教育王國

標題: 培正 反思書 [打印本頁]

作者: naughtybj    時間: 15-1-30 09:08     標題: 培正 反思書

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作者: little_yolky    時間: 15-1-30 09:38

naughtybj 發表於 15-1-30 09:08
【經濟日報專訊】為了成績,名校教師可以「去到盡」。向來受追捧的傳統名校培正小學,被揭有老師要求小二學 ...
咁應該係培正俾分鬆, 我哋點作都只會俾70+分, 無可能有100分, 仲要如校長講, 全科加埋100分, 說話一定扣分, 只有paper同聆聽有機會有100分而已。

都唔係培正獨有, 不過人怕出名豬怕肥。我囡學校都有中文老師要背作文model answer, 雖然唔長, 但無講幾時之前要背。咁會突然有一日上堂抽背, 唔識要罰無小息去思過崖繼續背。有一次第二日要英默, 見阿女攞張中文紙仔出嚟背, 唔讀英文, 一問之下先知有咁既事。阿囡又唔知幾時要背好, 所以一派就馬上背, 我就嬲到寫手冊, 表示小女當日係唔會背的, 因為要溫英默, 小息佢要上廁所, 嚴正表示唔可以罰佢去思過崖。然後老師回覆話唔係要即刻背, 係囡囡會錯意, 又話背model answer亦只係功課一部份, 同測默無關係, 功課都係要做云云。我就再寫手冊, 表示依家小朋友課業好忙, 又要一體一藝, 時間分配要好小心, 老師要小朋友做功課無問題, 首先我唔讚成作文係有model answer既理念, 更唔讚成背作文, 表示如果要背, 就要寫deadline, 講明幾時之前要背好, 唔好只話背又唔講幾時要抽背, 然後就罰小朋友, 依家小朋友啲時間係分秒必爭的, 家長要好仔細安排先可以做好所有嘢。跟住佢就唔敢出聲了。

作者: scyauchris    時間: 15-1-30 09:51

回覆 little_yolky 的帖子

作文基本上是無model answer, 更加唔應該背。背作文,長遠只會影響小朋友創意!

作者: scyauchris    時間: 15-1-30 09:53

睇怕寫反思書的人是培正校長同老師!有時間寫反思書,不如提意小朋友看多些課外書。


作者: sweethoho    時間: 15-1-30 09:57     標題: 回覆:培正 反思書

學校已忘記“愉快學習”了




作者: little_yolky    時間: 15-1-30 10:05

scyauchris 發表於 15-1-30 09:51
回覆 little_yolky 的帖子

作文基本上是無model answer, 更加唔應該背。背作文,長遠只會影響小朋友 ...
, 要背我都背古文, 駛鬼背老師D model answer咩。


我囡囡都俾老師叉到無晒心機, 唯有一邊安慰佢, 話佢做得好好。

作者: 王家爸爸    時間: 15-1-30 10:08

scyauchris 發表於 15-1-30 09:51
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作文基本上是無model answer, 更加唔應該背。背作文,長遠只會影響小朋友 ...
正常學校,作文有80分都算好高㗎啦。
作者: little_yolky    時間: 15-1-30 10:35

王家爸爸 發表於 15-1-30 10:08
正常學校,作文有80分都算好高㗎啦。
係囉, 我囡囡果間小一就有80-85, 小二個個變晒75



作者: himmamme    時間: 15-1-30 10:47

scyauchris 發表於 15-1-30 09:53
睇怕寫反思書的人是培正校長同老師!有時間寫反思書,不如提意小朋友看多些課外書。

...
老師寫完反思書後,要交比校長批改,冇100分就要重寫反思反思書,double 字數

作者: CACACAROL    時間: 15-1-30 11:09

有小朋友在陪正讀可分享嗎?
作者: NICOLE123    時間: 15-1-30 11:26

CACACAROL 發表於 15-1-30 11:09
有小朋友在陪正讀可分享嗎?
其實....今天電話不停
真正當班家長是正面支持老師.
外人不多說.

報導有幾真....??? 我地心中有數

作者: Jane1983    時間: 15-1-30 12:31

作為街外人,都好希望報導係假。
作者: b16a    時間: 15-1-30 12:56

"反思書"需不需要老師覺得100分先收貨嗎.......
作者: naughtybj    時間: 15-1-30 13:15     標題: 回覆:培正 反思書

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作者: eviepa    時間: 15-1-30 13:21

見到呢個報導,我相信係真,覺得好恐怖。
作者: 王家爸爸    時間: 15-1-30 13:35

eviepa 發表於 15-1-30 13:21
見到呢個報導,我相信係真,覺得好恐怖。
唔係水果報,唔係東方紅太陽升報,所以可信度應該相當高。
作者: TwinWong    時間: 15-1-30 14:18

小朋友真係辛苦
以前大女幫培正小二生補習英文, 話教英文字超深,
小朋友串生字都好大压力
作者: little_yolky    時間: 15-1-30 14:34

王家爸爸 發表於 15-1-30 13:35
唔係水果報,唔係東方紅太陽升報,所以可信度應該相當高。
隔離已有培小家長回覆, 話中文考試係絕對無可能攞到100分的(應該好似我哋學校要計九萬咁多嘢, 加埋無可能係100), 所以, 唔可能話無100分就要寫反思書。而且, 我哋應該要理解老師要同學寫反思書背後既目的係乜, 了解咗再批評係好D。始終, 我信培正老師多過香港記者。
作者: little_yolky    時間: 15-1-30 14:35

TwinWong 發表於 15-1-30 14:18
小朋友真係辛苦
以前大女幫培正小二生補習英文, 話教英文字超深,
小朋友串生字都好大压 ...
培正雖然係中文學校, 但英文都相當之好的。

BTW, 我囡囡間學校英文字超淺, 我囡囡串字都好大壓力

作者: Yanamami    時間: 15-1-30 14:56

本帖最後由 Yanamami 於 15-1-30 14:56 編輯

我真係好想知係咪真係有人100分。如果要罰,係咪代表攞唔到100分係“好差”,攞到係“常態”?如果唔係,即係全班都要罰?基本全無logic可言,点可信法呢?唔好講老師,就箅係虎媽都唔会expect个小朋友作文100分吧!
作者: naughtybj    時間: 15-1-30 15:10     標題: 引用:+本帖最後由+Yanamami+於+15-1-30+14:56+編

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作者: little_yolky    時間: 15-1-30 15:51

Yanamami 發表於 15-1-30 14:56
我真係好想知係咪真係有人100分。如果要罰,係咪代表攞唔到100分係“好差”,攞到係“常態”?如果唔係,即 ...
其實大家有無諗過, 正正因為無人攞100分, 所以呢個唔係罰, 係老師叫小朋友學習反思, 一來又可以練作文, 所以大家都要做, 亦稱之為反思, 沒有負面既意思。不過, 如果小朋友唔明白, 老師就真係要解釋清楚用意, 唔好讓小朋友誤會。

依家係記者用「另一角度」寫出嚟, 擺明係用有色眼鏡, 角度並唔中肯。

作者: scyauchris    時間: 15-1-30 15:52

回覆 TwinWong 的帖子

係真係好深,包括文法!
作者: naughtybj    時間: 15-1-30 17:53     標題: 引用:Quote:Yanamami+發表於+15-1-30+14:56+我真

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作者: birdbird    時間: 15-1-30 18:02     標題: 回覆:培正 反思書

小二生一般都頭腦簡單,作文諗到咩就寫咩;考試時見到識的就答。為學業成績反思,小二生会識反思?倒不如直接叫家長寫反思書,反思一下何解督促子女讀書不力!

作為家長,我不希望報導是真;但如果真的有老師叫小二生寫反思書,個老師自己要先反思!佢連一個小二生的思維、能力都不認識,如何當老師?




作者: naughtybj    時間: 15-1-30 18:10     標題: 引用:小二生一般都頭腦簡單,作文諗到咩就寫咩;

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作者: conniecheung    時間: 15-1-30 18:19     標題: 回覆:培正 反思書

好crazy




作者: dolala    時間: 15-1-30 18:56     標題: 引用:Quote:CACACAROL+發表於+15-1-30+11:09+有

原帖由 NICOLE123 於 15-01-30 發表
其實....今天電話不停
真正當班家長是正面支持老師.
外人不多說.
斯德哥爾摩症候羣?




作者: torunpoland    時間: 15-1-30 19:28     標題: 回覆:little_yolky 的帖子

識背,梗係背詩辭古文啦!




作者: torunpoland    時間: 15-1-30 19:36     標題: 回覆:dolala 的帖子

話說當年Stockholm 發生一宗銀行劫案,匪徙挾持數名人質,期間他們感懷身世,向人質訴說心路歷程⋯⋯其中一名銀行職員竟然心生同情,覺得匪徙也是可憐的,於是站在他們那邊⋯⋯最後更與一匪徙結婚。即是,受害人變成幫兇,大概是這意思。詳情可查維基,或聽聽陳奕迅的《斯德歌爾摩情人》。




作者: wister    時間: 15-1-30 20:05

學校可能係蠃左分數,但苦左啲小朋友

作者: naughtybj    時間: 15-1-30 20:53     標題: 引用:話說當年Stockholm+發生一宗銀行劫案,匪徙

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作者: naughtybj    時間: 15-1-30 21:18     標題: 引用:Quote:原帖由+NICOLE123+於+15-01-30+發表

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作者: naughtybj    時間: 15-1-30 21:24     標題: 回覆:培正 反思書

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作者: tutik    時間: 15-1-31 00:50

我估老師只係想揾直口要同學寫多啲字,中文要好不外乎睇多啲寫多啲。不過老師表達得唔要啩。
作者: naughtybj    時間: 15-1-31 02:03     標題: 引用:我估老師只係想揾直口要同學寫多啲字,中文

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作者: MASAYA    時間: 15-1-31 04:26

本帖最後由 MASAYA 於 15-1-31 04:29 編輯
naughtybj 發表於 15-1-30 21:18
香港愈來愈多人有⋯

本來我對培正呢件事冇意見, 但見到話香港越來越多人有斯德哥爾摩症候群就想講兩句
斯德哥爾摩症候群建基於感情, 其中要經歷既同情和幫助, 我覺得冇0係大部份人身上出現過, 獨居或老人院老人家可能會有, 但數字增長唔會可觀

所以我覺得似囚徒困境多d, 改變建基於利益, 團結一心可以獲得共同最大利益, 但唔肯定其他人選擇既時候, 越來越多人選擇離棄其他人保留自己微小利益, 明明大家都知贏在起跑線其實對整體小朋友不利, 但都係好多人選擇畀自己小朋友贏左起跑線先算, 呢個理論都可以某程度解釋點解租金同樓價升得咁癲

作者: 大餅王    時間: 15-1-31 10:41     標題: 回覆:培正 反思書

又少D人爭位,
Good




作者: tutik    時間: 15-1-31 10:58

回覆 MASAYA 的帖子

謝謝帶出好有趣既課題,再睇埋隔離激烈言論就更明,最大問題在於家長也喜愛/鼓勵學校去「谷」,好似大家也怕執輸咁,又神奇聯想到争入小一位。唔通要迫到小朋友跳樓先識醒?

作者: scyauchris    時間: 15-1-31 12:36

我對現在教學制度是無言,小朋友ready就ready, 係無得谷!


作者: scyauchris    時間: 15-1-31 12:40

除非小朋友有某方面的才華加興趣,我才會谷佢,正確是個小朋友自己谷自己。
作者: Yanamami    時間: 15-1-31 14:10

如果PC好谷,禁Band1 比例係咪应該比APS更强劲?事实又好似唔係。
作者: Olympian    時間: 15-1-31 14:41

就係好多家長覺得谷先入到B1中囉......
作者: eviepa    時間: 15-1-31 16:30

我女兒讀小學的時候,除了三次呈分試外,其他考試一律不溫書,憑著平日記得幾多便答幾多。功課很少,不做補充練習不補習,天天自由活動幾小時。最後也是band 1。只要有方法,愉快學習也可以有好成績。
作者: dontaskme    時間: 15-2-1 20:50     標題: 回覆:培正 反思書

當事家長:⬇

再次落筆,實在是為學校及老師感到委屈與憤慨。聽聞昨日涉及的老師眼濕濕,很是為她心痛,真心想告訴她我們支持她。
  作為當事的家長之一,我無法保持沉默。也許很多不明真相的家長一定以為我是維護學校,維護老師,“護主”心切,是“死忍”家長中的一員。事實上不是,我只想實事求是如實地講出真實情況,告訴大家不要相信《經濟日報》媒體的失實報導。(《晴報》是其下屬的免費刊物)
  事實上,老師讓小朋友在期終考試之後寫反思書,只是想正面地傳遞反思反省的思維方式,讓小朋友有一個小小的總結,有一個機會寫寫感想,反思一下如何在以後的學習中改善與提高。
  但是卻被《經濟日報》媒體歪曲事實誇大負面報導。報導出來後,很多家長收到親戚朋友關心的電話,其實這些關心電話的背後是被誤導的但善意的人們。這會讓很多家長以為小朋友在培正讀書是多麼地被“打擊”及被“挫敗”,以為培正老師是多麼“去到盡”地提高學習成績,以為培正學校是多麼地“催谷”學生。報導內容中提到:成績不達100分要寫反思書,成績未達90分會打施壓電話,小息不准去操場,成績至上等等全部都是失實報導。
  以上失實報導是對學校及老師極大的誹謗與傷害,也帶給小朋友及家長很大的情緒困擾。真心希望有愛心,有正義感的家長能夠站出來,團結一致,為學校及老師發聲,讓失實報導的媒體向學校及老師道歉!




作者: dontaskme    時間: 15-2-1 20:51     標題: 回覆:培正 反思書

From 當事家長




作者: eviepa    時間: 15-2-1 21:25

本帖最後由 eviepa 於 15-2-1 21:26 編輯

攞唔到100分就要寫反思書,呢個係學校及培正家長都無反對嘅事實,亦係整件事嘅焦點。無論校方點樣將件事美化為「正面」,但教育界以至EK家長都無法同意,呢D根本就係懲罰。培正一定要好好反思,最理想係寫一篇公開反思書,讓公眾釋疑。
作者: twinsprimary    時間: 15-2-1 21:59     標題: 回覆:培正 反思書

每間學校都有其教學方法及文化,外人指指點點就好似看人教仔一樣,一家唔知一家事。以今時今日咁有智慧嘅家長若覺得有問題自然會作出回應,反映無效學生自然亦會考慮轉校,學校係私校,亦應該會按需要應對。




作者: naughtybj    時間: 15-2-2 07:29     標題: 引用:+本帖最後由+eviepa+於+15-2-1+21:26+編輯+

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作者: poonseelai    時間: 15-2-2 08:17     標題: 回覆:培正 反思書

我覺得今次個老師表達方法令一件好事變壞事。我贊成反思,學生自己想一想那裡做得好,那裡要改進。反思不應與分數掛勾,女兒讀lB學校,反思是課程一部分,每個學生都要做。今次老師用100分做指引令人感覺好負面,好似罰人,好可惜。




作者: cowmoon    時間: 15-2-2 13:04

本帖最後由 cowmoon 於 15-2-2 13:07 編輯

我在小一選校回應了一模一樣的,睇過的不用再睇。
利申:和培正零關係零接觸。


****
我的孩子是讀 IB 學校的,而我自己也是修讀教育的。

在教育學院裡學的理論,反思(以我所知是從 Reflection 譯來)是學習的一樣非常重要的過程,現代教學法都講求要 explicitly 帶領孩子去“學會反思”,也就是所謂 Learn to Learn 的其中重要一環。我不想拋書包,但我相信教育界的都明我講什麼。


我孩子的學校,“所有”評估完,“所有”專題報告做完,孩子都要寫反思。從來,都沒有任何一位家長覺得奇怪。


既然是“西方的理論”,「反思」當然不只是查找不足,也絕對和應該是正面的,例如可以是關於時間管理的,可以是“有認真覆卷”,也可以“因為提早開始溫習,考試前睡得早,今次評估能集中精神去做好,所以我以後都要提早溫習了”!

至於是不是“因為”作文不 100 分,“所以” 要反思。這個 causal relationship 是真有其事還是亂扣帽子?有沒有 evidence 呢?還是報紙的寫作手法讓大家“想多了”?
事實一:全班孩子作文都沒有 100 分。
事實二:全班孩子都要寫反思書。
事實三:全班孩子的家長上星期都沒有捐$給東華三院。
現在報紙 Headline: “作文沒有 100 分,考完試要寫反思書。”
咁如果報紙 Headline 是:“家長沒有每星期捐$給東華三院,孩子考完試要寫反思書。”

我不認同是年輕老師的弄巧反拙,而偏向認為是報章的嘩眾和誤導,可悲的卻是一些人的反應。

作者: annpoon51    時間: 15-2-2 15:01

我的孩子就是這名老師的其中一位學生, 所以我是以第一身說出事實的真相, 看見報紙的報導和各方的評論, 真的替老師和學校心痛和委屈, 我和阿仔一同閱讀報章, 一同看別人的回應, 真的上了人生寶貴的一課。

首先, 標題說「中文作文無100分就寫反思書」就已經是不實的報導。
還記得那天派完了所有中文考卷, 回家後阿仔跟我說要寫一份考試後檢討的功課, 中文無一百分就寫啦, 所以肯定不是指中文作文, 他說:什麼也可以寫, 做得好或者覺得需改善的都可以寫, 我立時的反應是覺得好好, 培正真的很著重品德和學習態度的培養, 幼稚園已訓練他們獨立, 小一已培養他們為自己訂下一些態度和學習的目標, 而試後能作自我檢討, 是一個邁向自主學習其中重要的一環, 我常常教仔仔, 錯是成功的必經的階段, 最重要是知道自己錯在那裡, 所以那天我和阿仔一同靜靜地坐下來, 仔細重看試卷, 答對的跟答錯的都看, 大家有說有笑, 我有時又偷揶他一番, 他也看到自已為何在功課, 測驗和考試都犯同一個錯, 另他自己亦讚自己在考試時的字體比平時整齊得多, 而他看到自己曾花的努力原來真的有成果, 總之那份功課在很輕鬆的情況下完成, 我當時想, 如果不是那份功課, 他怎會跟我坐定定一起回顧試卷, 我和老公跟他說, 幾多分並非最重要, 最重要是懂得自我反思, 學習才會有進步, 人生也如此.

另外, 報章又報導: 為求滿分, 小息不可到操場玩。
課間的小息只有十分鐘, 學生會留在自己課室的樓層小息, 這也是很合理, 如廁, 吃茶點, 自由出入去鄰班跟舊同學傾計和玩,  十分鐘怎能去操場玩. 至於飯後大小息, 當然可以去操場玩, 培正真是一間很信任家長的學校, 午飯時, 家長可入課室探飯, 跟老師傾計, 又認識其他同學仔和家長, 家長們有時帶同學玩些小遊戲, 又會帶零食給小朋友, 同學和家長都很愉快, 阿仔在考試前一兩天有提過, 這兩天只可留在課室樓層玩或溫習, 因臨近考試了, 但他們仍是可以在樓層自由出入, 在走廊, 小朋友仍是很愉快的, 我當時反應是合理, 要他們學習收心養性, 亦都減少意外的發生, 我想作為家長都試過, 考試時段, 希望阿仔不好有病或者任何意外而導致延遲考試, 考試前的假期, 大家都唔會玩得咁盡.

此外, 又說不達到九十分會收到老師來電
作為二年級第一身家長的我, 好肯定說給大家知道, 培正並非別人說的谷形學校, 小朋友考試是沒有名次之分, 只要主科達九十分以上便屬優異生, 而成績比上次進步的便獲得進步獎, 平時默書的範圍亦不多, 二年級還只是默幾個預先設定的詞語和短文, 而培正是幼稚園100%升讀小學的學校, 我也很佩服學校完全無篩選學生, 所以在校內什麼程度和能力的學生都有, 某程度是有教無類的辦學, 功課亦很合理, 二年級中文科生詞都是寫六個左右, 每個寫三次, 不需抄課文, 無什麼額外補充, 阿仔回家後半至一小時內一定做完。

我們的班主任, 亦即是那位被人批評的老師, 她一向關心學生, 我仔仔病她會致電來問候, 阿仔生日會寫張生日心意卡給他, 所以家長們都很喜歡她, 在她教導下, 仔仔那班是全級秩序最好的一班, 部份家長也收過老師給他們小朋友的鼓勵卡, 我不知道投訴的家長, 老師跟他說什麼, 或者他/她如何演繹老師的說話和目的, 但我朋友在培正就讀的兒子考試不合格, 也未收過老師的「補下」電話.

這次事件令我和家人包括阿仔, 都看到一件事件交在何人手裡, 原來可以有相距十萬八千里的演繹.

這是我第一身的回應, 只是想反映事實, 還培正老師與學校一個公道。


作者: skkeung    時間: 15-2-2 15:15     標題: 回覆:CACACAROL 的帖子

叫老師及校長寫一篇文章,睇下佢地攞唔攞到一百分! 攞唔到,寫悔過書!




作者: Olympian    時間: 15-2-2 15:30     標題: 引用:+本帖最後由+cowmoon+於+15-2-2+13:07+編輯

原帖由 cowmoon 於 15-02-02 發表
本帖最後由 cowmoon 於 15-2-2 13:07 編輯

我在小一選校回應了一模一樣的,睇過的不用再睇。
你和那學校關係接近零,請問你如何得知那三個“事實”呢?




作者: 王家爸爸    時間: 15-2-2 16:12

annpoon51 發表於 15-2-2 15:01
我的孩子就是這名老師的其中一位學生, 所以我是以第一身說出事實的真相, 看見報紙的報導和各方的評論, 真的 ...
理解老師既感受,但係唔係太明。如果事實如此,點解校長唔要求培正SECRET更正?點解唔同經濟日報講,出份訪問稿呢?
作者: naughtybj    時間: 15-2-2 16:12     標題: 引用:Quote:原帖由+cowmoon+於+15-02-02+發表本

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作者: naughtybj    時間: 15-2-2 16:31     標題: 引用:+本帖最後由+cowmoon+於+15-2-2+13:07+編輯

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作者: MASAYA    時間: 15-2-2 16:35

王家爸爸 發表於 15-2-2 16:12
理解老師既感受,但係唔係太明。如果事實如此,點解校長唔要求培正SECRET更正?點解唔同經濟日報講,出份訪 ...
繼續不評論培正事件,但想講香港傳媒失實報導 (不針對此次事件報章),我甚少看到有澄清,新聞自由我覺得必需要有,但自由的條件是懂得自律,不過現實是,有下一條新聞風頭蓋過之前的,便沒甚麼人會追究,但香港傳媒的做法卻是為迎合讀者需求,這又是一個死胡同

作者: 王家爸爸    時間: 15-2-2 16:41

naughtybj 發表於 15-2-2 16:12
事實係佢唔係講緊事實
問題係經濟日報都係引述培正SECRET既內容,點解培正SECRET要誤報(先假定係誤報)?如果屬錯誤資料,覺得應該從源頭澄清。
作者: naughtybj    時間: 15-2-2 16:46     標題: 引用:Quote:naughtybj+發表於+15-2-2+16:12+事實

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作者: Yanamami    時間: 15-2-2 16:56

本帖最後由 Yanamami 於 15-2-2 17:01 編輯
王家爸爸 發表於 15-2-2 16:41
問題係經濟日報都係引述培正SECRET既內容,點解培正SECRET要誤報(先假定係誤報)?如果屬錯誤資料,覺得應 ...

有d人網上講野可以不負責任架~~~Secret只喺一個學生或舊生、家長發言既平臺,唔喺學校官方網站吖(乜叫誤報呢?)!乜人都可以post野,乜野都可以講,唔洗批閱過先post架o咼~年青人可以喺上邊尋(情)人、可以發嚕騒、可以表示不滿、可以讃老師、可以為同學打氣。。。。。況且Secret內容都唔提過唔俾放小息、唔夠90分要俾照肺吖~~~仲唔喺老作?
作者: naughtybj    時間: 15-2-2 17:05     標題: 引用:+本帖最後由+Yanamami+於+15-2-2+17:01+編

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作者: cowmoon    時間: 15-2-2 17:05

本帖最後由 cowmoon 於 15-2-2 17:06 編輯
Olympian 發表於 15-2-2 15:30
你和那學校關係接近零,請問你如何得知那三個“事實”呢?

um 。。。對不起,可能我講得不夠清楚。
第一二個個別的“事實”,似乎已有家長 confirm,第三個關於捐$的“事實”例子是我亂講的,絕對不可信。


我只是想試圖去 illustrate 一下報章尤其是標題,可以怎樣運用文字“引導”大家的看法。這是語言藝術和邏輯的課題。


如果我又舉這一個例子,會唔會明一點:
事實一:全班學生沒有人作文 100 分
事實二:全班學生都要寫反思書
事實三:全班學生的媽媽都是女人

現在報章的標題是:(1) 作文無 100 分,學生要寫反思書
咁如果報章的標題是:(2) 媽媽是女人,學生要寫反思書
你又會點睇呢?



其實兩個標題,文字中都沒有講明因果關係的,第(2)標題相信大家看了應該只會覺得“九唔搭八”,因為媽媽是女人而要反思是太無厘頭吧!
但第(1)標題,大家就會覺得兩者是有隱藏的關係,而文章內容也在引導讀者相信這因果關係;讓人相信寫反思書是作文無 100 分的“懲罰”。


最重要是,已有“當事人”家長澄清,他們和他們的子女也不感覺到老師要學生寫反思是有“作為作文不能 100 分的懲罰” 的 Intention。咁大家點解還要繼續堅持被報章引導的想法呢?這固然是對當事人學校、老師、學生和家長的不尊重。


但我反而覺得最可惜是,這件事讓大家都誤會了“反思”的真正意義、好處和重要性。都被描黑了。英文版信報甚至把反思譯成 remorse letter(悔過書)!


作者: 王家爸爸    時間: 15-2-2 17:11

Yanamami 發表於 15-2-2 16:56
有d人網上講野可以不負責任架~~~Secret只喺一個學生或舊生、家長發言既平臺,唔喺學校官方網站吖(乜叫誤 ...
但見其他學校的Secret facebook page(好似SPCC Secret咁),如果有不實報導,Admin 嘅同學仔唔會 Post,即使Post左出來,也會俾其他同學狂罵。
作者: Yanamami    時間: 15-2-2 17:35

naughtybj 發表於 15-2-2 17:05
又係培正零關係人仕?
"護主“人士!
作者: naughtybj    時間: 15-2-2 17:38     標題: 引用:+本帖最後由+cowmoon+於+15-2-2+17:06+編輯

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作者: naughtybj    時間: 15-2-2 17:39     標題: 引用:Quote:naughtybj+發表於+15-2-2+17:05+又係

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作者: 王家爸爸    時間: 15-2-2 17:45

可能講緊信報這篇文章:
http://www.ejinsight.com/2015013 ... er-remorse-letters/

作者: little_yolky    時間: 15-2-2 17:46

cowmoon 發表於 15-2-2 17:05
um 。。。對不起,可能我講得不夠清楚。
第一二個個別的“事實”,似乎已有家長 confirm,第三個關於捐$的 ...
其實我已經覺得你解釋得極其清楚了, 但點解仲有JM不停地問無意義既問題????? 死啦, 我覺得自己好似入咗精神病院咁
作者: Yanamami    時間: 15-2-2 17:50

本帖最後由 Yanamami 於 15-2-2 18:16 編輯

其實呢~好多百年老校都俾人鬧到一文不值,有間變左”旺角學店“,唔理成績就專收奇能異士,有間就校風太自由,學術成績插水,而PC嘛~~~而家終於有位入了,沒關係的,百年老校之所以存在,屹立不倒,一定有其原因,唔會收生不足的。HY、GH既post都好惹火,鬧還鬧,一樣有大把擁戴者。或者喺佢地眼中,俾子女讀呢d學校既家長真喺好可悲,但又如何呢?孩仔讀得開心就夠了。

但我好唔明,EK家長都好聰明,就算喺父母都唔敢話/期望自己個子女一定會100分,更可況老師?禁報紙標題大大隻字話作文無100分要寫悔過書,真喺信以為真?
作者: Yanamami    時間: 15-2-2 18:06

本帖最後由 Yanamami 於 15-2-2 18:11 編輯

見你咬牙切齒禁肉緊,點解唔入去Pui Ching Secret睇番d回應?果d應該唔喺0關係人士寫,會有d參考性?

Quote幾個"護主”comment睇下先~~

“以下是本人今天早上的感受,(小女在培正小學二善班就讀)與大家分享
今天看到《晴報》《經濟日報》關於培正小朋友寫反思書的報導,心中實在不是滋味。學校與老師的初衷完全被誤解,相關報道與實際情況有很大出入。我不能代表所有小朋友的家長,但我可以講講自己小朋友和我本人真心感受。
我女兒入讀培正以來,每天開心返學,今次反思書雖然是第一次寫,但不覺得有什麼不妥,小朋友也沒有反感抗拒或不開心。她放學回來說老師要求是對全部考試反思反省,有什麼考得好的或者不好的,都可以寫,以後如何進步等等。她寫了一些中文英文科考試前認真溫習,所以成績不錯,但常識科沒有好好溫習,所以成績不好,以後要改善等等。我個人認為這是讓小朋友學習自我反思反省的一個很好的機會,而且是自己主動地從內心發出,就已經給小朋友上了很好的一堂人生課。我可以感受到老師是多麼用心教導小朋友。
我們大人經常要自己反省,我們每日的所思所想,所作所為,無論是什麼形式,記日記,禱告等都是讓我們有機會反思反省。所以讓小朋友從小有這樣的自我反思又有什麼不好嗎?
據我本人感受,此次涉及到的老師平時是非常用心熱心,口碑很好的老師。我女兒是一個害羞膽怯的小孩,此位老師經常鼓勵她要大聲說話。女兒開學不久曾經收到該老師的精緻鼓勵卡,上面寫著:“你今天背課文聲音響亮,字正腔圓!真棒!希望你以後和老師說話也這麼大聲!好嗎?”此番話語讓小女大受鼓舞,讓我也深深感動!
另外報導中提及平均90分以下,老師打電話給家長施壓,還有學校成績至上,小息時不准學生到操場活動等等都不是真實報導,我從未收到以上類似的施壓電話,學校也不是成績至上。小朋友每次考試成績是保密的,考試不排名次,只要小朋友第二學期比第一學期各科有進步,學校還會頒發進步獎,這讓小朋友輕鬆快樂學習,明白學習不是與別人爭高低,而是與自己比賽。
人生是長跑,會有大大小小無數次的考試,如何讓小朋友從小有一個習慣,無論考得好或不好,自己反思,有過改之,無則加冕,才是我們所要思考的。可惜的是媒體報導大相徑庭,不僅傷害了學校與老師,更加讓家長與小朋友不知何去何從,實在是可悲!”

“校友們,同學們,請不要用粗言辱罵,請先求證是否屬實吧!
今天在培小谷中讀了不少回應,許多家長心中很是不快和痛心,也肯定事不屬實,更有支持老師一貫的疼愛學生,已有家長發起一人一電郵,一人一電話到經濟日報投訴報導失實⋯⋯願我們在培正學習的同學以客觀求證的態度去分析,以親身的觀察、搜證、甚至現場經歷才下結論。”

“其實培正是一間很好的學校,以上話D咩小息不準落去操場玩等等的批評,我個人認為無問題,因為小息只有短短十分鐘的時間。同學們對於在小息留在課室是完全沒有覺得不滿,反而不落操場,與同學在課室談天、玩樂,同學會覺得更好。如果落操場玩,可以玩多久?三分鐘?五分鐘?在培正讀書係很開心,與老師、同學相處更是很少的不滿。而老師工作的態度是很盡忠職守,更是關心同學,曾試過生病了,老師也會致電給家長問候,可見老師是多麼關心學生!”

“是啊...本人也是培正的學生,其實培正的老師們都非常優秀,成績優異時老師們都會有小獎勵給我們;成績不好時也會致電給家長...本人也試過不及格,但老師們也會關心關心一下,更會替我們補習一番...”
作者: naughtybj    時間: 15-2-2 18:07     標題: 引用:其實呢~好多百年老校都俾人鬧到一文不值,

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作者: naughtybj    時間: 15-2-2 18:12     標題: 引用:點解唔入去Pui+Ching+Secret睇番d回應?果d

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作者: naughtybj    時間: 15-2-2 18:18     標題: 引用:+本帖最後由+Yanamami+於+15-2-2+18:11+編

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作者: eviepa    時間: 15-2-2 18:26

本帖最後由 eviepa 於 15-2-2 18:28 編輯

Cowmoon,

我不知道英文教育詞彙有那個字可以和中文「反思」的詞性、語氣會完全一樣,但中文的「反思」,就必定帶有犯了錯、查找不足的意義。

我的中文並不是非常好,但做了幾十年香港人,亦看過不少文章,我試試解釋一下「反思書」的含義,看看大家同不同意:

第一:

「思考一下」、「檢討一下」、「反思一下」這三個詞語,所要做的都是一樣的事,但「思考一下」是想一些最小的事,「反思一下」的強度是最大,指思考一些大事,


第二:

「反思」一詞,意指做了一些錯事、做得不好的事,吃了虧,犯了大錯,因而需要用很大的力度去檢討,而不可能用作檢討一些已經做得不錯,要精益求精的事。

比如說:

「我們掙不到這份應該到手合約,反映到我們上上下下存在不少問題,我們應該好好反思一下。」這種用法很常見。

「我們已經得到了這份合約,反映到大家都很努力。但居安思危,在過程中仍有一些瑕疵,大家應該反思一下怎樣改進。」幾十年來未見過有人這樣用。


第三:

「反思」再加上一個「書」字,變成「反思書」,查找不足的意思就更強烈。


所以信報用remorse letter去譯「反思書」是完全合理的。



我相信,如果培正用:「精益求精,同學們思考一下如果可達致滿分成績?」這樣就不會有有任何問題。

作者: Yanamami    時間: 15-2-2 18:26

本帖最後由 Yanamami 於 15-2-2 18:53 編輯
naughtybj 發表於 15-2-2 18:18
一味只説好,不去面對事實就是培正所教出來的?

紅藍兒女好有性格的~~好就好,唔好就唔好,君不見顧明均捐左2000萬俾小學,見學校做得唔妥就告母校,要攞番d錢咩?無論本地好,海外又好,剛畢業好,畢野N年都好,一人一e貓番去鬧,都幾“反骨”下。

事實已經有人喺Secret入邊講過,我quote出黎喺俾的關心呢件事既網友睇,並唔評論。有與無,好與壞,各人自己心裏有數。

原本果post喺禁:
#1316
培小二年班中文科考試派卷後, 老師要求學生交「反省書」!”
結果報紙寫成點?呢句說話就演變成經濟日報一大段“文章”?


作者: naughtybj    時間: 15-2-2 19:04     標題: 引用:+本帖最後由+eviepa+於+15-2-2+18:28+編輯+

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作者: cowmoon    時間: 15-2-2 19:09

王家爸爸 發表於 15-2-2 17:11
但見其他學校的Secret facebook page(好似SPCC Secret咁),如果有不實報導,Admin 嘅同學仔唔會 Post,即 ...



大家實唔得閒搵,這就是 Pui Ching Secrets 的原文。可能本來是中學部為主,本來就沒有很多人回應或補充資料。至於點解最後煲成 「作文無一百分 學生要寫反思書」,就真係要問返 經濟日報或堅決相信那篇報導的讀者吧。

作者: eviepa    時間: 15-2-2 19:11

培正是一間可敬的學校,到今天為止我都非常欣賞。不過,如果我覺得此事是校方犯錯。學校每日做那麼多事,犯錯難免,最好是知錯能改。
作者: Yanamami    時間: 15-2-2 19:18

本帖最後由 Yanamami 於 15-2-3 08:52 編輯

"多看不同的資料,有助瞭解事情。但也要注意,網上隨時可發放有助於自己取向的資料,要看盧山真面目,便要抽離,多角度去看,那才不致流於偏頗。所供只作參考,未必全然是真。"

以上係N年前教过我既老師(亦已離开PC多年了)給我们這群关心事件既旧生的忠吿。我複出黎同大家分享—下。正如EK人氣男神成日同我地講,睇乜野都要多角度,再分析,唔好睇乜都照單全收~
作者: naughtybj    時間: 15-2-2 19:38     標題: 引用:Quote:王家爸爸+發表於+15-2-2+17:11+但見

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作者: torunpoland    時間: 15-2-2 19:48     標題: 回覆:eviepa 的帖子

檢討筆記、檢討小箋吧!




作者: hadwinboy    時間: 15-2-2 20:04     標題: 引用:我覺得今次個老師表達方法令一件好事變壞事

原帖由 poonseelai 於 15-02-02 發表
我覺得今次個老師表達方法令一件好事變壞事。我贊成反思,學生自己想一想那裡做得好,那裡要改進。反思不應 ...
看了幾十段EK 回應,比較認同這點。反思是正確的思想教育,不過不應用於分數或成績上,畢竟只是二年級。如果要教反思,為何不在母親節反思自己應怎樣孝順母親,或在敬師日反思如何尊師重道,又或反思一下平常生活有沒有愛護地球。反思這些,總比反思成績好. 不過話說,PC 一線名校,讀得你就預左谷,唔想谷又要成績好,全校天才嗎.




作者: naughtybj    時間: 15-2-2 20:13     標題: 引用:Quote:原帖由+poonseelai+於+15-02-02+發表

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作者: Olympian    時間: 15-2-2 20:20     標題: 引用:Quote:原帖由+cowmoon+於+15-02-02+發表大

原帖由 naughtybj 於 15-02-02 發表
不如你看看自己寫d咩!「事實一:全班學生沒有人作文 100 分 事實二:全班學生都要寫反思書 事實三:全班學 ...
報紙報導不盡準確,但比一眾“護仕”寫的客觀得多。




作者: cowmoon    時間: 15-2-2 23:25

本帖最後由 cowmoon 於 15-2-2 23:33 編輯
naughtybj 發表於 15-2-2 19:38
不如你看看自己寫d咩!「事實一:全班學生沒有人作文 100 分 事實二:全班學生都要寫反思書 事實三:全班學 ...

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沒有嘗試“反證”學生要寫反思書 。只是始終看不到有任何證據,“老師是因為學生作文無 100 分,所以要學生寫反思書”。所以我認為經濟日報的報導“作文無 100 分,學生要寫反思書” 是斷章取義和混淆視聽。
這是邏輯推理的問題。


如果經濟日報沒有錯,應該由經濟日報攞出證據來。如何?

不要問我攞證據去反證什麼。我是沒有關連人士,連校舍都未入過,信不信由你;正如,我絕對不會質疑你這麼堅持某些意見是背後有什麼原因,我想也沒有想過,也不會要你證明什麼。
加入討論,純綷覺得影響到人的,尤其事件中的學校學生和老師,大家應該小心和持平一點。不要一句“空穴來風”,就可以想當然地指指點點。

還有,就是如果今次大家對反思 (reflection) 誤會了,我確實是覺得有點可惜。寫 reflection 可能在培正或其他本地學校未算常有,記者不知道是什麼就當成負面,家長可不要讓他們誤導了。








作者: Lulu0820    時間: 15-2-2 23:46     標題: 回覆:培正 反思書

只能說當記者比當教師好,報導的內容大部分失實無人質疑,為學生著想的老師卻因這篇亂寫文章承受巨大壓力,香港新聞真“自由”。




作者: cowmoon    時間: 15-2-2 23:53

本帖最後由 cowmoon 於 15-2-2 23:55 編輯
eviepa 發表於 15-2-2 18:26
Cowmoon,

我不知道英文教育詞彙有那個字可以和中文「反思」的詞性、語氣會完全一樣,但中文的「反思」,就 ...

Eviepa 前輩

我實在不敢和你討論的,因為一直深感你的意見和分享非常寶貴,我是你的忠實讀者。
而我中英文俱差,所以在文意上不能加任何意見。

我是說我在拋書包。。。在學堂內學的 reflection in learning process, 以我所知中文譯了做“反思”,我不敢說譯者譯得好不好、達不達意,但在華語地區都係這樣譯的。在教學界這是一個 technical term 來的,定義上和 remorse 是有相當大的分別。Google scholar 有大量關於教學和反思的文章。反思是非常正面的,即使反思考試的過程我也不覺得是有任何不妥。因此,如果說是 100 分就不用反思了,我反而覺得不太合理了。


作者: hadwinboy    時間: 15-2-3 00:41     標題: 引用:只能說當記者比當教師好,報導的內容大部分

原帖由 Lulu0820 於 15-02-02 發表
只能說當記者比當教師好,報導的內容大部分失實無人質疑,為學生著想的老師卻因這篇亂寫文章承受巨大壓力, ...
大部份失實,即有小部份真實,而傳媒的慣常技両,便是建基於小部份事實,然後無限放大,再老作其餘枝葉。傳媒力量可載舟亦可覆舟,成也傳媒敗也傳媒,大家在什麼平台發表時要慎思。




作者: cocokan2004    時間: 15-2-3 02:11

回覆 NICOLE123 的帖子

假意講下你的版本嗎?  


作者: naughtybj    時間: 15-2-3 03:14     標題: 回覆:培正 反思書

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作者: NICOLE123    時間: 15-2-3 08:07     標題: 引用:回覆+NICOLE123+的帖子 假意講下你的版本

原帖由 cocokan2004 於 15-02-03 發表
回覆 NICOLE123 的帖子

假意講下你的版本嗎?
我不是該兩班家長,可以説的都只是不同人仕的"聽聞"不方便公開表態,各有説法,留待該班家長自行表態。




作者: scyauchris    時間: 15-2-3 08:23

我好想問吓有多少家長是完全放手比小朋友自己獨立預備考試?如果要反思考試成績是否家長和小朋友都要反思呢?

所謂反思其實即是派卷後同小朋友傾返今次份卷有乜問題,那可以作出改善,重點當然不是分數!如果要針對分數,那麼便是小朋友學習態度!
作者: Lulu0820    時間: 15-2-3 08:26     標題: 引用:Quote:原帖由+Lulu0820+於+15-02-02+發表只

原帖由 hadwinboy 於 15-02-03 發表
大部份失實,即有小部份真實,而傳媒的慣常技両,便是建基於小部份事實,然後無限放大,再老作其餘枝葉。傳 ...
而家我教小朋友都唔好信晒單一傳媒,小朋友上網搵資料,我亦會提醒他們小心求證。依件事係“自由廣場”同“小一選校”都出過,我亦留過言,有時間可以睇吓。




作者: scyauchris    時間: 15-2-3 08:30

我指學習態度是阿媽叫極個小朋友都唔温書或者只是望一眼!

檢討考試結果是好的,不過不該重點放落分數上! 個考試如果是小朋友自己温習,相信佢可以真正了解自己那方面要改善。


作者: Lulu0820    時間: 15-2-3 08:40     標題: 引用:一個簡單事實;培正的確有為了分數而要求小

原帖由 naughtybj 於 15-02-03 發表
一個簡單事實;培正的確有為了分數而要求小二學生進行反思!這已經是錯誤的教育!這些causal relationship  ...
有份咁嘅功課係事實,但老師係咪咁既用詞、說法,我估只有當事家長先清楚,請問你當時是否在場?還是你有直接打電話給該位老師求證“確實為了分數”?

我只想講讀緊嘅唔覺學校追求分數而谷,谷嘅係家長自己。依個topic係“自由廣場”同“小一選校”都出過,我亦回過,唔再係度多講。




作者: scyauchris    時間: 15-2-3 08:43

我叫我女唔好信廣告如果d護膚品是有效的,阿媽已是美女!


作者: scyauchris    時間: 15-2-3 08:53

不如大家唔好再繼續傾這個話題!
作者: Yanamami    時間: 15-2-3 08:59

本帖最後由 Yanamami 於 15-2-3 09:00 編輯

如果培正真的為了學生拿不到100分而要他們反思(如真實情況是這樣)是可悲的話,那麼一個媽媽為了test her daughter's limits 而想為她考IS,不是更可悲嗎?

http://www.edu-kingdom.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2990256&extra=page%3D1
作者: naughtybj    時間: 15-2-3 09:02     標題: 回覆:培正 反思書

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