教育王國
標題: 公文中文的標點符號是否完全正確 [打印本頁]
作者: sumyau1012 時間: 15-8-15 12:15 標題: 公文中文的標點符號是否完全正確
「」中文是用「」，但於公文中文則是用 ""。請問有無人知道是否正確用法？我女近期開始讀公文中文，她說公文用錯。
圖片附件: myphoto.jpg (15-8-15 12:15, 81.42 KB) / 下載次數 64
/forum.php?mod=attachment&aid=NTM0NDh8MGMzYTM1NDh8MTc2MDY5OTc2N3ww
作者: kamusc 時間: 15-8-15 14:50
“”＜－－一般出現在簡體字書籍
「」＜－－一般出現在繁體字書籍
作者: babywoman 時間: 15-8-15 22:15
大陸用" "
作者: irene1128 時間: 15-8-16 19:49
本帖最後由 irene1128 於 15-8-16 19:53 編輯
揀出來
粵音簡，香港老師應該會當口語吧？
另揀字在內地亦不常用。
此處應用挑出來比較恰當吧？
另外既然是窗子裏，怎麼能飛進來？
低下頭就無謂加個去字了。
恐怖教材。
作者: kayi0556 時間: 15-8-16 20:42
回覆 irene1128 的帖子
你唔講唔覺， 一講又真係。。。。
作者: under_the_tree 時間: 15-8-16 23:50 標題: 引用：+本帖最後由+irene1128+於+15-8-16+19:53+
原帖由 irene1128 於 15-08-16 發表
本帖最後由 irene1128 於 15-8-16 19:53 編輯
揀出來
作者: neverstop 時間: 15-8-17 09:57
公文真係讀數學最好，英文都ok，中文就真係
作者: longlokma 時間: 15-8-17 10:08 標題: 回覆：公文中文的標點符號是否完全正確
公文中学普通話是很好的，這階段完成后就夠了
作者: judy 時間: 15-8-17 11:11
揀字好地地，做咩成了口語呢？
作者: judy 時間: 15-8-17 11:13
我估外省人多會"低下頭去"。
作者: longlokma 時間: 15-8-17 13:32 標題: 引用：Quote:低下頭就無謂加個去字了。我估外省人
原帖由 judy 於 15-08-17 發表
我估外省人多會"低下頭去"。
作者: jessie005 時間: 15-8-17 14:10 標題: 回覆：公文中文的標點符號是否完全正確
「低下頭去」的「去」是趨向補語，表示方位和狀態的轉變。
「」與""的作用相同，都是正確的，不過「」常用於繁體及竪排版書籍中。
作者: irene1128 時間: 15-8-17 20:37
回覆 judy 的帖子
有一些字配詞用並沒有問題，如揀可配詞成揀選／分揀／揀閱，但這些字單用時較口語化。另一明顯例子有食字。當然，語文的使用很個人，每個人對文字都有自己一套的用法。我覺得驚訝純粹是因為此篇文章看上去該是給幼稚園或初小學生閱讀，所以老師應該要更小心用字。
作者: wan_sosin 時間: 15-8-18 00:09
用＂＂肯定不對。
這篇也並非好文章。
作者: meowmi 時間: 15-8-18 02:46 標題: 回覆：公文中文的標點符號是否完全正確
公文中文與香港學校的中文有很大的分別。
作者: judy 時間: 15-8-18 09:27
有一些字配詞用並沒有問題，如揀可配詞成揀選／分揀／揀閱，但這些字單用時較口語化。另一明顯例子有食字。當然，語文的使用很個人，每個人對文字都有自己一套的用法。我覺得驚訝純粹是因為此篇文章看上去該是給幼稚園或初小學生閱讀，所以老師應該要更小心用字。
"揀出來"怎會口語化呢？反而，如果用"揀選出來"就差很多。
全篇文章簡潔通順，是一篇上好文章。
作者: eviepa 時間: 15-8-18 10:43
我又看不出此文有甚麼問題。
作者: awah112 時間: 15-8-18 11:15
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: sumyau1012 時間: 15-8-18 12:04 標題: 回覆：公文中文的標點符號是否完全正確
已經向老師查詢有關"",老師會叫小朋友用「」，老師也有向總部反映"",會令初小的小朋友亂。
請問公文中文是否不值得學？我的小朋友每次睇公文中文的文章都看得津津有味。
作者: wan_sosin 時間: 15-8-18 12:16 標題: 回覆：公文中文的標點符號是否完全正確
我較認同你的講法！揀雖然唔完全算口語，但用挑出來會好一點！
我亦覺得"窗裏"有點奇怪。
慣常用"把頭低下來"
篇文章勉強唔叫錯，只係感覺有點唔自然。
作者: judy 時間: 15-8-18 12:40
已經向老師查詢有關"",老師會叫小朋友用「」，老師也有向總部反映"",會令初小的小朋友亂。
請問公文中文是否不值得學？我的小朋友每次睇公文中文的文章都看得津津有味。
不是公文不公文的門問題，問題是：做咩要補習呢？
作者: Wonderlady 時間: 15-8-18 12:43 標題: 引用：+本帖最後由+irene1128+於+15-8-16+19:53+
原帖由 irene1128 於 15-08-16 發表
本帖最後由 irene1128 於 15-8-16 19:53 編輯
揀出來
作者: HaYi 時間: 15-8-18 13:24
"撿"出來/ 起來, 好似常用些..
用窗子"外"飛了進來好像合理些,
不過你們不提, 我又未覺得太怪, 一提, 又真是怪怪的.
作者: eviepa 時間: 15-8-18 16:21
本帖最後由 eviepa 於 15-8-18 16:23 編輯
judy 發表於 15-8-18 12:40 
不是公文不公文的門問題，問題是：做咩要補習呢？
又附和妳一次。一個從小一開始做公文中做到中三而不怎樣做課外閱讀小孩，另一個用同樣時間，每天課外閱讀到中三，我估後者的中文程度遠勝前者。
作者: chapter 時間: 15-8-18 16:56
回覆 eviepa 的帖子
讚成. 課外閱讀有更大的廣度和深度.但, 總有孩子不喜愛閱讀! 尤其是較幼小的孩子閱讀得比較吃力時會對書本卻步.
缺乏耐性, 愛動愛玩的孩子尤甚.
補習/練習有時是個不得以的選擇 - 希望能在孩子遇到令他改變的作品前保持/加強他的閱讀能力.
要不然會墮入"心智跟得上的閱讀能力不足, 閱讀能力足夠的內容又太簡單"的怪圈.
作者: HaYi 時間: 15-8-18 17:31
"補習/練習有時是個不得以的選擇 "
同意, 補習/練習之類, 對補底會有效,
已達標的小朋友, 就會從閱讀得到更多的知識, 可以輕易超前.
作者: sumyau1012 時間: 15-8-19 00:28 標題: 回覆：eviepa 的帖子
我女好鐘意睇書，由於暫時未能發揮作用，由上月開始公文中文，本打算暑期有時間讀下，但發現我女對於公文中文的文章看得非常投入，而且經常提出問題。例如她發現標點符號問題。剛好在這裡問問標點符號問題，又有家長提出公文中文的文章有問題，所以又怕行錯路。現在不知道應否繼續
作者: eviepa 時間: 15-8-19 01:05
不要心急，有了閱讀興趣，中文好就是必然的事，但要分數高，可能要等上好幾年，我就等了三年多才見女兒中文成績好。參看我的舊文：
《一個愉快而有效學習的個案》
幾十年前我讀一間程度很低的街坊小學，大部分學生都無心向學。但有兩個好處：功課少，壓力小。小弟傻下傻下，居然從看漫畫開始，培養到濃厚的閱讀興趣。大量閱讀故事、科普、地理、歷史、名人傳記書後，不知不覺地，中文能力及知識量均為全級前列。
在幾十年的閱讀生涯中，我非常明白閱讀的種種好處，所以當女兒還在媽媽肚中，我已經指定日後這個小公主不會走大量操練補充練習，反而走大量閱讀這冷門路線。
小一開始伴讀中文書，沒有遇到甚麼麻煩，很快就培養到中文閱讀的興趣。當她中文閱讀成了享受，變了習慣後，我知道，中文科已不會有甚麼好擔心，假以時日，必定相當不錯。
小一，中文很差。起步。
小二，中文還不好，我不擔心。
小三，預期中的中文好成績還未出現。但我不擔心，亦不曾著她做補充練習，更沒有做任何額外的訓練，繼續完全依賴閱讀。我堅信，良好中文程度，很快就到。
小四，班主任對我說，她的中文進步得很快，我心底暗笑：必會出現的，終於來臨了。當年獲得學校的中文獎。
小五，大概學校弄錯，沒有將她編入中文拔尖班。我平常心看待，心知她已有拔尖實力。
小六，被編到中文拔尖班。
在她小五、六時，我曾經幾次嘗試教她作文的竅門，但她沒有興趣聽，見到她明顯表露著：「爸爸，你講幾耐架？唔好阻住我玩吖。」時，我便停止。一個完全沒興趣學習的人，腦部是停止吸收的，待她大一點，成熟一點再教吧。結果，中二時便有一個良好的機會，到中學部分再講。
中學中文作文的培養
幾年前，有位媽媽csy_ma在EK分享一個個案，她有個侄兒，當時讀中四，書看得很多，但中文作文老是分數不高。Csy_ma和丈夫都是中文高手，每人教侄兒一天作文心得，自此，侄兒的作文成績就明顯高了不少。
這個個案是，孩子的根底很好，但欠缺作文技巧，就如《神鵰俠侶》末段，少年張三豐功力深厚，但也需要楊過面授幾招才能克敵制勝。
但相反地，如果孩子讀中四時，作文技巧懂得非常多，但一生中沒看過幾本課外書，語感、詞彙都不足，則任何一個中文泰斗都無法短期內增強孩子的作文能力。
作文技巧所需不多，而且可以速成；語感、詞彙是要一點一滴累積的，決計不能一朝一夕之內改變。
xxx xxx xxx xxx xxx
在前面講到我女兒：
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在她小五、六時，我曾經幾次嘗試教她作文的竅門，但她沒有興趣聽，見到她明顯表露著：「爸爸，你講幾耐架？唔好阻住我玩吖。」時，我便停止。一個完全沒興趣學習的人，腦部是停止吸收的，待她大一點，成熟一點再教吧。結果，中二時便有一個良好的機會，到中學部分再講。
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如果要在小學階段就教作文技巧，只要肯事倍功半地教，未嘗教不來。不過，在小學，與其不斷灌輸一些女兒不願意學的東西，不如在小學好集中火力讓女兒多看書籍，等待中學才教。
女兒讀中一二時，空有相當不錯的語感和詞彙量，但分數卻像海鮮價，時高時低，就是技巧不足的問題。
到中二中期試時，阿女中文作文不合格。這時的她大概夠成熟、有興趣去學習寫作技巧了，於是我馬上看了幾本教授作文的書，同時在EK向各大中文高手請教：
《中文作文 — 以下的題目怎樣處理？》
http://www.edu-kingdom.com/forum ... ead&tid=2183881
幾個星期內教了女兒幾次，她亦很有興趣接受我的教導，之後，她就把作文技巧掌握得不錯，之後她每次作文都很用心地把作文寫好，而且分數都很高。一年後，我再出題：
《由中文作文講起》
http://www.edu-kingdom.com/forum ... ead&tid=2272968
我的做法不一定對，不過大家可以參考一下。我從來都不怎樣理會短期分數，只是劍指文憑試。如果我在女兒小學時就教導她作文技巧，她的呈分試、甚至中一二的中文分數會高一點，但代價是閱讀相對地減少了，勉強教授女兒作文亦是一種不愉快的活動。
作者: eviepa 時間: 15-8-19 01:21
我有辦法培養到一個中文很好的孩子，但不知所謂的中學文憑試浪費了她良好的中文水平，中文科只能拿個4。她的中文作文水平未算在云云考生中佔頂尖位置，但我很肯定地說，她的中文達到良好程度。憑著大量閱讀，她在文憑試作文卷拿5**，現在暑假在中國某城市新浪網當實習記者，看著她在新浪網發表的文詞優美的文章，作為父親的我有著無限的滿足感。
只要成功培養到閱讀興趣，幾年後良好的中文程度自然會來，不需心急。
作者: eviepa 時間: 15-8-19 01:48
本帖最後由 eviepa 於 15-8-19 01:52 編輯
//閱讀有更大的廣度和深度.但, 總有孩子不喜愛閱讀! 尤其是較幼小的孩子閱讀得比較吃力時會對書本卻步.
缺乏耐性, 愛動愛玩的孩子尤甚.
補習/練習有時是個不得以的選擇 - 希望能在孩子遇到令他改變的作品前保持/加強他的閱讀能力.
要不然會墮入"心智跟得上的閱讀能力不足, 閱讀能力足夠的內容又太簡單"的怪圈.//
經常泡EK家長們真的要感謝EK這個平台了，未有這平台前，小弟的「閱讀為本論」（將閱讀視為中英文學習的主要工具），在親友間是異端邪說，幾乎沒有人認同。但有了EK後，持這種異端邪說的少數份子聚集起來，以自己至愛的子女做這種教育法的試驗品，結果紛紛報捷，現在已經是《小學雜談》的主流思想。
環顧香港教育史，幾年前起才有數量不太少的家長，將閱讀當作主要學習語文工具，所以，如何啟動孩子閱讀這課題，仍然未有科學化、信得過的較佳方法，遑論最佳方法。
//總有孩子不喜愛閱讀// 即是有些孩子天生不喜歡閱讀，這命題可能對，但亦可能只是家長採用的方法不對，而不是孩子沒有閱讀的DNA。
在我知道的有限個案當中，除了英文太強的孩子外（太喜歡閱讀英文，所以不喜歡閱讀中文），未見過一個將閱讀視為中英文學習的主要工具家長，不能成功培養中文閱讀興趣。我所見的案例中，所有未能成功培養中文閱讀家長，都是將中文閱讀放在次要或更低的先後次序中。
用補習來啟動中文閱讀的興趣，我覺得不是個好方法。但當然，我沒有很大把握反對此這手段。如果將補習視為啟動閱讀，我不會太反對。
作者: longlokma 時間: 15-8-19 07:36 標題: 引用：Quote:已經向老師查詢有關"",老師會叫小朋
原帖由 judy 於 15-08-18 發表
不是公文不公文的門問題，問題是：做咩要補習呢？
把公文当作補習社的家長，孩子是不会在公文找到任何得着，因為由一開始已是错配。
作者: lok1211 時間: 15-8-19 09:58
我们五月开始学公文的英，数，儿子的英文有了很大的进步，我喜欢他们的听dvd环节，仔每周听完一篇文章，自己就已经可以可拿着书念了，因为我们自己英文不好
作者: judy 時間: 15-8-19 10:41
把公文当作補習社的家長，孩子是不会在公文找到任何得着，因為由一開始已是错配。
公文咁嘅國際大機構，係收生時有冇為家長做一做評估呢？看看家長有冇將公文当作補習社。可能冇吧？這樣也有好處，將來孩子如讀完公文冇咪進步，大可將此孩子歸類為"家有將公文当作補習社的家長"。
公文唔係補習社，咪玩啦！
作者: MASAYA 時間: 15-8-19 10:51
eviepa 發表於 15-8-19 01:48
//閱讀有更大的廣度和深度.但, 總有孩子不喜愛閱讀! 尤其是較幼小的孩子閱讀得比較吃力時會對書本卻步.
缺 ...
作者: longlokma 時間: 15-8-19 11:06 標題: 引用：Quote:把公文当作補習社的家長，孩子是不会
原帖由 judy 於 15-08-19 發表
公文咁嘅國際大機構，係收生時有冇為家長做一做評估呢？看看家長有冇將公文当作補習社。可能冇吧？這樣也 ...
補習普遍性定義是補助一般常規學習。
不过，如果你認為凡阅讀课外書、旅遊遊歷、學習课外知識等皆為補習的話，你倒可以把公文一併視為補習~
作者: bbforever 時間: 15-8-19 13:49
公文既課程你可視作同學校所教既有d相關，但又不太一樣，像上增潤課程咁上下，小朋友鍾意公文中文既咪由得佢當睇書，但$650個月，我就寧願用來買書+練習…
作者: HaYi 時間: 15-8-19 18:19
補習能否有效啟動閱讀此題目有點跳步的感覺。 補習同閱讀的關係最有可能是從多做閱讀理解去學懂多些常用詞，減低左自我閱讀的難處，對能否令小朋友愛上閱讀, 是另一層次的事，我們亦只好抱持樂觀的期望了.
作者: irene1128 時間: 15-8-19 21:05
閱讀可以提高語文能力，這似乎已是公認的事實。不過，我想要提出一點，那就是閱讀可以提高語文能力，不是必然會提高語文能力。
個人認為，良好的語文運用大致可分為三類：
一、能透過語言，通順地表達己見
二、能運用修辭技巧，文句簡而美
三、前兩者之結合
能做到一的人，我頂多只會覺得他語文良好，不算優秀。畢竟中文是大多香港人的母語，平日多看多寫，要做到第一點的不算難。能做到二，而未能做到一的人不少，通常略看他們的作品會覺得很厲害，仔細看就會覺得他們的文章錯漏百出，詞不達意。唯有能做到兩點的人，我才會真正覺得他們的中文優秀。老實說，即使我主修中文，再進修翻譯，也從來不敢說自己中文好。在同輩間遇到一個自己很佩服的人，她高考時中文拿的是A，而且是STRAIGHT A，連大學的教授都說她的中文好。（的確香港教育制度有其缺陷，但我至今還未遇到一個語文科拿A/B，而其實語文能力差的人。又你怎麼知道外國的考試就比香港好？至少我知道TSA源自澳洲的NAPLAN，哈）
我的那位同學愛閱讀是肯定的，那閱讀就是她中文好的原因嗎？那我可不敢說。
要單純透過閱讀改善小孩語文能力有一個先決條件，那就是你要確保小孩有一個語文能力良好的領航員。我那個年代沒有很多補習班，學校老師教的東西不會過分的難，所以老師可以好好分配資源，作我的領航員。可是，現在還一樣嗎？
我以前補習學生的學校幾乎沒有一家能完成課本的教學，不過沒有教的內容依然要考。誰來教他們沒有教的部分呢？閱讀嗎？
單純說閱讀就能改善語文能力是一個很不切實際的想法。當然，我身邊有不少學生能做到，但前提是他們的家長學歷不差，至少語文能力不錯。例如我以前老師的小孩從來不補習，考試前幾乎不溫習，成績依然名列前茅。那是因為我老師本身就在教院教書，是老師的老師，平日跟小孩最常做的就是閱讀、寫趣聞（註：不是作文）。
所以可以只靠閱讀改善語文成績嗎？補習就是多餘嗎？那就見仁見智了。我可以肯定的是，不是每一位家長都有條件陪小孩閱讀，繼而改善小孩的語文能力。
我真心的希望未來每一位家長都可以有能力陪小孩閱讀，而假如你現在想要靠閱讀改善小孩成績，以下是我一點點建議：
一、為小孩養成閱讀習慣不應是為了改善他們的學業成績，而是要讓閱讀變成他們的終身興趣，藉此讓他們接觸更廣闊的世界。
二、小孩閱讀時需要帶領，單純的看而沒有鑒賞，那倒不如不看。
三、有入也要有出，看而不寫就好比買了新衣服而不穿，放著放著就是等扔了。
四、閱讀的材料必須高品質，這對年幼小朋友尤為重要。語感這回事既然是‘感’，定了就難改。我前幾個月回港，去了商務，隨便看了幾本小孩的讀物，只想說劣品。大型出版社出的就是好的嗎？我可以肯定地告訴你――不是。拜託慎選小孩讀物阿！
我說的你大可以不認同，我只是覺得每個小孩的學習進度都不一樣。你以為是對的，其實不一定適合另一位家長。小朋友平日上課已經夠累了，可以不補習當然是最好，但若有需要亦無不可，只是請確認一下補習師資好嗎？教材好嗎？不然錢花了，最重要是浪費了與子女相處的寶貴時間，卻沒有得到預期的‘回報’，那就可是得不償失了！
作者: Feimum 時間: 15-8-19 21:17 標題: 回覆：irene1128 的帖子
很好的分享，請教irene 1128可否推介一些好的小學中文讀物。
作者: sumyau1012 時間: 15-8-19 23:21 標題: 回覆：irene1128 的帖子
很多謝你的分享。由於我本身語文不好，為女女選中文書時覺得很困難，很多書感覺上不合適。上月開始讀公文，感覺文章內容很好，但有家長提出公文句子問題，我也不知道對與錯。以前我女女很喜歡張秋生的書，但現在大了，故事太短不夠吸引。而家睇緊馬萃羅的公主系列及李光福的書。請問還有沒有其他介紹？另外，你覺得我應否繼續公文？你對公文的文章有何看法？
謝謝回覆
作者: NCSC9 時間: 15-8-20 00:04
回覆 irene1128 的帖子
極高質素的分析！
我想補充一點，學英文和學中文是有些不同的。 要中文好，除了閱讀，默寫亦很重要。 只多看而不多寫，是不會學懂寫中文的，就算你腦裡想到天花龍鳳，唔識寫又或是用錯別字都係冇用。
作者: irene1128 時間: 15-8-20 14:31
回覆 sumyau1012 的帖子
有關公文中文：
我跟公文勉強算是同行，實在不好意思批評別人。不過，我曾經在一家大型補習社裡面教書，也做過教材校對，只能說補習班的師資參差，遇到一個好的老師很難。（我算是倒自己米飯嗎？哈哈）如果我是老闆，同事寫出這樣一篇文章，我是肯定會把他FIRE掉的，原因是那麼簡短的文章都可以有明顯的錯處，我怎能讓他教更高年級的學生呢。當然，也有人認為這篇是上好作品，所以完全是觀點與角度的問題。
我只能中肯地對你說，如果小孩念得開心，又愛看他們的文章，最重要是家裡資源（財政）允許的話，那就繼續吧！不然，花了錢，小孩不愛、效果不大，那真的是可恨啊！
有關閱讀書本：
老實說，假如你問我英文圖書的話，我可以給你推薦一大堆。這主要是因為英語國家很早就推行全語言教育，有大量為幼兒和初小學生而設的圖書，而這些圖書大多都是循序漸進，內容由淺入深。可是，華人世界本來就比較少兒童文學的創作，你要我推介的話，我頂多只能想到幾個比較有名的兒童文學家。
你提及的張秋生先生跟我想的應該是同一人吧？我在網上找了一些張先生的書和文章，挺值得參考的。我隨便看了第二個連接裡面的幾篇文章，加上你女兒公文的功課，我感覺張先生的書應該還是適合她閱讀。請問你小孩多大了？會不會是因為普遍書店沒有賣張先生較長篇的小說呢？
http://www.hkbookcity.com/showbook2.php?serial_no=768014
http://www.gushi365.com/tag.php?/%D5%C5%C7%EF%C9%FA/
如果小孩真的大了，比方說已經高小了，我就會推薦何紫、冰心和琦君的書。我知道山邊社是新雅出版社的附屬公司，近年新雅也陸續再出版了不少山邊社作家（包括何紫）的文章，可以一看。我很想要推介一些近一點的作家的書，可我真的想不出誰來。比如說我以前的學生很迷梁科慶，他的書故事情節確是不錯，但真的是看看就好。
另外，我之前看過幾本關於唐詩的書，感覺家長閒時也可以跟小朋友念念，其實挺有意思的。再來就是可以看一些成語故事或中國典故，我發現可能是少了創作的部分，有據可依，這類型的書通常不會太差。
最後我想要分享的是，小朋友的圖書最好不要有拼音在旁，特別是幾歲大的小朋友沒有文字的概念，加了拼音只會分散他們閱讀的注意力，又或讓他們認音不認字。
普通話其實沒有很難學，待小孩語文根基扎實後再學普通話，效果其實更好。我那個年代學校怎會教普通話，結果大學認真地學了一個學期，口音雖不能說如內地人一樣，但至少我出國念翻譯，身邊的內地同學和教授都聽不出我是香港人。
如果時間和能力允許的話，我也想要再跟你分享其他讀物，或是我自己編寫的教材。希望以上一點點地建議可以幫到你！
作者: sumyau1012 時間: 15-8-20 16:10 標題: 回覆：irene1128 的帖子
是這位張先生。
他的書在書店是找不到的，我在圖書館借的，我女由幼稚園已經很喜歡，可是他的故事很短。現在我女升四年級，喜歡長篇小說。現在中文比英文差，部分原因是看英文書多(部分原因是初小老師對女女的字體要高)，不是偏愛看英文書，而因為中文書選擇小。我之所以給她公文，也是因為(1.)小看中文書，(2.)她不懂寫作，往往在腦內想了很多情節，不懂表達。(3.)找不到一個有系統的中文教學模式
我女很喜歡成語故事,中國古典故事，也是因為這原因，我女才喜歡公文故事。
謝謝你的推薦，我會去看看。
作者: sumyau1012 時間: 15-8-20 16:13 標題: 回覆：NCSC9 的帖子
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