教育王國

標題: 小六先學英文拼音 [打印本頁]

作者: beebeebeeng 時間: 15-5-22 20:39 標題: 小六先學英文拼音

想請教大家如果小六先學英文拼音會唔會太遲同冇乜用？
其實學左對上英中又大唔大幫助？

作者: kirstyau 時間: 15-5-22 23:51 標題: 引用：想請教大家如果小六先學英文拼音會唔會太遲

原帖由 beebeebeeng 於 15-05-22 發表
想請教大家如果小六先學英文拼音會唔會太遲同冇乜用？
其實學左對上英中又大唔大幫助？ ...

IPA

作者: beebeebeeng 時間: 15-5-23 00:14

kirstyau 發表於 15-5-22 23:51
IPA

如果想對佢串字同讀音有幫助，IPA定phonics 好d?因為其實唔系好知IPA好處，只知系字典出現嘅音標同有助正確發音！
Thanks

作者: yingyee 時間: 15-5-23 00:33

約90年代學過，當時未有現今智能電話可查英文字兼聽埋讀音，同學朋友們不懂讀就買＂快譯通＂而我就因為學過就可從英文字典的音標拼出來。但是現今很小人會用一本本的字典查字，要知道讀音按個掣就得。

作者: yingyee 時間: 15-5-23 00:39

另外如果學英文嘅IPA容易會和普通話的拼音混淆。

作者: beebeebeeng 時間: 15-5-23 09:08

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麻煩晒你呀！

作者: wan_sosin 時間: 15-5-23 09:35 標題: 引用：Quote:kirstyau+發表於+15-5-22+23:51+IPA

原帖由 beebeebeeng 於 15-05-23 發表
如果想對佢串字同讀音有幫助，IPA定phonics 好d?因為其實唔系好知IPA好處，只知系字典出現嘅音標同有助正確 ...

想標準，小六應學IPA,Phoncis係捷徑！其實有些字係用唔到phoncis拼。

作者: HMmummy 時間: 15-5-23 09:52 標題: 回覆：小六先學英文拼音

iPa

作者: sllam2013 時間: 15-5-23 11:54

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作者: beebeebeeng 時間: 15-5-23 13:44

其實都系想佢見到識讀，上到英中串字唔洗甘辛苦！
而我知IPA有中學oral會有教，dr kids個拼音班level 2就系phonics..
level 3就系phonics加埋IPA !

作者: shadeslayer 時間: 15-5-23 16:51 標題: 引用：其實都系想佢見到識讀，上到英中串字唔洗甘

原帖由 beebeebeeng 於 15-05-23 發表
其實都系想佢見到識讀，上到英中串字唔洗甘辛苦！
而我知IPA有中學oral會有教，dr kids個拼音班level 2就系 ...

Sllam 説得對。家長只需要記得一樣野，phonics 是學英文字母和讀音間的關係，但只有約八成準，所以學生知道讀音，或默書由老師讀，學生便可推測串法。由串法估讀音也可。

IPA 則是學習 lPA symbols 與讀音的關係，卻 100%準。那裡有 IPA symbols？字典。默書係串英文字母，唔係串lPA symbols. 所以 IPA 主要是改善讀音。

話說回頭，己小六，看書多，接觸英文多的孩子，也不需要 phonics 了。Phonics 教材也偏向低B的。

作者: 王家爸爸 時間: 15-5-23 16:59

用 dictionary.cambridge.org，免費，Cambridge標準發音。

作者: IloveJJ 時間: 15-5-23 18:05 標題: 引用：其實都系想佢見到識讀，上到英中串字唔洗甘

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作者: beebeebeeng 時間: 15-5-23 19:31

本帖最後由 beebeebeeng 於 15-5-23 19:51 編輯

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系囉，我都覺IPA好似冇甘好用！但系如果學又冇壞甘

作者: glaonma 時間: 15-5-23 20:16

其實睇自己要求講得幾好啦，如果要講得好好，一定Ipa!當然電話會方便地有真人發聲，但當我再睇咗個音標，會讀得更準！至於phonics, 我女三，四歳時已經問我典解教佢一樣咁唔精密嘅嘢，因為佢發現實在有太多太多exceptions喇！五歳我比佢學Ipa，佢好開心及滿意，因為冇exception! 係就係，唔係就唔係係！亦冇同普通話拼音或者英文字有混亂。

作者: shadeslayer 時間: 15-5-23 20:26 標題: 引用：+本帖最後由+beebeebeeng+於+15-5-23+19:51

原帖由 beebeebeeng 於 15-05-23 發表
本帖最後由 beebeebeeng 於 15-5-23 19:51 編輯

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呢個世界上多數野好似學左無壞，但其實損失係時間，時間好寶貴。

作者: shadeslayer 時間: 15-5-23 20:33 標題: 引用：其實睇自己要求講得幾好啦，如果要講得好好

原帖由 glaonma 於 15-05-23 發表
其實睇自己要求講得幾好啦，如果要講得好好，一定Ipa!當然電話會方便地有真人發聲，但當我再睇咗個音標，會 ...

發音準唔一定要學 IPA. 而且像 Sllam 說，每本字典都有 IPA symbol 及其讀音，即學即用便可。

IPA 對一般香港學生在英文科默書測考的幫助近乎零。

如果孩子大一點對語言學有興趣，也可以學習 IPA。

作者: tws2010 時間: 15-5-23 21:11

回覆 wan_sosin 的帖子

True. And if you work in a multi-national company, those westerners really laugh at your pronounciation...And if you giving a speech on the stage, do you think proper spoken worse than speaking English in Hong Kong accent.

My kid learned both IPA and PTH pronounciation. Don't worry, kids won't get them mixed up. Kids, at their golden age on learning, it's easy for them to pick up but I found it difficult as I am getting older

作者: IloveJJ 時間: 15-5-23 22:28 標題: 引用：其實睇自己要求講得幾好啦，如果要講得好好

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作者: glaonma 時間: 15-5-23 23:12

IloveJJ 發表於 15-5-23 22:28
咁學咗IPA可以點應用呢？就係睇到唔識既字就查字典嗎？

小女只是小一，我的確是每天閲讀時抽新的生字查字典同佢一齊讀，她亦聽大量audio book，日子有功，她真的有外國人囗音的，亦經常指出我或爸爸的錯誤讀音。不知道大家有沒有這種經驗，就算跟電話或電腦讀同一個字，都好似讀得唔好聽咁，簡單如英文字母A，原來我很多年來都讀錯，A字收音是有E音的，這是我學lpa之後先學會的！我好希望女兒唔好好似自己咁，錯咗幾十年先知錯，改亦談何容易呢！所以女學英文時我希望第一個輸入正確讀音，所以我係好努力用lpa的。
至於串字，其可能記性好和多閱讀，所以冇咩問題。

作者: shadeslayer 時間: 15-5-24 02:36

我無聽過國際小學，中學學生有學IPA，他們發音準唔準。

學左IPA ，只在查字典時才慢慢發出一個正確的音。攬住本字典學英文發音，好難學得好。

作者: dlee_ca 時間: 15-5-24 12:29 標題: 回覆：小六先學英文拼音

學習永遠不會遲

作者: simonwan 時間: 15-5-25 05:19

本帖最後由 simonwan 於 15-5-25 21:54 編輯

我阿仔幼稚園時期學phonics, 小二學IPA，我認爲phonics 同 IPA 都應該學，不過目的同用法系唔同。
Phonics 系比幼童開始自行閲讀時用，等佢地閲讀英文書時容易上手；默書衹是副產品，唔系其主要目的（英文有太多例外）。小六生已有一定閲讀量的話，應該對英文拼音有感覺，不用學phonics.
IPA 系比你讀正確英文發音用。當然，如果你母語系英文，或有很好的語境（讀國際學校、或英文老師全都是native speakers）系可以唔駛學。可惜，香港大部分學生唔系甘，而香港一般中小學D英文老師（其他科老師更唔駛講）D發音系點？大家心知肚明。系甘環境底下，IPA 系幫學生免疫，或者改翻好D發音。衹靠聽發音字典得唔得？真系無甘好，唔系個個有語言天分，聽力一流，有好多細微的差別對香港人來說系聽唔出來(man 同men有幾多香港學生分得到？其他例子更多)，學IPA系改正發音的王道方法。
自己拿住本字典學得唔得？得！如果你有天份的話。我老婆以前就自己用字典自學，佢系有語言天份。但我呢D語言白癡，對住本字典試來試去都系一頭霧水，有老師教系好好多。而且，坊間學IPA都系千幾蚊，比phonics 不知平幾多倍，我就話呢千幾蚊值（其實應該學校教）。
而且，一般教IPA的班教埋 linking, weak form/strong form, intonation, stress, elision 等等，而呢D對聽及講地道英文系十分十分重要。而好遺憾，香港大部分中小學老師系唔會教呢D。
學完IPA，再聽大量audio books, 及跟住audio books 逐句逐句讀，就系無語境而又無錢請native speaker 老師的自救方法。

作者: beebeebeeng 時間: 15-5-25 11:02

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我以前讀坑真嘅時候oral堂就有，不過依家就吳知仲有冇

作者: Queenielam88 時間: 15-5-25 12:08 標題: 回覆：beebeebeeng 的帖子

我姪仔讀APS，以我所知佢地P1~P3係學RWI phonics，P4~P6就學IPA。唔知係咪因為佢由幼稚園時已開始學phonics，加上小學一路學，所以對佢黎講冇難度，而我覺得佢讀英文書時啲讀音好好聽！唔知多唔多學校係由小一至小六都有得學呢？

作者: bunnypig 時間: 15-5-26 00:14

我廿年前學 phonetics, 係包括 IPA n phonics,
除咗學符號，學 a=丫，
要再加埋d rules先最幫到手。

作者: MrBeast 時間: 15-5-26 08:28

有心不怕遲，我都係幾年前學phonics, 不如樓主試phonics 先。ipa 呢，講真個d火星symbols, 我見到自己都想嘔

作者: MrBeast 時間: 15-5-26 08:32

本帖最後由 MrBeast 於 15-5-26 08:34 編輯

..從不明白uipa 粉的一argument: 學ipa 讀音會準d，我不嬲以為 sit goes in sit comes out

作者: 無知人 時間: 15-5-26 11:14

本帖最後由無知人於 15-5-26 11:20 編輯

simonwan 發表於 15-5-25 05:19
我阿仔幼稚園時期學phonics, 小二學IPA，我認爲phonics 同 IPA 都應該學，不過目的同用法系唔同。
Phonics ...

其實如果急用, 都係低年學 phonics 快見效. 高年班就學都無用, 自己都會整理到一部份, 某d字組合, 係讀乜音.
作為興趣或者想準或者攞苦黎辛, 咁咪學IPA, 但就係要好多時間練習.

講到價錢,  IPA 看似平, 但計埋花既時間同心機, 係遠遠遠比 phoncis 多, 剩係讀準果4拾幾個音, 就想放棄.

man .. men,  /man/ /men/, 的分別, 對廣東話母話. 有點難吧.
guess , gas .  /gæs/, /ges/ 也非常難吧.  我練左好耐, 到今日,  Siri 都無法分得出我讀邊個字.  :(

學的時候, 我懷疑自發音是否正確, 導師建了用 siri 來分別 , 因為自己覺得準係無用的, 假的.
我試了很多次, 用 iphone 的 siri , 設定做英國音.
讀很多次才有一次 siri 分得出2個字, 即係我我讀得唔夠標準. 對於我黎講, 真係超難.

聽方面用 /æ/ /e/ 獨立一個的 mp3 , 電腦 ramdom 播, 聽覺上也常聽錯.
雖然 /æ/ /e/ 一起播放, 分得出, 但這沒實際作用.

stress, tone, weak/strong forms 不知句字意義, 是很難決定的吧. 拼得了音, 句子也讀不正確.

linking 也不易的吧, t尾連y頭  加 j. 自己靠的也是慣性, 也記不得.

就呢幾樣, 都要花好多時間都仲唔得. 唔知何年何月.

作者: beebeebeeng 時間: 15-5-26 21:40

回覆 Queenielam88 的帖子

Umm..我都唔系甘清楚，不過我諗大部分官津都應該冇

作者: beebeebeeng 時間: 15-5-26 21:46

不過其實最緊要都系小朋友有興趣，佢話唔系冇，但系覺得冇用

可能因為佢讀到六年級，已經識左一定量嘅vocab,又知道某d音系點拼啦

作者: MrBeast 時間: 15-5-27 09:11

beebeebeeng 發表於 15-5-26 21:46
不過其實最緊要都系小朋友有興趣，佢話唔系冇，但系覺得冇用
可能因為佢讀到六年級，已經識左一定量 ...

咁你要找些方法inspire 下佢，我自己也是在高中有一兩位老師inspire 到身，之後先開始對讀書有興趣。講返phonics, 我自己學了才明白一些字的讀法，之前就靠死記，如果他能明白這個，就事半功倍。

作者: IloveJJ 時間: 15-5-27 09:57 標題: 引用：Quote:beebeebeeng+發表於+15-5-26+21:46+

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作者: MrBeast 時間: 15-5-27 12:17

IloveJJ 發表於 15-5-27 09:57
你自己學了那一樣?phonics/IPA?

只是上starfall.com, 應該是based on synthetic phonics. 和上過一講座 by dr richard wong, 學了教幼兒英文的技巧

作者: shadeslayer 時間: 15-5-27 13:51 標題: 引用：+本帖最後由+無知人+於+15-5-26+11:20+編輯

本帖最後由 shadeslayer 於 15-5-27 22:28 編輯

原帖由 無知人 於 15-05-26 發表
本帖最後由無知人於 15-5-26 11:20 編輯

Deleted

作者: shadeslayer 時間: 15-5-27 13:51 標題: 引用：+本帖最後由+無知人+於+15-5-26+11:20+編輯

原帖由 無知人 於 15-05-26 發表
本帖最後由無知人於 15-5-26 11:20 編輯

我的母語是廣東話，沒有學 IPA，Siri 也聽得懂我的 man/men 和 guess/gas。

玩今英文資源極豐富年代，我不相信孩子一定要lPA，攬住本字典才學到準確發音。

作者: glaonma 時間: 15-5-27 22:33

shadeslayer 發表於 15-5-27 13:51
我的母語是廣東話，沒有學 IPA，Siri 也聽得懂我的 man/men 和 guess/gas。

玩今英文資源極豐富年代，我不 ...

請前輩賜教！

作者: Olympian 時間: 15-5-28 09:20 標題: 引用：+本帖最後由+無知人+於+15-5-26+11:20+編輯

原帖由 無知人 於 15-05-26 發表
本帖最後由無知人於 15-5-26 11:20 編輯

莫講話man/men分不到，廣東話我連橙/鏟讀聽都分不到。完全唔覺有咩分別。滿口懶音。

我都有學過IPA，上堂好開心，好似好多新發現咁。如果唔係要個湊個多事幹的仔，我都會醉心研究練習。d大陸同我講，佢地真係一句一句模仿，對住塊鏡練習苦學。

學下有個concept，多些awareness係好事。暑假有興趣咪學下囉。

朋友仔小一想學phonics ，centre 同佢評估完，話佢都識讀書，識串字，叫佢不如上寫作班。

作者: IloveJJ 時間: 15-5-28 10:21 標題: 引用：Quote:原帖由+無知人+於+15-05-26+發表本帖

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作者: Olympian 時間: 15-5-28 10:59 標題: 引用：Quote:原帖由+Olympian+於+15-05-28+發表莫

原帖由 IloveJJ 於 15-05-28 發表
你只是自己學?還是個仔都有學?如果大人學，去邊學?我有興趣

我自已學。我仔冇比佢學，大個d先。pm 了你。

作者: IloveJJ 時間: 15-5-28 11:54 標題: 引用：Quote:原帖由+IloveJJ+於+15-05-28+發表你

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作者: yamin 時間: 15-6-2 00:18 標題: 引用：+本帖最後由+simonwan+於+15-5-25+21:54+編

原帖由 simonwan 於 15-05-25 發表
本帖最後由 simonwan 於 15-5-25 21:54 編輯

我阿仔幼稚園時期學phonics, 小二學IPA，我認爲phonics 同 ...

非常同意。尤其是" linking, weak form/strong form, intonation, stress, elision 等等，而呢D對聽及講地道英文系十分十分重要" 而且係學校唔會教。字典，個個字的發音是可以聽到。但成句子，就算由好簡單的字組成，一拼埋都聽唔明。我兩年前上過IPA course, 獲益良多。學左英文咁多年，先知自己連police, cat, condition........等等呢d字都讀得唔標準

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