教育王國
標題: 請問各位中學生家長，會否贊成給子女參加罷課？ [打印本頁]
作者: freeman108 時間: 14-9-11 11:50 標題: 請問各位中學生家長，會否贊成給子女參加罷課？
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請問各位中學生家長，會否贊成給子女參加罷課？
作者: ANChan59 時間: 14-9-11 13:05 標題: 引用：+本帖最後由+freeman108+於+14-9-11+11:52+
原帖由 freeman108 於 14-09-11 發表
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請問各位中學生家長，會否贊成給子女參加罷課？ ...
你有跟他討論過？
作者: sonkhl 時間: 14-9-11 13:43
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如果一向有討論開"政改,佔中,反佔中,建制派,泛民,學生運動,中國近代史,共產黨,改革開放,民主運動.......等等"而佢又清楚"罷課"可發揮甚麼信息,作用及罷課對其個人之影響,後果.----尊重其任何決定.
不過可能好多成年人都未能攪清楚:自己真的弄清楚未
作者: elbar 時間: 14-9-11 16:07
8獲嘉許老師 6批熱線
1290名來自全港約650間中小學、幼稚園和特殊學校等的教師昨日獲表揚。本報隨機訪問8名教師，兩名教師不評論大聯盟設立熱線，其餘6人均批評熱線，任教中學的鍾老師認為熱線干預學校專業判斷，是向學校施壓；有人則批評熱線會令情更差。
至於中學生擬發起罷課，5名獲表揚教師表明不反對學生罷課、2人稱保持中立及1人反對，表示中立的兩名教師稱，會與學生分析做法利弊，讓學生獨立思考。任教小學的李老師則認為，學生應以溫和方式表達意見，罷課太激進故不認同。
任教中學的關老師說，未成年學生表達政治意見的權利亦應受尊重，前提是他們清楚須付出什麼代價及認同行動理念；另一名任教中學的陳老師亦稱，欣賞學生勇於發表意見，認為罷課雖然會少了上課時間，他正考慮於校內設立靜坐區，並向學生作通識教學，「另一個層面有得著、學習，不是壞事」。
作者: freeman108 時間: 14-9-11 16:48
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申報：我個人就對罷課持負面態度
作者: talent2000 時間: 14-9-11 16:57
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作者: 長生不老 時間: 14-9-11 23:46
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作者: waiwai1224 時間: 14-9-12 00:52 標題: 回覆：請問各位中學生家長，會否贊成給子女參加罷課？
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作者: freeman108 時間: 14-9-12 01:15
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我都唔希望中學生會變成政治工具，中學生始終心智未成熟
作者: smartwong 時間: 14-9-12 04:32
I don't support the boycott of classes as secondary school students are still too young and they may not have the adequate knowledge about the issue. Furthermore, many are still immature. They should not get involved in politics. On top of that, I am afraid that they may be made use of as political tools for some people's political interest! In addition, I am not sure whether this boycott action may ultimately bring positive effects to the students. But one thing is quite possible, that is, this boycott action may disrupt students' normal learning activities and progress.
So, for the good of the students, I don't support the boycott of classes! As adults, we have the responsibility to protect our young students who can be easily be made use of for some people's political motives.
作者: sonkhl 時間: 14-9-12 10:30
唔好話中學生,成年人都有人做左政治工具啦.但自己重唔知喎
作者: elbar 時間: 14-9-12 11:17
freeman108 發表於 14-9-11 11:50
請問各位中學生家長，會否贊成給子女參加罷課？
校長及辦學團體反應 
作者: freeman108 時間: 14-9-14 17:39
今是在新聞裡見到“學民”宣誓，要家長簽名進行罷課，自己心裡感到十分都不舒服。
作者: cheng4b 時間: 14-9-14 18:39
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作者: freeman108 時間: 14-9-14 23:22
cheng4b 發表於 14-9-14 18:39 
家中孩子若是大學生, 已成年, 我管唔到, 但也會表明立場我不同意罷課.
家中孩子若是中學生, 我就肯定不會 ...
作者: fion6406 時間: 14-9-15 08:51 標題: 引用：今是在新聞裡見到“學民”宣誓，要家長簽名
原帖由 freeman108 於 14-09-14 發表
今是在新聞裡見到“學民”宣誓，要家長簽名進行罷課，自己心裡感到十分都不舒服。 ...
作者: ANChan59 時間: 14-9-15 10:30 標題: 引用：Quote:原帖由+freeman108+於+14-09-14+發表
原帖由 fion6406 於 14-09-15 發表
唔係簡單一句唔同意或同意，總要了解下孩子點解想罷課。香港雖然還未去到兩夫婦結婚時要考慮政見是否一致， ...
作者: ngwong2 時間: 14-9-15 13:01
讚唔讚成都唔係家長話事.已中學生.佢地有佢地諗法.
作者: eviepa 時間: 14-9-15 20:21
大部分中學生都未夠成熟、政治意識去決定罷不罷課。不過，有很小的一部分中學生有條件決定罷不罷課。
文化大革命的弊處是有一批掌握軍權的野心家操縱著整個運動。但學生自發的運動、没有真正掌權的政治团體操縱下的學生運動，往往是人類文明進步的動力。参與此類學運的學生，日後普遍都發展得相當不錯。
作者: ABC-DAD 時間: 14-9-16 14:21
本帖最後由 ABC-DAD 於 14-9-17 15:37 編輯
我會提醒年輕人，特別係學生，要思考，主事人是誰，有沒有其他動機，參與之後，會產生可種後續關係，運動會有何出路，目標？任何意圖組織群眾嘅對抗運動，必存在某動(種）野心，只係包裝有別啫
作者: ABC-DAD 時間: 14-9-16 14:56
eviepa 發表於 14-9-15 20:21
大部分中學生都未夠成熟、政治意識去決定罷不罷課。不過，有很小的一部分中學生有條件決定罷不罷課。
文化 ...
作者: eviepa 時間: 14-9-16 15:37
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五四運動、美國反越戰、香港保釣及爭取中文為法定語文運動等等，都推動著當地甚至國際的文明發展。
另外，比如保釣及爭取中文為法定語文運動的参與者，日後發展很多都不錯。為理想参與社運，可以訓練很多日後有用的質素，比較容易成材。
作者: freeman108 時間: 14-9-17 01:29
eviepa 發表於 14-9-16 15:37
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五四運動、美國反越戰、香港保釣及爭取中文為法定語文運動等等，都推動著當地甚至國 ...
作者: freeman108 時間: 14-9-17 01:32
本帖最後由 freeman108 於 14-9-17 01:39 編輯
真普聯會議紀錄外泄 被指「推學生當炮灰」
戴耀廷曾在城市論壇說過不會利用中學生，但今日在明報見到有此報道，感覺政客的另一面。
http://news2.mingpao.com/pns/%E7 ... 00002/1410802541986
作者: smartwong 時間: 14-9-17 03:47
I am also worried that if our secondary school students are allowed to boycott classes this time, then there will be a repeat of the similiar action based on other reason(s) or excuses in future! Furthermore, I am afraid that this situation will go on and finally take root. Subsequently, there will be no end of trouble and conflicts on the school compus!
Hopefully, our secondary schools will not become the places for some people's own political motives and interests. And I really hope that our secondary school students, who are still rather immature and young, will not be made use of as some people's "political tools"!
So, for the sake of our secondary students, please don't get them involved in politics! And let's restore peace and order to our secondary schools so that our innocent students can learn in a truly trouble-free and conflict-free environment!
作者: judy 時間: 14-9-17 09:35
五四運動、美國反越戰、香港保釣及爭取中文為法定語文運動等等，都推動著當地甚至國際的文明發展。
另外，比如保釣及爭取中文為法定語文運動的参與者，日後發展很多都不錯。為理想参與社運，可以訓練很多日後有用的質素，比較容易成材。
一戰功成萬骨灰，加上以前大學生極少，看不出和日後發展的關係。
大學生罷課，真係冇所謂，平時走堂都走唔少。
作者: ABC-DAD 時間: 14-9-17 12:30
剛剛係列車上聽學生講:邊會同佢地一齊顛
望真下，中二咋
作者: csy_ma 時間: 14-9-17 15:38
本帖最後由 csy_ma 於 14-9-17 15:51 編輯
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最多人提及的，倒是劉進圖遇襲後才引起矚目的港大83年法律系的盛況。
82年，戴卓爾夫人訪華，在人民大會堂樓梯上摔了一跤，全世界的目光都聚焦在中英談判的角力上。
該年，好像沒有什麼群眾運動，但大學校園裡，開始了維持現狀和歡迎回歸的討論。而港大83年法律系的精英們，當年選擇法律系，可能就受這個事件影響。進入校園後，他們可能面對百花齊放的討論，因此引發不同的發展方向。
有時候，一個歷史事件或者群眾運動，不一定只影響參與者。我看一位美國傑出老師寫的書：《自由寫手的故事》（Teach With Your Heart），作者就曾說過，她是看到地球另一端，89年北京天安門廣場發生的事，而影響了畢業後要從事什麼工作的決定。好多記者和攝記朋友也跟我提過，他／她是因為89年天安門事件而入行的。
我自己參與過群眾運動，在當時的環境，信息之混亂、意見的分吱和對所作每一個決定的疑慮和患得患失，是對個人成長的一個大歷練。現今的中學生，能放開一下手電去看看新聞已是相當不錯了，更何況要站出來支持一種立場？那必須要作出以自己的話來說服長輩和同輩的心理準備－－這種歷練和勇氣非常有，因此日後發展不一樣，也是可以預期的。
作者: csy_ma 時間: 14-9-17 15:52
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我想，重要的是不要人云亦云。無論參與與否，都有經過自己思考的理由。
作者: wunma 時間: 14-9-17 16:53
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作者: wunma 時間: 14-9-17 17:11
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作者: eviepa 時間: 14-9-17 22:22
本帖最後由 eviepa 於 14-9-17 23:10 編輯
自己沒有特別研究學運史。不過，在書籍報紙中也看過一些學生運動。
所見過的學運中，文化大革命是唯一一次被野心家利用，來達到一個邪惡目的。而這次邪惡運動，策動者正是今次叫學生不要被人家利用的中國共產党。如果背後沒有至高無上領導人邪惡毛，以及鷹犬林的軍隊的領導，學生運動斷不會演變為邪惡運動。
中港的學運，大至五四運動、六四學運，小到保釣、中文成為法定語文、艇戶問題、八二年反對日本竄改教科書、反國教等等，都是學生自發的，沒有軍隊作後盾的。我看不到有那一個有問題。
學生們沒有成年人的利害顧忌，只會做他們理想的事，所以往往開潮流的先河，帶領著人類文明的發展。
自己不是一個特別出色的人，不肯拋頭臚灑熱血，不過倒非常欣賞肯為理想而犧牲的人。
xxx xxx xxx xxx xxx
去年反國教佔領政總時，和阿女在那裡坐了一個晚上。我們完全被現場氣氛嚇呆。不知他們怎樣弄來大量的影音器材，台上表演的嘉賓個個水準高超，集會人數大得驚人，秩序卻井井有條：時而有工作人員派發礦泉水，時而有人收集垃圾，時而有人回收有用的塑膠瓶，有車進入時，有人會為之開路……..。阿女自覺汗顏，核心搞手都和她讀同一年級而已。
今年阿女入大學，學民思潮的核心人物也入大學了。從報章上知道，阿女的文憑試成績比黃之鋒及學運女神高幾分。但實際上，阿女覺得自己的水平和這兩人差遠了。
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八零年代初的一次，鄧小平在北京接見香港的大學校長。鄧問，如果港人治港，香港那裡找來這麼多的政治人物，香港可以怎樣培養。
黃賡武答：「可以在大學培養。」
鄧小平說：「優秀的政治家只能夠在政治鬥爭中磨練出來。」
學校可以培養一個孩子很多方面的質素，但學校並非萬能，有些是學校無能為力的。如果一個孩子肯放下手機，也不去打球，反而興致勃勃地研究時事，針對時弊而挺身而出，和志同道合的人去參與學運，是一個非常好的做人處事的訓練機會，學運所學的，在學校裡是決計學不到的。
阿女讀大學了，經過獨立思考，決定不罷課。這是她的個人選擇，我不會干涉。不過，未來四年，很多東西都會改變。
作者: miffy^o^ 時間: 14-9-18 10:13
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作者: 長生不老 時間: 14-9-18 10:40
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作者: freeman108 時間: 14-9-18 11:10
miffy^o^ 發表於 14-9-18 10:13
依家又唔係打日本仔, 學校係讀書唔係攪政治, 學校本身更加唔應該有政治立場
中學生思想唔成熟, 比人煽動利 ...
作者: judy 時間: 14-9-18 12:43
去年反國教佔領政總時，和阿女在那裡坐了一個晚上。我們完全被現場氣氛嚇呆。不知他們怎樣弄來大量的影音器材，台上表演的嘉賓個個水準高超，集會人數大得驚人，秩序卻井井有條：時而有工作人員派發礦泉水，時而有人收集垃圾，時而有人回收有用的塑膠瓶，有車進入時，有人會為之開路……..。阿女自覺汗顏，核心搞手都和她讀同一年級而已。
俾Evie去搞，都可以搞到咁成功。
作者: eviepa 時間: 14-9-18 13:33
唔好咁抬舉佢
作者: wunma 時間: 14-9-18 14:44
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作者: frogfung 時間: 14-9-18 20:45
本帖最後由 frogfung 於 14-9-18 20:46 編輯
del....
作者: frogfung 時間: 14-9-18 20:53
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我哋会俾囡囡自己决定,並会支持她的选擇,她也是班中兩位挷黄絲带在书包的其中的—位。今曰学校出了通告,回应尚可接受。
作者: eviepa 時間: 14-9-18 21:25
本帖最後由 eviepa 於 14-9-18 21:30 編輯
中國共產黨很喜歡用自己搞出來的文化大革命去否定所有學生運動。
我對學運的認識不算深，但也看過一定的數量。除了文革這次非典型學生活動出大問題外，其他所有的都是很好的。
我所認識的所有學運，除文革外，都是學生察覺都時弊，而自己組織上來的。他們手無寸鐵，隨時會被當權者摳打、捸捕，做了很難會獲得甚麼實際利益，所以參加的都只會是滿懷理想的熱血青年，理想少一點的都不肯這樣做。由於學運是理想推動，所以不乏推動人類文明的例子。
文革的紅衛兵可以算是學生運動。但這次運動是非典型的運動，是從上而下，從國家主席毛澤東的號召，軍人林彪的支持下出現。紅衛兵受到政治、軍隊的授權下，可隨意摳打、審訊、殺害任何人。這樣的學生運動，吸引的當然主要不是有理想的人，而是想乘亂拿著數的人。
佔中好，罷課好，都是理想推動。學生手無寸鐵，憑的是理想，為香港做點事。
當今香港，誰不知親共才有金錢、權力的機會呢？搞學運，那會有真銀揾呢？投身泛民，那裡有油水呢？
大家都知道，共產黨在野時，強調民主才是最好的政制。毛澤東在抗戰時曾對外國記者說，為何中國會有盛有衰？就是中國太獨裁，沒有多黨制輪流執政的制度。只要政黨輪流執政，中國就會長盛不衰。
但在野時對國民黨的獨裁攻擊不遺餘力的共產黨，到現在國民黨早已還政於民後，仍堅持一黨專政。
共產黨為免收回香港遇到極大阻滯，承諾香港高度自治及民主，但從歷史看黨性，香港人沒有一番的爭持，民主不會自動到手的。做順民，只會像大陸人民一樣被幹部魚肉。
作者: frogfung 時間: 14-9-18 21:50
本帖最後由 frogfung 於 14-9-18 21:50 編輯
del..
作者: csy_ma 時間: 14-9-19 02:54
本帖最後由 csy_ma 於 14-9-19 03:31 編輯
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學校作為建制的一部分，表示不鼓勵罷課是正常的事。
之前中大醫學院成立關注組，有位搞手是我以前義務搞中文班時的同學仔，他媽找了我和另一位朋友吃飯，希望給她囝囝一些意見。
朋友在中大工作，她說，任何學校的管理層，作為建制的一部分，都不會喜歡看到有學生搞事的。只不過，有些人包裝得好一點，有些人，可能對內會因為撐員工而受好評，但因為對外公關技巧太蠢，而把自己本來有的功都給淹了。不過，現任中大校長倒真是對學生有種親和力。
我倒先恐嚇小朋友，說他沾了政治的邊，就要有心理準備，例如預計電話會被偷聽。這是任何在香港搞學生會都常有的經驗。我自己也是廿多年前，學聯的人教曉我如何分辨電話被勾線的迹像。那時候，香港還未回歸呵，何況今天？
早前，有whats app轉傳了封一位署名為陳淑安女士的郵件，我分別收到三四個不同來源和階層朋友的轉傳，可見，香港沉默的多數，會覺得「搞事者」會把香港搞亂了。那天跟我一起吃飯的中大朋友，來自北京，她就很擔心佔中會不會引發成如六四的發展……還好她老公特地在上月底去了金鐘「考察」一下，回來就給她派定心丸，覺得不成氣候。
她還說，內地已逃出去的前民運前輩，還很擔憂的跟她 電話，說，怎麼香港人要求那麼高哎？北京已經對香港不錯呢。對此感到非常擔心。
梁愛詩講出了一個現實：多數香港人，並未接受香港已成為大陸的一個市。他們仍然以過往的思維去量度。所以，李國能要退休，雪糕仔也適時引退。
作為大陸境內的一個城市，中方已經很退讓了。在貪曾年代，他們企圖透過長官意識，讓特首發出指導性言論，讓香港人忘記六四。誰知，卻誤中魔咒，激起更多的參與者。於是，他們從以蠻對蠻對付法輪功的手法得到啟示，也發動所謂的「民間力量」。
怎麼形容那些民間力量呢？好多年前，我在陪女兒上下學途中看roadshow，看見政府推銷教改的宣傳片中，看到以前新華社的教科文部長官，短片標示他的身份，是某區家教會聯會主席。北京在香港費在青少年工作的資源不少，誰知被一些現在還不到廿歲的青年人給狠狠地挫了，其不爽可知。
學校能作什麼？別忘了，現在好多資源，都握在其實是左派背景的所謂中立的基金會手上。學校不同意罷課，並不希奇。只是顧忌民意（誰叫之前有兩所band1中學校長作了個廣受加分的示範？）和青少年反叛期，也不會惡言相向。這就夠了。
忽然，很佩服當初在教改中加插了通識科的設計者。最初，設計者可能順便也為了顯示母語教學的效用，到現在，都向成績看的家長，倒不便要子女不關心新聞。而北京，因基本上控制了香港九成傳媒，料他也不會承認自己的失敗，而變相要取消通識科的。呵呵。未來還有三十幾年，走著瞧
作者: csy_ma 時間: 14-9-19 03:27
本帖最後由 csy_ma 於 14-9-19 17:15 編輯
eviepa 發表於 14-9-18 21:25
共產黨為免收回香港遇到極大阻滯，承諾香港高度自治及民主，但從歷史看黨性，香港人沒有一番的爭持，民主不會自動到手的。做順民，只會像大陸人民一樣被幹部魚肉。.
對。在時代裡面的小小市民，向來都是很被動的。佔中、罷課會有什麼作用？我想是沒有的。就如每年的六四晚會一樣。
真沒作用嗎？也不是，像六四燭光般，堅持了四分一個世紀，因為人數眾多，而且總是和平散去，中共出口術倒把更多市民嚇到街上去，總不成為了這個歷時已久的活動出動軍隊吧？於是，燭光就成了一個象微，代表香港不只只是被動的時代的鏍絲釘，還有意志反抗曾用坦克對付平民的政府，每年提醒那暴政，槍捍子也有力不從心的地方。
我自己對政制發展，其實持相當保守的意見：不同意公民提名，也覺得，政治是妥協的藝術，無論有何寸進，都必須爭取。假如我是政治人物，定然會天人交戰，因為，袋住先對香港市民更有利（尤其是，普選行政長官以後，立法會也進行全員普選）。不過，我是普通小市民，作為小鏍絲釘，我得在強權底下表明自己的態度：我知道你有強權，但不能逼我同意。
因為我們的政治取向向來較保守，女兒最初並不明白為什麼這次我們突然「激進」起來？我用了一個比喻解釋，人大常委的決定，就像一個父母，指著你的鼻子說，權在我處，你所要的自由，我給你多少，就是多少。我不給你，也不需要理由。你只能聽我的。聽到我的解釋，女兒就把它延伸到我們平常的衝突裡。不過，我們跟她好久沒有那麼硬性的衝突了？但那次之後，就沒有對我們打算參與佔中的表態講過異議，倒是對自己是否參與罷課的態度很反覆。
我們也跟Eviepa一樣，對女兒挺有信心。相信她縱然不參加罷課，不敢走在人前，講一些她同輩可能會側目的意見，也不一定直率地表達自己的判斷，但將來大概不會人云亦云，或者臣服於無理強權之下，甚至當上幫兇。
作者: smartwong 時間: 14-9-19 05:07
Basically, I support that students should know more about the developments and current affairs of Hong Kong. And they should also nurture their own critical and independent thinking. Ideally, as they old grower and accumulate more life experience and knowledge, they should be able to analyse and handle things in a relatively independent, objective and mature way.
However, as for secondary school students, I still think they are still immature and are not well-equipped and well-prepared for analysing the current affairs comprehensively and objectively, let alone handling some emotionally-charged political issues by themsleves.
Indeed, if we allow our secondary schools to get involved in politics, our innocent students will only be the victims. No doubt, they would be "forced" to take sides according to the political stance of their schools and teachers. If this case really happens, how can our young and immature students handle the situation? Can they have their own free will to deal with the issue? Can they say "no" to their teachers who already have their own favourite (or biased) political views even though they don't agree with their teachers? What would happen to our immature and young students? Should we put them in such a dilemma? Would this be fair to them?
Apparently, bringing politics to our secondary schools is not a simple issue. And getting our immature and innocent secondary school students involved in politics would also bring about lots of complicated matters which may lead to long-term consequences. So, we really need to consider the issue comprehensively, objectively and carefully before we give the students the green light regarding the issue.
Understandably, given their young age and limited life experience and knowledge, I believe that the majority of our secondary school students are still inadequate and ill-prepared when understanding and handling some politically-charged issues. So, I therefore would not support the "radical" actions like the boycott of classes which would only disrupt their normal class learning. In fact, if some secondary school students really want to take part in politics, they can still wait until they are older, mature and fully ready. And I am sure they can then understand things better and handle them in a more mature, objective and rational manner once they grow older and leave their secondary schools!
So, in the meantime, for the sake of our secondary school students, please don't bring politics to their schools and get them involved in politics! And please leave them alone and let them truly enjoy their school life without the trouble of getting them involved in politics prematurely!
作者: eviepa 時間: 14-9-19 08:25
csy_ma 發表於 14-9-19 03:27
對。在時代裡面的小小市民，向來都是很被動的。佔中、罷課會有什麼作用？我想是沒有的。就如每年的六四晚 ...
作者: eviepa 時間: 14-9-19 08:43
smartwong 發表於 14-9-19 05:07
Basically, I support that students should know more about the developments and current affairs of Ho ...
我完全同意，中學生選擇罷課，需要家長書面同意。
還是個老問題，罷課、佔中是好是坏，端視乎個人對民主重要性的看法: 覺得民主非常重要的人，自然覺得罷課、佔中是件正義的事；覺得民主一錢不值的人自然覺得罷課、佔中都是坏事。
作者: 囝囝爸 時間: 14-9-19 09:35
兒子早前對我說不會罷課，我問為什麼，他給我一簡單答案，我聽完後沒有和他討論下去。
兒子成年了，在我心中他在政治和時事認知上還是一個幼稚園生，我不想他受到我的影響，希望他從更多體驗中慢慢成長。 我每天看的資訊不少，覺得好的我會從手機平板分享給他，多以知識事實陳述分析為主，有強烈立場的不取，政見尤甚。 閱讀後有時他會和我談論一下。
中學生罷課，我當然反對，是涉於政治，非黑即白，有意圖利害，未成年的學生怎能洞悉處理得了。
作者: sonkhl 時間: 14-9-19 13:39
回覆 囝囝爸 的帖子
概念清晰.
作者: csy_ma 時間: 14-9-19 15:24
smartwong 發表於 14-9-19 05:07
Basically, I support that students should know more about the developments and current affairs of Ho ...
戀愛更為私人，但當中的複雜和多變程度不亞於政治活動，其影響，自然大於只作姿態罷一日課的中學生罷課了吧？
在去年反國教時，也有家長以群眾運動太複雜為由，阻子自己的子女參與。我的角度認為，假如要對一宗複雜事件有個非常清晰的認識，光站在門外，那就只會永遠站在門外。那可能是家長最終希望子女會做的吧？
個人認為，中學生發動罷課一天，其意義不過是表態，旨在引起社會（家長是遍及不同背景的階層）更多的關注。在這個議題，很多大人放大了孩子的無知、無辜和被動。大人們恰似堅持要裝睡的人，試圖營造一個純潔的、沒有髒亂複雜政治因素的溫室予小孩。因此，當周融的告密熱線一出，家長和學校倒是罕有的一致反對，因為這破壞了他們努力營造的表面和諧的溫室，也一樣吵醒裝睡的人。而更甚的，是這告密方式讓他們想起人人自危、都不敢說真話的年代，會想到在內地檔案制會伸延到香港來……
我同意，政治性的群眾運動十分複雜。廿多年前，我已起成年之齡所參與的群眾運動，到今日，雖然看過了很多局內局外人寫的總結，但我至今還沒有得到答案。但是，了解不夠，是否就是不能參與的最大理據呢？當年的我，有很多很多疑惑，但決定最後選擇的，還是回來基本點，基本人性：倒底要站在高牆，還是雞蛋的一端？不斷地回到原初，眼前的路就清晰了。因此，在中學生應否參與罷課上，我覺得，最重要是跟子女有所討論，讓他們對自己的未來多點概念和認識。
作者: frogfung 時間: 14-9-19 16:31
csy_ma 發表於 14-9-19 15:24
一個題外話：我想，您也不贊成中學生談戀愛？
戀愛更為私人，但當中的複雜和多變程度不亞於政治活動，其影 ...
"You may never know what results come of your action,but if you do nothing there will be no result.You must be the change you wantto see in the world."
MahatmaGandhi
作者: 囝囝爸 時間: 14-9-20 11:52
我厭惡政治，政客和政治家只是層次分別。
甘地丶昂山素姬丶曼德拉等都是我尊崇的人，他們不是為政，其作為，首先是無我地犧牲自己，踏進苦難，無利害意圖，不問結果，只為大眾弱勢追求理想丶公平丶公義。 相信學生無私的訴求都是一樣，但層次不同，可以和甘地等比較？ 他們無知地被推動捲入政客和政權有意圖有利害的鬥爭，為什麼要把不純真的政治帶到純真的校園。 希望我在 EK 也少談政見。
熱心正義的家長，可自己參加社會運動。 相信自己子女判斷能力的家長，可以叫子女參加學民思潮或其他學運組織，出一分力。 香港還算自由，比起很多民主亞洲國為甚，坐言起行，口說無憑，站在高地空談理想容易，只想其他前線學生做炮灰，咁和利害意圖的政客無異！
作者: frogfung 時間: 14-9-20 12:53
回覆 csy_ma 的帖子
CHECK PM, THX
作者: freeman108 時間: 14-9-20 15:43
本帖最後由 freeman108 於 14-9-20 23:40 編輯
個人感覺到政治家將社會撕裂，帶進中學學園，帶入一群最易受同輩影响的未成年中學生中。希望中學生們，好好上這寶貴的政治一課。
作者: curryflavor 時間: 14-9-20 23:53
網上文章, 唔知真定假 ? 邊位認識主角, 唔該問問佢 ?
http://brothersdemocracy.blogspot.hk/
作者: ACE2126 時間: 14-9-21 01:31
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作者: csy_ma 時間: 14-9-21 03:31
本帖最後由 csy_ma 於 14-9-21 04:01 編輯
回覆 curryflavor 的帖子
之前，背景神秘的博訊網站，也曾出現過多名學民女未婚懷孕的消息，還指消息來源來自「母親的抉擇」。母親的抉擇迅即回應，此乃子虛烏有。博訊網亦刪除有關消息；並暗指錯誤消息的發表，是因為不可抗力……（我想，消息所以迅即被滅，因為製造消息的人以以前倒貪官那種手法來照炒吧？沒發現中港社會意識和信息透明度的差別，太容易看出破綻，怕像告密熱線般引起反效果吧？）
在不明背景的民主真兄弟連結中，有指美國商會邀請黃之鋒一家入住威尼斯酒店。首先，黃父好像是商人？住威尼斯酒店有什麼了不起？普通人家可能每年都去厭了？何況，澳門的酒店向來有大量免費酒店連來回交通的套票招待賭客，我小時候就經常有有關係的親戚送，有什麼了不起？
王丹當年要就醫出外時，哈佛一樣樂意接收。江山自有人才出，美國向黃之鋒提供獎學金有何出奇？假如說，去美國留學，就是被美國收買的話，那中共那麼多官二代都在美國，不是更要擔心？
我自己的面書，有like黃之鋒和王丹，但沒印象黃之鋒說他的演講發言稿都會經王丹過目？那可能嗎？黃之鋒常受雜誌訪問，公開演講也不少，王丹沒有個人生活？還是已變成了黃之鋒的助理？有那種閒功夫？
我曾經教一幫高中生中文，那時，好多中文功課都要算在DSE成績的一部分裡，他們都想在交功課以前給我改一下。不過，能做到的人很少。就算能做到的，也只能做那麼一次兩次（我很多時也趕不及改回給他們，他們急的話，只能抓我在面書上pm幾句）。
寫這個資料的人，對香港普通高中生有多忙，大概沒有一個概念吧？何況很多時體力都要透支的黃之鋒？
至於王丹和黃之鋒的友好關係，不出奇吧？王丹面書上也有黃之鋒赴台拜訪他的照片。
不過，也不得不讚這個網站包裝得比較好
比起其他如愛港力量、愛港之聲之類的組織做得好多了。果然，在有競爭、有衝擊的情況底下，無論人或者黨，都是會進步的。
昨天，有朋友在面書上說：
「我從未親英，但在香港新聞，同一日播出卡梅倫的演辭和張德江的訓話，是否在向世界展示最大的諷刺？」
回應也挺到肉的：「有皇帝嘅國家，官員視自己為人民公僕；人民共和國，官員以皇帝嘅心態自居。」
「係！亦到看到不同level的演辭及我們的無奈！」
現在看到民主真兄弟發放消息技巧的進步，作為受中共統治的港人，是不是會從中看到點希望？？
作者: 長生不老 時間: 14-9-21 12:58
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作者: csy_ma 時間: 14-9-21 17:22
本帖最後由 csy_ma 於 14-9-21 17:31 編輯
長生不老 發表於 14-9-21 12:58
林護6B班，21名同學聯署撐班主任梁老師，唔知中立有幾多人呢？反對梁老師有幾多人呢？我估全班最多得38人。 ...
林護有兩班精英班，人數都超過40，倒是非精英班，人數少於35人。6B好像是精英班。假如我是學生，正處於DSE埋牙期間，而中文科功課的評分，會佔DSE成績的一個小部分。據剛升大的過來人表示，主要影響能否拿到5**或5*。假如我不是太討厭那位老師，事關前途，我肯定會簽名撐。
倒挺好奇和欣賞那其餘過半沒聯署同學的「獨立思考」，他們大概沒打算在梁Sir任教那科拿星吧？
作者: Passerby 時間: 14-9-21 17:23
本帖最後由 Passerby 於 14-9-21 17:26 編輯
不知全校又有多少學生支持梁老師？多少學生中立？多少學生反對？
舊生支持學弟妹的倒有一羣。
https://docs.google.com/forms/d/1n8po0n6g_rYbvhTGg7lGVgQz9d6pGsebLXRuAmSzPgc/viewform
作者: csy_ma 時間: 14-9-21 17:28
本帖最後由 csy_ma 於 14-9-21 17:30 編輯
還有，怎麼您給的網站那麼喜歡刪掉人家的回帖？我昨晚見既然在這寫了回應，就干脆都貼在那上面吧，翌日醒來就不見了。難道這種網站，就只能騙一些資訊渠道閉塞的人？就接受不了不同的角度？
還有，關於捐款的事。以中共以強大駭客力量入侵黎智英的電子系統，盗取「證據」公諸於世的手法看來，我不太明白，假如有證據的話，為什麼就會對學民仔網開一面？還是想抓住這把柄收買利用？
作者: tcmsung 時間: 14-9-21 17:44
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作者: 長生不老 時間: 14-9-21 19:20
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作者: csy_ma 時間: 14-9-22 00:10
本帖最後由 csy_ma 於 14-9-22 00:54 編輯
tcmsung 發表於 14-9-21 17:44
如實情如你所說，這老師是否以權謀私了，又是誰咁識做發起簽名撐有權評核DSE卷老師的行動。
校方有否調查? 考評局需唔需要介入?.
不好意思！似乎引起您誤會了？
我並沒有認為老師真的是以權謀私。那是一般的推論而已。很多學校，高中的班主任，一跟就是三年。也就是6B班的學生，有可能跟梁老師已相處了兩年。出聲明撐的，好像是指老師沒有粗暴撕毀傳單和發表妖魔化課言論。
撕毀，是一個動作，不過，粗暴是一個形容詞，撕毀這動作是否一定伴隨粗暴，就真人見人殊了。同樣，妖魔化也是形容，尺度也各人不一。以學校來說，粗暴的行為並不易被接受，像體罰，好像是非法的？所以，以正常推理論，梁老師容或撕毀傳單，用上嚴格理解下的粗暴，倒也沒必要。
至於妖魔化這詞兒，就更具彈性了。
我是以正常推理來看，假如我是6B學生，有人叫我簽名撐班主任，我大概不會作逆流吧？梁老師好像是教中文的？中文，有部分功課是會算在DSE分數裡的。中六，都快成年了，難道不清楚中國人的人性世故嗎？難道不會顧慮，班主任會記住不撐他的學生名字？從九月到三月，還有半年，要算在DSE成績裡的中文功課不多，好像還有，有必要作明顯的表態嗎？操行分又怎麼樣？跟中文作文的評分一樣，手鬆手緊沒有絕對的標準，有必要冒險嗎？……
我自己倒是很中國，很怕得罪我心中的小人。原因，大概大家都明白。中六的學生也不會沒有這種顧忌。這樣的顧慮，倒跟實情是怎麼樣的，沒有直接的關係。
我之前的回答，倒不是真認為梁老師會如何如何。
另外，我也有朋友是工聯會的區議員。據他私底下表示，當個什麼區議員，是一個自己也沒法控制的分餅仔遊戲，內心有時候難以壓抑那種無力、無奈的當棋子感覺。當你自己做的事情，不是自己真心相信是對，而是被逼的，會因為內心的糾結或者抗而把握不住自己的情緒，這倒是有可能的。
看今天電視上老人的面孔，既得利益者為捍衛自己的龐大既得利益而拷貝的話，也是類似的狀態說出來的吧？
作者: 長生不老 時間: 14-9-22 00:11
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作者: csy_ma 時間: 14-9-22 00:46
本帖最後由 csy_ma 於 14-9-22 00:56 編輯
回覆 長生不老 的帖子
我認識的是今年中三和剛畢業的林護學生家長，據他們說，精英班過42人。不過，到底有沒有超過半班人去撐班主任老師，大概不是我想說的重點。
面書上，曾經流傳一幀納粹德國時拍的照片。照片裡的幾百上千的人，都是舉起納醉的招牌手勢，只有一個沒有作。現在，已沒有人知道那人是誰，當時，他可能也是趁亂不舉起HI Hitler的手勢，可能因此有惡果，可能逃過了；不過，因為那張照片，他在不到一世紀後，卻以無名英雄的方式被人傳誦……
跟朋友們聊起，其實我們都很怕比較激進的那種義正詞嚴，一副道德上身的樣子。上月底。，我在面書上問朋友有誰會去金鐘，以往的七一常客都沒有動靜，後來陪我去的，居然是一位移民投資顧問！她就跟我說。平常很少在面書上講什麼。因為想跟那些高舉民主人士拉開點距離。但是非之心還是有的。這次覺得應當出來發發聲。
林護這次撐的老師，倒是撐不一樣立場的意見。
作為家長，我只是希望自己的子女不用像納粹時代德國人一樣，必須表他一些不是真心相信的態。不過，看社會的氣氛發展，假如將來，他有機會出人頭地的話，這種說違心論的機會，只會愈來愈多。
跟我相熟的網友都知道，我比較信命，也信紫微。不過，我看得最詳細最多的命盤，只有一個，我女兒的。依一位我挺佩服的台灣玄學家對命盤的解釋，女兒好有可能會走司法方面的路。由我看到女兒有這個可能性開始，我就不想女兒的學業成績太好，絕不願意她日後真有機會在香港讀法律，反倒想她DSE成績不太好，接受我們讓她去台灣唸書的安排。
我的想法是，到台灣，緃然她學法律，也沒法回港幹同一行。在適合談戀愛的大學期間，嫁去了台灣，那就更好。假如要在香港從事法律方面工作，縱然不是要做什麼維權律師，但只要有良心，將來大概會遇到良心和本來擁有的不能兩全的情況吧？
作為一個母親，女兒生於此時此地的香港，因為我自己曾經在內地獃過，比較熟悉國情，是會有這樣的憂慮的。而大人這次決議，倒提前把這種潛在的對立陣勢擺上枱上。
作者: goodmama2003 時間: 14-9-22 10:05
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作者: tcmsung 時間: 14-9-22 10:12
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作者: eviepa 時間: 14-9-22 15:27
在電視上看見中大百萬大道上聚集著無數大專生，當中有一個是我女兒。幾十年前，大百萬大道的是自己，今天長江後浪推前浪，一代新人替舊人。
作者: kcdada 時間: 14-9-22 16:11
回覆csy_ma 59#帖
我一向都是做塘邊鶴居多，甚少登入發言，
就在昨天晚上，當我給初中的囡囡（現為林護學生）看你的帖的時候，她竟然哇哇叫的問我，這位姨姨是林護家長嗎？我說不是，於是她說，"那她為什麼說6B班是精英班，況且高form因為DSE選修科關係，已沒有清晰的精英班呢，她真的清楚學校情況嗎？還有，為什麼她說挺好奇和欣賞那其餘過半（實際只有約1/3）沒聯署同學的「獨立思考」，難道那些撐梁老師的就沒有獨立思想，怎麼說被她說成為分數而撐自己的班主任似的，真替他們覺得委屈。所以她很"肉緊"的要我一定要澄清啊！
的確，就我所知及肯定的是：
5班一級時，D、E班是精英班
4班一級時，C、D班是精英班
而現在的Form 6，最少有29人，最多只有39人，而6B班是第二少人數的班，所以撐林老師的約有2/3人
本來，6B是否精英班，多少人撐並不重要，我覺得不用澄清吧！但是想深一層，基於你認定6B是精英班，於是你就順理成章地認為 --- 他們最有可能拿星，因同學們怕功課影響摘星，所以會簽名撐… 。 你從這個層面看這6B班撐的學生，這是我看得最不舒服的地方，亦替那班撐的同學叫屈！
作者: csy_ma 時間: 14-9-22 23:15
kcdada 發表於 14-9-22 16:11
而現在的Form 6，最少有29人，最多只有39人，而6B班是第二少人數的班，所以撐林老師的約有2/3人
謝指正
我確是記憶有誤，抱歉！
這是互聯網的好處。我知道此前發言的網友，有一位對林護非常熟悉，認為自己假如講錯了，他會現身澄清。讓您由旁歡者變成發言者出現，更好
另外要澄清的地方，是梁老師其實是教數而非中文。數學憑紙上就有絕對對錯，不會因導師主觀判斷而改變，也好像沒有DSE前要評分的作業，因此，撐梁老師的學生確實不是顧慮分數。此前我把他跟另一位老師搞混了，也是大意，很抱歉！
作者: ABC-DAD 時間: 14-9-23 14:40
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我要補充嘅係，目前有部分人覺得自己知道亦掌握到，鼓勵其他人追隨，唔付和，輕者就指摘別人無獨立思考，重則出現羞辱，如此態度，難以令家長釋懷
作者: eviepa 時間: 14-9-23 19:03
從自己認識的人看，從中學階段就關心時事的，一般而言，無論學業成績及思考能力都比普通學生高很多。在中學就不止關心時事，而且更實際参與社會運動的，能力更高。我相信這個格局並非偶然，而是學生透過關心時事，甚至参與社運，可以有效提升自己的能力。
我希望女兒参與一些社運，希望她的能力在過程中提升。
作者: ABC-DAD 時間: 14-9-23 21:01
ABC-DAD 發表於 14-9-23 14:40
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我要補充嘅係，目前有部分人覺得自己知道亦掌握到，鼓勵其他人追隨，唔付和，輕者就指 ...
作者: ABC-DAD 時間: 14-9-23 21:51
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閣下提出嘅，如果係一種價值觀，教導自己兒女，外人係無話可說
作者: eviepa 時間: 14-9-23 22:03
ABC-DAD 發表於 14-9-23 21:51
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閣下提出嘅，如果係一種價值觀，教導自己兒女，外人係無話可說 ...
我相信，很大部分人都同意，學生如果能夠減少打機，去留意時事，針對時弊作出批評，甚至行動去為不平事抱不平，這樣的訓練，對培養學生的能有，有很大的幫助。如果學生經過理性思考，我看不出一些很溫和的表態類學運，如罷課幾天，去表達對北京不給予真民主有甚麼不對。
作者: frogfung 時間: 14-9-23 22:27
作者: 囝囝爸 時間: 14-9-23 22:30
少年不識愁滋味，愛上層樓，愛上層樓。
為賦新詞強說愁。
而今識盡愁滋味，欲說還休，欲說還休。
卻道天涼好個秋。
作者: ABC-DAD 時間: 14-9-23 22:30
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抱歉，我不善於包裝言詞。個人觀點，政治，唔一定非黑即白。
作者: eviepa 時間: 14-9-23 22:45
ABC-DAD 發表於 14-9-23 22:30
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抱歉，我不善於包裝言詞。個人觀點，政治，唔一定非中黑即白。
我強調，中學生要罷課，需要有獨立思考，需得家長同意。不是每個學生都有成熟程度去決定罷課。
香港一向有自由，沒有民主。雖然香港沒有民主，但從前絕對民主的宗主國保障了香港的自由。回歸後，由於香港人慣於自由，絕對不會接受打壓自由，所以共產黨也不能很容易地壓制自由。你我看法不同，但大家都不會被打壓。但沒有民主的保護，這種自由，恐怕經不起時間的考驗。
神州大地的同胞可沒香港現在的福分，沒有民主的保護，從來，自由也受到嚴重限制。
作者: eviepa 時間: 14-9-23 23:06
本帖最後由 eviepa 於 14-9-23 23:19 編輯
相熟的網友大概知道，我認為教育最重要的地方是培養思考能力。舉個例說，我認為母語教育其中一主要好處，是提供一個較佳培養思考能力的地方。所以我大概是EK常客中，唯一一個既鼓吹母語教育，又在女兒有條件入英中，而自願讀中中的人，至今女兒讀大學仍覺得所選擇的是好途徑。
女兒年幼時，親友都覺得她有點笨。但由於我培養孩子的是核心是思考能力，做了很多別的家長不會做的事。但我深信，這些都會提升女兒的思考能力。求仁得仁，女兒由有點笨，慢慢變得不笨，慢慢變成有點聰明，到高中時，她更是師長及同學公認的聰明人。IQ升得這樣快，我也有點意外。
同樣道理，我很相信留心時局，洞悉時弊，甚至參與社會運，都能磨煉她的能力。我希望她能做個積極參與社運的學生，日後成為一個更有能力的人。
作者: ABC-DAD 時間: 14-9-23 23:46
不同國度嘅自由，都受不同程度嘅制約，憲法，文化，不過“民主的保護”一詞，有點似是疑非，我返倒覺得環境改變，為人帶來莫名的不安，前途未卜嘅恐懼，限制左部份人嘅協調能力，失去左創造環境嘅意志，依賴一種虛無縹緲嘅衝動
作者: ABC-DAD 時間: 14-9-23 23:52
ABC-DAD 發表於 14-9-23 23:46
不同國度嘅自由，都受不同程度嘅制約，憲法，文化，不過“民主的保護”一詞，有點似是疑非，我返倒覺得環境 ...
作者: eviepa 時間: 14-9-24 00:31
本帖最後由 eviepa 於 14-9-24 01:07 編輯
ABC-DAD 發表於 14-9-23 23:52
以上文字，突顯左本人所久缺嘅文字功力，及包裝之低劣
妳一向讀番書仔，所以英文強，中文就不那麼強。
題外話，我一向覺得，英文是國際語言，霸權之位很難動搖。但香港毗鄰中國，受中國影響比英美大得多，好比月亮雖小，但對地球潮汐的影響，比太陽更大。我相信有些英文優秀，但中文差一點的網友就會覺得在EK表達自己有小許困難。
EK只是一個開始，香港無可避免地中文化。漸漸地，不懂英文的人，只要有過得去的中文能力，有很強的思考能力，就有很多高薪職位可以選擇。
作者: eviepa 時間: 14-9-24 01:03
本帖最後由 eviepa 於 14-9-24 01:06 編輯
阿女今晚對我說，大學很多教授都這樣說，參與學運，對學生自身的能力培養，是有很大的作用。大學不單止課堂的學習，非課堂學習也同樣重要。參與學運就是其中一種有效的非課堂學習。
作者: 囝囝爸 時間: 14-9-24 08:08
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//同樣道理，我很相信留心時局，洞悉時弊，甚至參與社會運，都能磨煉她的能力。我希望她能做個積極參與社運的學生，日後成為一個更有能力的人。//
我從「教育論壇」一題下，看到將軍澳官中有關罷課的新聞。 你留心時局，應該知道吧？ 洞悉時弊，獨立思考，精心計算，你和令愛有沒有把握時機，作出行動去磨練能力，積極對女兒母校作出行動表態，支持你支持的學生？ 花時間在反覆論述你賦予女兒的成就和空談民主理想，不如身體力行去作出實事。
//阿女今晚對我說，大學很多教授都這樣說，參與學運，對學生自身的能力培養，是有很大的作用。大學不單止課堂的學習，非課堂學習也同樣重要。參與學運就是其中一種有效的非課堂學習。//
功利如此，無言！ 不明其義，無助！ 把學運蒙污，幫倒忙！
真要把歷來的學運再思考和複習一下！
作者: judy 時間: 14-9-24 09:48
阿女今晚對我說，大學很多教授都這樣說，參與學運，對學生自身的能力培養，是有很大的作用。大學不單止課堂的學習，非課堂學習也同樣重要。參與學運就是其中一種有效的非課堂學習。
為理想，不計利益，我楚欣賞的。但講到能力之培養，我就咁諗：有份參與其中之决策、組織，係學到嘢。其他的，只是羊羣，一既花時間、二又被洗腦。
作者: ABC-DAD 時間: 14-9-24 15:38
為左學野？唔會嘛？咁中學生可以關心嘅時事重有唔少，教育議題呢？中學嘅學校關注組，俾到作為家長嘅我，感覺只為攪擺課，可惜…唉
作者: csy_ma 時間: 14-9-24 18:06
我囡放學回家看新聞，看到沙崇已有11學生家長已遞了家長信，說周五參加罷課，又跟我說，她現在仍未決定罷不罷課。我驚訝，你不是已決定不罷了嗎，想改變主意？事假需要事先申請的呵？
可見，中學生起來行動，就算校內罷課只是在課室聽課或到圖書館自修之別，通過新聞報道，是會產生漣漪效應的。
（我跟女兒說，罷課不是放假一天，要不在校內，假學校沒安排，我就要帶她到添馬公園去，她立即那不罷了）
今天早上就收到大學生朋友給我whats app，問我他應怎麼繼續前行。現在的民間抗爭運動，慢慢由佔中，轉移到以罷課和學聯為重心，周五中學生罷課後，學生運動，縱然是中學的，應當也不會是句號。
作者: 木土土 時間: 14-9-24 22:58 標題: 引用：回覆+eviepa+的帖子 //同樣道理，我很相信
原帖由 囝囝爸 於 14-09-24 發表
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作者: eviepa 時間: 14-9-24 23:34
本帖最後由 eviepa 於 14-9-24 23:48 編輯
judy 發表於 14-9-24 09:48
為理想，不計利益，我楚欣賞的。但講到能力之培養，我就咁諗：有份參與其中之决策、組織，係學到嘢。其他 ...
//為理想，不計利益，我欣賞的。但講到能力之培養，我就咁諗：有份參與其中之决策、組織，係學到嘢。其他的，只是羊羣，一既花時間、二又被洗腦。//
judy,
中學生搞學運，我認為需要父母批准。父母可以因應孩子的成熟程度而決定孩子會不會被洗腦。香港傳媒發達，百花齊放，當父母覺得子女有足夠成熟時，參與學運不易受洗腦。
至於能否磨煉能力，我持正面態度。
舉個例，有些喜歡看足球的球迷對我說，在球賽之前下一小注，看球賽特別投入。
同樣道理，如csy_ma講，有些東西，如果你永遠在外面觀看，你永遠都不會真正懂得內裡是甚麼。
我有一個師妹，中學時讀金禧中學，在金禧事件中示過威，她對我說，當年的剪報仍然留著。她參與學運時，對整件事件都會有很深刻的研究。她會看很多的報刊，深思每一個環節，深思每一則評論，不論是正反的評論。這就是磨煉，深層次的磨煉。
當年，發生金禧事件時，雖然有個主角和我校有些淵源，但終究不關己事，己不留心，在我校，同學只當作一則八卦新聞討論，看著一個故人有甚麼命運。大家都達不到深入分析的層次。這就是在門外與門內的分別。
作者: eviepa 時間: 14-9-24 23:39
出社會做事，最重要的不是英文、不是IQ，而是態度。
學運，通常都是學生發現時弊，為事不關己的事挺身而出。
如果由中學時就訓練到有這樣的抱負，日後出來做事時，為了自己切身的利益，hea做的機會有多大？
作者: eviepa 時間: 14-9-24 23:45
做一個總結。我支持學運：
1. 從歷史上看，學運是人類文明進步的一大動力（恰好今天在AM730，王永平也這樣講）。
2. 除極端情況，如文革外，學生運動很難被人利用。
3. 參與學生運動，有效磨煉學生的質素。
為社會、為弱勢社群、為自己的成長，積極參與學運，都有益無害。
作者: eviepa 時間: 14-9-25 00:17
本帖最後由 eviepa 於 14-9-25 01:12 編輯
談功利。
記得讀大一時，上導修課，一個同學對當時的人一些功利行為有點鄙夷。
但導師問：你們有誰不功利？你們幹麼努力讀書去入大學？你們為什麼.....？
所有同學頓時鴉雀無聲。顯然，功利之所以為貶義一詞，我們對之認識太淺。當功利的定義定得太闊，所有人都是功利主義者。
xxx xxx xxx
幾年前，我對女兒說：「其實爸爸很自私，我為什麼這樣疼妳和媽媽，就是因為我知道對妳們兩人越好，妳們就越愛我，我就越幸福。所以我疼愛妳們只為了自己的私利。」
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上Basic Economic theory時，老師說，Adam Smith最大的貢獻是，他破除了舊的想法，他認為只要社會上所有人工作時都為了自己的私利，這個世界所有人的利益就會極大化。
一個工人，努力工作就是希望多生產一些貨品，目的只為多掙幾塊銅板，以提高自己的生活享受。但整個社會卻因他的利己行為而生產多了。
反觀共產主義，建基的是大家都有捨己為人的心。歷史証明，雷鋒精神是不可靠的。
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利己行為，如果不會損害他人利益，干卿底事。如果一種行為，既利己，又利他人，有何不可以做？為什麼不可以透過幫忙別人而順帶有利自己？
作者: 囝囝爸 時間: 14-9-25 01:05
csy_ma :
我少看人網誌，旅遊或我個人興趣有關的除外，時事知識也間中看一下。
你的分享，應該有不少人期待欣賞，太冗長的，如前說過，我少看或只約略讀一下，要討論回應的除外。
你前在其他我討論時短評批評過我，我沒有回應，是因為欣賞你的為人，知行合一，縱使大家意見不合，是為常事。 但對於自視為權威智者，教化顯示於人的人，我當「人亅不讓。
你說支持佔中亦參加佔中，我是十分欣賞的。 希望其他支持者一樣，不要紙上談兵，長篇大論，實際地以行動顯示意志，融合更大力量取更大成果。
作者: ABC-DAD 時間: 14-9-25 06:07
美麗島事件 - 維基百科，自由的百科全書 - http://zh.m.wikipedia.org/zh-hk/ ... 6%E4%BA%8B%E4%BB%B6
作者: wunma 時間: 14-9-25 10:06
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作者: ABC-DAD 時間: 14-9-25 10:39
盡管家長有覺得沒大不了嘅心態，我會覺得自己唔會同入世未深嘅中學生講，免得成為了一種輕蔑嘅心態，有所為亦有所不為。
帶眼識人，總要時間去驗證
作者: S5DADDY 時間: 14-9-25 10:51
回覆 囝囝爸 的帖子
對於今次罷課，黑白已經分明，在今天政棍橫行的時局，沒有學生運動，香港未來都吾會有運行。中學生仍是人生最純潔的年齡，具有強大的道德感召力量，我讚成應給自由選擇予子女參加罷課或其他行動，畢竟，正義的行為從來都沒有年齡限制的。
利申：小兒拒絕參加罷課。
作者: judy 時間: 14-9-25 11:25
對於今次罷課，黑白已經分明，在今天政棍橫行的時局，沒有學生運動，香港未來都吾會有運行。中學生仍是人生最純潔的年齡，具有強大的道德感召力量，我讚成應給自由選擇予子女參加罷課或其他行動，畢竟，正義的行為從來都沒有年齡限制的。
利申：小兒拒絕參加罷課。
唔...，黑白分明，咁得人驚。
以前，大陸有黑五類。請問，香港的黑，可分為幾多類呢？
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