教育王國
標題: 海外學歷報U 入神科捷徑 [打印本頁]
作者: elbar 時間: 14-4-25 16:12 標題: 海外學歷報U 入神科捷徑
本帖最後由 elbar 於 14-4-25 16:19 編輯
海外學歷成為報讀「神科」的捷徑？據教育局數字顯示，近年俗稱「神科」的大學熱門學科，收取持海外學歷報讀的本地生人數有上升趨勢，最高更佔該學系收生人數約三成半。有補習界人士指，經由非聯招報讀大學的競爭較少，學生有機會以相對較低的成績入讀「神科」，因此以海外學歷報考大學具一定優勢。有中學老師坦言，本港教育制度朝令夕改，DSE文憑試課程便是一大例子，令學生紛紛改以海外學歷報讀本港大學。立法會議員擔心有學系傾向取錄持海外學歷的學生，對DSE學生不公平。
IB國際文憑及GCE等海外學歷，近年被吹捧為報考大學「神科」的捷徑。
大學學系取錄持海外學歷學生的比例不斷增加，恐對文憑試學生造成不公平。
文憑試學生只可以經由校長推薦計劃預先報讀心儀的學科。
一二至一三學年，每十個香港大學三年制建築學文學士課程的學生，便有近三點五個是持海外學歷入讀。
學生點睇
文同學（護理系）：「我唔擔心對DSE同學造成影響，因為佢哋入得大學都有保證。」
胡同學（文學院）：「我會覺得對家境好嘅同學，似乎讀IB係更有升學保證，不過若有學系收三成呢啲學生就唔太好。」
近年持海外學歷入讀本港部分熱門學科的學生比率
就讀國際學校十一年級（約本港中五程度）的Grace，正為IB國際文憑考試作準備。雖然Grace也要補習備戰，但她自言不用像其他DSE學生般日夜苦讀。「唔相信香港嘅教育制度，朝令夕改！」Grace的父親陳先生表示，由於對本港教育失去信心，早已決定不讓女兒入讀本港的主流學校，認為女兒持海外學歷升學途徑更多，可較易入讀本港及外地的知名大學。
入港大建築增至34%
事實上，根據教育局數字顯示，自一○至一一學年起，本地學生以IB國際文憑及GCE等海外學歷，入讀如香港大學建築、法學及內外全科醫學士、中大建築及法學等熱門學士課程的比率均持續上升，最高升幅更達近一倍。以香港大學三年制建築學文學士課程為例，比率由一○至一一學年的百分之十七點六，大幅上升至一二至一三學年的百分之三十四點八，即每十個學位，便有近三點五個由持海外學歷的學生入讀。
「DSE必修嘅中文科同通識科好難捉（路），但讀IB就可以唔使考，只需求其揀兩種外語！」DSE/IB補習老師陳子龍直言，不少本地學生認為修讀IB，可增加入讀「神科」機會。由於聯招競爭激烈，反之人數較少的非聯招學生可以同時報考八間大學，加上大學多未有為非聯招學額設限，因此經非聯招報讀的競爭相對較少。
陳指報讀IB的學生可利用校內成績推算的預計分數（predicted grade），預先報讀有興趣的大學學科，大學可能因面試成績理想，而批出「有條件取錄」（conditional offer），屆時學生只須考獲學系訂定的「最低要求」，即可穩佔學位。反之，DSE學生若想獲「有條件取錄」，就必須經過「校長推薦計劃」，惟計劃名額有限，學生須於非學術範疇上有卓越表現方可獲考慮。
中學教師許先生表示，因DSE考試形式三遷八變，加上不少學生對報考DSE中文科及通識科缺乏信心，可能是學生轉考IB的原因，「DSE始終歷史太短，家長學生對佢都無咩信心。」對此，有教育界人士亦指不少傳統名校紛額外開辦IB課程。除了四十九間國際學校外，現時全港共有九間私立獨立學校及七間直資中學有開辦非本地課程。然而，有關學校學費由每月五千至萬多元不等，基層家庭恐難以負擔。
對DSE考生造成不公
中文大學學生會會長張秀賢指，留意到校內非聯招學生比例不斷上升，當中不少本地學生透過IB入讀熱門科目，由於大學對聯招及非聯招學生中英文水平的收生要求各有不同，加上學位有限，擔心會對DSE考生造成不公，希望校方訂明收生準則，限制非聯招學生人數。
立法會議員葉建源坦言，海外課程的學費較貴，基層學生較少有機會報讀，可能因此抹殺他們升讀大學機會，此舉將會衝擊本港教育制度。葉強調大學未有明確公布不同學歷成績的換算制度，收生準則欠透明，大學有必要正視問題，並按學生的實際成績作公平的比較及取錄。
作者: elbar 時間: 14-4-25 16:20
去年2400非聯招港生獲取錄
不少人擔心以非聯招入讀大學方法會對報考文憑試的考生不公平，希望大學非聯招學額設限，並且提高收生準則的透明度。教育局發言人指，一三至一四學年共有六萬九千一百七十二名聯招申請人，當中一萬二千二百人獲得並接受錄取入讀教資會資助學士學位課程，而同年，八所院校透過非聯招合共接獲的本地申請人總數超過五萬八千人次，當中二千四百多人獲得並接受錄取。
港大醫學院設25%上限
香港中文大學醫學院表示，每年的非聯招招生並沒有固定學額比例，會視乎申請情況而定，而取錄標準則貫徹擇優而錄的原則，不論以哪種學歷及公開考試成績申請，均會一視同仁。香港大學醫學院則指，已自行限制系內非聯招學生的比例上限為百分之二十五，而學院未有設定轉換標準去比較海外學歷及文憑試成績。
香港家長聯會主席李偲嫣表示，近數年有較多家長選擇讓子女報讀IB，當中不少認為子女修讀IB會較修讀內容較為狹窄的DSE更為優越，而且IB課程內容較為廣闊深入及具啟發性，更有助培育學生自學能力及學習的靈活性，因此更能配合大學熱門學科的收生要求，於面試及入學門檻方面均更「着數」。惟李表示，家長須衡量自身的經濟能力及子女的學習能力，不要盲目報讀海外課程。
作者: elbar 時間: 14-4-25 16:23
本帖最後由 elbar 於 14-4-25 16:25 編輯
IB學生英語較佳 面試添自信
現時基於收生自主，政府及教資會並沒有要求院校預設經聯招或非聯招途徑錄取本地學生的比率，曾負責學系收生的中大政治及行政學系副教授馬嶽表示，隨着更多直資學校開辦IB課程，他亦留意到近年更多本地生以海外學歷投考大學。他在面試過程中發現，IB學生英語能力一般較高，而且表現得較自信。
現時基於收生自主，政府及教資會並沒有要求院校預設非聯招錄取本地學生的比率。
憂往海外發展致人才流失
馬稱，近年多間高等學府亦鼓勵收更多有國際背景的學生，但因中大較照顧本地學生，即使整間中大的非聯招學額佔整體兩成，但多數亦不滿額。他認為上述IB學生都屬香港人，加上能考入頂尖學科的IB學生具有一定能力，估計他們即使投考DSE，成績亦相差不大。
但他強調，近年本港教育制度多變，報讀IB趨勢可能反映家長對新推的DSE欠缺信心，因此較富裕的家庭願意為子女投資更多，令他們的升學選擇更國際化。另方面，他亦擔心IB學生可能會在海外發展，導致本港人才流失。
作者: samsam123321 時間: 14-4-26 20:23
建議dse 學生可以'求其'讀多兩科外語，代替中文同通識。
作者: 王家爸爸 時間: 14-4-27 09:17
IB國際文憑並不是坊間所說那麼容易，看過IB資料和買過IB用書來看，覺得對大部分香港學生來說，IB比DSE更難。
作者: annie40 時間: 14-4-27 09:47
IB學生自信高，不是因為英文了得。而IB課程是重視「全才」教育，均衡發展。身心健康的人自然「自信高」。
馬嶽副教授表示：他在面試過程中發現，IB學生英文能力一般較高，而且面試表現得較自信。
怎麼寫手把兩個事實，結合成因果關係：解讀成狹隘理解，
「IB學生英語較佳，面試添自信」，完全誤導了馬教授的意思。
作者: samsam123321 時間: 14-4-27 10:36
其實文中一開頭話海外學考試，dse 難的定論已有問題。誰有authority 講那個試易，那個試難？就係考試局，考試局都已經做左分數對比。自己去睇下就知。
作者: ACE2126 時間: 14-4-27 12:49
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作者: ANChan59 時間: 14-4-27 12:52
samsam123321 發表於 14-4-27 10:36 
其實文中一開頭話海外學考試，dse 難的定論已有問題。誰有authority 講那個試易，那個試難？就係考試局，考 ...
作者: ANChan59 時間: 14-4-27 12:54
ACE2126 發表於 14-4-27 12:49
通識其實係咪香港特色的政治科？
作者: 武航 時間: 14-4-27 13:18
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唔知係唔係講緊ucas 既 tariff system ？
某程度都可以間接比較GCE AL, DSE and IB
但係果個係 ucas 做唔係香港考試局做。
作者: ANChan59 時間: 14-4-27 13:34 標題: 引用：回覆+ANChan59+的帖子 唔知係唔係講緊ucas
原帖由 武航 於 14-04-27 發表
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唔知係唔係講緊ucas 既 tariff system ？
跟本不可以作間接比較，因為不同時段，而且不是所有學科作專家評估。
我個人贊成有對照，將JUPAS NJ合併，堵塞國內學生考 DSE 的漏洞，擇優而選，本地學生不分 80-20，是十分公平。希望到時不要輸打贏要。
如果真是這樣做，會更多人選 IB，不用再怕人多爭位，不用怕 IB 成績越拉越高！
作者: samsam123321 時間: 14-4-27 16:13
本帖最後由 samsam123321 於 15-12-23 20:29 編輯
其del.
作者: samsam123321 時間: 14-4-27 16:42
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國內學生可以考dse?唔使交學內報告？
作者: ANChan59 時間: 14-4-27 17:17 標題: 引用：回覆+ANChan59+的帖子 國內學生可以考dse?
原帖由 samsam123321 於 14-04-27 發表
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國內學生可以考dse?唔使交學內報告？
作者: ANChan59 時間: 14-4-27 17:33 標題: 回覆：samsam123321 的帖子
What are the entry qualifications for the 2014 HKDSE Examination?
School Candidates
Only bona fide Secondary 6 students of registered schools approved for participation in the 2014 HKDSE Examination may be entered as school candidates. The students must be studying at the registered address of the schools.
Private Candidates
A person may enter for the 2014 HKDSE Examination as a private candidate provided he/she has satisfied one of the following requirements:
Sat the previous Hong Kong Diploma of Secondary Education (HKDSE) or an equivalent examination, or
Reached the age of 19 by 1 January 2014, or
Completed or is pursuing a non-HKDSE curriculum equivalent to Secondary 6 in 2013/2014
The Authority may consider applications from persons possessing other qualifications or pleading special circumstances. Applications under this regulation must be made in writing to the Secretary General of the HKEAA before 10 October 2013.
http://www.hkeaa.edu.hk/en/HKDSE/faq/q5/#1
作者: elbar 時間: 14-4-27 18:30
本帖最後由 elbar 於 14-4-27 18:32 編輯
教育從來沒公平
海外課程內容簡單，考試容易，入大學也比較容易，這是路人皆知的事實。但教育局似乎不是這樣看，他們說，去年共有六萬九千多名聯招申請人，當中一萬二千多人入讀八間資助院校，而非聯招申請人超過五萬八千，當中僅二千四百多人入讀「八大」，暗示「海外生」升學比一般學生更難。
所以說，統計數字會騙人！教育局的數據當然不是假的，但他們沒有告訴大家，本地文憑試考生在聯招正途過五關、斬六將，最終也只能獲得一間大學取錄。而「海外生」則可透過非聯招捷徑報讀所有大學，假設同時獲得八大取錄，必然放棄其中七間，由此產生「低升學率」的假象。
事實上，大學偏愛海外學歷的傳統由來已久。小生回想讀書的時候，系內考包尾的那位便是由海外回流，儘管學習能力大不如人，卻同時獲得港大、中大及科大取錄，教人嘖嘖稱奇。當時校內流行一種說法，因為「海外生」非富則貴，父蔭之下，將來較易成為成功人士，為校爭光，所以大學都愛收他們。
可惜事與願違，由於收生太過寬鬆、學位得來太易，這些「海外生」質素參差，往往淪為最無心向學、成績最差的一群。港府對非聯招收生放任自流，寧願讓他們白白糟蹋學位，變相剝奪基層子弟的升學機會，所謂公平教育云乎哉！
林芸生 傳媒人
作者: samsam123321 時間: 14-4-27 18:58
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依位專欄人，就黎用莫須有的罪屈人了。海外學歷=富貴人士=成功率高？然後用一個例子證明海外學歷人士好差？
首先不討論他點解會知人地考包尾，而係每年每個course 都有人考包尾，那個人可以係海外生，可係係本地生，筆者用以偏蓋全的手法制做民意。完全無意義。
我又講下我以前讀過一個course, 考第一係海外生，第尾係本地狀元，因此證明海外學歷人士好過dse. 但咁講有意思嗎？
作者: samsam123321 時間: 14-4-27 19:03
都係用返考試局用左一大筆錢的研究做比較吧。誰易誰難，計分就知，大學更加要interview 晒所有potential candidates, 免得對non jupas 考生唔公平。
作者: ChiChiPaPa 時間: 14-4-27 19:04 標題: 引用：回覆+elbar+的帖子
依位專欄人，就黎用莫
原帖由 samsam123321 於 14-04-27 發表
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依位專欄人，就黎用莫須有的罪屈人了。海外學歷=富貴人士=成功率高？然後用一個例子證 ...
作者: samsam123321 時間: 14-4-27 19:08
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如果無學校support,好多報告都好難做，如果內地生咁有決心自修都考到好成績，我地都要欣賞下人地的決心。
作者: samsam123321 時間: 14-4-27 19:14
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從第二d post 睇到其大學學生要求用廣東話受課，其實我地會唔會理解為某些dse 考生其實係未達到入大學讀書的水準？
作者: tcmsung 時間: 14-4-27 19:21
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作者: tcmsung 時間: 14-4-27 19:32
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作者: samsam123321 時間: 14-4-27 19:37
本帖最後由 samsam123321 於 15-12-23 20:29 編輯
del.
作者: samsam123321 時間: 14-4-27 19:54
本帖最後由 samsam123321 於 14-4-30 13:08 編輯
回覆 tcmsung 的帖子
Del.
作者: samsam123321 時間: 14-4-27 20:03
本帖最後由 samsam123321 於 14-4-30 13:09 編輯
ANChan59 發表於 14-4-27 13:34
我都是這樣估。
跟本不可以作間接比較，因為不同時段，而且不是所有學科作專家評估。
Del.
作者: ANChan59 時間: 14-4-27 20:40
samsam123321 發表於 14-4-27 19:37
問題係議員代表老師，老師見學生走晒去讀ib, 自己教唔到ib,點解決？
作者: ANChan59 時間: 14-4-27 20:42
samsam123321 發表於 14-4-27 19:08
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如果無學校support,好多報告都好難做，如果內地生咁有決心自修都考到好成績，我地都 ...
作者: samsam123321 時間: 14-4-27 20:57
ANChan59 發表於 14-4-27 20:40
大部份 DSS 的 lB 老師都是 本地 NSS 老師受訓，考核，然後提升做 IB 老師。所以老師們不要眼紅，問題只是 ...
作者: ANChan59 時間: 14-4-27 21:03
samsam123321 發表於 14-4-27 20:57
但大部分學校轉唔到ib, 即大部分老師都會教dse.依然面對收生問題。
不要寃天尤人！
作者: samsam123321 時間: 14-4-27 21:06
本帖最後由 samsam123321 於 14-4-28 00:25 編輯
ANChan59 發表於 14-4-27 20:42
Private Candidates 不用 SBA。
Del.
作者: samsam123321 時間: 14-4-27 21:09
ANChan59 發表於 14-4-27 21:03
點解唔自我增值呢！！！可以轉校，人工都高不少。
不要寃天尤人！
作者: samsam123321 時間: 14-4-27 21:25
議員報紙仲係到講dse,ib,我覺得將來對地道香港學生影響最大唔係ib,係內地學生。
作者: ANChan59 時間: 14-4-27 21:36
samsam123321 發表於 14-4-27 21:09
自我增值只係商界政府的把戲吧。做得耐人，都知年齡係一個好大的障礙。
作者: ANChan59 時間: 14-4-27 21:37
samsam123321 發表於 14-4-27 21:25
議員報紙仲係到講dse,ib,我覺得將來對地道香港學生影響最大唔係ib,係內地學生。 ...
作者: ANChan59 時間: 14-4-28 02:13
ChiChiPaPa 發表於 14-4-27 19:04
將來，考第一的可能會是在香港讀國際學校或是本地IB的學生。
作者: ChiChiPaPa 時間: 14-4-28 08:01 標題: 引用：Quote:ChiChiPaPa+發表於+14-4-27+19:04+將
原帖由 ANChan59 於 14-04-28 發表
咁又唔會，有不少大學科目 NJ 學生數目是 0 。
作者: ANChan59 時間: 14-4-28 10:15 標題: 引用：Quote:原帖由+ANChan59+於+14-04-28+發表咁
原帖由 ChiChiPaPa 於 14-04-28 發表
唔緊要。計GPA，讀邊科都一樣。
一來令公眾瞭解真實差異，若果某些學歷的學生長期優於或差於DSE，便看出各自含金量，在不同學院或學科比較，更突顯跨學科的分別。
二來令教育官員明白不同學歷的長遠分別，作長遠規划或調整，十分有幫助，管理靠事實優於感覺。
作者: Artie 時間: 14-4-28 11:23
samsam123321 發表於 14-4-27 18:58
回覆 elbar 的帖子
依位專欄人，就黎用莫須有的罪屈人了。海外學歷=富貴人士=成功率高？然後用一個例子證 ...
遇到一個海外學生讀得差，就好似執到寶咁，幾十年後都要拎出黎講，真係辛苦晒。
作者: elbar 時間: 14-4-30 17:20
elbar 發表於 14-4-25 16:12
海外學歷成為報讀「神科」的捷徑？據教育局數字顯示，近年俗稱「神科」的大學熱門學科，收取持海外學歷報讀 ...
【視頻】大學捷徑（時事多面睇） 
作者: samsam123321 時間: 14-4-30 19:11
明顯地ib 學生more presentable,就係分別了。其實最好係non jupas ,jupas 一齊interview,最公道。
作者: samsam123321 時間: 14-4-30 19:18
大學教授好心就唔好咁懶，interview晒所有potential candidates,才能擇優而錄。
作者: ChiChiPaPa 時間: 14-4-30 20:47 標題: 回覆：海外學歷報U 入神科捷徑
最好全部本地學生不論學制，都要接受普通話，英文和廣東話三語interview。資助學位應落實兩文三語的政府教育政策。當然，大學可有自由在interview後，因其它考慮而接受兩文三語不達標的學生。
作者: ANChan59 時間: 14-4-30 20:53
ChiChiPaPa 發表於 14-4-30 20:47
最好全部本地學生不論學制，都要接受普通話，英文和廣東話三語interview。資助學位應落實兩文三語的政府教 ...
作者: ChiChiPaPa 時間: 14-4-30 20:55 標題: 引用：Quote:ChiChiPaPa+發表於+14-4-30+20:47+最
原帖由 ANChan59 於 14-04-30 發表
我估你指所有聯招學生，對嗎？
作者: ANChan59 時間: 14-4-30 21:06
ChiChiPaPa 發表於 14-4-30 20:55
之前話聯招、非聯招一齊interview。
再者，班教授自己普通話都未掂，最多英文加廣東話。
作者: samsam123321 時間: 14-4-30 21:50
其實可以考普通話的公開試證明普通話Ok.
最好考埋ielts 要8.5分以上。現在普通話咁常用，應該要識講。
作者: samsam123321 時間: 14-4-30 21:52
ANChan59 發表於 14-4-30 21:06
你們的如意算盤未必打得響！GCE 班學生會普通話會差 d，lB 學生絕大部份兩文三語沒有問題，其他AD 及 HD 會 ...
作者: Artie 時間: 14-4-30 22:01
ChiChiPaPa 發表於 14-4-30 20:55
之前話聯招、非聯招一齊interview。
可能某些學生普通話甚至廣東話差 d ，但佢地英文相對亦較好，計落未必輸晒。還未計，現在很多 ib 學校中文都加強了，就算 esf，都有唔少學生中文有 first language level，還未計 dbs spcc 個批，佢地本來就係本地學生，兩文三語都是本地生的 top percentile。其實 jupas 生想打低 ib 生，最好都係專注返 academic，靠成績嬴最實際；ib 生都唔係個個 40+ 分，norm 其實只有 34 分，駛乜驚佢地。如果想用 interview 來比試，其實未必有著數，反而係對 ib 學生有利。
作者: samsam123321 時間: 14-4-30 22:12
讀得神科，應該要樣樣都叻才對。我絕對贊成考埋普通話，所有學生。
作者: JustAParent 時間: 14-4-30 22:54 標題: 回覆：海外學歷報U 入神科捷徑
本帖最後由 JustAParent 於 14-4-30 22:56 編輯
香港的大學越來越唔以樣，一句擇優而收，自己想點就點, 無規無矩 !
作者: ANChan59 時間: 14-5-1 09:12
JustAParent 發表於 14-4-30 22:54
香港的大學越來越唔以樣，一句擇優而收，自己想點就點, 無規無矩 !
作者: JustAParent 時間: 14-5-1 09:51
ANChan59 發表於 14-5-1 09:12
在收生事上，理應設有違規，只是欠缺透明度！
咁已經夠死. 透明度高確保所有人得到相同資訊, 對維持公平競爭十分重要. 好似依家, 大學想收幾多NJ都得, 中文無3又得, 收II都得, 無規無矩, 私相授受 !
作者: ANChan59 時間: 14-5-1 11:12 標題: 引用：Quote:ANChan59+發表於+14-5-1+09:12+在收
原帖由 JustAParent 於 14-05-01 發表
咁已經夠死. 透明度高確保所有人得到相同資訊, 對維持公平競爭十分重要. 好似依家, 大學想收幾多NJ都得, ...
可能將聯招及非職招合併起來，倣效UCAS作出相關對照，但結果未必對現在循聯招入大學學生有利，因為DSE相對其他學歷是退步了，可能因此遲遲未有施行。
作者: samsam123321 時間: 14-5-1 11:36
ANChan59 發表於 14-5-1 11:12
我都有想過如何提升透明度，大學本身好難展示出來，因為太多特殊例子！
作者: EASTCOAST 時間: 14-5-1 12:49 標題: 引用：Quote:ANChan59+發表於+14-5-1+11:12+我都
原帖由 samsam123321 於 14-05-01 發表
基本上議員想帶出dse 好難，ib 易考的印象。佢地當ib 係外來野，dse 係正宗。佢地想排拆non jupas
...
因此，他的孩子就讀本地學校，他又省錢，經jupas報大學又省力，去年放榜前，就報定旅行團，慶祝入神科。結果，真如所料，取得12粒星，輕鬆上大學。
作者: JustAParent 時間: 14-5-1 13:06 標題: 引用：Quote:原帖由+JustAParent+於+14-05-01+發
原帖由 ANChan59 於 14-05-01 發表
我都有想過如何提升透明度，大學本身好難展示出來，因為太多特殊例子！
作者: ANChan59 時間: 14-5-1 13:13
JustAParent 發表於 14-5-1 13:06
特殊例子四個字最好用，跟住大學又可以說不就個別例子評論。我只想講，那些是資助大學學位！政府有責任令主 ...
要解決透明度，不在大學，在聯招及考評局。
作者: Artie 時間: 14-5-1 15:50
JustAParent 發表於 14-5-1 09:51
咁已經夠死. 透明度高確保所有人得到相同資訊, 對維持公平競爭十分重要. 好似依家, 大學想收幾多NJ都得, ...
我覺得，以往係明碼實價，幾多 A 幾多 B 入到邊科。這是應該是以往香港和英國大學收生的模式。
但香港的 dse 不再是水平參照，不能限制多少人拿 5 ，多少人拿 4，不能再用這招收生。
還有，香港的大學，好像現在越來越傾向學美國，看多了 non academic，例如看 personal statement，校外的 accomplishment，甚至 interview。其實單單 interview，都可以係一個死亡遊戲，網友話 jupas 和 non jupas 一齊 interview，其實 interview 係最主觀， ib 學生因為 curriculum 的訓練下，interview 難唔到佢地，越係重視 interview，班 ib 生越著數。
雖然我仔女係 ib 生，但我都支持網友說，大學應該將重點比返 jupas ，但如果收生的 criteria 不再只單單看成績，咁就算大學趕絕晒 non jupas，在 jupas 收生程序都可以冇規冇舉。單單係 interview 時，佢地都可以案學生表現決定收還是唔收。
一係搣晒其他野，只憑成績入大學，取消 interview ，然後如網友說，做一個 dse 和其他 non local curriculum 的兌換表 (如 ucas)，取消 jupas non-jupas 分開收生，咁應該大家都覺得容易接受些。
作者: poonseelai 時間: 14-5-1 16:54 標題: 回覆：Artie 的帖子
單看academic 又會多產生高分低能學生，事實上大環境已改變，現今社會需要的能力並非單一知識，其實DSE已加入一些類似lB元素，原意正確，但香港整體教育制度配套未能配合
作者: samsam123321 時間: 14-5-1 17:06
如果到時真係ib 學生都係多d入，咁點算?議員話dse 難d，學生由朝讀到晚wor.
作者: samsam123321 時間: 14-5-1 17:08
對比起好似ib 學生唔使讀。
作者: poonseelai 時間: 14-5-1 18:24 標題: 回覆：samsam123321 的帖子
係就的囉
作者: poonseelai 時間: 14-5-1 18:24 標題: 回覆：poonseelai 的帖子
係就好囉
作者: 武航 時間: 14-5-1 19:39
本帖最後由 武航 於 14-5-1 19:46 編輯
究竟ib / dse 誰難誰易，我有以下經歷分享。
我兒女的學校既有dse 亦有ib，頭兩屆的ib 的報讀人數不算多，坊間說學校篩選了最好的學生去讀ib，其實這個資料不確。學校其實沒有作成績上的篩選，ib 與 dse 是任由學生自行挑選，但學校會對性向不合的同學有所建議，但選擇仍是由學生/家長決定。
現在回看3年前那一群未開始選擇的同學，首10名的學生 (學校從未公佈名次，只是成績檔次，同學之間心中有數。) 選擇了 ib 與 dse 的粗略各佔一半。 去年放榜的情況又怎樣？ 2邊也是第一代大弟子，首份成績表算是相當亮麗。ib 40+ 的有6名，dse 6 科 35+ 的有4 名；ib 最高的44/45 ；dse 最高的39/42。(這兩位多年來也是3 甲人選)。值得一提是ib 有較多的黑馬。
還有一點，學校是當年唯一一間推行雙軌制的學校 (同一學生同時讀ib + dse 課程)，唯最後一年的課程所有學生均只修讀ib，未有一位真的報考2個考試，否則真可來個直接比較。雖然如此，修讀雙軌那年的經歷切身地告訴了學生這2 個課程的分別。兒子說，ib 是"煩" 不是難，對語文及時間管理要求極高。大家對DSE 的通識及中文的感覺是較難掌握。
15 名ib 100%入u，接近全數有3大offers，當中有d去左英/加名牌，但無人讀神科，(其實係無人報神科)。dse 的入u 率也相當不俗，留港的居多，有medi，有law，有QF。以去年全校2邊加埋的top 30% 來算，成績上ib 稍稍高開。
唯今年發現3大對ib 是難多了。cu 的 science 開到 38/45；cu medi pg 43/45 無interview；poly physio interview 要pg 40+(offer 是 38/45)
作者: ANChan59 時間: 14-5-1 19:56 標題: 回覆：武航 的帖子
多謝你的分享！
我們估算3大要求 lB 成績一直上升，現在實現了。
由於學生人數持續下降，選NSS會較易入大學。
作者: 小彬彬 時間: 14-5-1 20:50
武航 發表於 14-5-1 19:39
究竟ib / dse 誰難誰易，我有以下經歷分享。
我兒女的學校既有dse 亦有ib，頭兩屆的ib 的報讀人數不算多， ...
作者: 蘇太 時間: 14-5-1 21:07
回覆 小彬彬 的帖子
DSE 中文，確實令好多學生添壓力，我兒上年考完，我問佢估計自己可以取什麽成績，佢答……唔合格到5**都有可能！！我覺得平時中文成績好和成績唔好，都好擔心。
作者: MC1128 時間: 14-5-1 21:13
小彬彬 發表於 14-5-1 20:50
謝謝詳盡解釋, 令我对ib 和 dse 的分別了解多一些(我对ib 一直不了解), 但仍有一些疑問 "ib 是"煩" 不是難 ...
由2提升到4,他自己放榜後有甚麼心得?可否分享?
作者: 小彬彬 時間: 14-5-1 22:34
MC1128 發表於 14-5-1 21:13
可否請教你,令郎在重考中文的那年,作了甚麼準備?有無上補習班?
心得冇乜, 主要作文只求保住唔好離題, 不求高分, 考得唔好要放開d, 盡力考好毎張卷, 好多時以為考得唔好但出來會高grade, 以為考得好出來又低grade
作者: MC1128 時間: 14-5-1 23:11
小彬彬 發表於 14-5-1 22:34
小兒重考果年補林sir, 考前個月我日日比市面上的習作比佢做, 跟住聽天由命.........
心得冇乜, 主要作文只 ...
從一路與你溝通所得,令郎的中文水平應是4,校內最初的估計準確。首次DSE失手,是不幸。
問及令郎有否補習,是因為我深信最好的中文,不是靠天王補習而來,不過,面對小女的情況,可能要接受,補習是助她應付DSE的方法。
再多謝你的分享!
作者: annie40 時間: 14-5-1 23:15
時間管理要求極高", 這方面家長是否可以幫忙?
xxxx
IB 課程的精華之一，就是不要家長幫忙，是孩子必然成長的學習，亦未聞有家長幫忙(起居飲食除外),這是個人意見。當然坊間有傳出錢請槍做計分功課。
Anchan是過來人，可否分享事實？
作者: 小彬彬 時間: 14-5-1 23:29
本帖最後由 小彬彬 於 14-5-1 23:29 編輯
MC1128 發表於 14-5-1 23:11
多謝!
從一路與你溝通所得,令郎的中文水平應是4,校內最初的估計準確。首次DSE失手,是不幸。
不客氣, 講開補習, 個人覺得是必要的, 不是說補習天皇特別勁, 是他們有一team 人做嘢, 提供大量整理好的補充材料比學生, 有些幫助考試技巧, 有些提升中文水平, 日校老師唔係唔識做, 是冇時間做......
作者: judywan 時間: 14-5-2 00:06
中，英兩科要由細開始浸，到高中先嚟補習，都係盡吓人事，好難短期大幅提升成績。
作者: Shootastar 時間: 14-5-2 10:34
回覆 武航 的帖子
Thanks for your sharing. The figures are inspiring to the parents and the students.
I recall that in early 2000, the standard offer of medicine to IB students from CU is 36/42.
作者: Shootastar 時間: 14-5-2 10:44
回覆 MC1128 的帖子
I would like to share my experience with you.
Both my kids study in an International School after they finished Grade 6 from local schools.
In year 11, both of them took the HKCEE (not DSE) Chinese Language examination. Both of them got a pass. Apart from the prescribed passages section, they could score 5 or 5* in other section, especially on composition and oral section. I did not arrange any tutor king to give tuition to them. Neither did I ask them to do drilling exercise for the examination because they were busy in Grade 11. They learnt their Chinese in the Chinese Language Class in the International school. They focused on writing, expression and comprehension.
I tend to think that if the kids can write and read more during their leisure time, it would help their Chinese standard. Coupling with the examination technique taught by the tuition kings, I think it is not difficult to achieve high grade in the DSE.
作者: Shootastar 時間: 14-5-2 10:46
回覆 ANChan59 的帖子
I totally agree with your analysis.
In early 2000, the standard offer of law by HKU to IB applicants were 38/45. Now they require 41/45.
作者: Artie 時間: 14-5-2 11:18
本帖最後由 Artie 於 14-5-2 11:21 編輯
小彬彬 發表於 14-5-1 20:50
因為dse 中文分數不穏定, 就算你點勤力, 中文水平幾高, 一不小心作文離題, 攞個U, 咁就玩完,
我個人認為，ib 靠 pg 報大學都有隱憂。我有朋友的親戚，pg 很高，但結果 exam 考得唔好，結果唔符合已出 offer 的某間他很喜歡的大學的 condition，結果是選了另一間。
學校只要將 pg 輕微發水，學生都可能掌握唔到自己本身的實力。大學 offer 是出了，但五月的 exam 也是很重要，佔 final grade 的 % 很高，因此一失手都好麻煩。不過 ib 生一般考多間學校，可以 hold 住好多個 offer，尤其點都有一兩間 "safe zone" 做 backup。人地 exam 考得唔好，唔會話你知，反正一定有多個後備 choice。
但，有一點 ib 可能真係好 d，就係 ib exam 的 paper 題目 straight forward，marking scheme 很清晰。例如以中文科為例，其實 ib group one language 真係難，我覺得以內容計，ib chinese a 真係比香港 dse 中文難，但人地 exam 的 marking scheme 好 fair，係水平高就一定考得好。
講 curriculum，ib 很多科目真係難過 dse，外國多間大學，都提供 advance standing 比 ib hl 科 ( 一般要有 5 分) ；如果是 dse，就算 5** 都唔會有 advance standing。
但另一方面，都可以話 ib 穩陣，因為主要係 final grade 的確較公平反映學生實力，如果努力付出了，就有應得的分。
dse 的問題，中文科題目和 marking scheme 的問題。
作者: Artie 時間: 14-5-2 11:29
Shootastar 發表於 14-5-2 10:44
I tend to think that if the kids can write and read more during their leisure time, it would help their Chinese standard. Coupling with the examination technique taught by the tuition kings, I think it is not difficult to achieve high grade in the DSE.
印象中，以往 hkcee 和 hkal 都冇咁多人投訴中文科的試卷。
其實我都想知，係唔係以往 hkcee 或 hkal 題目真係出得好 d？
點解唔用返以往的 mentality 出題目？
作者: Artie 時間: 14-5-2 11:43
poonseelai 發表於 14-5-1 16:54
單看academic 又會多產生高分低能學生，事實上大環境已改變，現今社會需要的能力並非單一知識，其實DSE已加 ...
我自己也認為，看學生應從多方面看，但既然本地學校一向的教育，是傾向著重 academic，咁大部份學生都係唔會適應這種 "美國式" 收生方法。大方向，這改變係好，但實際上，在短時間改，對學生不公平。不要忘記，今年考大學的學生，是六年前入中一，十二前入小一，這批學生，如果一向都在本地教學制度下成長，他們都是適應主要是顧 academic 就夠；要在幾年間轉變，兼顧 non academic 的事，例其實越接近入大學的小朋友越難適應。
以 nss 為例，加入了 sba 原素，有要顧其他 non academic 的 work，其實對本地學生真係好多改變。
作為老早就選了外國制度的家長，可以用 "塘邊鶴" 心態指指點點，但我最近也嘗試多了用本地學生的身份想，其實他們有些憂慮，也真的可以理解。
作者: 小彬彬 時間: 14-5-2 12:02
Artie 發表於 14-5-2 11:29
印象中，以往 hkcee 和 hkal 都冇咁多人投訴中文科的試卷。
其實我都想知，係唔係以往 hkcee 或 hkal 題 ...
作者: ANChan59 時間: 14-5-2 12:29
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DSE都有 Advance Standing，不過有不少香港學生唔攞而已，因為用來拉高GPA。
從中大為例，如果中英文Syllabus A，加上EE，TOK，38分以上，可以有最高24個學分減免，無形中減少一年。如果豁免咗要越級挑戰，辛苦好多，我都在觀察中，不知最後對GPA有多大影響！
作者: friendlyguy 時間: 14-5-2 16:19
武航 發表於 14-5-1 19:39
究竟ib / dse 誰難誰易，我有以下經歷分享。
ib 是"煩" 不是難，對語文及時間管理要求極高。 ...
作者: ANChan59 時間: 14-5-3 10:03 標題: 引用：Quote:poonseelai+發表於+14-5-1+16:54+單
原帖由 Artie 於 14-05-02 發表
我自己也認為，看學生應從多方面看，但既然本地學校一向的教育，是傾向著重 academic，咁大部份學生都係唔 ...
試看看三成國內尖子讀不完Ivies. 以這比率，我有理由懷疑這種收生方法的客觀性及準確性。
作者: Shootastar 時間: 14-5-3 10:56
The purpose of extending the study period from 3 years to 4 years is to enable the students to broaden their horizon by a liberal art education approach. I think it will lose the meaning if the IB students elect to take advanced standing. As far as I know, HKU does not give advanced standing to traditional secondary school leavers (such as DSE, IB, AL etc). Please correct me if I am wrong.
作者: ANChan59 時間: 14-5-3 11:09
Shootastar 發表於 14-5-3 10:56
The purpose of extending the study period from 3 years to 4 years is to enable the students to broad ...
教育官員的門面說話，不用太認真！
作者: ANChan59 時間: 14-5-3 11:49 標題: 回覆：Shootastar 的帖子
不同大學略有輕重分別，豁免科目只是一半通識，全部中英文，另加體育及電腦各一半。反而核心科目好多是不能豁免，例如精算及計量不能豁免數學，但可以豁免經濟等等。
我一直認為讀多一年，是集體浪費金錢及時間！又看看兩三年後的throughput，會否有改善。
從另一個角度看，其他學歷在HKAL三年制年代，一向HL 6，7都有豁免，到現在334，NSS水準低了，有較多豁免亦合理，選不選全部豁免是各自取捨，及如何好好利用那一年！
作者: 武航 時間: 14-5-3 13:54
本帖最後由 武航 於 14-5-3 13:56 編輯
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我對IB 的觀察：
1，IB 是"煩" 不是"難"
6科，科科都有internal assessments，1 科 HL 的 IA REPORTS 都10 幾份；語文科 + TOK 要 PRESENTATION + 錄影；120 鐘CAS 社區服務；樣樣野講真都唔係乜咁難，但攤出來瑣瑣碎碎攤到彌敦道咁長，但樣樣都計分，有d佔整體成20%+。學生真係要夠韌度死起晒佢。
相比上來，1500字TOK + 4000字 EE 就難多了。自己諗題目，自己搵料，同老師傾，1STdraft，2nd daft，final，改完又改改完有改。
所以學生呢2年一開波就好忙好忙，meet到ddeadlines 其實已經好不容易，樣樣要做得好其實係好DEMANDING。亦因為呢個”煩”令整個課程好”難”
2．時間管理能力
呢個係(1) 衍生出來既要求，樣樣野有既定時限。有好既 time management係事半功倍。父母我諗無乜野可以幫忙喇(亦唔應該幫，起居照顧除外)。
3．語文能力要求高
唔好講話EE + TOK 呢兩個已經近似係大學論文型式既習作真係要嘔文章出來，其他科科都要寫寫寫，連 math, music, arts 都唔例外，語文能力稍遜的話是頗辛苦。我同意各位所講語文不可能一朝一夕，基礎不夠上到IB先來谷其實可能會局限左整體成績。
作者: ANChan59 時間: 14-5-3 14:08
武航 發表於 14-5-3 13:54
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我對IB 的觀察：
作者: Artie 時間: 14-5-3 14:41
武航 發表於 14-5-3 13:54
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我對IB 的觀察：
好詳細。希望對 ib 不太熟悉的家長和學生，先多 d 了解課程，才說 "ib 好易"。
作者: 小彬彬 時間: 14-5-3 15:06
武航 發表於 14-5-3 13:54
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我對IB 的觀察：
作者: Artie 時間: 14-5-3 15:08
ANChan59 發表於 14-5-3 10:03
我對所謂holistic approach 有保留，太多吹水怪，又太主觀。
試看看三成國內尖子讀不完Ivies. 以這比率， ...
也是，真的很難做平衡。
只看成績，有人會說收了高分低能；加了 non academic，其實又真的太主觀。
美國大學看 admission essay，但根本又是吹水。
另一方面，可能現在大學都知好多人吹水，甚至請槍手，會不會慢慢反樸歸真。
最近看了八間 ivies 都收的非洲裔學生的 essay ，覺得他寫得很好，但很平實，也沒有華麗的文筆，反而更覺得是清泉。
亞洲學生，很多鋪排得太美好，essay 完美，eca 亮麗，甚至 sat 都話個個 2200+，點揀？
亞洲人其實是自己造壞規舉，有幾多是真正實力，有幾多是刻意經營。
聽聞，很多大學都唔再 buy 刻意打造的 profile，甚麼 10+ 科 ap，三四個 sports team。大學反而想看多些真正在某一個方向有 passion 的學生。
作者: ANChan59 時間: 14-5-3 15:36
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甚麼 10+ 科 ap，三四個 sports team。
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我始終較傳統貴精不貴多 .... 一樣運動出類拔萃要多少時間及努力 .... 3 - 4 樣隊制運動 .... You are kidding me ?
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阿仔G11，是某學會副會長，他跟會長面試挑選其他幹事 ..... 不少人名義上是幾個學會會長或幹事及領袖生，爭取銜頭像集郵 .....
所以他們特別將機會給無乜無物，但有興趣及有心的同學，起碼肯化時間，有心去做好會務，所以做出成績。
作者: Shootastar 時間: 14-5-3 22:48
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Thanks for your sharing. I always stand being corrected if I am wrong.
作者: ANChan59 時間: 14-5-4 01:53
小彬彬 發表於 14-5-3 15:06
謝謝詳盡解釋, 我对ib 了解比較多了, 但我始終覺得对一個勤勤力力的學生來講, 讀ib 比較穏陣, 起碼沒有像ds ...
作者: 小彬彬 時間: 14-5-4 16:48
ANChan59 發表於 14-5-4 01:53
這不是家長所講中文深淺的問題，是中文科出卷，改卷及 Marking Scheme 的問題。 ...
作者: MC1128 時間: 14-5-4 18:07
小彬彬 發表於 14-5-4 16:48
是的, 一般學生把dse 中文講成死亡之卷是指張卷出得難(好似有意"陰"d 學生), 不是指中文深淺的問題
...
我同意部分。
以閱讀卷來看,第一屆文言文部分的確好難,第二屆及今屆略有調整。這部分純考學生對古文的解析能力,無得"陰"。
我是會考,高考中文達優良,DSE文言文無把握全中
作者: 小彬彬 時間: 14-5-4 18:14
MC1128 發表於 14-5-4 18:07
我同意部分。
以閱讀卷來看,第一屆文言文部分的確好難,第二屆及今屆略有調整。這部分純考學生對古文的解 ...
作者: ANChan59 時間: 14-5-7 00:25
samsam123321 發表於 14-4-30 21:50
其實可以考普通話的公開試證明普通話Ok.
最好考埋ielts 要8.5分以上。現在普通話咁常用，應該要識講。 ...
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你知唔知第一屆考評局做過對照 DSE English vs IELTS，5** = 7.5，咁成大班 DSE 點算，GCEALE, IB 都可能好d 既。
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