教育王國
標題: 好學校與好成績學校 [打印本頁]
作者: lucaspapa 時間: 15-10-12 23:37 標題: 好學校與好成績學校
朋友有兩個孩子，阿大有幸大抽奬抽中了港島區傳統津貼名校，過咗幾年，到阿二入小一，理所當然係必收生，不過正係惡夢嘅開始。
阿二讀小學一年級嗰陣，學校老師經常打電話來，投訴佢上堂游魂，功課同測驗默書都做得好差，要補補佢，佢阿媽都比老師煩到嘔咁滯。平時喺屋企同佢嘅溫習，到返學考試測驗時又變咗全部都唔識。
由於壓力大轟炸，阿媽二年班將佢轉到另外一間學校，本來只係諗住佢唔好咁大壓力，誰不知過咗一個月，新校嘅老師亦都發現同樣問題，但係呢間學校嘅處理手法好唔同，佢搵咗一啲專家來學校做評估，經過檢查之後發現原來佢有較嚴重既學習障礙。呢個係舊名學校一年來都沒有發現的，而且學校老師校長上上下下，亦都因為學生呢個問題做出唔同針對性嘅改善及遷就，例如呢個學生嘅測驗時間會比較一般同學會長啲，字體會稍為放大，放學經常一對一幫佢補習，好多都係一啲度身訂造嘅改善方法。
而家阿二已經六年班，已經可以pick up返學習進度；雖然呢間學校升中banding 比家姐阿大傳統名校差，但佢媽媽話：「你知唔知呢六年，我同大女既關係傷害左有幾多。」
邊兩間學校唔講喇，但想同大家分享下，名校未必係最適合子女既學校，背後既犧牲也可能有很多；也有不出名的學校老師是相當好，佢地有教育熱誠，付出很多。
作者: Yanamami 時間: 15-10-12 23:42
塞翁失馬……
作者: 蕃薯仔媽媽 時間: 15-10-13 01:28 標題: 回覆：lucaspapa 的帖子
非常明白你嘅分享。
我最近先知，原來有啲一線名津，會讓邊緣學生搓陀六年就放遂出去，因為唔會比佢地repeat ，亦未必用咁多資源去幫佢地，啲家長又唔捨得名校呢啲虛名，害了個學生，去到二線中學，老師想幫已經太遲，我聽了也很心寒。
作者: momama 時間: 15-10-13 06:12 標題: 回覆：好學校與好成績學校
我唔認為學校有全部責任去幫你揾出問題，家長嘅責任呢？朋友個仔讀超hea幼稚園，一上小一未夠一個學期時，講起佢次次默書都打大交咁，我講咗一句：睇報紙話有d乜乜讀寫困難，會唔會係咁?跟住佢揾人檢查、果然中咗。
作者: momama 時間: 15-10-13 06:14 標題: 回覆：好學校與好成績學校
阿女讀緊名津，有個一齊搭校巴嘅師姐留咗兩次班、個妺留咗一次；又打破咗d「名校冇留班、只有勸退」嘅傳言。
作者: MrBeast 時間: 15-10-13 06:32
學障調適，有教局指引，官津直g應須follow，問題係能否及早identify，名校主打成績，若家長expect這方面多supoort，就有mismatch了。但話說兩頭，只要家長show 到有心肯讀，亦不是方間說的咁harsh。
作者: MrBeast 時間: 15-10-13 06:38
再說，就算二線學校亦不代表學障support 好，我個讀happy kg 時已有些學障特徵，但老師完全察覺唔到，孩子是自己的，他們的命運不能假手於人。
作者: hoivy 時間: 15-10-13 07:29
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作者: KittyMelody1 時間: 15-10-13 07:40
蕃薯仔媽媽 發表於 15-10-13 01:28 
非常明白你嘅分享。
我最近先知，原來有啲一線名津，會讓邊緣學生搓陀六年就放遂出去，因為唔會比佢地repea ...
作者: Ocean419 時間: 15-10-13 07:41 標題: 回覆：好學校與好成績學校
讀得名校預左天資不低後天肯用功，家長在k3選校時早應心裏有數，強行推個有嚴重讀寫障的小朋友入名津是適合的選擇嗎？
作者: KittyMelody1 時間: 15-10-13 07:44
momama 發表於 15-10-13 06:14
阿女讀緊名津，有個一齊搭校巴嘅師姐留咗兩次班、個妺留咗一次；又打破咗d「名校冇留班、只有勸退」嘅傳言 ...
作者: 已刪除用戶 時間: 15-10-13 07:50 標題: 回覆：好學校與好成績學校
個人估計咋：老師做教育咁多年，點會睇唔出嚴重學障？尤其講緊嚴重！家長就話新手無呢方面經驗啫。我覺得呢d就係勸退，唔幫唔搵理由，只叫家長攪掂。更唔會去推介評估啦陣間評到咩事出黎，轉唔到校咪仲留低！正係想家長攪唔掂有壓力而選擇離開
作者: Jane1983 時間: 15-10-13 07:51
自己小朋友有較嚴重的學校障礙，家長完全吾覺？係第二個仔女，吾係新手無經驗！拖到小二先被學校通知，錯過晒黃金治療期。仲要完全吾理有無理由，送小朋友去谷的傳統名校...
呢件事，個家長責無旁貸，責任大過學校好多好多。
作者: bbb330 時間: 15-10-13 08:02
蕃薯仔媽媽 發表於 15-10-13 01:28
非常明白你嘅分享。
我最近先知，原來有啲一線名津，會讓邊緣學生搓陀六年就放遂出去，因為唔會比佢地repea ...
作者: hoivy 時間: 15-10-13 08:12
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作者: MrBeast 時間: 15-10-13 08:23
本帖最後由 MrBeast 於 15-10-13 08:29 編輯
Charlotte_mom 發表於 15-10-13 07:50
個人估計咋：老師做教育咁多年，點會睇唔出嚴重學障？尤其講緊嚴重！家長就話新手無呢方面經驗啫。我覺得呢 ...
真係唔可以assume ga, 早幾年初到ek看過一個分享話現一間出名直g校長自認不知道讀寫障礙是什麼（not the exact wording used)。之後我去聽一個講座，解釋不同的學校如何運用教局提供的資源去培訓老師，才㤃然大悟。
作者: lovebb2 時間: 15-10-13 08:26
Jane1983 發表於 15-10-13 07:51
自己小朋友有較嚴重的學校障礙，家長完全吾覺？係第二個仔女，吾係新手無經驗！拖到小二先被學校通知，錯過 ...
作者: longlokma 時間: 15-10-13 08:32 標題: 引用：自己小朋友有較嚴重的學校障礙，家長完全吾
原帖由 Jane1983 於 15-10-13 發表
自己小朋友有較嚴重的學校障礙，家長完全吾覺？係第二個仔女，吾係新手無經驗！拖到小二先被學校通知，錯過 ...
樓主，唔该叫你朋友好好自我反省下，唔好賴三賴四啦！
作者: 已刪除用戶 時間: 15-10-13 08:50 標題: 回覆：好學校與好成績學校
我朋友個女當年讀名女校，小一時朋友發現有問題（幼稚園係超 happy school，功課極少所以朋友留意唔到），但礙於家境問題無能力出去做評估。
學校更加無任何支援，小二時千方百計想個學生轉校。
升小三暑假時朋友借到錢同個女去私家估評估，最終發現差唔多乜都有齊。
最終係開學前交左報告畀學校，朋友叫做幫個女保住個學位，但學校友仍無支援，針對更加唔使講喇。
大家實話做乜唔排政府，根本學校都無做學童識別，無轉介下朋友自己去排，排到自己揾私家做完先有得見第一次。
學校明知學生 “滿江紅” 都照升班囉！
所以有時唔係家長唔想處理，但收入只夠糊口時都唔知可以點理。
作者: 蕃薯仔媽媽 時間: 15-10-13 09:08 標題: 引用：Quote:蕃薯仔媽媽+發表於+15-10-13+01:28+
原帖由 KittyMelody1 於 15-10-13 發表
係, 發覺真係有咁既現象.....就算全級考第尾果個都俾佢升班.....升足六年, 當然老師有反映俾家長知小朋友成 ...
作者: hoivy 時間: 15-10-13 09:14
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作者: teambuilder 時間: 15-10-13 09:21
唔好介意，我反而想知大家expect學校會點支援個學生？學生有學障，成績多數唔會好(其實case by case ), 我估學校唔會特登出份淺d試卷吧？定係括免佢唔駛考試？定係任佢留班？應該點做先解決到問題？
作者: MrBeast 時間: 15-10-13 09:30
miriam 發表於 15-10-13 08:50
我朋友個女當年讀名女校，小一時朋友發現有問題（幼稚園係超 happy school，功課極少所以朋友留意唔到）， ...
作者: erniewellie 時間: 15-10-13 09:38 標題: 回覆：好學校與好成績學校
溫書做功課好傷感情 
作者: hkpapa852 時間: 15-10-13 09:44
lucaspapa 發表於 15-10-12 23:37
朋友有兩個孩子，阿大有幸大抽奬抽中了港島區傳統津貼名校，過咗幾年，到阿二入小一，理所當然係必收生，不 ...
問題係家長心態, 香港不少家長, 在面子與孩子之間, 還是會選"面子".
當子女在校長時間不能跟上進度, 就算學校乜都唔做, 唔通家長就可以乜都唔做? 老師主要職責是教書, 發現不了學生問題也不一定是他們不盡責. 學生問題家長可找註校社工, 或主動跟校方討論, 而唔係將教養子女既責任"外判"出去就算.
作者: little_yolky 時間: 15-10-13 09:59
Jane1983 發表於 15-10-13 07:51
自己小朋友有較嚴重的學校障礙，家長完全吾覺？係第二個仔女，吾係新手無經驗！拖到小二先被學校通知，錯過 ...
作者: hoivy 時間: 15-10-13 10:01
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作者: hkpapa852 時間: 15-10-13 10:07
hoivy 發表於 15-10-13 10:01
俾佢升班, 就話無理佢任佢死, 係咁留班, 就會話點解唔補到佢追到進度，一定又係支援唔夠。唔好玩啦，名校一 ...
作者: hoivy 時間: 15-10-13 10:16
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作者: MrBeast 時間: 15-10-13 10:18
To be fair, 樓主故事是入左之後轉校才知是讀障，講真小學課程咁密，就算有心想追都唔易，不過我都好欣賞個位mami小一尾已能當機立斷轉校，若是我自己可能都會睇多一兩年
作者: bee_eed 時間: 15-10-13 10:24
MrBeast 發表於 15-10-13 10:18
To be fair, 樓主故事是入左之後轉校才知是讀障，講真小學課程咁密，就算有心想追都唔易，不過我都好欣賞個 ...
作者: 晴晴小B 時間: 15-10-13 10:27 標題: 引用：唔好介意，我反而想知大家expect學校會點支
原帖由 teambuilder 於 15-10-13 發表
唔好介意，我反而想知大家expect學校會點支援個學生？學生有學障，成績多數唔會好(其實case by case ), 我 ...
作者: 晴晴小B 時間: 15-10-13 10:28 標題: 引用：Quote:MrBeast+發表於+15-10-13+10:18+To+b
原帖由 bee_eed 於 15-10-13 發表
其實去到咁後階段，插班會唔會困難？
作者: retriever 時間: 15-10-13 10:28
本帖最後由 retriever 於 15-10-13 10:29 編輯
hoivy 發表於 15-10-13 08:12
我不認同話因為老師是專業而家長是新手，所以唔知道有讀寫障礙。除非父母是不聞不問，否則唔多唔少你會覺得 ...
睇樓主講既故事, 我感覺唔到佢話將個責任推比學校...
大家糾纏係樓主故事中既細節評估等也不是重要.
我覺得講的其實是一個處事的態度. 在遇到問題時, 先入為主的態度...
就如你說的公司, 有其習慣的處事方式....
有些傳統學校當孩子只是一個小小個體, 學校訂目標, 孩子做不到是孩子及其家庭的問題, 態度係"你既問題", 所以第一時間找父母....
另一些是覺得每個孩子都是獨特的, 比較尊重個體差異, 孩子有問題是"大家的問題", 大家共同去解決....
在公司裡, 你喜歡那一種上司?
作者: Jane1983 時間: 15-10-13 10:37
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聽你分享甘耐，覺得應該吾係，不過最好係同老師傾吓。
你女的英文無中文甘好，好大程度係屋企重中輕英，無個环境，培養吾到興趣，為交差死記d自己無興趣又吾熟既野，甩漏 難免。你女中文超同齡好多，抽番多少時間比英文，佢發展更全面。
作者: erniewellie 時間: 15-10-13 10:39 標題: 引用：我唔認為學校有全部責任去幫你揾出問題，家
原帖由 momama 於 15-10-13 發表
我唔認為學校有全部責任去幫你揾出問題，家長嘅責任呢？朋友個仔讀超hea幼稚園，一上小一未夠一個學期時， ...
作者: erniewellie 時間: 15-10-13 10:46 標題: 引用：+本帖最後由+MrBeast+於+15-10-13+08:29+編
原帖由 MrBeast 於 15-10-13 發表
本帖最後由 MrBeast 於 15-10-13 08:29 編輯
作者: hoivy 時間: 15-10-13 10:50
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作者: lucaspapa 時間: 15-10-13 11:11 標題: 回覆：好學校與好成績學校
首先，多謝大家熱烈的討論。這個正是我發這個貼的目的讓大家可以反思一下大家搵學校嘅時候可以考慮嘅嘢。可能我寫得唔係太清楚，首先有幾個假設第一，我從來沒有透露過係邊兩間學校，無意褒貶任何一間學校，好學校有壞老師，壞學校有好老師，我唔知道我嘅文章裏面觸動某些左家長邊一條神經，話個家長將有學習障礙嘅仔女放入一年名官津，先問你地邊一個家長係幼稚園三年級嘅時候能夠及早發現學生有學習障礙？
第二阿大係嗰間學校讀緊小學，老實好正常阿二世襲生入去，因為去其他學校都係無分。家長亦都係專業人士，我唔認為一個普通人咁能夠輕易觀察到自己子女係小學一年班或者幼稚園三年班有呎類障礙。因為我哋唔係專業。
我想講嘅，唔係話名校冇同佢做評估，或者個家長將個責任賴曬去名校嗰度，而係作為一個好普通嘅家長，係面對呢啲問題嘅時候，學校應該有嘅態度。我可以好肯定咁講，呢位家長對佢細路仔嘅愛惜程度，唔少於大家。而且，作為一個準備入學小一嘅家長的我，聽到嗰間學校嘅老師咁熱心去解決呢個問題，我真係覺得香港嘅教育界好多有心人士，因為呢個係冇回報，佢出糧唔會因為咁而出多左。
其實，我發現係呢個小一討論區，絕大部份討論嘅都係一啲神校或者名校，面試問乜野几多分呢樣果樣，好多二三線嘅小學根本無人提及亦都没有資料。原因可能係三個，第一,來bk嘅都係想搵名校攞料，第二根本大部份家長都係想優先入名校，第三二三線小學根本冇東西值得討論，我就係想講第三點。
作者: 已刪除用戶 時間: 15-10-13 11:23
作為SEN家長, 聽到呢D真係好心酸, 稚子何辜, 做父母邊個唔想仔女叻, OK, 發現唔係, 咁起碼返學開心丫, 如果連正常返學都做唔到, 應跟跟唔到, 老師俾壓力, 有父母繼續唔面對, 或用轉校黎逃避但又唔解決問題 (識得個女仔, 小學6年讀過3間, 中學讀左3年, 不停有社交問題, 阿媽睇唔到自己個女有問題, 淨係投訴, 令情況再惡化, 而家中4又去外國喇, 希望佢讀得好D啦)
作者: twotwoshing 時間: 15-10-13 11:28
講真名校對SEN學生支援係會少喲，幼稚園較難發覺有問題，好多特徵未出現，去到小學要寫多字，默書，背書，就開始見到，但名校唔想攪其一原因係如果係攪得好、support得好，就好快會在SEN圈子散播，出年小一收生就會見到「成果」。如果冇support，家長自然會去2線學校或對這類學生較多support的學校。
作者: retriever 時間: 15-10-13 11:28
回覆 hoivy 的帖子
"其實有無問過自己為左仔女做過咩"
嗯... 其實我而家過渡到思考緊, "可以唔為仔女做D 物野"....
考小面試, 神校開放日... 老實講真係見到唔少"牛奶仔, 牛奶女"... 問題更嚴重係個環境習慣左, 大家覺得好正常, 甚至老師奇怪點解有個小朋友玩遊戲無家長粘著.....
作者: hoivy 時間: 15-10-13 11:36
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作者: mamabianca 時間: 15-10-13 11:40
interview 當日, 有小朋友拿錯了我女女本手冊, 女女即時話這是我的手冊, 有我的名字 (之前我有同佢講要保管好自己的手冊). 相信自己的小朋友, 其實, 佢地做得到的.
作者: hoivy 時間: 15-10-13 11:41
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作者: HK-MAN 時間: 15-10-13 11:51
就係太多有學習問題的學生因成績太差被迫退,某些學校因接收得多所以經驗多,處理得到.問題就係咁簡單,當成績滿堂紅仍被升班,家長真係沒有問原因嗎??還是知而不做,由得自己孩子...
作者: ylmanhk 時間: 15-10-13 11:51 標題: 引用：作為SEN家長,+聽到呢D真係好心酸,+稚子何辜
原帖由 Charlotte_mom 於 15-10-13 發表
作為SEN家長, 聽到呢D真係好心酸, 稚子何辜, 做父母邊個唔想仔女叻, OK, 發現唔係, 咁起碼返學開心丫, 如果 ...
作者: MrBeast 時間: 15-10-13 11:52
erniewellie 發表於 15-10-13 10:46
八卦想知，可否簡略講講？謝！
作者: MASAYA 時間: 15-10-13 11:53
longlokma 發表於 15-10-13 08:32
係罗！做家長自己日对夜时住孩子，又話係屋企同佢温習，咁都發現唔到孩子有學障？！
樓主，唔该叫你朋友好 ...
有時未必係發現唔到孩子有學障，而係基於面子問題唔承認有學障，識得有人，話SEN學生既父母唔好賴學生有病，我心諗，佢只係好彩小朋友冇事，我深信，佢地小朋友有問題一定當冇事而逼死個細路
作者: longlokma 時間: 15-10-13 11:55 標題: 引用：Quote:原帖由+Charlotte_mom+於+15-10-13+
原帖由 ylmanhk 於 15-10-13 發表
說得好，一個成熟的「名」校應有能力找到學生學習上的需要。其實所謂現在正常的學習方法，就是舊式的工業生 ...
甘又未必～
作者: twotwoshing 時間: 15-10-13 11:59
所以有個迷思就係對SEN的support唔知好定壞，放大卷、加時、用電腦答題、甚至讀卷等等無微不致，可能對學業有幫助，但佢地將來一樣要面對社會，難道老闆會加時比你？印份放大版文件比你做？交proposal可以口述唔洗交文件比客？
作者: HK-MAN 時間: 15-10-13 12:00
Charlotte_mom 發表於 15-10-13 11:23
作為SEN家長, 聽到呢D真係好心酸, 稚子何辜, 做父母邊個唔想仔女叻, OK, 發現唔係, 咁起碼返學開心丫, 如果 ...
作者: MASAYA 時間: 15-10-13 12:04
twotwoshing 發表於 15-10-13 11:59
所以有個迷思就係對SEN的support唔知好定壞，放大卷、加時、用電腦答題、甚至讀卷等等無微不致，可能對學業 ...
打個比喻，有人受傷後康復做物理治療，唔輔助佢康復可能佢一直都康復唔到，慢慢幫佢適應同建立返身體狀況，就算最後唔可以康復到同原本一樣，但起碼有機會去到可以照顧自己既程度
作者: MrBeast 時間: 15-10-13 12:08
本帖最後由 MrBeast 於 15-10-13 12:11 編輯
lucaspapa 發表於 15-10-13 11:11
...你地邊一個家長係幼稚園三年級嘅時候能夠及早發現學生有學習障礙
Me me .其實早在k2尾已懷疑有問題，當時在特殊教育版已有網友叫我盡早安排評估，可惜當時心魔作怪接受唔到，到k3才action.
睇手機都係多人講apple 3叔ga la, 唔通小米出部新機會全城哄動咩？父母想給孩子最好的不是罪吧。
其實不時都有二線小學的po，亦有網友回復和提供議見，因為我自己的經歷，我有留意它們的存在
作者: 豆丁仔 時間: 15-10-13 13:07
多謝，有意思！
作者: hoivy 時間: 15-10-13 13:13
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作者: ylmanhk 時間: 15-10-13 13:14 標題: 引用：所以有個迷思就係對SEN的support唔知好定壞
原帖由 twotwoshing 於 15-10-13 發表
所以有個迷思就係對SEN的support唔知好定壞，放大卷、加時、用電腦答題、甚至讀卷等等無微不致，可能對學業 ...
作者: wan_sosin 時間: 15-10-13 13:26 標題: 引用：所以有個迷思就係對SEN的support唔知好定壞
原帖由 twotwoshing 於 15-10-13 發表
所以有個迷思就係對SEN的support唔知好定壞，放大卷、加時、用電腦答題、甚至讀卷等等無微不致，可能對學業 ...
道理很簡單，如果用你嘅理論，將來大個D書一定係字體細架啦，點解小學書要用大字體？仲要咁多圖畫，出來工作份文件唔會有圖畫睇架啦！第日寫字都要細細隻架啦，洗乜功課簿咁大個格？
其實一般小朋友都已經係用緊遷就佢哋能力嘅方法教佢哋，只係SEN學生再要特別D嘅處理。
作者: hoivy 時間: 15-10-13 13:38
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作者: retriever 時間: 15-10-13 13:41
本帖最後由 retriever 於 15-10-13 13:43 編輯
MASAYA 發表於 15-10-13 11:53
想分享下，不過同樓主故事無關，只係識得有呢種人
有時未必係發現唔到孩子有學障，而係基於面子問題唔承認 ...
相信有時不是面子問題, 而是家長不想面對現實.
給孩子掛上一個專業名字, 並不是很多家長會很舒服接受...
相反, 近年社會給孩子問題冠上不同的專業名字, 又是否一種合理的出路...
記得聽過TED 一個很精彩的TALK... 內容提到多年前媽媽因為老師經常投訴女兒坐不定, 所以帶女兒看醫生.
碰巧, 女兒在醫生辦公室聞音樂而起舞...
醫生說: 恭喜你, 你女兒是一位天才...
講者嘲諷說, 如果現在一定給女孩冠上ADHD
這位女孩就是後來的 "瑪歌芳婷"
作者: wan_sosin 時間: 15-10-13 13:44 標題: 引用：Quote:hoivy+發表於+15-10-13+10:01+俾佢升
原帖由 hkpapa852 於 15-10-13 發表
其實官津小學, 教育局規定6年內學校只能要讓學生留一次班 (不過好似如家長申請為子女留班, 可酌情處理), 唔 ...
作者: lucaspapa 時間: 15-10-13 13:45
小弟有幸, 公屋無產家庭出身, 屋企無資源無人理, 中五只去學友社補習, 讀几年屎史片叫做大學畢業, 當時名校入U, 都覺得人地會好勁, 其實我一直都唔知自己有無學習障礙.
可能我圈子細, 到而家畢業近20年, 見返好多當年名校生, 其實都唔係話特別標青(突出既學生當然都有), 有好几個仲患有精神病(相比其他學校人數), 自殺都有. 最有ACHIVEMENT都係成績普普通通, 但中學後上果班.
作者: 803Joa 時間: 15-10-13 13:57 標題: 回覆：好學校與好成績學校
老師雖然有教學經驗，但不是個個都具有特殊教育培訓，而有學障的小朋友個案都很不同，老師沒有培訓的話真的未必能作出合適的判斷也不足為奇。
對於一些特別須要的學生來說，到一間有愛心有關愛的學校，肯定好過留在少支援的名津啦！
作者: retriever 時間: 15-10-13 13:59
本帖最後由 retriever 於 15-10-13 14:00 編輯
lucaspapa 發表於 15-10-13 13:45
小弟有幸, 公屋無產家庭出身, 屋企無資源無人理, 中五只去學友社補習, 讀几年屎史片叫做大學畢業, 當時名校 ...
之前跟帖談過類似問題, 結果比人圍 
什麼是ACHIEVEMENT?
工作多年, 特別係舊同學多年以後聚會, 你會有好多感觸同反思...
係咪入左名U 就係成功? 或者搵好多錢住大屋? 事業好位居要職有成就? 還是家庭和合, 心靈滿足?
教育係咪只係講入U 率, DSE, IB?
除了學業成績, 其他SOFT SKILL 是怎樣培養?
好像有句話, 好似係愛茵斯坦講既:
"教育是什麼?? 教育就是你把學過的知識全忘掉以後剩下的東西"
作者: MASAYA 時間: 15-10-13 14:02
retriever 發表於 15-10-13 13:59
之前跟帖談過類似問題, 結果比人圍
遇到興趣呢位老師之前，父母同現實中既老師要做既就係幫佢地搵到呢位興趣老師，所有扼殺小孩學習興趣既成年人都係兇手
作者: ylmanhk 時間: 15-10-13 14:50 標題: 引用：無特別安排支援SEN學生,+係咪就等於學校歧
原帖由 hoivy 於 15-10-13 發表
無特別安排支援SEN學生, 係咪就等於學校歧視佢地呢??
留班：有家長表示有學校讓SEN學生不斷留班，至同學受不住離開，以免考香港中學文憑考試影響學校整體成績；有家長指老師曾對他說，留班有用才留，意即他的孩子留班也不會趕得上，將來不會找到重語文能力的工作，拒絕提供機會。
勸退學：有校長向一位家長提到如果學校要提供那麼多調適才能學習，那麼學校就根本不適合SEN學生，勸退家長；有老師問會不會考慮其他學校，更指可協助找學校。
缺乏合適的課程、考試、入學制度：社會和學校以公開成績考試為重，以同一方法對待所有學生看似公平，卻忽視SEN學生的特殊學習需要，抹殺他們透過教育實踐自我的機會。有SEN學生指出希望能有另一個課程和教學支援，讓他們能學習基本的日常生活需要的知識之餘，並有更多時間去學習有興趣和有能力學習的學科，更好地求知和裝備自己。有家長指出外國及台灣有提供SEN學生合適的課程及大學收生標準等，讓學生的發展不會困死在語文學習上。SEN學生不止要在不合理的教育制度裡競爭，更要面對一些同學、老師及其他家長的歧視，本會期望法例能提供合理遷就條文有助社會明白其目的，正視問題和改善現狀。支持保障不同模式家庭的成員在履行家庭責任時免受歧視
作者: ylmanhk 時間: 15-10-13 14:53 標題: 引用：無特別安排支援SEN學生,+係咪就等於學校歧
原帖由 hoivy 於 15-10-13 發表
無特別安排支援SEN學生, 係咪就等於學校歧視佢地呢??
作者: hoivy 時間: 15-10-13 15:54
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作者: B.BB 時間: 15-10-13 17:36 標題: 回覆：好學校與好成績學校
呢啲事，任何學校都可能會發生，睇唔到係名校的專利
作者: B.BB 時間: 15-10-13 17:42 標題: 回覆：好學校與好成績學校
以而家的派位機制，入好學校，定係好成績學校，還是二三線學校，大部分人主要靠運氣。並不是“想”就能入到名校。亦不見得有很多人以為入到名校就會放軟手腳
作者: sadsam 時間: 15-10-13 17:52
momama 發表於 15-10-13 06:14
阿女讀緊名津，有個一齊搭校巴嘅師姐留咗兩次班、個妺留咗一次；又打破咗d「名校冇留班、只有勸退」嘅傳言 ...
作者: karen55407 時間: 15-10-13 18:03 標題: 回覆：sadsam 的帖子
LS有留班㗎！
作者: 歐文 時間: 15-10-13 18:03
政府特別為聽障、視障學童而設的學校在減少中，又出錢鼓勵學校做融合教育，是想幫助有輕微學障的學生融入社會，亦有助一般學生培養同理心，原意很好。但是我有很多教師朋友都告訴我，政府的資源不足、社會認受性不足，實行起來難道很大，每班人數多、學校未能安排教師受訓、要收到足夠數量sen學生才有錢請助教，還有其他家長投訴優待sen學生……都令老師很難做
所以，家長要自求多福
作者: gataloca 時間: 15-10-13 18:04
Parents should not only choose the school by the grade, and if the students will later go to a B1 school or not, but also check if the school has any 支援, like 教育心理學家,言語治療師,社工等. Many schools have that, as they receive money from the government for this purpose.
作者: hoivy 時間: 15-10-13 18:19
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作者: hkpapa852 時間: 15-10-13 18:24
hoivy 發表於 15-10-13 18:19
教授SEN學生比非SEN所用的資源一定更多，若有無限資源，做什麼也可，問題是學校或政府都不是有無限資源。期 ...
作者: MrBeast 時間: 15-10-13 18:37
hkpapa852 發表於 15-10-13 18:24
原本係有集中教，不過俾人話歧視，先變到今日咁樣
作者: MrBeast 時間: 15-10-13 18:43
hoivy 發表於 15-10-13 18:19
教授SEN學生比非SEN所用的資源一定更多，若有無限資源，做什麼也可，問題是學校或政府都不是有無限資源。期 ...
作者: Hillkymama 時間: 15-10-13 18:48
這是一個很好的議題，實在亦必需為孩子們提供援助，錯過了幫助的黄金時期，他們長大也有其他社會問題。
現在鉛水、魚中的水銀毒、污染的東江水是避無可避的，誰可保證自己下一個小孩無事？
作者: MrBeast 時間: 15-10-13 18:54
wan_sosin 發表於 15-10-13 13:26
對SEN學生作調適一定係好！
道理很簡單，如果用你嘅理論，將來大個D書一定係字體細架啦，點解小學書要用大 ...
作者: 已刪除用戶 時間: 15-10-13 19:54 標題: 引用：Quote:hoivy+發表於+15-10-13+18:19+教授SE
原帖由 MrBeast 於 15-10-13 發表
以我理解，每個confirmed sen的學生，正苦會比一筆＄學校提供support, 但點用就由學校決定，eg, outsrc 比 ...
作者: MyAshley 時間: 15-10-13 20:32
蕃薯仔媽媽 發表於 15-10-13 09:08
現實非常殘酷，好替嗰啲孩子心痛，我朋友(Band 2 中一老師)手上的谷底學生，完全無習動機，根基初小都不如 ，竟然係從神級津小出嚟，所以我朋友叫我，仔女入到名校，父母萬萬不能放鬆。
...
作者: gsrover 時間: 15-10-13 22:56
本帖最後由 gsrover 於 15-10-13 23:04 編輯
lucaspapa 發表於 15-10-13 11:11
首先，多謝大家熱烈的討論。這個正是我發這個貼的目的讓大家可以反思一下大家搵學校嘅時候可以考慮嘅嘢。可 ...
講真發唔發現真係好睇家長有幾細心自己的仔女，我個二女由三歲認字已經好辛苦，一頁書裡面字同圖唔認分別出來，顏色形狀認得唔好，我地觀察過佢唔係色盲，佢可以分相同的顏色，但係講唔出係咩顏色；IQ同對答都好好，駁咀好叻；A至Z好難認，但係見到個字母佢有PHONICS的SENSE，例如F可以"呼呼聲"咁樣，綜合呢D細節，我地同老師都覺得佢有學障。
雖然以專業標準要6歲先可以確定佢是否讀寫，但係我地響佢而家4歲的時候就帶佢去評估，果然是有視覺感知問題，而且有點嚴重，小機肉發展少少落後。但係說話能力就高於同齡。
我想講的是，作為父母，你有心教你的子女，交流得多，你就會知道佢是什麼情況，而選什麼小學，也要因應其資質。
每間津小的SEN支持，每個SEN學生一年都係得一萬蚊左右，學校都冇乜辦法，不在於是第幾線小學。父母要投入的是心機，可以的話要加上資源，同時要調節自己的期望，特別是短期的期望。我的大仔是今年小一，入了一線津校，而二女好大可能讀另一間小學，你問我想唔想每個仔女都一線名校，有邊個唔想，但係當世事唔完美，就要搵其他門路。
寄語一句，小朋友是什麼材料，都是父母生他的時候給的，作為父母，你接受唔到都只能接受唔到自己，孩子是無辜的，而且最終要面對的是佢自己，所以唔好加添痛苦響佢地身上。
作者: lucaspapa 時間: 15-10-13 22:58 標題: 回覆：retriever 的帖子
Phantom of the opera
作者: MrBeast 時間: 15-10-14 06:06
gsrover 發表於 15-10-13 22:56
講真發唔發現真係好睇家長有幾細心自己的仔女，我個二女由三歲認字已經好辛苦，一頁書裡面字同圖唔認分別 ...
作者: hkpapa852 時間: 15-10-14 09:11
其實學障同資優, 都需要特殊協助
作者: sharon_0901 時間: 15-10-14 09:17
本帖最後由 sharon_0901 於 15-10-14 09:18 編輯
回覆 KittyMelody1 的帖子
不只名津會放棄邊緣學生，好多屋邨學校都一樣，有中一學生，讀了六年小學，可以唔識how old are u?
作者: lucaspapa 時間: 15-10-14 09:39 標題: 回覆：sharon_0901 的帖子
這件事讓我思考，教育是什麼？老師天職是什麼？學校的意義是什麼？
作者: hkpapa852 時間: 15-10-14 09:51
lucaspapa 發表於 15-10-14 09:39
這件事讓我思考，教育是什麼？老師天職是什麼？學校的意義是什麼？
作者: hoivy 時間: 15-10-14 09:57
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作者: wan_sosin 時間: 15-10-14 10:14 標題: 引用：Quote:原帖由+teambuilder+於+15-10-13+發
原帖由 晴晴小B 於 15-10-13 發表
我見過有啲學校會特別出一份特淺既卷比有學障既小朋友做，好似中文咁，唔使寫中文字，只填號碼，考試時間又 ...
就住小朋友嘅能力，去用合適尺度去睇佢哋，好合理，舉個例，2,3歲細路畫畫，大人好多會話畫得好，畫得靚，但其實畫到D人成個外星人咁，咁係唔係叫呃自己？唔係，因為係憑小朋友嘅能力去衡量。
邊個定那個年紀要做到那個程度，點解咁定，只係按大多數人都能做到嘅能力，咁人總有例外，總有少數不是同一般人情況一樣，咁樣就話佢哋有問題？唔比機會佢哋，唔遷就佢哋。
作者: hoivy 時間: 15-10-14 10:29
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作者: frogbobo 時間: 15-10-14 10:34
retriever 發表於 15-10-13 10:28
睇樓主講既故事, 我感覺唔到佢話將個責任推比學校...
大家糾纏係樓主故事中既細節評估等也不是重要.
作者: frogbobo 時間: 15-10-14 11:02
retriever 發表於 15-10-13 13:59
之前跟帖談過類似問題, 結果比人圍
作者: YanKanMom 時間: 15-10-14 11:27
回覆 frogbobo 的帖子
有良好品德, 正直善良, 貢獻社會(最起碼沒有破壞社會), 當然算有achievement啦!
作者: ylmanhk 時間: 15-10-14 11:42 標題: 引用：+本帖最後由+gsrover+於+15-10-13+23:04+編
原帖由 gsrover 於 15-10-13 發表
本帖最後由 gsrover 於 15-10-13 23:04 編輯
作者: MASAYA 時間: 15-10-14 12:00
hkpapa852 發表於 15-10-14 09:11
其實學障同資優, 都需要特殊協助
作者: wan_sosin 時間: 15-10-14 12:07 標題: 引用：+本帖最後由+hoivy+於+15-10-14+10:38+編輯
原帖由 hoivy 於 15-10-14 發表
本帖最後由 hoivy 於 15-10-14 10:38 編輯
我估自己呃自己的意思, 係繼續留係名校, 但用另一份完全無關 ...
作者: bee_eed 時間: 15-10-14 12:23 標題: 引用：Quote:retriever+發表於+15-10-13+13:59+之
原帖由 frogbobo 於 15-10-14 發表
小學畢業時老師同我地班講左一段話, 大概意思係, 係佢眼中我地果班資質都算差, 怕且都出唔到D乜學業有成, ...
作者: simonwan 時間: 15-10-14 16:19
本帖最後由 simonwan 於 15-10-14 16:29 編輯
frogbobo 發表於 15-10-14 11:02
小學畢業時老師同我地班講左一段話, 大概意思係, 係佢眼中我地果班資質都算差, 怕且都出唔到D乜學業有成, ...
算 achievement!
不過個老師甘講其實唔好。佢心理暗示班學生第時無出色，系好大影響！做老師應該建立學生的自信心，唔系叫佢地認命。比我，我會甘講：
你地而家成績雖然唔系好突出，不過你地當中其實好多人系好有潛質同能力，我好肯定衹要你地找到自己人生目標，努力不懈，一定會有所成就，對自己有信心，你地系得ge.
不過，你地要記住，做一個正直善良ge人至系最重要。。。。。。
做老師系要鼓勵學生，小學就打沉人，影響學生一生！
香港的教育制度、大部分的學校及老師，做得最好就系摧毀學生的自信心。
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