教育王國

標題: 呈分試的成績調整 (科比重999632以外的調整) [打印本頁]
作者: hkpapa852    時間: 15-4-27 10:38     標題: 呈分試的成績調整 (科比重999632以外的調整)

本帖最後由 hkpapa852 於 15-4-27 15:18 編輯

過去有不少會員曾問過為何學生A的平均分高於學生B, 但呈分名次反不及學生B呢?

大多數會員都會說是因為999632的科比重關係. 我最初亦有這個概念. 但隨著一些會員舉出一些用999632的科比重計算後也解釋不了的例子, 以及研究過redkoni的"升中呈分試的校內名次是如何以標準分排列"一文, 更了解呈分係如何運作, 便找出了"原因".

但因為計算標準分是何其困難 (因要知道全級學生各科成績), 所以本人自行調正, 嘗試以一個名為"名次分"既方式來運算, 似乎也和標準分有相同效果, 所以在此向大家講解一下, 亦希望資深會員能從中指點.

以下是一個例子, 學生A的平均分和計算科比重後的總分也比學生B高, 但為何呈分排名會較後呢?



中

英

數

常

視藝

音樂


平均分


999632後總分

學生A

分數

95

98

88

92

90

90

92.17

3,531.00

學生B

分數

95

93

92

92

90

90

92.00

3,522.00


以下是兩次學生各科成績在全級的名次分佈:



中

英

數

常

視藝

音樂


平均分

學生A

分數

95

98

88

92

90

90

92.17

科目名次

3

2

35

16

15

15


學生B

分數

95

93

92

92

90

90

92.00

科目名次

3

12

16

16

15

15



我用自己設計的"名次分"來計算, 有以下條件:
1. 假設上限為200分, 讓科名次第一的有200分, 第二有199, 如此類推, 公式為: 200-(科目名次)+1;
2. 如有多於一人同一分數, 如有1人100分, 3人99分,2人98分, 那這5個學生排名分別為1,2,2,2,5,5, 名次分為200,199,199,199,196,196.

按照以上名次分的條件, 會有以下結果:



中

英

數

常

視藝

音樂


平均分


999632後總分

學生A

分數

95

98

88

92

90

90

92.17

3,531.00

科目名次

3

2

35

16

15

15



名次分

198

199

166

185

186

186

186.67

7,107.00

學生B

分數

95

93

92

92

90

90

92.00

3,522.00

科目名次

3

12

16

16

15

15



名次分

198

189

185

185

186

186

188.17

7,188.00


用名次分計算後, 就會得知學生B排名為何較高的原因.

所以其實只看成績和級名次, 在呈分上用處也不大, 只有知道每科的排名, 才有意義.

唔知有冇小學係咁幫學生計分排名次呢?


作者: ydoris    時間: 15-4-27 10:53

阿囡中學個成績表係有科名次..佢讀官校,咁係未跟政府既計法係咁既呢??佢地選科係未都計科名次?呢個方法係點來既呢??
作者: silvia_ng    時間: 15-4-27 10:54

我仔正正係受害者, 本身有個同學同佢成績差唔多, 校內排名呀仔高過佢, 但呈分排名佢又高過呀仔
作者: birdmom    時間: 15-4-27 10:55

冇計給我們聽，但我相信改排名後BANDING 不會相差太遠吧，除非是邊緣人，對嗎？我有否理解錯呢？
再者，學校都是根據過往有多少人去band 1, 2, 3 來估的，對嗎？
作者: hkpapa852    時間: 15-4-27 11:02

birdmom 發表於 15-4-27 10:55
冇計給我們聽，但我相信改排名後BANDING 不會相差太遠吧，除非是邊緣人，對嗎？我有否理解錯呢？
再者，學 ...
上落幾名分別不大? 好難講, 唔只對邊緣人有影響, 對Banding估計都有影響.

因一科成績比下去, 排名可能有機會下跌超過10以上(尤係主科), 咁都幾大件事 (可能B1中變邊緣人....)
作者: hkpapa852    時間: 15-4-27 11:11

silvia_ng 發表於 15-4-27 10:54
我仔正正係受害者, 本身有個同學同佢成績差唔多, 校內排名呀仔高過佢, 但呈分排名佢又高過呀仔  ...
其實你點知呈分排名嗰位同學高D? 學校有俾番個呈分排名出嚟嗎?
作者: 王家爸爸    時間: 15-4-27 11:19

hkpapa852 發表於 15-4-27 10:38
過去有不少會員曾問過為何學生A的平均分高於學生B, 但呈分名次反不及學生B呢?

大多數會員都會說是因為9996 ...
你的例子中，學生A既數學35名係佢既致命傷，實際上呈分差距會比你推測的大。假設全級100人，35名係中游，學生A標準化之後既數學分數會低學生A既好多。
作者: hkpapa852    時間: 15-4-27 11:24

王家爸爸 發表於 15-4-27 11:19
你的例子中，學生A既數學35名係佢既致命傷，實際上呈分差距會比你推測的大。假設全級100人，35名係中游，學 ...
因為標準分要知道所有人分數先計到, 近乎無法計算, 所以我先諗呢個另類方案嚟估計. 我諗比只乘以科目比重更合理
作者: little_yolky    時間: 15-4-27 11:40

王家爸爸 發表於 15-4-27 11:19
你的例子中，學生A既數學35名係佢既致命傷，實際上呈分差距會比你推測的大。假設全級100人，35名係中游，學 ...
真係死, 學生A好似我阿女咁, 仲要係減多10分, 乜得一科差D真係差咁遠。點解阿女唔係十項全能。
作者: hkpapa852    時間: 15-4-27 12:00

little_yolky 發表於 15-4-27 11:40
真係死, 學生A好似我阿女咁, 仲要係減多10分, 乜得一科差D真係差咁遠。點解阿女唔係十項全能。 ...
如果全級一齊差就無問題, 但如果一科差, 真係幾麻煩, 尤其主科

其實未必係差, 只係唔夠人地好, 好似我舉嗰個例子, 數學88分已經排全級35 (無辦法, 鬼叫多人好過88分咩!)
作者: birdmom    時間: 15-4-27 12:02

但我學校排名的計算方式跟教統局一樣，咁点解又要排過，對不起，有点不理解？
作者: 洋蔥頭媽咪    時間: 15-4-27 12:41     標題: 回覆：呈分試的成績調整

一科差影響都可以好大，尤其主科，我仔當年就係中文弱，英文OK，數學好top ,但已經令佢跌落b1尾 b2頭！



作者: silvia_ng    時間: 15-4-27 12:59     標題: 引用：Quote:silvia_ng+發表於+15-4-27+10:54+我

原帖由 hkpapa852 於 15-04-27 發表
其實你點知呈分排名嗰位同學高D? 學校有俾番個呈分排名出嚟嗎?
我識果個同學仔呀媽，所以知佢仔考成點，呀仔亦識果個同學，所以奇怪點解呈分後會差過佢。因此我打去請教老師問下點解，老師解釋左比我聽，而且仲話係差異性較細既科目仲會更重要。我地個case係呀仔中文差過佢5-7分左右，佢Maths差過我仔10分左右，但出到黎就係差異性低既科目上，該同學攞到優勢。



作者: hkpapa852    時間: 15-4-27 13:29

birdmom 發表於 15-4-27 12:02
但我學校排名的計算方式跟教統局一樣，咁点解又要排過，對不起，有点不理解？ ...
我學校排名的計算方式跟教統局一樣?

點一樣法? 呈上教育局既分, 就一定要先改為用"標準分"計算再乘以科目比重999632.

如果無經改用"標準分"計算就一定唔一樣

我所講既"名次分", 其實係簡化咗"標準分"既計法嚟解釋俾大家知
作者: little_yolky    時間: 15-4-27 13:29

差異性較細既科目仲會更重要 <==== 完全唔明白, 有無數學高人指點。


咁中英常一定係差異性較細既科, 數學上落可以10-20分, 即差異大啦。係咪即係阿女儘量响中英常拋離同學仔5分或以上, 數學儘量將差異縮窄至10分左右, 咁都仲有得救?
作者: hkpapa852    時間: 15-4-27 13:37

本帖最後由 hkpapa852 於 15-4-27 13:49 編輯
little_yolky 發表於 15-4-27 13:29
差異性較細既科目仲會更重要

其實唯一方法係: 每科盡量攞高分......

當你考到85分以為好低, 但原來個次得5個人有85分以上, 你咪屬於高分; 當你考到95分時以為好高, 原來考到96-100分既加埋有20人以上, 咁你咪又係排2X.


作者: hkpapa852    時間: 15-4-27 13:38

silvia_ng 發表於 15-4-27 12:59
我識果個同學仔呀媽，所以知佢仔考成點，呀仔亦識果個同學，所以奇怪點解呈分後會差過佢。因此我打去請教老 ...
學校會通知番個呈分後既排名俾你, 其實好好.
作者: little_yolky    時間: 15-4-27 13:48

hkpapa852 發表於 15-4-27 13:37
其實唯一方法係: 每科盡量攞高分......

當你考到85分以為好低, 但原來個次得5個人有85分以上, 你咪屬於高 ...
因為, 阿女「儘咗量」數學最高都係得83, 其餘次次都係70+ , 不過好彩佢哋學校叻人都唔多。

至於中文, 佢有本事响前排, 英文谷一下, 都可以响好前, 咁响資源有限欲望無窮既情況底下, 諗住專谷兩科唔文咁囉
作者: hkpapa852    時間: 15-4-27 13:50

little_yolky 發表於 15-4-27 13:48
因為, 阿女「儘咗量」數學最高都係得83, 其餘次次都係70+ , 不過好彩佢哋學校叻人都唔多。

至 ...
咁唯有先谷中英數啦, 始終呢3科比重最高, 係999
作者: little_yolky    時間: 15-4-27 13:53

hkpapa852 發表於 15-4-27 13:50
咁唯有先谷中英數啦, 始終呢3科比重最高, 係999
唓, 咪即係又要谷數學, 次次教親佢都係開片收場, 好煩呀


其實, 有無可能令佢中英常好叻, 等佢自己醒覺數學唔掂, 有攞高分既鬥心, 先再執番科數呢
作者: 瑩瑩老豆    時間: 15-4-27 13:59

hkpapa852 發表於 15-4-27 10:38
過去有不少會員曾問過為何學生A的平均分高於學生B, 但呈分名次反不及學生B呢?

大多數會員都會說是因為9996 ...
"唔知有冇小學係咁幫學生計分呢?" 應該冇, 如你所說, 計標準分只難在欠數據, 既然學校已掌握全級學生分數, 其實要計標準分是很易(Excel 有晒formula). 你的計法也需要拿到所有學生的各科名次才計到, 再說, 結果是否等同標準分計法結果也說不準.
作者: birdmom    時間: 15-4-27 13:59

回覆 hkpapa852 的帖子

我學校用 999522 instead of 999632，即是 G.S. 少了1和 V.A. 少了1，分別大嗎？因我小孩應該是GS 排名高，VA排名低，一正一負，相信影響不大吧，對嗎？  排名高低是我自己估計的！
作者: 瑩瑩老豆    時間: 15-4-27 14:03

little_yolky 發表於 15-4-27 13:48
因為, 阿女「儘咗量」數學最高都係得83, 其餘次次都係70+ , 不過好彩佢哋學校叻人都唔多。

至 ...
呈分集中兩三科, 其他科也要保持平均不能太低, 否則一科足夠拉低
作者: little_yolky    時間: 15-4-27 14:12

瑩瑩老豆 發表於 15-4-27 14:03
呈分集中兩三科, 其他科也要保持平均不能太低, 否則一科足夠拉低
阿女全部科都高分, 只有數學低分, 第一次測驗得71分, 我教咗佢一排, 血壓升咗20個巴仙, 但佢第二次測驗得78分, 即只上升7個巴仙, 暫時睇嚟仲未搵到突破口
作者: hkpapa852    時間: 15-4-27 14:15

little_yolky 發表於 15-4-27 13:53
唓, 咪即係又要谷數學, 次次教親佢都係開片收場, 好煩呀
當年我都係教唔掂個仔D數學, 於是向外求救, 外人教咗半年即刻大躍進, 後再教咗一年停咗都無問題
作者: mcl203    時間: 15-4-27 14:26

silvia_ng 發表於 15-4-27 12:59
我識果個同學仔呀媽，所以知佢仔考成點，呀仔亦識果個同學，所以奇怪點解呈分後會差過佢。因此我打去請教老 ...
學校中/英文仲有無分 細項....有既學校有無講清楚點計....例如默書....有d學校唔計分~~~
作者: little_yolky    時間: 15-4-27 14:29

birdmom 發表於 15-4-27 13:59
回覆 hkpapa852 的帖子

我學校用 999522 instead of 999632，即是 G.S. 少了1和 V.A. 少了1，分別大嗎？因 ...
乜唔係全世界都要呈999632嗎? 點解可以自行調節? 咁你少咗2個point點算?
作者: ydoris    時間: 15-4-27 14:34

回覆 little_yolky 的帖子

好奇架,有D學生真係好叻.假設某一主科,全級都不是考得太好,但竟然有一位學生考到100分...咁點標準化.????好似今次呈3咁,精英班好多人考100分...咁整體既距離係未差左好遠??變相有D人會考得不差,但計上來係失手...
作者: ANChan59    時間: 15-4-27 14:45

我覺得對手在校外，還有校與校之間的調整數，我當年鼓勵阿仔搏到盡，其他只能靠運氣。

不會細意去計每科排名及各科加權分數，根本無全面數據！
作者: hkpapa852    時間: 15-4-27 15:23

ANChan59 發表於 15-4-27 14:45
我覺得對手在校外，還有校與校之間的調整數，我當年鼓勵阿仔搏到盡，其他只能靠運氣。

不會細意去計每科排 ...
當然對手不只在校內, 校外還有更多更多.

我只係想嘗試協助大家理解下點解校內名次亦不一定能反映呈分名次
作者: birdmom    時間: 15-4-27 15:29

本帖最後由 birdmom 於 15-4-27 15:31 編輯

回覆 little_yolky 的帖子

我想你誤會了我的意思，999522 只是校內計排名，我也只是靠猜學校呈上去時會調節 or 呈上去教育局他會自行調節，anyway, 只知是 band 1 已夠。其他的我真是什麼都不懂。
作者: hkpapa852    時間: 15-4-27 16:01

其實有幾多學校會講晒校內同呈分排名俾學生家長知?
作者: hoyeef    時間: 15-4-27 16:40     標題: 引用：差異性較細既科目仲會更重要+

原帖由 little_yolky 於 15-04-27 發表
差異性較細既科目仲會更重要
簡單地說，若常識科出了一份很淺易的卷，分數由90 至100 分不等， A同學不小心，做錯了一條很簡單的題目，得95分。而B同學得到100 分。

而數學卷極深，分數由0分至100分不等，A同學拿到100分，而B同學得95分。

由於常識科的分差極細，每一分也極重要。亦由於數學卷的分差極大，相差三數分，影響相對較細。

所以很大機會是B的呈分排名是比A高的。
若出一份很淺易的卷，是對一些成績較好的同學不利



作者: MC1128    時間: 15-4-27 16:59

ANChan59 發表於 15-4-27 14:45
我覺得對手在校外，還有校與校之間的調整數，我當年鼓勵阿仔搏到盡，其他只能靠運氣。

不會細意去計每科排 ...
無錯, 無需計到咁複雜

訊息只有一個:校內名次 與 教育局的名次第有差距,可能低咗,亦可能高咗

差距有幾大? 無人知
作者: silvia_ng    時間: 15-4-27 17:00

mcl203 發表於 15-4-27 14:26
學校中/英文仲有無分 細項....有既學校有無講清楚點計....例如默書....有d學校唔計分~~~
...
我地知道哂D細分點計架啦，小一已經係呢個模式。
作者: 王家爸爸    時間: 15-4-27 17:06

hoyeef 發表於 15-4-27 16:40
簡單地說，若常識科出了一份很淺易的卷，分數由90 至100 分不等， A同學不小心，做錯了一條很簡單的題目， ...
一般淺卷對男仔不利，因為男仔比較唔小心。

作者: mcl203    時間: 15-4-27 17:34

silvia_ng 發表於 15-4-27 17:00
我地知道哂D細分點計架啦，小一已經係呢個模式。
咁可能真份有d細分係呈分唔計 ~~~
作者: mcl203    時間: 15-4-27 17:39

本帖最後由 mcl203 於 15-4-27 17:39 編輯

回覆 王家爸爸 的帖子

有細分嫁....所以中/英卷差少少唔緊要...因為仲有細項頂住...唔係直接 x9
數學就直接 x9...最大影向
我P5開學前就分析俾隻小朋友知...边d唔衰得...比重高...可惜佢次次都係左右耳

作者: ykconniechan    時間: 15-4-27 17:49     標題: 引用：其實有幾多學校會講晒校內同呈分排名俾學生

原帖由 hkpapa852 於 15-04-27 發表
其實有幾多學校會講晒校內同呈分排名俾學生家長知?
我問過班主任, 我仔學校所提供給家長參考的banding只是用呈分的各科比例, 計算出總分, 再run級名次來推算banding, 並不會把分數標準化! 所以某程度上和教育局的計算有差別!



作者: 洋蔥頭媽咪    時間: 15-4-27 18:32     標題: 引用：+本帖最後由+mcl203+於+15-4-27+17:39+編輯

原帖由 mcl203 於 15-04-27 發表
本帖最後由 mcl203 於 15-4-27 17:39 編輯

回覆 王家爸爸 的帖子
應該有部份學校會有細分/唔同分，我仔學校中/英都有分，聆聽/作文卷比重都有別，我地學校有科學，所以科學X3，常讖X3，都要靠實力，想求其考分卷過關唔易架！



作者: silvia_ng    時間: 15-4-27 19:47     標題: 引用：Quote:silvia_ng+發表於+15-4-27+17:00+我

原帖由 mcl203 於 15-04-27 發表
咁可能真份有d細分係呈分唔計 ~~~
細分全計的，英文為例，grammar卷佔三，reading and writing佔三，oral佔一，dictation佔一，listening佔一，加埋係九。而grammar及reading and writing入面又有30%base on測驗分數，dictation又有30% base on平時分。呈三就除外。



作者: shakey    時間: 15-4-27 20:32

本帖最後由 shakey 於 15-4-27 20:33 編輯
silvia_ng 發表於 15-4-27 19:47
細分全計的，英文為例，grammar卷佔三，reading and writing佔三，oral佔一，dictation佔一，listening佔一 ...

請問妳有冇轉校網呀？
作者: 瑩瑩老豆    時間: 15-4-27 20:46

MC1128 發表於 15-4-27 16:59
無錯, 無需計到咁複雜

訊息只有一個:校內名次 與 教育局的名次第有差距,可能低咗,亦可能高咗
最終訊息只有一個: 知道是那個band 就行
作者: germainehui    時間: 15-4-28 16:48

hkpapa852 發表於 15-4-27 13:38
學校會通知番個呈分後既排名俾你, 其實好好.
我囡間學校都有將3次呈分的平均排名列出來俾家長參考, 以斷定子女屬哪一組別。
作者: p5-6kidsdaddy    時間: 15-5-14 10:20

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: whywhywhywhy    時間: 15-5-14 14:22     標題: 引用：Quote:hoyeef+發表於+15-4-27+16:40+簡單地

原帖由 王家爸爸 於 15-04-27 發表
一般淺卷對男仔不利，因為男仔比較唔小心。
係係，反而卷深先分到真正實力



作者: p5-6kidsdaddy    時間: 15-5-14 16:10

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽



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