似雨傘，蘑菇如同為自己遮雨，學生要回答文章主要表達天氣多變還是小蘑菇很堅強，她無奈稱「個仔連蘑菇兩個字都唔識，點理解到全文」，最後要在家長幫助下才完成功課。若兩年後仍沒改變，羅太指一定會罷考TSA及拒參加學校TSA補習班，用實際行動表達不滿。
校長﹕試題趨更難 望取消
教協副會長、鴨脷洲街坊學校校長馮碧儀說，小學生應有一定的活動及休息時間，該校不會特別操練，僅在臨考TSA前讓學生買一兩本練習熟悉題型。該校有較多有特殊教育需要的學生，曾有教育局官員到校探訪時指其TSA成績欠佳，但馮稱沒因此加操學生，暫亦未見學校要承擔「不聽話」的後果。有學校盛行操練，她相信是來自教育局及辦學團體的壓力，她亦有感試題愈來愈難，估計是教育界操得多、成績好，考評局便出更深的試題來分辨學生能力，故她希望全面取消TSA。
正諮詢家校 教育局﹕取消即倒退
教育局表示正就TSA收集學校及家長意見，會盡快與學界合作分享如何有效使用TSA成績，並重申取消TSA會被視為倒退。
教育學院課程與教學學系助理教授許景輝認為，若做評估的同時亦建立良好的回饋機制，有助找到教與學的問題及作改善，但在華人社會難免讓人覺得是問責，他認同現時TSA的操練文化或令學生失去學習興趣，死記硬背無助整全知識，建議學校緊守原則，把重心放在協助學生學習而非TSA成績上。
中大教育心理學講座教授侯傑泰認為，學校操練TSA歸根究柢是希望學生有出色成績，相信就算取消TSA，又會有其他名目去操練學生。他認同部分學校操練太「離譜」，但希望要求取消TSA的家長仔細思考，「那是否要取消升中學位分配制度，改用就近入學制？」他又笑言連瓦努阿圖都有全國評估，因政府不可不監察教育系統。
作者: elbar 時間: 15-10-20 09:29
3年前曾「減壓」 小六改隔年考
【明報專訊】全港系統評估（Territory-wide System Assessment，簡稱TSA）自2004年開始舉辦，由政府統籌，獲政府資助的學校都要參與。根據教育局資料，TSA屬低風險評估（意指學生不會直接受其考試成績影響），旨在評估學生分別在完成小三、小六及中三時，中、英、數三科的基本能力。TSA不會標示學生個人成績，局方希望透過TSA了解每間學校學生的水平，讓教師配合校內其他評估找出學習難處，及早改善。學校可獲該校的評估數據，但只限該校參閱，不可用於學校間的比較。
教育局指出，TSA成績數據不會用作篩選學生或將學校分等級，故理應不會為學校及教師帶來壓力，又指學生可透過日常學習以獲取基本能力，額外操練或購買額外的試題皆非必要。
不過，教育界指學校TSA表現差會遭教育局「問責」，學校亦出現過度操練風氣，局方曾於去年起停止向個別小學發放該校TSA達標率。另自2012年起，為減輕小六學生頻密考試的壓力，TSA與中一入學前學科測驗（Pre-S1）隔年進行，但考評局仍會向學校提供試題，讓學校決定是否參與。
作者: akys 時間: 15-10-20 14:14
有冇人知道Pre－S1同TSA考法係咪一樣？想了解一下操TSA會唔會幫到Pre－S1成績。
作者: annie40 時間: 15-10-20 14:28
回覆 ANChan59 的帖子
我代強哥覆你。
你班家長左頼右頼，TSA是最無壓力，最低風險的評估.........
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家长总是讲到本地教育的'不人道', 人人被迫害, 今次阿Sir 都要发火了!!!!
作者: skkeung 時間: 15-10-20 19:30 標題: 回覆：elbar 的帖子
家長千方百計要仔女讀名校,學校為保持名校地位, 無TSA 就無操練?
作者: shadeslayer 時間: 15-10-20 20:06 標題: 引用：家長千方百計要仔女讀名校,學校為保持名校
原帖由 skkeung 於 15-10-20 發表
家長千方百計要仔女讀名校,學校為保持名校地位, 無TSA 就無操練?
作者: ANChan59 時間: 15-10-20 20:18 標題: 引用：Quote:原帖由+skkeung+於+15-10-20+發表家
原帖由 shadeslayer 於 15-10-20 發表
強哥，很多名校唔使操TSA。
作者: cow 時間: 15-10-20 20:39
akys 發表於 15-10-20 14:14
有冇人知道Pre－S1同TSA考法係咪一樣？想了解一下操TSA會唔會幫到Pre－S1成績。 ...
作者: ANChan59 時間: 15-10-20 23:11
cow 發表於 15-10-20 20:39
本末不能倒置，要操就操pre-S1.
作者: goodenough 時間: 15-10-21 04:09
akys 發表於 15-10-20 14:14
有冇人知道Pre－S1同TSA考法係咪一樣？想了解一下操TSA會唔會幫到Pre－S1成績。 ...
操TSA對PreS1有沒有幫助？視乎站在甚麼角度。如果對成績好的同學，當然作用較少，始終TSA是較淺易。但對成績差的同學，一定會有幫助，有機會藉著操練而鞏固番個根基。至於對學校的幫助卻非常大，因為用作計算學校所獲得的調整分時，是從學校每隔年應考PreS1的同學整體成績中抽樣來計算，如果最差的同學都因為操練TSA而有得益，這對於學校的整體成績是有裨益，亦即是有機會令學校的調整分因而提高。
因此，TSA其實是對學校和同學都有利。若說有壓力，都是對於成績較差的同學影響較大。特別在小三這個階段，如果能及早將成績差的同學的根基重新鞏固回來，大家辛苦一點都應該是值得吧！
點解TSA會攪到老師、學校和家長都討厭，這才是問題！(詳情唔再重覆，葉建源已經講得好清楚。)
作者: shadeslayer 時間: 15-10-21 10:49 標題: 引用：Quote:akys+發表於+15-10-20+14:14+有冇人
原帖由 goodenough 於 15-10-21 發表
考試地方會有不同，試卷鋪排亦有不同，難易更加是有很大分別。
操TSA對PreS1有沒有幫助？視乎站在甚麼角度 ...
如果基本能力應該由操試卷而來，咁香港不用學校，要補習社可以了。
作者: October. 時間: 15-10-21 13:34
akys 發表於 15-10-20 14:14
有冇人知道Pre－S1同TSA考法係咪一樣？想了解一下操TSA會唔會幫到Pre－S1成績。 ...
高小時學校操好多Pre－S1.
作者: ANChan59 時間: 15-10-21 14:46 標題: 引用：Quote:akys+發表於+15-10-20+14:14+有冇人
原帖由 October. 於 15-10-21 發表
阿仔話TSA好易, 唔洗點操.
高小時學校操好多Pre－S1.
作者: October. 時間: 15-10-21 15:15
本帖最後由 October. 於 15-10-21 15:32 編輯
ANChan59 發表於 15-10-21 14:46
貴校高小開始操，結果有多少Band 1 學生？60%？80%？
老師同我哋講就80名band 1 生，但有試過110名入到某傳統band 1中學(唔係自行入,無咩特异功能）。
熟人個仔就9X名入咗某BAND 1男校.
津校收生質素參次, 去唔到80%, 55-65%左右到.
作者: ANChan59 時間: 15-10-21 15:36 標題: 引用：+本帖最後由+October.+於+15-10-21+15:26+
原帖由 October. 於 15-10-21 發表
本帖最後由 October. 於 15-10-21 15:32 編輯
我指Band 1學生%。
作者: ANChan59 時間: 15-10-21 17:53
October. 發表於 15-10-21 15:15
老師同我哋講就80名band 1 生，但有試過110名入到某傳統band 1中學(唔係自行入,無咩特异功能）。
熟人個 ...
作者: October. 時間: 15-10-21 19:00
ANChan59 發表於 15-10-21 17:53
我不是想比較，小兒的學校是津貼小學，沒有操都有65%，所以我覺得去到某些水平，真係不用操練！ ...
有d小學BAND 1位好少, 考1X名都擔心唔係BAND 1生, 所以好難怪學校要操. 有d學校咪小三操TSA, 小六操Pre - S1囉.
有d中學仲以Pre - S1成績來分班添.
作者: ANChan59 時間: 15-10-21 19:16
October. 發表於 15-10-21 19:00
你阿囝應係一線小學, 學校底子好.
有d小學BAND 1位好少, 考1X名都擔心唔係BAND 1生, 所以好難怪學校要操. ...
剛剛戴希立在自由風自由 phone ，TSA 開錯頭，頭幾年 EDB 用它來決定殺校，現在點誓神劈願都冇人相信！
作者: MASAYA 時間: 15-10-21 20:17
ANChan59 發表於 15-10-21 17:53
我不是想比較，小兒的學校是津貼小學，沒有操都有65%，所以我覺得去到某些水平，真係不用操練！ ...
作者: ANChan59 時間: 15-10-21 20:49 標題: 引用：Quote:ANChan59+發表於+15-10-21+17:53+我
原帖由 MASAYA 於 15-10-21 發表
阿sir你知唔知全港官津小學有幾多可以有65% band1率？軒上軒下都冇... 新舊油天都冇... 一呂有沙呂冇... 要 ...
作者: MASAYA 時間: 15-10-21 21:37
ANChan59 發表於 15-10-21 20:49
港島東有好多間60%以上，真係谷得最勁果間85＋%，大家都知道是那一間！
...
作者: shadeslayer 時間: 15-10-21 22:21 標題: 引用：Quote:ANChan59+發表於+15-10-21+20:49+港
原帖由 MASAYA 於 15-10-21 發表
60%就多d，你之前話65%嘛，請放下手上既龍門... 官津小學有85%+? 我真係唔知邊間喎，定轉左講第一志願？又 ...
作者: shadeslayer 時間: 15-10-21 22:22 標題: 引用：Quote:ANChan59+發表於+15-10-21+20:49+港
本帖最後由 shadeslayer 於 15-10-21 22:31 編輯
原帖由 MASAYA 於 15-10-21 發表
60%就多d，你之前話65%嘛，請放下手上既龍門... 官津小學有85%+? 我真係唔知邊間喎，定轉左講第一志願？又 ...
無論band 1 巴仙如何，如果一間學校認為提高教育質素，提高Band 1 比例的方式是狂操TSA，甚至小一起操，這些不是辦教育的機構，它們只是辦學校，誤人子弟。（這可能言重了點 or poor choice of words.）
作者: MASAYA 時間: 15-10-21 22:31
shadeslayer 發表於 15-10-21 22:21
無論band 1 巴仙如何，如果一間學校認為提高教育質素，提高Band 1 比例的方式是狂操TSA，甚至小一起操，這 ...
不過我見呢個band1%想講多兩句0者
作者: cow 時間: 15-10-21 23:16
MASAYA 發表於 15-10-21 21:37
60%就多d，你之前話65%嘛，請放下手上既龍門... 官津小學有85%+? 我真係唔知邊間喎，定轉左講第一志願？又 ...
作者: akys 時間: 15-10-21 23:28
shadeslayer 發表於 15-10-21 22:22
無論band 1 巴仙如何，如果一間學校認為提高教育質素，提高Band 1 比例的方式是狂操TSA，甚至小一起操，這 ...
作者: akys 時間: 15-10-21 23:33
cow 發表於 15-10-21 23:16
可能系係基灣。
http://www.edu-kingdom.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3082464&extra=page%3D9
作者: goodenough 時間: 15-10-21 23:41 標題: 引用：Quote:shadeslayer+發表於+15-10-21+22:22+
原帖由 akys 於 15-10-21 發表
我估操TSA嘅學校唔係想多啲B1，係要達到教局要求嘅水平。或者校方內部評估後感覺未能滿足教局要求，唔補唔 ...
作者: dolala 時間: 15-10-21 23:51 標題: 引用：Quote:原帖由+akys+於+15-10-21+發表我估操
原帖由 goodenough 於 15-10-21 發表
你似乎比任何人都清楚TSA的精髓。
作者: ANChan59 時間: 15-10-22 00:30
這個表可能有誤導成份，因為學生有 Banding, 原則上學校沒有 Banding, 倒果為因推算出來，不太合理！
我多年前問過一些校長，他們都發現一些 Band 1 學生避免等六合彩派彩，或者接受新派概念，會選較次直資，在表內沒有計算到那些學生！
這種計算方法，只是最簡單的粗略計算方法，肯定不一定正確！
作者: goodenough 時間: 15-10-22 00:33
本帖最後由 goodenough 於 15-10-22 00:34 編輯
ANChan59 發表於 15-10-21 20:49
港島東有好多間60%以上，真係谷得最勁果間85＋%，大家都知道是那一間！
...
你話港島東有好多間都有60%以上，但係唔好忘記最終的數字會係每區的 band 1、2、3都是各佔1/3。有些學校band 1數目高了，同時亦代表有學校的band 2、3數目會偏高。
而且，東區因為適齡學童跟學位比例有相當大的差異。英中學位數目較多，很多原本是band 2的同學也可獲派英中，情況跟油尖旺有點相似，於是大家都將獲派英中的數目當成是band 1的數目。所以，這兩區的學校，大家所謂的band 1數目都是偏高的。
其實，小學跟中學有點不同。中學由於要分banding派位，每間中學的同學學習差異不及小學那麼大。偏偏中學就算分了精英班，都有出現成績上差異。上個月剛剛有學生出事的九龍城區內某間學校，就是為了避免同學的成績不達標。沒錯，是不達標炸，都唔係想佢地曉飛呀！唯有每天跟同學放學後補課，7、8點放學已是平常，更何況是沒有經過banding篩選的小學呢！
作者: goodenough 時間: 15-10-22 00:45
本帖最後由 goodenough 於 15-10-22 00:47 編輯
dolala 發表於 15-10-21 23:51
但咁樣其實依然係篤數，學校自己無能，課程本身不能協助同學達標，唯有操TSA
...
或者可以從另一個角度去看。首先撇除可以有自主收生權的直資學校，其餘所有官津小學都有7成學位是大抽獎派位來的。那麼，喇小、聖若瑟小、軒小、油天、基灣這類出了咁多band 1學生，那是否意味著學校應該沒有band 3同學才對？所以，其實係每一間學校都有不同程度的壓力！
作者: akys 時間: 15-10-22 01:18
dolala 發表於 15-10-21 23:51
但咁樣其實依然係篤數，學校自己無能，課程本身不能協助同學達標，唯有操TSA
...
講到呢度，突然發覺香港教育係有Fusion，IS, 直資，私校趨向IB，外國教法，保住成績之餘加啲多角度思考，創意等; 官津則源用傳統亞洲教法，Keep住水平。唔理市民情緒嘅話， 一箭雙鵰。
作者: ANChan59 時間: 15-10-22 01:19 標題: 回覆：goodenough 的帖子
第一段有些似阿媽是女人！Zero sum.
第二段，我在上面補充了，不應將 Band 1 學生變成學校。我最近沒有跟東區派位情況，你説的情況有可能發生！但當年英中位未夠 Band 1學生數目，部份要去其他英文直資，那些小學的 Band 1 比率一直偏高。
我沒有講特殊情況，永遠都會有特殊例子！
作者: goodenough 時間: 15-10-22 01:34
ANChan59 發表於 15-10-22 01:19
第一段有些似阿媽是女人！Zero sum.
作者: goodenough 時間: 15-10-22 02:08
本帖最後由 goodenough 於 15-10-22 02:09 編輯
ANChan59 發表於 15-10-22 01:19
我在上面補充了，不應將 Band 1 學生變成學校
回歸正題。好難唔將band 1學生代入而變成band 1學校！始終band 1學生就會揀「band 1」學校而變成band 1學校。
或者我用最極端的例子來解釋，希望大家容易明白。如果在相同的區內，某學校是100% band 1質素的同學(只是例子，發生的機會非常微)，而另一間學校是100%band 3質素的同學。假若要佢地考TSA的話，你估個結果有冇參考價值？
我只係覺得，不同嘅學生質素，就會有不同的TSA結果。我比啲band 3學生你，你學校有本事將band 3質素的同學變為band 1質素的同學去應考！恭喜你，或許你們的學校早已升格為band 1英中了。
作者: shadeslayer 時間: 15-10-22 07:54 標題: 引用：+本帖最後由+goodenough+於+15-10-22+02:09
本帖最後由 shadeslayer 於 15-10-22 08:12 編輯
原帖由 goodenough 於 15-10-22 發表
本帖最後由 goodenough 於 15-10-22 02:09 編輯
所謂 band 1 生，只是小五小六考試拿高分，和孩子能力和質地有冇好大關連？
官津無得揀學生，只有計分和抽獎，唔好話100%或80％，要拿40/50％ band 1 生也不易。但事實上到小六時 50％ 以上 band 1 學校為數不少。退一步想，小一是 band 3 質地，因為幼稚園hea，咁就一世？小學六年改變不了？
作者: shadeslayer 時間: 15-10-22 08:16 標題: 引用：Quote:shadeslayer+發表於+15-10-21+22:22+
原帖由 akys 於 15-10-21 發表
我估操TSA嘅學校唔係想多啲B1，係要達到教局要求嘅水平。或者校方內部評估後感覺未能滿足教局要求，唔補唔 ...
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