教育王國
標題: 記憶學會宣傳片惹質疑 「4歲識8000字」 學者﹕發夢 [打印本頁]
作者: elbar 時間: 15-8-25 09:14 標題: 記憶學會宣傳片惹質疑 「4歲識8000字」 學者﹕發夢
記憶學總會網站有影片聲稱有小孩不足兩歲已可認出超過2000個中英文生字。片內有人先念英文如「penguin（企鵝）」，小孩便從字卡中認出該字，遞給對方，並獲糖果作獎勵。
【明報專訊】11歲新來港男童李科成9月不入讀主流小學，轉而入讀「香港記憶學總會」，該會總幹事林建東接受本報查詢時承認，前日在記者會上指男童正學習中二程度的英文，其實僅指學英文生字，不包括文法，又指該會「與香港或國際的教育準則都有好大分別」，認為男童達到該會目標就夠，「沒必要上主流學校」。該會官方網站宣傳有未足兩歲小孩認得逾2000個中英文生字，港大教育學院副院長謝錫金質疑小孩只認得文字的外形，不知其意思，又提醒要求死記硬背生字可致孩子討厭學習。
記憶學總會會長李玉娟在前日的記者會上稱，李科成的英語只有小一程度，但該中心已教他中二的英文，並擬於下年6月讓他應考綜合中等教育證書（GCSE）的中英文，當日李童表示未有接觸英文句子，只有英文生字。記者昨詢問林建東如何判斷男童可應付中二英文，他先稱男童可應付中二程度練習及該會老師認為他適合。
總幹事稱不主張學文法
在記者追問下，他稱其實只是學中二程度英文生字。林隨後又說，該會「唔buy（主張）學句子結構」，「香港700萬人沒學過中文句子結構都識講廣東話」。他又說，李童上興趣班及在該會上課時認識很多朋友，可過群體生活。
總幹事認無教育資歷
記者向林查詢其資歷，他稱持有英國某大學的電腦「研究生文憑」，但拒透露是哪一間，亦承認無教育相關資歷。林說他有獨特學習方法，自學自通，故希望教授「自學」。
記者發現該會網站有大量「天才訓練班」廣告，大都用上「天才速成班」、「天才精英班」、「改變命運的讀書法」等字眼。此外，網站有短片指一名不足兩歲的小孩認得超過2000個中英文生字，4歲已認得8000個，林指該小孩用了獨特的記憶法，但因是商業秘密，不便透露。
港大教育學院副院長謝錫金說，若認得3500個中文字，已可看金庸小說，形容4歲認得8000個字是「發夢」，又指該影片只記錄小孩認得不足10個生字，是否有2000個成疑。
他提醒，指教導幼兒時應先讓他們明白字詞的簡單意思，如展示孩子平日喝的「奶」，然後教他讀音，最後才是認字。謝補充，記憶法對學習是有效的，港大教育學院也有教授教師可如何教導學生，但只傳授記憶法沒有用，因為須同樣重視知識傳授。
作者: Jane1983 時間: 15-8-25 09:24
個小朋友英文的小一程度，而家教佢中二英文生字，明年考IGCSE！？吾學文法，亦無語境配合，睇吾到點樣可以好似香港小朋友唔學句子結構，都識講廣東話。
考完IGCSE兩科，後續如何？諗住直升大學？個仔係人地的，佢老豆捨得咁搞，唔到其他人心痛，就當個細路放一年Gap year lor。
作者: wan_sosin 時間: 15-8-25 09:51 標題: 回覆：記憶學會宣傳片惹質疑 「4歲識8000字」 學者﹕發夢
本帖最後由 wan_sosin 於 15-8-25 20:28 編輯
誰說沒有學句子結構就懂說廣東話，只是幼兒學母語是從不經不覺中學了句子結構，嬰兒出生，有什麼事情是不學就懂的？ 只是學習方法途徑不同，母語是不用上堂授課這個方式來學的。
作者: 701003 時間: 15-8-25 11:19 標題: 回覆：記憶學會宣傳片惹質疑 「4歲識8000字」 學者﹕發夢
嘩眾取寵
作者: Yanamami 時間: 15-8-25 12:42
本帖最後由 Yanamami 於 15-8-25 12:42 編輯
妖言惑衆！同減肥葯一样~
作者: MNIF 時間: 15-8-25 14:29
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作者: Yanamami 時間: 15-8-25 15:23
MNIF 發表於 15-8-25 14:29 
不是我要獨排眾議，當今許多所謂教育學者，專家的意見，真係得談笑。
今天許多人還用成年人的思維去教育小 ...
作者: AsDad3000 時間: 15-8-25 20:00
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作者: MNIF 時間: 15-8-26 00:50
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作者: shadeslayer 時間: 15-8-26 01:18 標題: 引用：回覆+AsDad3000+的帖子 其實許多人都會質
原帖由 MNIF 於 15-08-26 發表
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其實許多人都會質疑我的教育方式，就算連我太太也曾提出過閣下提出的疑問，我只有 ...
作者: MNIF 時間: 15-8-26 01:46
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作者: MrBeast 時間: 15-8-26 07:40
MNIF 發表於 15-8-25 14:29
不是我要獨排眾議，當今許多所謂教育學者，專家的意見，真係得談笑。
今天許多人還用成年人的思維去教育小 ...
作者: LeeCC 時間: 15-8-26 08:51
本帖最後由 LeeCC 於 15-8-26 08:53 編輯
其實咪好似d現今小朋友背弟子規，唐詩，金句，三字經，z只是唸口簧
我阿媽細個的個年代，家長都系在小朋友入學前拿住通勝教小朋友三字經，教天地玄黃。阿媽話她幾十歲人想返細個背過的書，才有體會。
到我讀幼稚園時，家中老人家都有教過我背三字經，唐詩，道理當然就大個才懂。
到我仔，我都有教他弟子規，唐詩，上小一後，發覺學校教的唐詩他早已熟讀。
不過有些家長不選擇弟子規，教論語吧。
作者: Artie 時間: 15-8-26 09:58
Yanamami 發表於 15-8-25 15:23
贊同学习語文唔同科学数学，但仍然需要語境~以上記憶学会既一套，令我想起睇过—套紀錄片：科学家用touch s ...
對。學語文，要聽寫讀講四方面都兼顧。
我不認同只用認字的數量，量化語文能力。
文中的小孩的個案，是想來個 "before and after"。
很多美容院都用這種手法推銷美容減肥。
希望不會似當年 X 身堂 sponsor 欣宜減肥一樣，重點減極都減唔到咁倒米。
小孩外表醒目靚仔，說話有條理，應該也是聰明仔，現在只能祝他好運。
作者: shadeslayer 時間: 15-8-26 10:37 標題: 引用：Quote:Yanamami+發表於+15-8-25+15:23+贊同
原帖由 Artie 於 15-08-26 發表
對。學語文，要聽寫讀講四方面都兼顧。
我不認同只用認字的數量，量化語文能力。
作者: Yanamami 時間: 15-8-26 10:51
shadeslayer 發表於 15-8-26 10:37
擺明宣傳，但揾人地個仔來教非，唔入正規學校，又谷人地考GCSE，因住收尾兩年！
...
作者: leung96 時間: 15-8-26 14:17
最慘係個細路，俾人攞上枱。
作者: eviepa 時間: 15-8-26 15:13
本帖最後由 eviepa 於 15-8-26 15:14 編輯
MNIF 發表於 15-8-26 00:50
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其實許多人都會質疑我的教育方式，就算連我太太也曾提出過閣下提出的疑問，我只有 ...
這種不求甚解的學習理念，不但不新鮮，反而是最古老的理念，從不知甚麼時代開始至到1895年中日甲午戰爭為止，這理念統治了中國教育界起碼二千年。
從前中國從未碰到一個比自己文化更具競爭力的文化，但二鴉戰敗、甲午戰敗，中國人才如夢初醒，知道再死抱舊文化只會亡國亡族。之後加速現代化。教育現代化其中最重要一點就是將不求甚解的學習方法改過來。
到今天，仍抱著扑扑齋式只重背誦，不求理解的中國人，可能只剩下老哥你一個。
作者: judy 時間: 15-8-26 16:05
阿仔小一時，在一個巧合的情况下，我帶阿子去參加讀經班，内容有論語選段、朱子治家格言、般若波羅蜜心經、古今背耆方法等。參加的小朋友咩人都有，有大有小，有讀名校的、甚至有讀本地支流學校的。辦學團體強調讀書百遍其義自見。第二年轉了課程，讀弟子規、孝經，悶死人，孝經更不是我杯茶。向主辦機構辭讀，負責教師好搞笑，一口咬定阿仔唔讀係因功課繁重之故，猛叫我唔好令子女太大壓力，俾佢激死。
辦學機構解释唔解释的其中一個原因是怕解释錯誤，誤了孩童。但根据我觀察，就算當時阿仔只是小一，你要他背一堆唔明的東西，佢根本無興趣。
依家呢個小朋友已十多歲，你叫佢靠記憶法學習，佢點會愉快呢？用最填鸭的方法來反對"填鸭式教學"，真係好反智。
作者: MNIF 時間: 15-8-26 16:31
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作者: shadeslayer 時間: 15-8-26 17:18 標題: 引用：回覆+eviepa+的帖子 環顧今天的現代化教育
原帖由 MNIF 於 15-08-26 發表
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環顧今天的現代化教育，你認為效果如何？為甚麼現在開始多了很多父母想替子女做homesc ...
作者: eviepa 時間: 15-8-26 18:36
本帖最後由 eviepa 於 15-8-26 18:37 編輯
MNIF 發表於 15-8-26 16:31
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環顧今天的現代化教育，你認為效果如何？為甚麼現在開始多了很多父母想替子女做homesc ...
經常補習、做大量的補充練習是填鴨，但強廹幼兒背誦他們不懂的聖賢故智，更是填鴨之極致，正是謀殺學習動機的最有效方法。
你認為不用極端填鴨方式去填小孩子，他們上小學時就必定缺乏競爭力，就要必定用次一級的填鴨方法去改善競爭力？其實教育孩子有很多你從未想像過的妙法，開放你的心靈，多點看看網友們的分享吧。
作者: MNIF 時間: 15-8-27 00:13
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作者: shadeslayer 時間: 15-8-27 00:31 標題: 引用：回覆+eviepa+的帖子 請你再不要用成年人嘅
原帖由 MNIF 於 15-08-27 發表
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請你再不要用成年人嘅思維去做幼兒教育。我係全職爸爸，沒有工人，沒有四大長老幫手， ...
Xxxxxx
自言自語是好處來嗎？唸下古經書，不解析，但孩子又明白現代學校課程中「水」的科學，「水」的情懷？
作者: MNIF 時間: 15-8-27 01:23
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作者: licpd 時間: 15-8-27 07:53
MNIF 發表於 15-8-27 00:13
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請你再不要用成年人嘅思維去做幼兒教育。我係全職爸爸，沒有工人，沒有四大長老幫手， ...
G
作者: MrBeast 時間: 15-8-27 08:37
MNIF 發表於 15-8-27 00:13
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請你再不要用成年人嘅思維去做幼兒教育。我係全職爸爸，沒有工人，沒有四大長老幫手， ...
作者: shadeslayer 時間: 15-8-27 12:33 標題: 引用：回覆+shadeslayer+的帖子 幼稚園課本不會
原帖由 MNIF 於 15-08-27 發表
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幼稚園課本不會解釋「水」化學名稱叫H2O,講嘅係一般常見用途，小朋友天天接觸水 ...
1。 學校教「水」，孩子自言自語，你如何得知？
2。不求甚解的大量背誦，之後在學校，在班上，在同學中，老師教學中，本能地自言自語，是好是壞，你如何判定？
3。你如何得知別的不背經孩子未見過，未學過「水」？
4。別的孩子未聽過上善若水，可能看過有關水的童書，生活上家長可能教過，你為何肯定未聴過上善若水的孩子，腦神經發展肯定你兒子差？
5。背經講明只背不解，孩子如何得知水之義？如果由平常接觸學會，那背經的用處是甚麼？
6。識唔識上善若水，或水之義，和腦神經發展的關係為何？唔背經，可看書，公園玩，為何只有背經，才會發展腦神經？
作者: shadeslayer 時間: 15-8-27 12:35 標題: 引用：Quote:MNIF+發表於+15-8-27+00:13+回覆+evi
原帖由 MrBeast 於 15-08-27 發表
好奇一問，咁你怎樣栽培孩子英文？
作者: 20120808 時間: 15-8-27 12:54
以剛逝世不久的國學大師南懷瑾老師所言，他自身的經驗是他自幼的經書背誦，對當時年幼的他來説是兒歌，到他削為大一點是少年時，就開始有點兒體會，到他中年時，經書上的意思對他來説又起了不同的作用，又有别一番體會了。所以南師十分贊成兒童讀經的。這是他的個人體會。
作者: 20120808 時間: 15-8-27 12:59
經書就像在兒童心中種下的種子，慢慢隨著人的長大及人生經驗，徐徐地在心裡開花結果了。
作者: friendlyguy 時間: 15-8-27 13:41 標題: 回覆：MNIF 的帖子
本帖最後由 friendlyguy 於 15-8-27 13:45 編輯
小兒少時稱水做Dihydrogen monoxide ,（而家有時都會！），唔知他腦袋差令郎幾遠呢?
作者: MNIF 時間: 15-8-27 13:53
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作者: 20120808 時間: 15-8-27 14:03
本帖最後由 20120808 於 15-8-27 14:04 編輯
friendlyguy 發表於 15-8-27 13:41
小兒少時稱水做Dihydrogen monoxide ,（而家有時都會！），唔知他腦袋差令郎幾遠呢?
[上善若水] 是哲學
Hydrogen monoxide 是科學
兩者不能比較吧..........
作者: nintendo 時間: 15-8-27 14:18
EK 好勁，個個網友的子女都好叻。
在父母眼中，自己仔女都聰慧過人。
小孩多說一兩句話，多哼兩句歌，也被父母認為比人強。
也好，懂得欣賞也是好事，人都開心D。
作者: shadeslayer 時間: 15-8-27 14:18 標題: 引用：+本帖最後由+20120808+於+15-8-27+14:04+編
原帖由 20120808 於 15-08-27 發表
本帖最後由 20120808 於 15-8-27 14:04 編輯
作者: 20120808 時間: 15-8-27 14:27
shadeslayer 發表於 15-8-27 14:18
上善若水對三歳孩子來說是「符號」，不是哲學。
作者: nintendo 時間: 15-8-27 14:58
MrBeast 發表於 15-8-27 08:37
好奇一問，咁你怎樣栽培孩子英文？
中國人傳統學習法，是先背誦，後才求理解。
西方學習注重理解和思考，能夠背誦，是後話。
作者: friendlyguy 時間: 15-8-27 15:02
20120808 發表於 15-8-27 14:03
[上善若水] 是哲學
Hydrogen monoxide 是科學
任何腦袋都是local collection of neurons inside the brain case。
作者: 20120808 時間: 15-8-27 15:21
friendlyguy 發表於 15-8-27 15:02
嚴格來說，Dihydrogen monoxide (不是Hydrogen monoxide )是偽科學(pseudo-science)。
作者: friendlyguy 時間: 15-8-27 15:29
本帖最後由 friendlyguy 於 15-8-27 15:33 編輯
回覆 20120808 的帖子
http://www.dhmo.org/facts.html
http://knowyourmeme.com/memes/dihydrogen-monoxide-hoax
我祇是一時頑皮，開個玩笑，不要太認真！
不過，對小朋友來說，這玩笑比不明白的經典有趣得多！
作者: 20120808 時間: 15-8-27 16:06
回覆 friendlyguy 的帖子
http://big5.dushu.com/news/2007/07-23/14437_2.html
南懷瑾：兒童應該讀經
作者：魏承恩 整理 來源：《書摘》雜志 整理日期：2007/7/23
其實，處在記憶力最佳狀態的兒童，即使不引導他們記住有價值的經典作品，他們也會去背誦廣告詞，流行歌曲。因為重點不在理解，而在記憶，所以“道可道，非常道，名可名，非常名”與“小貓叫，小狗跳，貓叫狗跳好熱鬧”的難易程度完全一樣，而前者對文化生命而言更有意義。經典名著有益于人格智能的培養、對歷史文化的了解和對文學造詣的訓練。讓兒童自小就接觸最有價值的書、永恒之書，只要有價值，不管艱深不艱深，讓兒童多念、多反復乃至背誦。只要能背，不管懂不懂，這些內容不僅會存入大腦記憶，而且會烙印在潛意識里，而潛意識的妙用就在于無需經過意志的運作，能直接地、默默地、自然地影響人類的思維和行為。所以兒童讀經，選擇古代圣賢的智能精華是正確的。因為假以時日，讀經的人多少都會受到經典的潛移默化，陶冶性情，使心性向善、向上。讀經兒童“有口無心”，沒有考試的壓力，亦不必要求理解，在不知不覺中就完成了文化教育的目的。
近年來，腦神經科學研究有相當多的突破，對于兩腦側化作用，以及右腦對認知程序的影響有較深入的了解。理解力基本是左腦的活動，潛在層次的活動就在右腦。背誦記憶不僅不妨礙理解力，反而成為理解力發展的基礎，而旋律、韻律又可增強記憶，讓記憶不僅止于短期背誦效果，而能透入心靈深處。兒童讀經背經的過程類似念唱，眼睛看經典上的文字時透過視覺作用刺激右腦，而念唱的律動也激活了右腦，至于仔細辨字以便記憶則是左腦的工作。所以整個讀經過程恰恰動用了左右腦功能，使左右腦運作得以同步。根據研究，左右腦有同步效用時，學習能力可增加２至５倍。兒童只要反復誦讀一篇文章，耳朵聽進什么，眼睛看到什么，只要放松跟著念就行。這種直覺的學習法，能讓腦內的壓力得到舒解，完全松懈、有趣，使腦波從β波轉換至α波，也就是說，讀經背經一而再，再而三地有機會舒解身心壓力，并能在α波的腦與潛意識互動過程中加強了創造力、靈感、注意力、判斷力及記憶力。
美國醫學博士楊定一醫師在臺灣長庚紀念醫院進行兒童讀經所經歷的身心變化的科學試驗。他說，初步研究顯示：參加讀經活動的兒童，其記憶力增強，且數項ＥＥＣ變化也類似深度打坐的反應。當朗讀經典時腦波韻律慢下來，而且比較同步，類似激光作用。這些腦波變化，可以解釋為兒童在讀經時所呈現寧靜安詳的身心狀態，也因此更有助于注意力集中與持久。經常有家長表示，參加讀經活動后，會迸發創造性見解，這些是與緩慢的α波及同步的腦波韻律十分有關聯的。
其實，今天的西方學者也已經注意到中國傳統背誦教育法的優點。瑞典漢學家高本漢指出：“中國學生即使在低年級里，必須背誦幾種大部的經典，并須熟記歷代名家所作幾百篇的文章和幾百首的詩歌。這種學習的課程，采用了已經２０００年養成大家于古代文書具有特別熟悉；結果，對古代的歷史和文學，又產生一種崇敬的心理，這實在是中國人的一種特色。這種積累起來的大資產以供中國作家任意的使用，在文辭上自然能得到有效的結果。”
作者: Olympian 時間: 15-8-27 18:44 標題: 回覆：20120808 的帖子
我認為誦經，對減壓及提升專注力必定有幫助。其效果跟油Secret Garden 和靜觀訓練相似。讚成誦經，這會是給孩子的好禮物。每個小朋友都間中噏一兩句自己喜歡的說話，如卡通片或廣告對白，自言自語。沒問題的。如果講太多先提佢唔好背對白。
作者: shadeslayer 時間: 15-8-27 18:51 標題: 引用：Quote:MrBeast+發表於+15-8-27+08:37+好奇
原帖由 nintendo 於 15-08-27 發表
中國人傳統學習法，是先背誦，後才求理解。
西方學習注重理解和思考，能夠背誦，是後話。
作者: shadeslayer 時間: 15-8-27 19:00 標題: 引用：Quote:shadeslayer+發表於+15-8-27+14:18+
原帖由 20120808 於 15-08-27 發表
ok, [上善若水]本身是哲學, 所有詞語對三歲來說都是符號, ok?
世界上很多東西也有好處，時間卻非常有限。
作者: shadeslayer 時間: 15-8-27 19:07 標題: 引用：Quote:原帖由+20120808+於+15-08-27+發表ok
原帖由 shadeslayer 於 15-08-27 發表
其實我不反對用少量時間背誦。有無用？好難講，不深究。但這位網友的孩子咁，每日一小時，背到學校教水，孩 ...
作者: shadeslayer 時間: 15-8-27 19:10 標題: 引用：Quote:原帖由+nintendo+於+15-08-27+發表中
原帖由 shadeslayer 於 15-08-27 發表
背左先算－就是為何中國人咁少有興趣修讀歴史科的原因。
作者: andrew 時間: 15-8-27 19:30
shadeslayer 發表於 15-8-27 18:51
背左先算－就是為何中國人咁少有興趣修讀歴史科的原因。
背經和記憶協會的作法是兩回事，後者的作法正象你説的：要因住最未幾年。
作者: shadeslayer 時間: 15-8-27 21:02 標題: 引用：Quote:shadeslayer+發表於+15-8-27+18:51+
原帖由 andrew 於 15-08-27 發表
這不一樣，背歷史考生是為應付考試，本身本沒有興趣或不明白之下所用之下策。讓孩子背經是父母給孩子的禮物 ...
作者: MrBeast 時間: 15-8-28 07:47
Interesting n thx for sharing.
因為小朋友長期記憶不錯，但working memory 和理解力就弱一點，所以looked at the article w an open mind. 雖然not totally convi ced 但如extend the argument, 那學樂器應是更好的選擇。
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