教育王國
標題: 為何亞洲學生贏在起跑線，歐美贏在終點線？ [打印本頁]
作者: 魚爸爸 時間: 15-9-29 14:55 標題: 為何亞洲學生贏在起跑線，歐美贏在終點線？
史丹佛畢業生回答：為何亞洲學生贏在起跑線，歐美贏在終點線？
講者：謝宇程 研究員
Sharon 是台灣的小留學生，到美國讀中學，在 MIT 完成大學教育，剛從史丹佛取得博士學位。她結婚回台宴客的假期中，和我談了台美教育情況的差別。
當她知道台灣多數中學生是多麼認真拼命讀書，國際評比 PISA 測驗也名列前矛，但大學之後的表現就趨向落後，生活品質和人均收入還是差歐美一大截，她問我：你覺得為什麼亞洲學生贏在起跑線，歐美贏在終點線？我一時無言。
Sharon 認為，這和中學時期的教育方式大有關係。
選修制讓師生間產生良性循環
首先，Sharon 認為中學就採行選修制是一個關鍵。在選修制之下，老師之間產生正向競爭，學生很早就要學習判斷：什麼是有價值的學習、什麼是有價值的時間利用方式。老師和學生之間產生良性循環，課程教學改進不斷自動發生。
美國的中學，老師因應學生興趣和需求開課很常見。例如當許多學生表示他們對統計課有興趣需求，就會有老師開設統計課，從高一到高三的學生都可以評估選修。
沒有升學大考，生涯發展才是重點考量
在美國並沒有一體適用的課綱，沒有普遍共同的教師手冊，要等到升大學，才有全國性共同評量 (SAT)，而且和台灣韓國的大考相比，這個評量的內容相當有限。
在這樣的情況，因為沒有大考的威脅，中學老師在日常教學之中，大概只花 25% 力氣引導學生準備標準化測驗，而用 75% 力量幫助學生做多元深入的發展，引導學生去學長遠而言最他們最有益的事物。
不強調正確答案最速解，講求深入思考
美國優秀的中學老師，不會要求學生反覆練習、快速地在短時間寫出「正確答案」；相反地，老師會鼓勵學生提出新的看法，用長時間去思考、查資料，並提出自己的見解。
一個影響 Sharon 最多的歷史老師，課堂中的主要活動就是帶領同學討論，要同學思考：「這個事件，美國怎麼看，英國怎麼看，法國又怎麼看？法國的商人、貴族、農民又各是怎麼看？」
在美國，老師比較少花時間在改考卷，花比較多時間在啟發思考、創造和多元觀點。
贏在起跑點，也許就是輸在終點的原因
企圖讓學生快速記憶知識、被動接受灌輸和操練，較早在考試測驗上展現優勢「贏在起點」的思維，並無法培養學生主動思考、自發學習、前瞻因應的能力，最後反而「輸在終點」。
在當今世界上，真正決定誰是領導者與先驅，絕不是比較誰擅於服從安排、熟練技能、貯裝知識。第一流人才的關鍵在於思考、判斷、決策、規劃，找到自己要走的路，並且能理解世界的複雜性和多元觀點－而這些，是歐美的學生從中學就開始培養的能力。
作者: ANChan59 時間: 15-9-29 15:11 標題: 回覆：為何亞洲學生贏在起跑線，歐美贏在終點線？
講來講去都是美國中學，何來歐美？
我都贊成按學生要求開課程，中文，英文，數學，通識 不用開了！開打機，fb，Apps，化粧，旅遊........
作者: 魚爸爸 時間: 15-9-29 15:24 標題: 回覆：ANChan59 的帖子
我看到重點是「一流人才的關鍵在於思考、判斷、決策、規劃，找到自己要走的路，並且能理解世界的複雜性和多元觀點。」
我認同著重啟發及培養學生對事物有多元觀點的教學能讓學生得到更多！
作者: ANChan59 時間: 15-9-29 16:16 標題: 引用：我看到重點是「一流人才的關鍵在於思考、判
原帖由 魚爸爸 於 15-09-29 發表
我看到重點是「一流人才的關鍵在於思考、判斷、決策、規劃，找到自己要走的路，並且能理解世界的複雜性和多 ...
Study IB, not NSS. 
作者: shadeslayer 時間: 15-9-29 20:10 標題: 引用：史丹佛畢業生回答：為何亞洲學生贏在起跑線
原帖由 魚爸爸 於 15-09-29 發表
史丹佛畢業生回答：為何亞洲學生贏在起跑線，歐美贏在終點線？
講者：謝宇程 研究員
還有是學生自己的看法。
我記得我讀歷史時，除了要記年份細節，還要記原因和影響，一切也有標準答案，答不中便沒有分。
其實以歷史一科的取向便看到為什麼香港的歷史科咁少人讀。更少學生認為歷史科是有趣。一切也是「標準答案」的錯。香港何時才可擺脫「標準答案」的魔咒？
作者: annie40 時間: 15-9-29 21:18
回覆 shadeslayer 的帖子
如果沒有標準答案，香港家長們便馬上跳出來抗議反對了，點讀呀？這些雞與雞蛋的衍生關係，若不正視，情況難以改變。
作者: 魚爸爸 時間: 15-9-29 21:28 標題: 回覆：annie40 的帖子
因此教育真的要學校同家長配合，大家的方向一致，才有理想的成效！
作者: Yanamami 時間: 15-9-29 21:44
本帖最後由 Yanamami 於 15-9-29 21:44 編輯
隔離阿婆飯香吧~我相信美国的教育都有它自己的问題，其实每个制度下，家長的心态与期望不同就已經有不同的結果了~美国不是出了个虎媽？香港也有—个ChiChiPaPa呀~
作者: ANChan59 時間: 15-9-29 21:56 標題: 引用：+本帖最後由+Yanamami+於+15-9-29+21:44+編
原帖由 Yanamami 於 15-09-29 發表
本帖最後由 Yanamami 於 15-9-29 21:44 編輯
隔離阿婆飯香吧~我相信美国的教育都有它自己的问題，其实每 ...
Education loan 更加得人驚！
作者: cow 時間: 15-9-29 22:42
亞洲學生贏在起跑線，歐美贏在終點線？
是否因為好多赢在起跑線的亞洲學生去了歐美過終點線？
作者: ANChan59 時間: 15-9-29 22:52 標題: 引用：亞洲學生贏在起跑線，歐美贏在終點線？是否
原帖由 cow 於 15-09-29 發表
亞洲學生贏在起跑線，歐美贏在終點線？
是否因為好多赢在起跑線的亞洲學生去了歐美過終點線？ ...
作者: goodenough 時間: 15-9-30 03:44
在長跑比賽的運動場上，總是在開始時保留實力，到最後階段才鬥得精彩。讀書也要留前鬥後嗎？要贏在終點，起跑線上就要保留實力非可？那麼要贏在起跑線的就請不要奢望可贏在終點線了！真的要贏在終點就只是關中學時期的教育方式嗎？
中西方的價值觀自古以來都是有很大的差異，打從十七、八世紀西方經歷了工業革命之後，軍事上的武裝，早已是船堅炮利，目的是向外侵略。可惜，那時的中國人仍像春夢正酣不願醒，怕抬頭，只見膻腥滿地！所以，清朝的水師，雖無船堅炮利，但用作對付國民，亦足可應付。一個是對外的積極，明明是高瞻遠矚，但對一個只懂對內消極的，就會變成好高鶩遠。連向前踏一大步都不敢或諸多顧慮，你叫我們怎樣可贏在終點線？
西方教育重科學和思維啟發，我們的教育今天卻不停環繞著中國歷史，目的還是要跟國內同胞同喜同悲！又連唯一可訓練思維、批判的通識科，也差點被閹割去。西方國家在科技發展上，早已如脫韁野馬，一日千里，學生的思維、創意也得以自由舒發。可憐我們還正在糾纏於學習中史、學習如何愛國！一但在教育內加插了政治，或用政治的意識形態來控制學生的思想的話，還能談甚麼贏在終點。所以，你通常只會發現怎樣、怎樣來贏在起跑線，而你卻絕少會找到有談論怎樣去贏在終點線的。
要贏，還有一個非常重要的因素，就是社會的推動力。只要有競爭，自然會有進步。只要社會摒棄封建式的用人唯靠關係風氣，以能者居之，知人善用，自然會有真正有才能的人出來。有云：「千里馬常有，而百樂不常有。故雖有名馬，而只辱于奴隸人之手，駢死于槽櫪之間，不以千里稱也。」中學時能「飼之能盡其才」，工作時能「策之能以其道」，要贏在終點線，還可給誰難倒！經常話輸在終點線的，「其實不知馬也！」
作者: Cheeselover 時間: 15-9-30 06:45 標題: 回覆：為何亞洲學生贏在起跑線，歐美贏在終點線？
如何定贏輸？考試分數高？國家儲備高低？壽命長短？還是生活環境？每一個人有不同標準，為學術研究，英德以色列不錯，不過我不想生活在恐怖活動下; 論國家儲備，誰及中日，有人移民去嗎？人均壽命，我們已經世界前茅，但我們問題多多；生活環境，沒有何處媲美太平洋島國。不要只看別人好處，世界沒完美。考試贏分數但體育與創造包尾，科技發達但四處槍撃，稅收苛嚴，生活宜人但資訊不足，不妨大家想想。
作者: shadeslayer 時間: 15-9-30 07:23 標題: 引用：如何定贏輸？考試分數高？國家儲備高低？壽
原帖由 Cheeselover 於 15-09-30 發表
如何定贏輸？考試分數高？國家儲備高低？壽命長短？還是生活環境？每一個人有不同標準，為學術研究，英德以 ...
其實香港教育由直資起己有改變。你看差不多所有新派直資也不強調傳統背誦，也著重創意思維。可惜百年樹人，道路漫長。
作者: shadeslayer 時間: 15-9-30 07:23 標題: 引用：回覆+shadeslayer+的帖子 如果沒有標準答
原帖由 annie40 於 15-09-29 發表
回覆 shadeslayer 的帖子
如果沒有標準答案，香港家長們便馬上跳出來抗議反對了，點讀呀？這些雞與雞蛋的 ...
作者: annie40 時間: 15-9-30 07:53
還好在教育制度僵化期（不完全是教育局的錯），不少華人家長已在家自制軟件，具備修復自我完善工能。日子有功，自制軟件已成為家長的生活嗜好。相信未來十年，二十年，有望產生一定數量的人才。
多年來發現香港為教育孩子花了很多氣力，學校如是，家庭如是，社會如是，結果仿似「力度錯用」，有些力被孩子化解到無影無蹤，有些力度猛，已經內傷，好難醫返好，有些力出到一半就收返，大家烏sir sir！
作者: Yanamami 時間: 15-9-30 08:05
本帖最後由 Yanamami 於 15-9-30 08:06 編輯
可能人家出色在：父母容許子女追夢~人地仔女可以專業动物生态攝影，追踪鯨魚幾年，或上山与黑猩猩為伍、研究非洲象点年復一年尋找水源、住係小島上只為拯救快要绝种既紅树林小鳥……古人花上—生在皇宫或教堂上既天花畫、日彈夜彈成為音樂家……唔知呢d人靠乜為生，但HK父母—定唔会俾个仔去研究蟲蟲囉~~人家專注係自己既兴趣咪出色囉｡係HK个狀元話去做老師都俾人哗哗声……
作者: MrBeast 時間: 15-9-30 08:30
本帖最後由 MrBeast 於 15-9-30 08:33 編輯
理想還理想，我只恐怕起步太遲入唔到決賽。
Ps 對於我這類未受過ib 教育的，有標準答案有時候真makes life that much easier.
作者: licpd 時間: 15-9-30 11:31
点比呢？ 中小学，美国公立对香港公立学校，唔嗮比，香港赢嗮！私校美国，香港都百花齐放，不相佰种吧！
大学美国当然仍然是最TOP的。
作者: annie40 時間: 15-9-30 13:21
父母比与唔俾个仔去研究蟲蟲囉, 今天已经唔到父母话到是, 但父母每日系甘囉囉唆唆,又要甘又甘, 有梦想都好快被打残, 求求期期揾份工就算啦!
结果父母的的'小念头'就永远继续, 孩子已经无物想法嘞, 十分正路地想阿妈买完楼俾佢独居之后, 每个月顺便找埋D卡数, 就差不多啦!
回头看, 会唔会情感上死顶,, 都唔好伹阿仔去非洲研究蟲蟲好D?
作者: annie40 時間: 15-9-30 13:32
咪講到禁遠，淨係F4揀科已意見多多…… 發表於 29 秒前
未肯定未来份工和读书方向, 正路就修Chem, History, Maths, 其他科无物所谓,喜爱读物科都可以.
作者: ANChan59 時間: 15-9-30 14:48
回覆 annie40 的帖子
父母要陪小朋友 Take Risk .... 要獨立思考判斷。
就算肯陪佢去 ... 搏 ... 都唔敢隨便同人講 .... 實比人指指點點 ... 
作者: annie40 時間: 15-9-30 15:27
回覆 annie40 的帖子
条正路系我自己同自己讲的, 阿女有问我意见, 我讲完平常人正路之后, 顺便补番句, 其实做物都得, 好想做就会做得好架勒, 结果佢当然完全无跟正路啦, 我重系一年后先至知呀, 现在就等紧佢会唔会乞米囉,
凡事都可以修补, 做完bar or begger, 再做doctor 都得, 又系自己同自己讲而已, 细路女由得佢, 佢知道今日做紧物又做得很开心就得.
作者: annie40 時間: 15-9-30 15:34
回覆 ANChan59 的帖子
通常乞米都乞得好鬼开心既时候, 就无人够胆讲东讲西了. 理由可能是:
1) 怀疑你全家精神不健全, 怕被传染.
2)开始羡慕.................
作者: ANChan59 時間: 15-9-30 16:20 標題: 引用：回覆+ANChan59+的帖子 通常乞米都乞得好鬼
原帖由 annie40 於 15-09-30 發表
回覆 ANChan59 的帖子
通常乞米都乞得好鬼开心既时候, 就无人够胆讲东讲西了. 理由可能是:
你講得對，低調些，別人羨慕或嫉妒，都冇問題。
作者: MASAYA 時間: 15-9-30 18:27
annie40 發表於 15-9-30 13:32 
咪講到禁遠，淨係F4揀科已意見多多…… 發表於 29 秒前
未肯定未来份工和读书方向, 正路就修Chem, Histor ...
上到中學讀書既決定權就要移交，但我覺得佢地仍然需要有顧問係身邊，所以唔可以畀空間佢地之餘父母乜都唔知 
一直都認為，小學就要幫佢地橫向咁去認識呢個世界，到中學佢地有能力就自己縱向咁去深入學習，所以我唔知點解人地小學要學咁深
我打橫撞條闊路出黎既時候，你已經一支箭咁向前跑，你實贏架，我點解要呢個時候同你鬥？ 
作者: shadeslayer 時間: 15-9-30 19:00 標題: 引用：Quote:annie40+發表於+15-9-30+13:32+咪講
原帖由 MASAYA 於 15-09-30 發表
我都做晒資料搜集等個女到時黎問我意見
上到中學讀書既決定權就要移交，但我覺得佢地仍然需要有顧 ...
我曾經去過一個中一家長會，有家長問，課文的內容孩子己全熟悉，可以做那些較深的題目。我好記得及欣賞老師的答案。
You don't go deeper and more difficult, you go wider: astronomy, world issues etc. the curriculum is only a part of useful information out there.
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