教育王國
標題: 數學M1與M2成選修科 地位提升 [打印本頁]
作者: comingbb 時間: 14-8-10 01:05 標題: 數學M1與M2成選修科 地位提升
[p=24, null, left]文憑試眾多科目之中，以數學延伸課程單元一及二（簡稱M1及M2）為退修的重災區，皆因M1及M2在大學收生最低入學成績之中只作為半科計算，學生寧可「棄車保帥」，專心讀好四個必修及兩個選修科。早前早前中文大學宣佈將於2015年把M1及M2列作一個選修科計算，消息指其他大學亦有意仿效，教育界人士指可提高認受性，相信選修M1及M2的學生會止跌回升。[p=24, null, left]過去只有科技大學把M1及M2視作選修科，其他大學則沒有列明M1及M2是最低入學要求，只有個別學系如工程、會計及金融等視為入學要求或作為「特別考慮」，形成M1及M2的退修率一直持續高企。11/12學年有7092名中五學生修讀M1，同一批考生卻只有4,656人報考今年文憑試，退修率達34.3%。報考M2的考生亦較11/12學年的修讀人數大減1,730人，錄得23.2%退修率。[p=24, null, left]早前中大網頁公布，明年將更新最低入學要求，由現時「4+1」改為「4+2」或「4+1加數學M 1及M 2」。在新措施下，現時部份已是「4+2」收生的學系，要求亦相應提高，如醫學院「強烈建議」有意報讀的考生要修讀3科選修科。不止精算學要求考生曾修讀數學M 1及M 2，理學院、醫學院和工程學院，亦將優先取錄曾修讀數學M 1及M 2的考生。[p=24, null, left]曾修M 1及M 2學生表現佳[p=24, null, left]由於修讀的學生不足，很多學生都不會在正規的上課時間表安排M 1及M 2課程，大多安排在平日放學後、星期六或在假期期間以補課形式上堂。有中學數學科老師直指，「老師教得吃力，學生亦讀得辛苦，除非學校在課時方面能改善目前的困局，幫助學生讀好該科，否則難以提高學生修讀的興趣。」[p=24, null, left]本身教授數學的中學教長龍德義接受訪問時指出，M 1及M 2成為選修科後，該科的認受性會相應提高，而他引述大學的追蹤研究指，曾修讀數學M 1及M 2的學生，在大學的表現較出色。他透露其他大學亦正密切注視事態發展，有意把M 1及M 2視為一個選修科。[p=24, null, left]過去有意見認為本港的學生除了中文水平強差人意外，數學科水平下降也是隱憂。有大學數學系教授指出，新高中三年，花在數學的時間很少，學生根本無動力讀進階數學。他更指出，目前文憑試畢業生，入大學後要不斷「補底」，才有競爭力，反而中四開始讀附加數、預科讀純數、經舊制訓練出來的學生，永遠是吃香的一群。[p=24, null, left]有大型補習社的數學科導師更指出，有大學生要找他補習，「有些大學生因為未讀過微積分，與內地生、舊制生競爭時，感到很吃力。」也有學生，即使修讀了延伸單元，但由於兩科並非同時修讀，訓練不夠全面，「內地即使文科生修讀的數學，亦已追上甚至超越本港一般水平，美國更幾乎每位高中生也修讀微積分，香港的數學水平只是平均地高，但新高中後，應會持續下滑。」[p=24, null, left]
[p=24, null, left]香港教育制度改來改去，我地D仔女先受害既一群。中文難高分同合格，迫左某部份人去讀IB，經non-jupas入大學。 仲諗住叫仔drop M2. 專心谷core 4科，依家要睇定D先，香港教育制度，真係玩死人!https://hk.promotion.yahoo.net/education/2014073118591/
作者: ANChan59 時間: 14-8-10 09:51
過分強調語文及通識，而㩘牲數理，好快兩頭唔到岸。
作者: elsawing_927 時間: 14-8-10 10:35
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作者: 熙媽媽 時間: 14-8-10 11:54
好多考大學時數學科已經唔同中文或通識只X1倍，計分時數學好多時計X1.5或2。
作者: oscarmama 時間: 14-8-10 13:36
本帖最後由 oscarmama 於 14-8-10 13:43 編輯
我咁諗吾知啱吾啱。其實好多科目需要良好數學底子，好多商業及科技發展都離不開數學。自從DSE後個個只重語文，我已經成日假想，吾通將來個個都做文豪。
再者，好多人對數學係天才，對語文係蠢材，但又無能力到外國升學，吾通香港嘅大學條路真係些少機會都無？
作者: Miss_Parker 時間: 14-8-10 13:44
只想說, Liberal Studies真係好煩
我割願m1/2都不要LS
作者: jaci 時間: 14-8-10 14:15
對於為何"曾修M 1及M 2學生表現佳", 我覺得其中一個原因是這些學生的能力普遍比較高, 這裏的高不只是指他的數學能力高, 而是M1/M2通常是他的第七或者第八科, 能力不高兼顧不了那麼多科, 更重要的是他能堅持修讀直至考DSE而沒退修, 那份迎難而上的堅持, 也是一種寶貴的素質.
作者: PCCW2319 時間: 14-8-10 16:34 標題: 引用：只想說,+Liberal+Studies真係好煩+我割願m1
本帖最後由 PCCW2319 於 14-8-10 20:00 編輯
原帖由 Miss_Parker 於 14-08-10 發表
只想說, Liberal Studies真係好煩 我割願m1/2都不要LS
LS可保留，但同M1/M2 一樣，當獨立選修科。而唔係core影響入大學主要因素。
作者: ANChan59 時間: 14-8-10 16:50
jaci 發表於 14-8-10 14:15 
對於為何"曾修M 1及M 2學生表現佳", 我覺得其中一個原因是這些學生的能力普遍比較高, 這裏的高不只是指他的 ...
作者: PCCW2319 時間: 14-8-10 18:02 標題: 引用：Quote:jaci+發表於+14-8-10+14:15+對於為何
原帖由 ANChan59 於 14-08-10 發表
除了你提及的原因。撇除理科工程，精算，QFin，不少課程都要數學，例如BBA，Econ，Acct，缺少M1M2，追得辛 ...
作者: ANChan59 時間: 14-8-10 18:22 標題: 引用：Quote:原帖由+ANChan59+於+14-08-10+發表除
原帖由 PCCW2319 於 14-08-10 發表
亦因為學生學得辛苦，教授教得無奈。所以係考評局仲未醒覺修正有關問題之前。大學為有自保，改變收生計分方 ...
作者: PCCW2319 時間: 14-8-10 20:02
ANChan59 發表於 14-8-10 18:22
其實用吓腦都知道，M1M2時數多過core ，點可能唔計一科，班x官都Short 㗎。
...
好可能, 果班高官都係"文人" , 所以唔多理解.
作者: 小彬彬 時間: 14-8-10 20:32
大陸學生數學以前都巳經比香港學生好, dse 之後感覺進一步給拋離, 在一些多大陸尖子的大學學系, 數學巳經成為香港學生死亡之卷, 小兒一個朋友hku 讀science, dse math 5**, 大學數學一樣肥佬
作者: ANChan59 時間: 14-8-10 20:37
小彬彬 發表於 14-8-10 20:32
大陸學生數學以前都巳經比香港學生好, dse 之後感覺進一步給拋離, 在一些多大陸尖子的大學學系, 數學巳經成 ...
有朋友兒子到英國讀F&A，因為連M1都冇，連班AL鬼仔都不如，暑假返港悪補數學！
作者: ha8mo 時間: 14-8-10 22:17
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作者: Unclejt 時間: 14-8-10 23:30
小彬彬 發表於 14-8-10 20:32
小兒一個朋友hku 讀science, dse math 5**, 大學數學一樣肥佬
作者: 小彬彬 時間: 14-8-10 23:39
Unclejt 發表於 14-8-10 23:30
是因為別的原因吧？
作者: PCCW2319 時間: 14-8-11 07:58 標題: 引用：Quote:Unclejt+發表於+14-8-10+23:30+是因
原帖由 小彬彬 於 14-08-10 發表
佢有讀m2 的, 滿以為很容易合格, 沒用功讀..........但香港學生數學的確考得好差, 一般都拎c 或d, 小部份要 ...
作者: ANChan59 時間: 14-8-11 10:08
小彬彬 發表於 14-8-10 23:39
佢有讀m2 的, 滿以為很容易合格, 沒用功讀..........但香港學生數學的確考得好差, 一般都拎c 或d, 小部份要 ...
有些學生M2有好成績，以為入大學夠殺，較吓腳，拍拖，上莊，肥一兩次先合格，時有所聞。阿仔第一個學期，派數學卷時，有肥佬同學即場喊出嚟，當中有M1M2 攞5**。
我們當年大一的蜜月期，現在沒有了，因為學分由大一計到大四，偶一失手，都有影響。
作者: ANChan59 時間: 14-8-11 10:31
jessimm 是要讓路給LS 成科 發表於 半小時前
這個我不太了解。
作者: abcd0001 時間: 14-8-11 11:01
如果 LS 不是 core, 你估有人讀嗎？
人地話 左是人, 右也是人, 無對錯 任你講 只要有道理！ 你信嗎？！
我说是 左不是人, 右也不是人, 任佢改 只要佢話有道理 。
LS 是 elective, 只怕比 中史 、文學 更少人讀,
只係横死直死 的學生才去賻一賻
作者: akys 時間: 14-8-11 11:07
回覆 ANChan59 的帖子
英式一年考一次試好D。
作者: bakusensei 時間: 14-8-11 11:18
ANChan59 發表於 14-8-11 10:08
我們當年大一的蜜月期，現在沒有了，因為學分由大一計到大四，偶一失手，都有影響。
According to the degree classification as promulgated in the Handbook, the minimum major and overall GPA for first honor is 3.5 and 3.3 respectively and the maximum % for first honor is 15%. (see 13.2 of
http://rgsntl.rgs.cuhk.edu.hk/aqs_prd_applx/Public/Handbook/document.aspx?id=1643&tv=T&lang=en)
It seems much easier than our days. I recalled classmates with major GPA over 3.7 and overall GPA above 3.5 couldn't get first honor. The % of first honor in our days was around 5%.
作者: tcmsung 時間: 14-8-11 11:20
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作者: jessimm 時間: 14-8-11 11:22
本帖最後由 jessimm 於 14-8-11 11:25 編輯
ANChan59 發表於 14-8-11 10:31
jessimm 是要讓路給LS 成科 發表於 半小時前
這個我不太了解。
如果maths core 要像 chi eng 將 m1/m2 加入作為 elective parts, 跟本沒有上課時間給LS 獨立成科, 最多只能有 IES 的 project.
作者: ANChan59 時間: 14-8-11 11:37 標題: 引用：Quote:ANChan59+發表於+14-8-11+10:08+我們
原帖由 bakusensei 於 14-08-11 發表
According to the degree classification as promulgated in the Handbook, the minimum major and overal ...
作者: cheng4b 時間: 14-8-11 11:38
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作者: ANChan59 時間: 14-8-11 11:38 標題: 引用：如果+LS+不是+core,+你估有人讀嗎？人地話+
原帖由 abcd0001 於 14-08-11 發表
如果 LS 不是 core, 你估有人讀嗎？
人地話 左是人, 右也是人, 無對錯 任你講 只要有道理！ 你信嗎？！:囧 ...
作者: ANChan59 時間: 14-8-11 11:40 標題: 回覆：tcmsung 的帖子
教育當局，自斷雙臂！
作者: ANChan59 時間: 14-8-11 11:42 標題: 引用：Quote:tcmsung+發表於+14-8-11+11:20+其實
原帖由 cheng4b 於 14-08-11 發表
我在這裏看到以上這些資料也很訝異, 現在看來, IBDP的Math 不論HL或SL, 也強得多. ...
所以我先唔睬佢地的新學制。
作者: jessimm 時間: 14-8-11 11:57
ANChan59 發表於 14-8-11 11:42
現在搞到文又唔得，理又唔得！
作者: ANChan59 時間: 14-8-11 12:01
jessimm 發表於 14-8-11 11:57
不能說成DSE 學生文又唔得，理又唔得. 只是大學入學計分制度未完善. 如果計 best 6 subjects 可能會兩全其 ...
作者: tcmsung 時間: 14-8-11 12:03
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作者: tcmsung 時間: 14-8-11 12:13
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作者: 小彬彬 時間: 14-8-11 13:45
PCCW2319 發表於 14-8-11 07:58
你意思嗰個小朋友DSE core maths,M2 都有考，core 攞5☆☆, 咁M2 乜成績呢？
作者: 小彬彬 時間: 14-8-11 14:08
ANChan59 發表於 14-8-11 10:08
可能因為理科及工程，有不少國內學生，及有小部份香港學生有優異M1M2成績，如果只是普通M1M2成績，變成墊底 ...
作者: Miss_Parker 時間: 14-8-12 11:14
回覆 ANChan59 的帖子
AnChan59, 我想問下如果我無修m1/2, 到UK讀大學的機會是不是很低
作者: ANChan59 時間: 14-8-12 14:49
Miss_Parker 發表於 14-8-12 11:14
回覆 ANChan59 的帖子
AnChan59, 我想問下如果我無修m1/2, 到UK讀大學的機會是不是很低 ...
如果選文科，不用數學，會好d。
作者: eviepa 時間: 14-8-12 18:58
本帖最後由 eviepa 於 14-8-13 01:26 編輯
阿女因為要選修至愛視藝，只能修歷史地理兩科。過去三年裡，和她討論港事國事天下事時，她總有個遺憾，就是未能修讀經濟學，當討論的題目牽涉到經濟學時，她就不能深入地分析。相反地，她並不覺得沒有選修物理、化學、M1/M2有甚麼很大的損失。
女兒的遺憾，和幾十年前盧子健有點雷同。三十幾年前，盧子健本來在港大讀醫科，但因為熱愛公共事務而轉入社會科學院。仍是學生身份的他，已經經常出鏡做特約評論員，和教授們平起平坐。
牛頓的物理、數學，對社會貢獻甚大；但啟蒙運動的推動人如伏爾泰等的理論，對世界的貢獻也不在牛頓之下。我不明白，為何香港這樣重理科輕文科？
社會上有一小撮尖子可以承受很大量的訓練，十八般武藝件件皆能而又怡然自得。不過，絕大部分學生都不會如此，他們要取捨：做得A來就要放棄B。
我女兒的能力，是全港學生頭10%，尚且在讀了三個選修後已經無餘力去讀M1了（因為要預留大量時間玩樂），比她差的，九成以上的學生又怎會有餘力讀M1/M2呢？
這幾年來，我留意到一個現象，似乎代表了不少的中中生。以下是一個針對著這個現象而虛構出來的故事：
小明是個中中生，升中四時，他勤力但英文只是學校的中游，綜合能力大概在全港頭10%至30%之間，即是說，三年後有小許增值就能入大學，小許減值就入不了U。他入了理科班，讀物理、化學、生物學、M2。到中五，因為兼顧不了八科，所以放棄物理。
他需要用英文讀化學及生物，因為如果不讀此兩科，文憑試英文大概會拿2級，沒有入場券。但讀此兩科，又因為語言障礙，怎樣讀也不能拿很好的成績。
反觀M2，讀此科的都是全港精英，以他的能力，又絕難取高分。
最後，他的成績是20分，還是與大學無緣。
假如，他當初選修化學、生物學，再修一科用中文讀的地理，情況就會有很大改善。讀中文地理，每周1.5-2小時已可以讀得非常好，遠比M2所需的時間為少。不讀M2所騰出來的時間，七成用作讀地理，三成用作加強數學必修部分，這樣做，數學必修部分不會比兼讀M2為差，但額外一科地理對他總分的貢獻會很大，如果讀M2的情況他總成績有20分的話，讀地理大概可以拿22分，入U機會甚濃。
社會上總有一些工種需要高深的數學，但這樣的工種甚少。例如會計師，懂不懂微積分不會有甚麼關係。就算對數學要求極高的精算，在計算保費時，雖然可以用微積分去計算，但據我所知，因為6月2日早上9時43分28秒死亡，和在當日下午3時13分52秒死亡，保險公司都會當作一樣地賠償，精算師都是不需要用微積分的方法去計算的。
M1/M2對絕大部分學生來說，只是邏輯思維的訓練，而沒有實際應用價值。相反地，讀歷史或地理或經濟，除了訓練批判性思維外，對了解這個世界，還有很大的實用價值。學生選擇M1/M2之前，真的要停一停，想一想。
作者: ANChan59 時間: 14-8-12 19:27 標題: 引用：Quote:jessimm+發表於+14-8-11+11:57+不能
原帖由 tcmsung 於 14-08-11 發表
請問現在那些U，那些系會計 best 6。
如果要理科生唔 drop M1/M2，最好此科是計一科，而不是半科。
作者: PCCW2319 時間: 14-8-12 21:37
eviepa 發表於 14-8-12 18:58
阿女因為要選修至愛視藝，只能修歷史地理兩科。過去三年裡，和她討論港事國事天下事時，她總有個遺憾，就是 ...
我女兒的能力，是全港學生頭10% - 請問點計算出黎?
M1/M2對絕大部分學生來說，只是邏輯思維的訓練，而沒有實際應用價值 - 我數學唔叻. 但我覺每樣知識都有其作用. 而且, 大學都仍然要開課教授既話, 作用一定唔少. 可能只不過, 對我地呢班對數學認識唔深既人係多餘. 就好似有人覺得視藝對社會更無貢獻, 只不過, 係休閒學科, 無實質作用.
還有, 點解個中中學生考/讀化學及生物, 要用英文呢? (比起英中用中文考通識更奇怪)
而且, 個中中同學點解讀地理底其他文科就會一定多2分呢? 或者根本個同學都唔喜歡地理科, 即使用中文/英交教授/作答, 都未必影響到佢吸引/成績. 佢與大學無緣, 只不過係佢能力問題. 我唔相信讀書/溫習時間越長, 同成績成正比.
其實, 現在係講緊, 考評局唔當M1/M2係一科, 係重文輕理喎?
作者: eviepa 時間: 14-8-12 22:11
本帖最後由 eviepa 於 14-8-12 22:25 編輯
//我女兒的能力，是全港學生頭10% - 請問點計算出黎? //
第一，我從各方面衡量，她是頭10%。其次，她的校內試及文憑試成績証實了這點。另外，她的數學、物理基礎相當不錯，不怕理科的挑戰。
//M1/M2對絕大部分學生來說，只是邏輯思維的訓練，而沒有實際應用價值 - 我數學唔叻. 但我覺每樣知識都有其作用. 而且, 大學都仍然要開課教授既話, 作用一定唔少. 可能只不過, 對我地呢班對數學認識唔深既人係多餘. 就好似有人覺得視藝對社會更無貢獻, 只不過, 係休閒學科, 無實質作用.//
對絕大部分人來說，M1/M1這樣尖端的數學，的確沒有應用的機會。
但視藝的應用則甚為廣泛，例如，大家溝通時，講不明就要劃圖表示，劃得好就是有高強的溝通能力。另外，任何時間都可以拿畫具出來，繪畫以自娛。
小弟懂微積分，不過學成以來從未應用過。反而我所學的三腳貓繪畫，經常有應用機會。
//還有, 點解個中中學生考/讀化學及生物, 要用英文呢? (比起英中用中文考通識更奇怪) //
的確有此中中，中四時有這樣安排。阿女的中學，中四時，大部分科目都是英文授課，而世史、地理、通識、視藝會用中文授課，
//而且, 個中中同學點解讀地理底其他文科就會一定多2分呢? 或者根本個同學都唔喜歡地理科, 即使用中文/英交教授/作答, 都未必影響到佢吸引/成績. 佢與大學無緣, 只不過係佢能力問題. 我唔相信讀書/溫習時間越長, 同成績成正比.//
不喜歡地理可選世史或經濟，如果甚麼科目都抗拒就上帝也救不了你。總之，如果將操練M2的時間轉到第三科選修及數學必修部分，則總分幾乎肯定提升。
// 我唔相信讀書/溫習時間越長, 同成績成正比//
你真有這個想法？
//其實, 現在係講緊, 考評局唔當M1/M2係一科, 係重文輕理喎? //
這是考評局的行為，但整個社會是，總的來說，成績好的讀理科，差的讀文科。
作者: PCCW2319 時間: 14-8-13 08:01 標題: 引用：+本帖最後由+eviepa+於+14-8-12+22:25+編輯
原帖由 eviepa 於 14-08-12 發表
本帖最後由 eviepa 於 14-8-12 22:25 編輯
//我女兒的能力，是全港學生頭10% - 請問點計算出黎? //
作者: eviepa 時間: 14-8-13 08:18
本帖最後由 eviepa 於 14-8-13 08:19 編輯
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大家討論的對象是文憑試，「能力」一詞自然單純指文憑的取分能力。校內試成績代表平均水準，文憑試代表終極一戰成績。如果兩者吻合，講出结果有何不妥？
作者: PCCW2319 時間: 14-8-13 10:32
eviepa 發表於 14-8-13 08:18
回覆 PCCW2319 的帖子
大家討論的對象是文憑試，「能力」一詞自然單純指文憑的取分能力。校內試成績代表平 ...
知悉.
作者: AgapePa 時間: 14-8-13 12:07
PCCW2319 發表於 14-8-12 21:37
我女兒的能力，是全港學生頭10% - 請問點計算出黎?
M1/M2對絕大部分學生來說，只是邏輯思維的訓練，而沒 ...
我贊成用中文考通識, 因為香港是中文為主, 社會事件都是中文報導, 硬要翻為英文, 有D多餘.
好似以前用英文讀世史時, 要用英文讀中史部分, 一樣咁奇
我係數學叻個D人, 讀數學真係用好多時間, 一條數可以計幾個鐘. 行又諗, 食又諗. 寫十幾張紙計一條数.
我自己覺得讀數很有用, 當然不是直接應用微積分. 而係邏輯思維.呢個邏輯思維係溶入血中.
如果當年只讀 G-Math, 根本唔會有呢個難度, ( G-Math 只用很小時間讀, 完全無難度)
在現實世界工作, 解難係必要過程, 邏輯思維係很有用.
作者: ceomum 時間: 14-8-13 12:47
我自己係個數學白痴！相反C6同呀女都好中意數學，我自感讀數/M2都好難，佢地覺得係種樂趣，M2比讀中英更難，因要好有理解力、思維同最重要係毅力！唔能夠死記死背！讀呢科真係好睇有無數學天份！所以唔能夠話讀左有用定無用！係要睇將來份職業做咩！M1/M2唔重要大學收生就唔使x大個分啦
作者: PCCW2319 時間: 14-8-13 13:10 標題: 引用：Quote:PCCW2319+發表於+14-8-12+21:37+我女
本帖最後由 PCCW2319 於 14-8-13 16:18 編輯
原帖由 AgapePa 於 14-08-13 發表
化學及生物應該用英文考, 因為現實世界係用英文名詞, 只識中文名詞, 用處不大.
我贊成用中文考通識, 因為 ...
我個人認為用乜語言教學，最重要睇學生能接受邊種語言。 英文唔好可以用中文教。英文好咪用英文教，無絕對錯與對。
知識都一樣，絕對唔會有沒用途的知識。亦都唔需要踩理，抬高文; 或踩文抬高理。根本就無意思。
作者: 以斯帖 時間: 14-8-13 22:52 標題: 引用：Quote:PCCW2319+發表於+14-8-12+21:37+我女
原帖由 AgapePa 於 14-08-13 發表
化學及生物應該用英文考, 因為現實世界係用英文名詞, 只識中文名詞, 用處不大.
我贊成用中文考通識, 因為 ...
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