教育王國
標題: 朗誦 [打印本頁]
作者: bookreader 時間: 14-1-8 15:51 標題: 朗誦
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作者: 天瑜 時間: 14-1-8 16:16 標題: 回覆：bookreader 的帖子
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作者: MC1128 時間: 14-1-8 16:31
這位同學的表現無問題,唔明點解樓主用這樣的標題
作者: 天瑜 時間: 14-1-8 16:34 標題: 回覆：bookreader 的帖子
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作者: eviepa 時間: 14-1-8 17:16
聽這段朗誦，完全不自然，完全地矯情，聽得我毛管直豎，不是享受而是忍受，和電台朗誦高手的一分感情表達一分感情的自然流暢演繹完全相反，因此，這小朋友得獎是實至名歸的！！
每次阿女在學校要被迫聽朗誦比賽時，都感到很無耐，越是被評定高分的，越是矯情，越是虐待。
不過，朗誦比賽要培養的不是令人聽得舒服的朗誦，而是一分感情表達十分的感情的無限誇張的矯情演出，不虐待聽眾是得不到獎項的。
作者: abioole 時間: 14-1-8 17:32
本帖最後由 abioole 於 14-1-8 17:35 編輯
用流行曲的角度去睇粤劇一定不好受. 用電影既角度去睇舞台劇都一様不好受. 那位同學因此被網上瘋傳,惡意修改及取笑. 我想如果身為那位同學的父母一定很難受. 子女得到欣賞而得到奬, 因最終給人取笑, 真係好難過.
作者: Jane1983 時間: 14-1-8 17:48
報紙話呢位同學比其他同學笑到面黃，又惡搞post晒上網....都應該幾難受。
我吾欣賞佢個朗誦風格，不過朗誦呢樣嘢一向好主觀。d評判的觀點可以完全相反，無所適從，簁氣。
作者: annie40 時間: 14-1-8 17:51
He is OK...........We see someone same and similar for years.
English poem recital is more natural in general.
作者: mb2 時間: 14-1-8 17:55 標題: 回覆：極嚇人的朗誦
在facebook n及whatsapp 都收到這條片。雖然他的面部表情是比較誇張， 但也是投入的表現。 不論表現如何，說實也不至這樣給人瘋傳取笑吧！ 他還只是學生， 有考慮過他在校內外會受的壓力嗎？
建議各位不要再傳了。 事實上也一點不可笑。
作者: 四隻貓 時間: 14-1-8 18:04
我真係唔識欣賞...所以藝術呢樣野真係非常主觀...
同學仔段片被人惡攪又真係幾無辜.
作者: judy 時間: 14-1-8 18:17
我一向唔敢睇朗讀表演。
作者: type409 時間: 14-1-8 18:19
Why?
I think he is talented. Though his performance like drama on stage, he can express the feeling of the poet who wrote the poem.
作者: 天瑜 時間: 14-1-8 18:21 標題: 回覆：bookreader 的帖子
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作者: 20120808 時間: 14-1-8 18:25
//Why?
I think he is talented. Though his performance like drama on stage, he can express the feeling of the poet who wrote the poem.//
就是這一點要討論的了, no one could express other's feeling, we could only guess how the poet felt by the time he wrote the poem, I think only 孟浩然 knows. I have no comment on this boy's chanting.
作者: awah112 時間: 14-1-8 18:29
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作者: 20120808 時間: 14-1-8 18:42
四隻貓 同意呀.一個話最重視發音正確, 另一場果個話唔介意讀錯字...
---------------------
發音正確及讀錯字等，都可以用客觀標準，但表現形式就沒有客觀標準，這方面就是評判的個人喜好了．．．
作者: 1773 時間: 14-1-8 21:27 標題: 引用：朗誦係咁架.
原帖由 awah112 於 14-01-08 發表
朗誦係咁架.
作者: Jane1983 時間: 14-1-8 23:34
我地呢個群組係成年人，又為人父母，會包容d，所以好難作準。
作者: 1234ats 時間: 14-1-8 23:37
听听真正的艺术家如何用广东话朗诵（由4:00开始）：
http://www.youtube.com/watch?v=w6hpxVx1f9Y
作者: 1234ats 時間: 14-1-9 00:22
本帖最後由 1234ats 於 14-1-9 00:50 編輯
广东话音域比较窄（最高音与最低音的音调差距小），而且有入声，加上没有一些如普通话XIA，BIAN等软音，字与字之间很难如普通话或英文般连贯起来，唸起来很生硬，要朗诵得好听非常困难。
一向都觉得粤语朗诵比赛很难听，感觉学生导师不太理解粤语声调的特性，特别是学生团体朗诵，很多时都听不清楚究竟唸的是什么字。
要在咪前朗诵得清楚，必需将音域加宽，即将最高音升key和最低音降key，听众才能听清楚。另外还要特别注意上声字的变调与掌握好入声字的节奏，才能有好效果。
这位梁同学被人取笑，我想不是因为他的朗诵，而是因为他的身体语言，每次向前弯腰与摇头都很不自然，视频评论中很多人觉得他很gay。
至于他的朗诵，就如很多学生的问题一样，声调不准，如果没听过这两首诗，不看字幕，根本无法听清楚是什么字。西岭读成西另，风泉两字，风是最高音mi，泉是最低音（低音so），他读成两字音调差不多一样，听起来好像风川，这两首诗唸起来问题多多。这些比赛我看不出有何艺术含量，其实是没有什么意义。
作者: HKTHK 時間: 14-1-9 07:36
我聽落都唔覺有乜嘢問題,反而似係網上欺凌多啲
作者: MrBeast 時間: 14-1-9 08:12
本帖最後由 MrBeast 於 14-1-9 08:14 編輯
Admittedly 我冇藝術細胞，聽交響樂會訓覺，文藝片會中途離場，抽象畫就一定覺自己小孩畫得仲好，朗誦就就算spcc個d我都會毛管動，要學eca不如合唱團，不過人各有志，this guy found something that he can excel in, its a good thing. 比人笑真有d無奈，希望佢eq夠高
作者: sugarnana 時間: 14-1-9 09:28 標題: 回覆：極嚇人的朗誦
似選港姐，各花入各眼，我會相信評判的專業。無論欣賞與否，都不應該取笑吧！我倒欣賞他的獨特及自信。我都希望他EQ夠高，不受影響。
作者: mesmerising 時間: 14-1-9 10:28
眉眼間的表情及目光是騙不了人的。看得出同學真正投入！
另欣賞他第二首詩開始前的那數秒「入戲」，把自己置身詩中意境，帶動聽眾！好！
作者: Leung2010 時間: 14-1-9 11:03
同學是真正投入！ 真的是由心到帶感情出來
But 喜好否, 就各花入各眼, 我看完都笑了.
作者: annie40 時間: 14-1-9 13:14
寄语梁同学, 不要把批评当作一会事, 大部分跟你同年龄的孩子是连表达的勇气也欠奉的, 少部分更是不憾,
当年刘德崋,周星驰,的艺训考试,是完全的一旧饭. 这旧饭跟别的饭的差别是有进修, 会进化. 今天群众踊跃付钞票来一睹风采呢!
作者: shadeslayer 時間: 14-1-9 13:21 標題: 回覆：極嚇人的朗誦
企得在台上用心表演，又有大會抨判認同，實在難得，該感到自豪。
作者: HKTHK 時間: 14-1-9 15:37
對中學生做出網上欺凌的行為,我覺得樓主真係要檢討一下!
作者: Lyn 時間: 14-1-9 16:29
雖然我好少睇校際廣東話, 但梁同學的表現係不錯的, 我亦睇唔出有乜好笑之處.
梁同學曾多次得到冠軍, 說明他的表現受到多位評判的肯定和讚賞.
作者: mandytanghk 時間: 14-1-9 17:05
回覆 bookreader 的帖子
如果你或你的小朋友, 表演的video 給人放上網加以批評, 你有何感受..
放過一位小朋友吧..
作者: sukitelfold 時間: 14-1-9 17:38 標題: 引用：回覆+bookreader+的帖子
如果你或你的小朋
原帖由 mandytanghk 於 14-01-09 發表
回覆 bookreader 的帖子
如果你或你的小朋友, 表演的video 給人放上網加以批評, 你有何感受..
作者: Anniemun 時間: 14-1-9 18:37
本帖最後由 Anniemun 於 14-1-9 18:43 編輯
朗誦係咁，同學仔超班，用此標題可能別有用x
作者: Anniemun 時間: 14-1-9 18:44
HKTHK 發表於 14-1-9 07:36 
我聽落都唔覺有乜嘢問題,反而似係網上欺凌多啲
作者: cheng4b 時間: 14-1-9 22:40
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作者: longlokma 時間: 14-1-9 23:09 標題: 引用：+點解教成咁?仲好似話得獎添。
原帖由 bookreader 於 14-01-08 發表
http://www.youtube.com/watch?v=kbxujUv7kFM
點解教成咁?仲好似話得獎添。
作者: 囝囝mama 時間: 14-1-10 05:54
本帖最後由 囝囝mama 於 14-1-10 05:55 編輯
男孩子可以如此放,投入,難得!!!
作者: momama 時間: 14-1-10 07:11 標題: 引用：我聽落都唔覺有乜嘢問題,反而似係網上欺凌
原帖由 HKTHK 於 14-01-09 發表
我聽落都唔覺有乜嘢問題,反而似係網上欺凌多啲
作者: Artie 時間: 14-1-10 11:07
我不愛看朗誦，也不愛看粵劇，SOCCER。每種活動，都有本身的 "標準"，不愛看或不懂得欣賞的活動，有時在 "門外漢" 看來會較 "有趣"，甚至 "古怪"。不想看就不要看就是了，也不批評人家。私底下閂埋門和親友 "圍內" 批評甚至取笑也算了，當是八卦行為。公開批評取笑，又是為甚麼呢？
作者: cowmoon 時間: 14-1-10 11:20
HKTHK 發表於 14-1-9 07:36
我聽落都唔覺有乜嘢問題,反而似係網上欺凌多啲
作者: talent2000 時間: 14-1-10 14:47
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作者: vincher 時間: 14-1-11 16:24
回覆 HKTHK 的帖子
agree.....
忍不住，看了youtube..俾个讚！
作者: Chunyan 時間: 14-1-12 15:56
好造作，當笑話看看
作者: dolala 時間: 14-1-12 16:37 標題: 引用：Quote:原帖由+mandytanghk+於+14-01-09+發
原帖由 sukitelfold 於 14-01-09 發表
同意！這同學已上大學一年班，但仍是一位年青人，網絡的力量，不可睇少。。。。放過他吧！！
...
作者: eviepa 時間: 14-1-12 17:19
本帖最後由 eviepa 於 14-1-15 14:15 編輯
deleted
作者: 天瑜 時間: 14-1-12 17:30 標題: 回覆：eviepa 的帖子
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作者: MC1128 時間: 14-1-12 18:01
反而要學一些令非常多的人討厭的朗誦呢？
*****
這句說話才令人非常討厭
作者: shadeslayer 時間: 14-1-12 20:17 標題: 引用：+本帖最後由+eviepa+於+14-1-12+17:29+編輯
原帖由 eviepa 於 14-01-12 發表
本帖最後由 eviepa 於 14-1-12 17:29 編輯
話說阿女有個唱歌唱得很棒的同學，一兩個月前，殺入了一個歌 ...
作者: LSKLTK 時間: 14-1-12 21:55 標題: 回覆：MC1128 的帖子
有些人只做有實用價值的事，可能連開個小差也要算計一下......有些人在自己的世界醉了，迷戀了......
作者: cheng4b 時間: 14-1-12 22:26
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作者: sukitelfold 時間: 14-1-13 00:12 標題: 引用：反而要學一些令非常多的人討厭的朗誦呢？**
原帖由 MC1128 於 14-01-12 發表
反而要學一些令非常多的人討厭的朗誦呢？
*****
作者: simonlawht 時間: 14-1-13 02:46
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作者: awah112 時間: 14-1-13 10:10
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作者: titibaby 時間: 14-1-13 11:45 標題: 引用：+本帖最後由+simonlawht+於+14-1-13+02:57+
原帖由 simonlawht 於 14-01-13 發表
本帖最後由 simonlawht 於 14-1-13 02:57 編輯
很可悲! 這個是一個教育討論區, 是討論和分享那些教育 ...
作者: 1234ats 時間: 14-1-13 12:37
这个youtube视频到目前为止点击率已超过80万，在国内不同网站被转发超过100次，点击率已超过100万次（奇怪最大的土豆与优酷没有转发，可能怕撩起中港矛盾，被和谐了）。梁同学的名字甚至上了百度百科。这么高的点击率，反映梁同学这次表演的的与别不同之处，有人支持，有人反对，都正常不过。
我想大家可以站远一点，先撇开梁同学这个表演，考虑一下对网上视频是否可以公开批评，如果可以，那何种视频才可批评，又或者应该在那些平台用什么语气和态度作批评才是合适。这些问题，不同人有不同答案。从教育角度，我自己会与儿子详细讨论。
现今社会，人们的一举一动都有机会被放上网，自然会给大众评头品足。类似梁同学这次遭遇似乎很难完全避免。
这次事件，对梁同学来说，可以是个挫折，也可以是一个很好的磨练机会。如果能抱着积极的态度，把生活中的无论如意与否的经验转化成正面财富，一生受用。
听闻梁同学已进大学，相信他应该有足够能力处理如何面对网上对他的赞赏与批评。
这次朗诵表演的之所以有这么大的争议性，我想是因为他的身体语言与表情，如果这只是audio clip，我想不会有太多人关注。
作者: 1234ats 時間: 14-1-13 12:39
本帖最後由 1234ats 於 14-1-13 15:17 編輯
朗诵是艺术，当然很难有绝对标准，但单从粤语声调考虑，正如绝大部分学生参赛者一样，他的声调有很多问题。如以前没接触过这两首诗，不看字幕，我相信绝大部分人（可能是所有人）不能从他的朗诵中听清楚每一字的声调。唸清楚每一个字是朗诵最基本的条件，如做不到这要求，那他的朗诵不可能是一个好的作品。
我没有多少艺术细胞，也不是什么专家，只是热爱广东文化。朗诵是艺术，从艺术角度来看，我其实很想知道朗诵评判心目之中专业粤语朗诵表演究竟应该是怎么样。要提高一般市民对朗诵的鉴赏力，起码应该有些好的参照，可现实中从未听过有专业的粤语朗诵表演，也未听过有评判作示范演出。
我绝对同意发扬粤语朗诵，但从几十年前自己读书时到现在，每年的校际朗诵比赛还是搞成这样我是觉得很失望。 这样的比赛不如不举办。 我失望的不是梁同学的表演，他的表演不比一般参赛学生差，他的得奖是他自己付出的回报。我失望是因为我们香港人对自己语言文化的不理解与忽视。香港学校有多少学生清楚了解粤语声调，与普通话有什么不同，平上去入有什么特色？
梁同学有没有学过粤曲我不清楚，但粤曲中的诗白肯定与他的不一样。有些有天分的孩子学粤剧，声调掌握清清楚楚，绝不含糊。粤语唸白唸得好很困难，所谓四两唱千斤白，其实是反映唸白动听远比唱曲动听困难。我在19楼转载的视屏中，阮兆辉先生对粤剧唸白有详细的解释与示范。
作者: annie40 時間: 14-1-13 12:50
總之，學了這種脫離現實的朗誦，我抓破頭也找不到有甚麼應用價值。
另外，又有人說，上台表演把膽量練大，就有很大的功用。
我說，同是上台表演，同是把膽量練大，為何不學唱歌、跳舞、辯論……….. 用嚦嚦鶯聲、翩翩舞姿、滔滔雄辯…………. 去娛樂觀眾，反而要學一些令非常多的人討厭的朗誦呢？
***** ***** **** ****
换个角度看, 小女子是个从不运动的人, 不懂溜冰, 不大会游泳, 不懂攀山, 不懂乒乓球, 网球是初哥, 但很想参与运动, 最后只能選择有腿就行的跑步, 很多人觉得长跑是十分沉闷的事情. 我也不反对, 除了不用交学费可自学, 自娱下, 也不觉得有很大的應用價值............
有人说如果花时间在别的事情上又如何如何.......对不起! 真的是个不懂计算的人, 如何如何, 有关系吗?
有人说对妻女要求低, 生活更美满, 女儿更出色, .............如果方向正确, 对别的孩子的表现形式,宽厚一点, 对艺术创作, 包容一点, 想是很好吧!!!
这些不是道德高岸的话, 而是简单的修养而已.
共勉之!!!!
作者: WKDRB 時間: 14-1-13 17:03
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作者: himching 時間: 14-1-13 19:06
個人唔識乜叫「朗誦」, 依位同學表演成點我依啲唔識嘅人只有一種感覺, Good. 有創意. 但一去到比賽, 自然有一套佢地行內人的基本標準. 如果大家唔覺得佢可以得獎, 米摌評判囉, 叫評判解釋, 摌果位同學做乜? 反而應鼓勵同學多方面嘗試不同表達方式, 可能有更好的效果.
作者: eviepa 時間: 14-1-13 21:26
我要對大家說：我錯了！
我錯了甚麼？我以為大家都有我相同的想法，認為正常合理的朗誦，不是小圈子的事，而是要走入群眾，不是要娛樂一小撮人，而是要為大眾傳情達意。
朗誦和演講是十分相類的東西，以我理解，讀他人寫的稿是朗誦；讀自己的稿是演講。
相比歐美，香港的學校對朗誦、演講的訓練就嫌不足，所以我很贊成加強此類活動的訓練。
正常合理的朗誦和演講，我覺得必定要面向群眾，應該令老師、同學、路人甲、路人乙、路人丙等傳達意思、引發共鳴、聽得舒服。而不應只令評判及一小撮人聽得高興。
不過，很可能我這種想法是小眾。
我的兩個主要論點：
1. 朗誦得獎者學了取得高分的朗誦技巧，只能應用於朗誦比賽，比賽以外的朗誦、演講場合，應用不了。但，大家都認為，有沒有用根本無關宏旨。所以，我第一個論點不為認同。
2. 我所觀察中，相當多人討厭看朗誦得獎者的表演。但，大家認為完全沒有問題，只管小圈子內的人認為有價值就夠了，不喜歡看就不要看。我第二個論點亦失效。
如果從大家對朗誦的了解做標準的話，我全錯。
不過，打從小學至今，我都覺得朗誦的訓練應該走向群眾，應該令人聽得舒服，應該恰如其分地傳情達意，才可以觸動大眾的心，才是朗誦比賽應走的路。
我最希望見到的是有朝一日，擁有播音員朗誦技巧的學生，在朗誦比賽中，能夠成為大熱，而不是必敗無疑。
就朗誦這個議題，如無新觀點，我不再發言了，大家請便。
作者: eviepa 時間: 14-1-13 21:40
//有人说对妻女要求低, 生活更美满, 女儿更出色, .............如果方向正确, 对别的孩子的表现形式,宽厚一点, 对艺术创作, 包容一点, 想是很好吧!!!//
Annie,
場合不同。
EK是個大家討論甚麼是好，甚麼是不好的平台。要來的家長很大程度想知道甚麼是最好。我鼓吹的是，要知道甚麼是最好，但不要要求別人做到最好。
這就類似一個食家，終身鑽研甚麼是最美味，但不代表此人不能接受粗茶淡飯。
在EK，我會高談闊論女兒學校的缺點，但止於討論的層面，行動上，我對學校卻甚為包容。討論、知道甚麼是好是壞不代表我要強迫別人做得最好。事實上，我知道辦學之難，順得哥情失嫂意，所以只是不斷旁觀，見到甚麼學校做得不足的，便默不作聲地把它們補就算，所以我大概是個很受歡迎的家長。
作者: WKDRB 時間: 14-1-13 21:41
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作者: annie40 時間: 14-1-13 22:51
Eviepa,
十分尊重你的誠意分享。只是何謂「好」，在開講前你已有特定的「標準答案」，凡是另蹺別徑的，總是嗤之以鼻。這樣便收窄和封閉了討論之門啊。
對於梁同學的朗誦，這裡有人說喜歡，有人說不喜歡，有人說可接受，有人說不大懂，但予以尊重。你卻依舊認定「相當多人討厭朗誦得獎者的表演」，這樣便變成先有立論的夫子自道了。
讀書時經常被老師選定參加朗誦比賽，校內是永遠的贏，公開賽就輸了，明顯地得獎者是更優秀了。如果時光倒流，拍攝留下參賽者和得獎者的表現（四十年前？)，便明白誰人也可以成為網絡上被恥笑欺凌的對象了，這種人多而變成勢眾的氣焰不應推廣。梁同學的朗誦片段被嘩眾喧染是事實，不平應則鳴是家長以身作則之道。
在此也希望EK的大眾莫茫然地把今天看似小眾的家長予以苛責。
作者: totheend 時間: 14-1-14 11:20
eviepa 發表於 14-1-13 21:26
我要對大家說：我錯了！
我錯了甚麼？我以為大家都有我相同的想法，認為正常合理的朗誦，不是小圈子的事， ...
, 只是你的用詞比較"激", 讓這裡大部分心地善良, 待人寬厚的家長有些受不了!
我自己的仔女都有參加過校際朗誦比賽, 英語的, 普通話的, 粵語的. 前兩種都比較自然, 評判最後選出的優勝者也的確讓人心服口服, 唯獨是粵語朗誦, 我仔前兩年參加過一次, 是魯迅的作品, 在家里練習的時候, 我和外子都是要強忍才不至於噴飯!:tongue:
所以那次比賽之後我立即叫停, 再也不讓阿仔參與粵語朗誦比賽了.:cry: 當然, 那次比賽的得獎者都跟梁同學一樣, 有著非常誇張的身體語言和語調.
所以孩子們本身是沒有問題的, 問題的根源在評判!
還是那句話: 上有好者, 下必甚焉! 有些家長認為評判是權威的, 所以不能置評, 我不以為然!------讓好好的粵語朗誦淪為笑料百出的評判權威, 有甚麼值得盲目崇拜的?!
作者: WKDRB 時間: 14-1-14 11:31
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作者: totheend 時間: 14-1-14 11:52
本帖最後由 totheend 於 14-1-14 15:20 編輯
WKDRB 發表於 14-1-14 11:31
沒有人盲目崇拜，只是有人不是內行而自取其辱，試圖以大眾角度去批評某藝術範疇的專業評審。
京劇有許多人 ...
京劇, 粵劇, 越劇, 義大利歌劇......的確是一些比較專門的領域, 行內人的專業知識非普羅大眾可以比擬.
但粵語朗誦, 畢竟還是大眾化一些的, 並沒有去到"陽春白雪, 曲高和寡"的地步吧! 評判們用自己的權威把孩子們扭曲到成為笑料的程度, 是否應該好好反省一下?!!
我仔小學的校長醉心於古文, 經常組織學生背誦, 像'陳情表', '蘭亭集序'等等, 都是很悅耳的, 從來沒有像粵語朗誦比賽這麼變態的表達方式.
作者: K722 時間: 14-1-14 12:24
WKDRB 發表於 14-1-14 11:31
沒有人盲目崇拜，只是有人不是內行而自取其辱，試圖以大眾角度去批評某藝術範疇的專業評審。
京劇有許多人 ...
作者: WKDRB 時間: 14-1-14 12:47
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作者: annie40 時間: 14-1-14 14:10
男高音女高音的藝術歌唱、那些抽象派的畫作，我就一點都不懂得欣賞，所以也不敢隨便評論。
***** ***** *****
藝術是心灵感叹之美, 是沟通和感应, 不用学的, 有feel 就是欣賞了.
一般大众生活忙碌, 未必能静心的配合来喜欢和享受, 如果急急忙忙的鲁莽否定, 那九成九以上的藝術可以不存在了.
偶尔听现场意大利歌剧就哭了, 看莫奈的画,可以十分震撼, 好书也是艺术, 若刻划的去寻找, 天,时,地不和, 又未必得着同样的感观了. 因此每次的情绪变化也是极难预料的
一点不懂的, 可以凭真实感受就懂了, 人人话明白, 又喜欢, 一窝风给予高度评价的, 没有争辩性的, 这些东西反而是不容易触动至心灵深处的.
粵語朗誦可以很平凡, 亦可以非常藝術化, 表演者和欣賞人有特定的沟通感受, 其他是有人喜欢或是不喜欢, 也无损其价值呢!!!
作者: Artie 時間: 14-1-14 16:10
本帖最後由 Artie 於 14-1-14 16:19 編輯
回覆 annie40 的帖子
有人去 "學" 飲紅酒，飲咖啡，我就 don't care。
早前有認識差不多 30 年的朋友，出門前約吃飯，因為他一走就多個月，說要好好的聚聚，他帶來紅酒兩瓶，問大家覺得如何，他說是平價貨色好抵飲。我說，和好朋友一起聚會，吃甚麼喝甚麼都最美好。
很多事其實本來應該是主觀的，只是世俗人硬要打分。
在學校讀藝術最麻煩，明明理應不需要要太理性，明明藝術應該隨心，但偏偏就就要理性的根據 "評分標準" 做人，有時真的很矛盾。
我就想，如果換來由吳彥祖朗誦，不知效果如何？又或者，可能請周秀娜朗誦，會賞心悅目一些？
作者: Unclejt 時間: 14-1-14 16:28
真心請教，EK一向都是藏龍臥虎，有沒有有識之士能不吝指教一下該如何欣賞這位同學的朗誦技巧呢？
作者: ANChan59 時間: 14-1-14 16:53
totheend 發表於 14-1-14 11:52
京劇, 粵劇, 越劇, 義大利歌劇......的確是一些比較專門的領域, 行內人的專業知識非普羅大眾可以比擬.
但 ...
作者: totheend 時間: 14-1-14 17:10
本帖最後由 totheend 於 14-1-14 17:11 編輯
ANChan59 發表於 14-1-14 16:53
你點評價 "南音" "彈評" 這些傳統表演？
'南音'唔識, 沒聽過.
'彈評'是指'蘇州評彈'嗎?------幾好聽啊!
作者: ANChan59 時間: 14-1-14 17:27 標題: 引用：+本帖最後由+totheend+於+14-1-14+17:11+編
原帖由 totheend 於 14-01-14 發表
本帖最後由 totheend 於 14-1-14 17:11 編輯
作者: MC1128 時間: 14-1-14 18:38
totheend 發表於 14-1-14 17:10
'南音'唔識, 沒聽過.
'彈評'是指'蘇州評彈'嗎?------幾好聽啊!
南音,顧名思義是廣東物事,你不是粵人,因而不熟悉。我是地道廣東香港人,對蘇州評彈一竅不通,談不上欣賞或喜愛。
不認識,不喜愛,不欣賞,個人取向,不干他人事,道出個人感受實屬平常。
受爭議的,是言語用字上的尊重。尊重他人,也是尊重自己。
粵語朗誦, 是陽春白雪,是下里巴人?
這項活動,我自小六接觸。發展到今天,按香港音樂及朗誦協會網頁的數據,每年有二十萬人次參與,應該相當普及吧?但在今次爭論中,發現對朗誦的想法,對梁同學表現的評價仍可以相當分歧。主場新聞有多篇不同分享,觀點各有不同,有心網友可以看看。但無論是欣賞或不欣賞梁同學,措詞是合理的。
搜索到一篇某報副刊的專欄文字,以電影狂舞派中,顏卓靈演的阿花,愛跳街舞,卻去嘲笑跳阿里山的姑娘的山地舞。難道山地舞還不算大眾化口味?
另有一項意見,我覺得十分有意思,卻少人提及,在主場新聞的文章看到,這裏借用一下,希望為大家提供多一個角度考慮。台上的表演,與觀眾有距離,需要適度的誇張,包括化粧,聲線,動作,面部表情,甚至服裝,否則難以感染台下,可能在二十呎外,甚至更遠距離的觀眾。港台電視部的大特寫面部鏡頭,將誇張的演譯再擴張了好多倍,令整個表現與原意出現偏差,這是表演媒介的誤差。
今次事件,其實還帶出了一些有意義的討論,例如評審標準,朗誦訓練。談論這些,總比用無禮的語言來攻擊一名少年有意義吧!
作者: WKDRB 時間: 14-1-14 18:39
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作者: awah112 時間: 14-1-14 19:54
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作者: totheend 時間: 14-1-14 20:28
MC1128 發表於 14-1-14 18:38
南音,顧名思義是廣東物事,你不是粵人,因而不熟悉。我是地道廣東香港人,對蘇州評彈一竅不通,談不上欣賞或喜 ...
作者: 1234ats 時間: 14-1-15 00:05
本帖最後由 1234ats 於 14-1-15 10:49 編輯
艺术包含艺与术。朗诵需要发音准确，就如唱歌不应走音一样，是必要的技术条件，艺术创作需要技术支撑。我没资格评论艺术，针对的只是朗诵的音调问题。
我认为无论用何种语言朗诵，准确音调都是必需的。
在学界比赛中，普通话和英语朗诵观众要听清楚并不困难，但粤语朗诵则鲜有学生能将所有字的声调唸得准确。原因是在咪前清楚唸粤语是相对困难，另外是学生不理解广东话平上去入四声的特性。一般小孩与女生声线不够沉，如没有技巧，较难将低平声字音调发得够低。而上声字需要变调，要稍为拉长或加重语气才能落咪，否则听起来像另外一字。视频中梁同学于54秒所唸的“已暝“两个上声字走音就是这个问题。其实开头介绍梁同学的女主持人对粤语发音必定下过一番功夫，她说话的声调铿锵清脆，才是学习发音的榜样。她一开始唸的“境”字与6秒左右的 “等紧”这三个上声字唸得非常好听。
另外入声字，一般要缩短才好听，如要拉长需要花些心思才能好听。我不知道有多少同学了解，又或者有多少个指导他们的老师了解。通常学生只能唸好高平声与去声。
梁同学的音准问题跟多年来很多其他学生也差不多。听众如之前未曾听过内容，根本不可能从他口中听出是什么字，又怎能知道诗中意境，又何能理解他的表情与诗的关系。
我绝对无意抽称梁同学的表演，我是借他这次表演解释自己对现今香港学界粤语朗诵的失望。
学界普通话与英语朗诵讲究音准，专业粤语演讲讲究音准，香港的电视电台主播讲究音准，粤语话剧与粤剧讲究音准，为何单单是粤语朗诵可以因为艺术原因而不理会音准。
其他艺术形式有客观标准，弹琴可分级数，又有专业表演作参考。普通话与英语朗诵都可以找到专业表演作参考，唯独粤语朗诵似乎除了在学界比赛外，基本没有专业表演可作参考。那粤语朗诵好的标准是什么，究竟那些专业评判们心目中理想的粤语朗诵又是怎样。
我猜大部分学校朗诵的导师都不知道，只是由那些“内行专家”维委喂说了算。
如EK网友知道知到哪里有粤语朗诵示范表演，烦请通知。我定会虚心学习。
网上视频的网民评论中基本没人谈论梁同学的发音，他被取笑主要是因为他的夸张表情。在各个视频或网站（包括EK）基本没有人称赞他的表情。
我对他的表情是有些看法。不过表情不像音准，较难定客观标准，我不打算在此讨论。
作者: akys 時間: 14-1-15 00:22
以前都沒有這樣誇張。同意這些粵語朗誦界所謂的專業權威評判有點兒走火入魔。
可以唔喜歡聽京劇粵劇南音歌劇，但總不會好像這種令為數不少的人有【毛管棟]感覺的藝術，看不到十秒就關機卦。
作者: eviepa 時間: 14-1-15 01:11
各位：
我看見有一種講法，就是我eviepa去欺凌一個學生。我希望：
1. 辯白
2. 請教網上規範問題
我相信我eviepa在EK多年，很多人會嫌我太直，乞人憎。但從未被人說我車大炮。首先，我心裡覺得梁同學的朗誦xxx，於是用語言將我心裡的感覺完完本本的表示出來，（而當然，前題是梁同學極不可能走進家長天地看到我對他的評價）是否不合網上規範？
當然，有人會責怪我太直，乞人憎，這樣批評的話，我覺得完全沒有問題。但我覺得我有批評權，你們可以批評我的觀點，可以批評我的態度，但不可以將我將心裡所想講出來後當作是欺凌。如果還覺得我是欺凌，請指教。
再者，我為什麼會作出措詞這樣激的批評？是劇情所需。是因為有個重要議題，我需要表達我的感想，也需要表達我所感覺到他人的感想
我的中心思路是：
評判評分標準出現極大問題，所以學生想奪獎就要跟著這種model answer去，做成所有得獎者的表現都是xxx，因此非常多人覺得他們的表現xxx。
另外，我想表白的是，我是對事不對人的，事為主，我指出所有的得獎者都是xxx，而不是針對梁同學一人。
你們對我的觀點嗤之以鼻，完全沒問題，但如果還覺得我是欺凌的話，請賜教。
作者: talent2000 時間: 14-1-15 01:30
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作者: K722 時間: 14-1-15 09:26
回覆 WKDRB 的帖子
「藝術」o既定義我諗係因人而異o既, 但係如果一D所謂「藝術」係無乜人會認同的話, 咁佢o既「藝術」價值有幾高又值得商榷o羅
作者: WKDRB 時間: 14-1-15 10:02
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作者: K722 時間: 14-1-15 10:25
本帖最後由 K722 於 14-1-15 11:01 編輯
WKDRB 發表於 14-1-15 10:02
你搞清楚藝術之概念先好講啦！
任何藝術，開始時甚少人認同，可能初時只得創作者或發起人認同，後來發展至 ...
haha, 似乎你對自己o既信念非常之強，人o地講D其他意見就一定係錯咁，but anyway，I don't intend to argue with you on such abstract idea which would never be fruitful. 如果有D所謂「藝術」我真係唔識欣賞，我仍然會真心咁話覺得唔好睇, 唔好聽，其他人覺得我「藝術」修養低都無乜所謂啦, haha, who cares
舉個例，好似紮腳咁，曾經都好多人覺得係好靚, 「行內人」覺得係一種「藝術」o架，不過我就覺得好變態，咁唔通又唔可以批評呢種「藝術」表演?
作者: 20120808 時間: 14-1-15 11:17
從教育觀點看，比賽只是另學生向取得卓越的態度進發，即訓練過程比比賽本身更有價值，誰勝誰負是結果，我倒認為不及訓練過程重要吧。。。。。
作者: WKDRB 時間: 14-1-15 12:36
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作者: K722 時間: 14-1-15 12:39
回覆 WKDRB 的帖子
你話點就點啦, 哈哈
作者: 囝囝爸 時間: 14-1-15 13:37
本帖最後由 囝囝爸 於 14-1-15 14:41 編輯
回覆 eviepa 的帖子
Eviepa：
討論而已！
作者: eviepa 時間: 14-1-15 13:44
本帖最後由 eviepa 於 14-1-15 14:17 編輯
回覆 囝囝爸 的帖子
有道理，謝謝指正。已删除該段帖文。
作者: judy 時間: 14-1-15 13:50
咩叫藝術，以我粗淺嘅理解，藝術應是表達美，何謂美？咁多年来，我覺得最好嘅定義是"應該係咁樣、或應該似咁樣"。例如，我們說某某好靚，我地嘅意識里，應該有"人應係咁樣先叫靚"嘅意思。當然，對某一方面越了解，欣實力越強。
我自小睇大戲，對歌戲、話戲、舞蹈、流行典、古典音樂、繪畫、書法等等都愛看(大致分辦得好與壞、但分辨不出好與更好)。但朗頌呢樣嘢，自細到大都唔識，唔明點解要咁扮嘢，欣賞唔出佢嘅美感。曾在香港早晨見到大師级表演，聲線确渾厚，佢背嗰首詩我識，但佢真係帶動唔到我去欣賞首詩，我不覺其美。
我知最近好多人談論這個小朋友，但我死都唔會click入去啦。
作者: JustAParent 時間: 14-1-15 14:10
成長路上，會作很多不同嘗試，有時為掌聲，有時為興趣；有時自願，有時被迫；有些事為前途而做，有的只為享受過程; 一些事少時很樂意做，大了你拿槍指著他也不會有下次，這就是青春。
梁同學的表演，是好是壞，有用無用，也不過成長路上小事一件，「無意義」又難頂的演出可能真的令人毛管揀，但「有意義」又有藝術氣息的校際音樂比賽一些演出也不見得跟人的毛管好過。
黃霑先生曾說，不要一坐上司機位就罵路人盲巫，作為家長可能更有體會。罵人盲巫固然罵得過癮，打開家門，突然發現有個小行人努力練習準備明天亂過馬路。有些事，無傷大雅，何必太認真。
作者: judy 時間: 14-1-15 14:20
何謂美？咁多年来，我覺得最好嘅定義是"應該係咁樣、或應該似咁樣"。
繼續.....
看羽毛球比賽，我地會不時聽到：呢球好靚啊....點解靚？因為無論姿勢、力水、角度、意識....都達到模範水平，我地平時打波，都以此為目標。
我們論某某唱得好聽，我地平時唱歌時，是自自然然地學着咁唱。
但朗誦呢樣嘢？我依家每日都會讀書俾阿仔聽(睡前)，我會富於感情地讀，但我唔會好象依家嘅朗讀法咁讀。
作者: totheend 時間: 14-1-15 14:25
JustAParent 發表於 14-1-15 14:10
成長路上，會作很多不同嘗試，有時為掌聲，有時為興趣；有時自願，有時被迫；有些事為前途而做，有的只為享 ...
每年一度的香港朗誦節是過千中小學生參與的盛事, 粵語朗誦的競爭激烈到"欲練神功, 必先自宮"的歪風真的不可長!
作者: K722 時間: 14-1-15 14:30
WKDRB 發表於 14-1-15 12:36
你有冇理解清楚我的觀點，唔該你去翻睇吓我講過乜先啦！你連我想帶出來的論點到現在仍搞不清楚。
我再講 ...
我所認知o既其中一樣基本常識係討論應該有禮貌同開放，唔應該擺出一副權威模樣當自己講o既一切係真理，然後「明白嗎！」「明白嗎！」咁
作者: eviepa 時間: 14-1-15 14:44
囝囝爸 發表於 14-1-15 13:37
回覆 eviepa 的帖子
Eviepa：
作者: K722 時間: 14-1-15 15:50
"點評WKDRB 你連最基本的常識都冇，又睇唔明人地寫乜，點同你討論呀！ 發表於 8 分鐘前"
You are the Way and the Truth, good luck
作者: eviepa 時間: 14-1-15 21:15
本帖最後由 eviepa 於 14-1-15 21:16 編輯
先排聽講話 WKDRB 要用D平和既語言喎。
作者: eviepa 時間: 14-1-15 21:42
本帖最後由 eviepa 於 14-1-15 21:47 編輯
老實講，對藝術認識不深。見到大家對藝術的意見，獲益良多。本來已經不想在這題目再講，不過見到這麼熱鬧，這麼多新鮮的觀點，又想講講我的看法。
以粵劇為例，我不喜歡看，叫我坐幾個小時看完一整套劇會是苦事。但局部看，藝員們每一舉手一投足其實都很有美感；唱的歌不是我喜歡的，但偶爾聽一兩首也無妨。
朗誦比賽，如果有分幾種方式，比如說，一種叫自然朗誦，用恰如其分的音調演繹；一種叫誇張朗誦，用現在的標準平分；一種叫新聞朗誦，用平板的語調演出。有志在朗誦發揮潛能的，可以自由選擇，那麼就不會有梁同學事件出現。相信亦不會有人質疑「誇張朗誦」的評分標準。這樣的小圈子，相信沒有多少人反對。
問題是香港只有一種朗誦，這種朗誦的評分標準是要所有朗誦者走同一個方向，一個日常生活絕少應用的模式。無論參賽者喜歡這種模式也好，不喜歡這種模式也好，都要被牽著鼻子走。
相信有些家長（如我）會問：既然只有一種朗誦比賽，朗誦冠軍應被廣泛地認為是朗誦高手，為何不是應用得最廣的自然朗誦做評分標準？
作者: talent2000 時間: 14-1-16 01:25
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作者: WKDRB 時間: 14-1-16 12:49
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