教育王國

標題: 名校是苦口良藥,還是毒品明知唔好又繼續? [打印本頁]

作者: Wklau1    時間: 13-12-26 17:14     標題: 名校是苦口良藥,還是毒品明知唔好又繼續?

楊佩昌指出德國在憲法寫明禁止學前教育,幼稚園不准學習專業知識,只教基本的道德倫理,小學不可學習額外的課程。匈牙利也有類似的立法規定,嚴禁教授幼稚園生學習寫作、閱讀和數學等等。德國教育家的理念是幼兒要接受教育,重點在三方面:包括基本的社會常識,例如不許暴力;其次是教導孩子主動做有興趣的手作,還有是培育孩子的情商,例如是領導能力,這些培育不存在硬生生的知識灌輸、沒有功課,也沒有考試,與今天香港和內地的填鴨教育有很大的差別。




作者: lauwingtai    時間: 13-12-26 20:05

今天的香港家長都已騎虎難下了, 你見冇乜人回應你就知啦...
作者: victoryu19    時間: 13-12-26 20:20

I agree with Germany's teaching method.

Learning too much too early is not healthy at all.

I am looking for a kindergarten with no homework, no exam, learning through playing, no writing until K2, etc.  It is very difficult to find though.
作者: siplee88    時間: 13-12-26 20:46     標題: 回覆:名校是苦口良藥,還是毒品明知唔好又繼續?

(sign)...poor hk parents n hk children.....




作者: Potato001    時間: 13-12-26 20:54     標題: 回覆:Wklau1 的帖子

如果想小朋友快樂成長,不用被填鴨,一係讀國際學校,一係去外國讀。就算自稱不谷的直資,很多面試時都問到好深,一般happy school 幼稚園的學生難以應付。經濟能力不許可,便讓小孩讀學券幼稚園,開開心心過三年,之後讀二線小學和中學(成績一般但校風純樸的)。二線學校壓力和競爭冇咁大,但成績中上也有不少能入讀本地大學,不失為一個退而求其次的選擇。




作者: victoryu19    時間: 13-12-26 23:41

Creativity is the most valuable thing.  Our education system is taking away every single last bit of creativity from our kids unfortunately and turning them all into computer hard-disk.
作者: lauwingtai    時間: 13-12-27 00:00

很多人都「誤會」了,以為六歲前少讀書就開心d,但冇咁叻,先甜後苦,而六歲前多讀書就叻d,先苦後甜。這確是一個很大的「誤會」。德國指出,六歲前禁止學前教育,小孩的IQ、CQ和EQ都會較高,是真真正正贏在終點的大贏家。以下是另一篇相關文章,有空請看看。

http://szeyan1220.blogspot.hk/2012/04/blog-post.html
作者: Jane1983    時間: 13-12-27 00:02

要搵完全符合樓主所提的要求的學校,在香港真係有d難度,即使IS幼稚園,都有寫吓字,學吓數。

不過只要吾係逼小朋友K1寫字、背生字、默書,而是用遊戲和啟發去學習,只係為小朋友開一扇窗,引發興趣,其實閱讀、教英文、數學都無問題,吾使太極端。
作者: chumiguan    時間: 13-12-27 01:16     標題: 回覆:名校是苦口良藥,還是毒品明知唔好又繼續?

我極度buy德國這套。培養EQ, AQ, leadership, social responsibility 較認字學術較為重要。如果我有錢,我一定谷個女入IMS, 係正常小孩應有的教育。無奈我無,唯有死死地氣繼續係呢個遊戲當中。入唔到較好嘅小學,到中學會好驚,因為中學係好壞分水嶺,太容易變壞。自己經歷過自己知。唔知點解香港嘅教育局都唔向人地取經,應該點教下一代。




作者: tabo.eddy    時間: 13-12-27 04:40     標題: 回覆:名校是苦口良藥,還是毒品明知唔好又繼續?

If germany method is proven that it is absolutely good, then why other countries do not follow? How about US? How about UK/Japan/Singapore/France......and the rest of the world....
Only Germany kids have creativity finally?




作者: MrBeast    時間: 13-12-27 07:58

Potato001 發表於 13-12-26 20:54
如果想小朋友快樂成長,不用被填鴨,一係讀國際學校,一係去外國讀。就算自稱不谷的直資,很多面試時都問到 ...
Agreed, ideals vs reality.  
Risk of 2/3 中學是驚學壞,導致家長想盡辨法入讀有中學的小學。

作者: lauwingtai    時間: 13-12-27 09:22

另一篇相關文章
〈德國人的教育原則〉

德國人獲得諾貝爾獎人數佔總數的一半。通過國家介入,德國憲法禁
止對孩子過早開發智力,避免將孩子大腦變成硬盤,留給孩子大腦更
多的想像空間。孩子在小學前“唯一任務”就是快樂成長。教育重點
在:
1、基本社會常識。
2、動手能力。
3:保護孩子情感胚胎,澆灌情商,不該過度開發孩子智力。

原以為在德國祇有幼兒園的孩子不允許學習專業知識,後來才發現上
小學的孩子也不能學習額外的課程,即使這個孩子的智商超過同齡人


來自科隆的桑德拉寫到:“今年我兒子7歲,我向學校老師提出,能
否額外教他一些東西,因為他5-6歲的時候就自己在家學會了基本
的閱讀、書寫和簡單的數學計算。老師表示反對並說,'您應該讓您
的孩子與其他孩子保持同步'。一個星期後我再次去見老師,並出示
了孩子高智商的證書,希望得到她的理解和支持,但老師用一種奇怪
的眼光看著我,似乎我像來自外星的人一樣。”

老師進而解釋,孩子智力被過度開發並不是一件好事情,因為必須給
孩子的大腦留下想像空間。過多的知識會使孩子的大腦變成了計算機
的硬盤,常此下去,孩子的大腦就慢慢地變成了儲存器,不會主動思
考了。
儘管如此,我對德國禁止學前教育的做法還是不太理解。為了搞清楚
這個問題,我專門請教了德國的教育人士,他們讓我找《基本法》來
看看。翻開聯邦德國《基本法》(即憲法),我大吃一驚。其中第七
條第六款明確規定,禁止設立先修學校(Vorschule)。

我還是不明白德國憲法為何這樣規定,只好再請教有關的教育專家。
他們告訴我,孩子在小學前的“唯一的任務”就是快樂成長。因為孩
子的天性是玩耍,所以要做符合孩子天性的事情,而不應該違背孩子
的成長規律。

如果說在上學前對孩子非要進行“教育”的話,那“教育”的重點只
有三個方面:
一、基本的社會常識,比如不允許暴力、不大聲說話等。
二、孩子的動手能力。在幼兒園期間孩子會根據自己的興趣參與手工
製作,讓他們從小就主動做具體的事情。
三、培養孩子的情商,特別是領導力。

原以為只有德國才有如此奇怪的規定。後來查了一下歐洲有關國家的
情況才發現他們對待小孩子的做法基本上大同小異。例如匈牙利立法
規定:嚴格禁止教授幼兒園期間的孩子學習寫作、閱讀、計算等。幼
兒園的教育是免費的。

學前教育破壞想像力
與歐洲相反,中國/
香港的孩子在幼兒園期間已經把小學一年級的知識基本上都學完了。人
們有理由擔心,歐洲的孩子在起跑線上已經輸給了中國的孩子。其實這樣的擔心是多餘的。歐洲人普遍認為,孩子有自身的成長規律,
他們在相應的階段要做相應的事情。表面上看中國的學前教育和基礎
教育很紮實,但他們的想像力和思考能力已經被破壞掉,由此造成了
孩子被動接受知識而疏於主動思考的習慣。
暫且拋開中西教育優劣的爭議和評判,讓我們來關注德國教育的成果
:自諾貝爾獎設立以來,德國人(含移民美國、加拿大等國的德裔)
獲得的諾貝爾獎人數將近總數的一半。換句話說,8200萬的德國
人分享了一半的諾貝爾獎,而全球另外70多億人口只獲得了剩下的
一半。

難道這是種族的問題?恐怕沒有這麼簡單。讓我們重新審視德國的教
育,看看他們的做法是否值得我們藉鑑。同時也希望中國的教育工作
者別沾沾自喜,因為今天所做的事情,其實是毀了中國/
香港的一代又一代。
作者: lulabb    時間: 13-12-27 11:31     標題: 引用:If+germany+method+is+proven+that+it+is+a

原帖由 tabo.eddy 於 13-12-27 發表
If germany method is proven that it is absolutely good, then why other countries do not follow? How  ...
吾可以否認德國擁有最多既科學家,甚至科研企業!其實好多外國既pre-school都吾係點讀書寫字,只係佢地冇德國甘harsh明文規定。我有朋友係加拿大美國佢地小朋友讀既都係happy school!
不過返到黎亞洲就好吾同,因為亞洲人比較著重面子,假若小朋友冇其他人識甘多野,比較下會覺得自己小孩好差,所以會谷佢地學野!




作者: kwan_0128    時間: 13-12-27 12:09

香港/中國人的教育方法係古怪的, 特別愛催谷
細細個就聽父母講勤力讀書, 夜晚讀到十一, 二點係好學生
大量抄寫功課係小學出現, 而家有D學校K1都抄生字!
好多人都知愉快學習的好處, 幼稚園唔需要學咁深,  但升上小學又另一個情況
好多愉快學習的家長都後悔幼稚園點解唔辛苦D!
無奈!! 在香港的教育制度下, 似乎催谷係唯一的出路, 即你唔想太谷, 都要做到有少少谷, 愉快三年的代價太大, 除非你好有錢可以讀國際學校, 去外國讀書
作者: lovebb2    時間: 13-12-27 12:12     標題: 回覆:名校是苦口良藥,還是毒品明知唔好又繼續?

很多香港家長覺得入到間龍校幼稚園,就一條龍入到好中學,上埋大學,所以很多家長在小朋友1歲/2歲就出盡力,爭入龍校。




作者: Jane1983    時間: 13-12-27 13:20

回覆 kwan_0128 的帖子

“愉快三年,以後痛苦”,系坊間一種看法,但并非必然。
作者: Bbsbaba    時間: 13-12-27 13:36

其實中國文化也有云「三歲定八十」,所指的不是聰明與否,而是性格及品格定向,懂得面對逆境才是人生成功之道,現今青少年就是只懂在順境中生活,一遇不如意事只懂麻怨別人,人生總有起落,好時光不會長守身旁。
作者: 琛琛琛    時間: 13-12-27 14:29

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: strumhk    時間: 13-12-27 15:39

Maybe there are three ways, Germany way, Hong Kong way and the right way...

作者: fixedstar99    時間: 13-12-27 17:41

回覆 kwan_0128 的帖子

據我所了解,其實中國內地並沒有香港咁谷,至少佢地小朋友係幼稚園選校基本上都係“就近”原則,而沒有爭破頭去入所謂名幼,小朋友基本上係去到中學先開始谷!
作者: Potato001    時間: 13-12-27 18:34     標題: 回覆:fixedstar99 的帖子

冇咁谷的應該是一般家庭吧。之前睇啲雙非,為咗幼稚園面試,谷得小朋友好勁,網上仲流傳一間北區小學,雙非的很多科科100分,本地學生平均分95都考十名以外。




作者: antoniochanbbc    時間: 13-12-28 08:47

可以多看一些
1。德國和某些西方國家的入大學比率是多少?
2。平均學術水平又如何?
3。諾貝爾獎的評審是哪些人?
4。科研發展哪些個家先發展? 發展比其他國家早了多少?
5。現在失業比率如何?
6。人民願意與國家共存亡嗎?
7。。。。。

西方式教育不一定好啊! 最重點要係每個小朋友的能力也不同, 一刀切禁止等如剝奪了他們發揮潛能的機會。
作者: Bbsbaba    時間: 13-12-28 18:10

同意因材施教是教育的真義,但有幾多家長願意真正接受自己兒女比別人差,大部份只會認為只要加倍特訓就可以了,香港教育制度或文化只重考試成績或您已超前學習,卻沒重視伸廷性思考及創造性,哪一些習慣是最難求
作者: pokey    時間: 13-12-28 18:56     標題: 回覆:名校是苦口良藥,還是毒品明知唔好又繼續?

香港小中大學都係睇你識唔識考試,創意?!如果唔出國又想讀大學,唯有局住參加填鴨式教育




作者: ekhc    時間: 13-12-29 00:47

pokey 發表於 13-12-28 18:56
香港小中大學都係睇你識唔識考試,創意?!如果唔出國又想讀大學,唯有局住參加填鴨式教育



  ...


作者: EMS    時間: 13-12-29 23:29     標題: 回覆:Wklau1 的帖子

鬼唔知阿媽係女人,我哋喺香港,無錢讀國際學校,又考唔到愉快學習嘅私/直小學,你教我哋可以點呀?




作者: xoshan1025    時間: 13-12-31 14:26

EMS 發表於 13-12-29 23:29
鬼唔知阿媽係女人,我哋喺香港,無錢讀國際學校,又考唔到愉快學習嘅私/直小學,你教我哋可以點呀?



  ...
我都知好多國家教育好過HK好多....then.....除非有錢移民囉......

作者: poodlema    時間: 13-12-31 14:57

祖國O既阿爺只係想培育一個乖乖O既人, 最好講乜做乜, 唔洗要任可CREATIVE
作者: victoryu19    時間: 14-1-1 20:36     標題: 引用:鬼唔知阿媽係女人,我哋喺香港,無錢讀國際

原帖由 EMS 於 13-12-29 發表
鬼唔知阿媽係女人,我哋喺香港,無錢讀國際學校,又考唔到愉快學習嘅私/直小學,你教我哋可以點呀?



  ...
but we dont necessarily need to do so if we know it is nor good.   Even if most of others around me has gone crazy,  it doesnt mean I have to do the same.




作者: EMS    時間: 14-1-1 22:56     標題: 回覆:victoryu19 的帖子

我嘅小朋友已經無去比咩賽,無考咩公開試,亦無補習,放長假只係掛住玩。可惜學校有大量嘅測考評估默書,同其他官津傳統小學一樣每日有好幾份功課。你唔谷,學校都拉住你,要你跟大圍嘅步伐向前行。




作者: Bbsbaba    時間: 14-1-2 11:00

因材施教,當然大家有自己的選擇權利,香港的教育制度是有問題存在,但希望父母們明白每個小童發展進度不盡相同,各有所長,硬要小孩在同組中每一項也做到出類拔萃、名列前矛,倒不如發掘小孩的長處加以培養,就算是成人也不能做到十項全能。當然我們不能靠個人力量改變政府的填鴨式制度,不管是政治因素或官員無知,若父母自己也放棄,有誰可幫助自己的小孩呢
作者: Angelafyfy    時間: 14-1-3 21:28     標題: 引用:楊佩昌指出德國在憲法寫明禁止學前教育,幼

原帖由 Wklau1 於 13-12-26 發表
楊佩昌指出德國在憲法寫明禁止學前教育,幼稚園不准學習專業知識,只教基本的道德倫理,小學不可學習額外的 ...
其實孔子個套,一早講左,先教思想,禮儀,有時間才學知識。

不過,教育係大商品,家長已被蒙蔽




作者: ^GGmami^    時間: 14-1-4 22:38     標題: 引用:鬼唔知阿媽係女人,我哋喺香港,無錢讀國際

原帖由 EMS 於 13-12-29 發表
鬼唔知阿媽係女人,我哋喺香港,無錢讀國際學校,又考唔到愉快學習嘅私/直小學,你教我哋可以點呀?



  ...
講得好!當99.9%嘅人做緊同一件事時,乜我地仲可以自命清高咩?除非李+×係我老爺啦,唔係我局住跟大隊




作者: kenwong888    時間: 14-1-5 08:41

^GGmami^ 發表於 14-1-4 22:38
講得好!當99.9%嘅人做緊同一件事時,乜我地仲可以自命清高咩?除非李+×係我老爺啦,唔係我局住跟大隊:not ...

Exactly true!
作者: hosinai2012    時間: 14-1-5 11:01

德國是免費教育, 連大學也一樣, 而且入大學比例肯定高過香港, 香港地要爭入大學, 無奈只有從小開始玩這個遊戲, 如果我有錢我會移民, 等個仔唔駛局住做填鴨

全世界有邊度要學咩兩文三語架, 人地大陸都係到小學先教英文, 我都好想唔駛谷個仔, 但連happy的小學都要考學術, 咁要爭到入去讀係咪要谷呢, 唯有揀一間谷得黎佢讀得開心既學校
作者: lulu0307    時間: 14-1-5 12:01     標題: 回覆:名校是苦口良藥,還是毒品明知唔好又繼續?

我們現這世代的家長有得揀咩?




作者: ncknck    時間: 14-1-5 12:25

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: victoryu19    時間: 14-1-5 20:44

lulu0307 發表於 14-1-5 12:01
我們現這世代的家長有得揀咩?
Surely we have choices.
Going to university is not the only way of making a good living.  In fact, most of the people who make good livings because of their creativity, not because of 'memorizing lots of stuff as a kid' or having a university degree.

作者: EMS    時間: 14-1-5 22:15     標題: 回覆:victoryu19 的帖子

我大果個小朋友讀緊小學,就算星期日唔學興趣班,儘量一有時間去郊外,去農場玩,但一到測驗,考試月,咪又係只好乖乖咁幾個星期留喺屋企溫書,求分數。當幼稚園讀書時,我仲以為我可以唔隨波逐流,星期六日唔溫書,只係玩。笑人哋為乜要小學生咁辛苦!到自己果個入咗小學,小一都還可以,慢慢讀上去,你會發覺喺香港讀官津或傳統私小,最後都係要行呢條路……同一個外國人傾過計,佢哋考試唔及格都可以升班直至畢業,香港跟本做唔到。香港某私小,上年小一留班十幾人,而家讀書就算你唔谷考頭幾名,你都要陪跑,最基本都唔好留班,私小留班條數都幾甘,唔計錢,小朋友都無咗自信又係慘……都係果句,我都好想讀到愉快學習有中學嘅一條龍呢!




作者: victoryu19    時間: 14-1-5 23:52

^GGmami^ 發表於 14-1-4 22:38
講得好!當99.9%嘅人做緊同一件事時,乜我地仲可以自命清高咩?除非李+×係我老爺啦,唔係我局住跟大隊:not ...

It is not really 清高 or not but a different theory / approach towards education I guess.

作者: kilalala    時間: 14-1-27 16:19

Jane1983 發表於 13-12-27 13:20
回覆 kwan_0128 的帖子

“愉快三年,以後痛苦”,系坊間一種看法,但并非必然。 ...

I agree. Although my kid is still very young, and everybody warns me that YOU WILL REGRET WHEN YOU GO TO PRIMARY SCHOOL.
I told myself, let me regret then. I will protect my kid the best I could. The longer he can enjoy a happy childhood, the better foundation I have built for him.
I won't apply for "名校". They stress out kids. They don't care for kids. They treat kids as a tool to help them earn a better grade for the next year so the principal can be "PROUD". That's bull shxt.

I know a lot of graduates from 名校..... very very famous school - they all have problems in their character - very self centered. Super selfish and competitive. They even compete with friends - and eventually ruin friendships. Or sometimes, even for very good friends, they never share with you their worries or problems. They will only tell you happy things or achievements. Of course,  they are all high achievers! BUT, they are generally not happy people and I can see why - they were brought up in an environment that is so competitive that they have learned since very young that they need to protect themselves. They compete on everything. They want to be the best, even among friends.  

On the other hands, I have friends who graduated from less famous school - they are caring, they are true friends. They support each other and are genuinely happy for each other's achievement, not jealous, not envy.

A school not only teaches you academics! It also foster an environment for you to grow and shape your character.

So choose carefully for your children!


作者: Jane1983    時間: 14-1-27 16:38

回覆 kilalala 的帖子

我明你講邊種人,但其實吾關邊間學校事。
見到叻過你強過你的同學,有人會被激勵,見賢思齊;有人會吾抵得、甚至聯群結黨杯葛人...係睇你點教養佢。





作者: trees999    時間: 14-1-28 00:12     標題: 回覆:kilalala 的帖子

Agreed!




作者: Warning    時間: 14-1-28 11:06

我一直在想, 其實父母想要自己的子女將來成為什麼特質的人, 才去選擇一所教學理念與自己接近的學校.  

名校要出精英, 學生要在各項校制比賽勝出保校譽, 校學手法, 課程編排, 學習氣氛當然要作出配合, 培養出戰鬥型學生, 把被動的學生訓練成進取, 把天生主動進取型的學生變得更進取, 那些不成材學生被淘汰 (所謂不成材學生的強項可能在其它方面).

Happy School 當然happy行先, 在遊戲快樂中學習成長, 學生無壓力, 家長亦輕鬆, 推行小孩創造力.

語言環境型, 兩文三語為基本, 每天浸泡在英普粵語中學習, 學術方面不會催谷, 因為不是課程重點.

學術型, 課程編排以學術為先, 注重認字, 抄寫, 數學, 較多功課, 練習, 學習評估等, 例如K3 已加入小一課程, 將來入讀小學較易適應.

各類學校也有長處短處, 沒有最好的學校, 只有最接近家長期望及配合小孩本質的學校.

希望各位家長給予意見.

作者: cherry.wangkb    時間: 14-1-28 12:01     標題: 回覆:fixedstar99 的帖子

同意!我是在國內讀書的,小學真是沒壓力,就是玩!但到了中學,真的好努力!
雖然現在的小學比以前壓力大了,但比香港還是差得遠。正規幼稚園也是按國家規定,不可教小學的東西。我女兒5歲前在國內讀幼稚園,還沒開始學寫中文字,只是用毛筆寫一到十。讀完中班,就來到香港,原打算上高班,但因為她是十月出生,親戚朋友說香港課程深,最好是從低班開始讀。結果就聽了朋友的話,現在看來是非常正確的做法。k2已經有很多東西學,現在k3學的東西比國內小一還要深!我試過和國內朋友小一的孩子比較。跟以前的幼稚園的同學相比更遠了。她們現在是大班,還沒開始學寫字。




作者: kilalala    時間: 14-1-28 15:02

回覆 Jane1983 的帖子

May, or may not be 100% relevant.
But the environment will shape the character of the kids. This is for sure. What I said is a general statement of what I observe over the years.

I have also seen graduates from famous school that is more 公子哥兒 feel! haha. They may not come from rich family, they just have that 格!
It's very interesting how the style of the school shapes the character or 氣質 of the children.
So I won't go to a school if I don't like the 格!

作者: puikit2012    時間: 14-1-28 16:58     標題: 引用:回覆+Jane1983+的帖子 May,+or+may+not+be

原帖由 kilalala 於 14-01-28 發表
回覆 Jane1983 的帖子

May, or may not be 100% relevant.
認同!




作者: 小寶貝兒    時間: 14-1-30 01:13

其實我有同老公傾過呢篇文章, 我地都認同幼稚園其實應該以玩, 學習群體生活為主, 但當中以德國立法幼兒教育同諾貝爾獎數量既關係去證明此教育理論係成本既, 我地就唔多認同啦!
因為最早既論文, 多數以德文寫成, 即係德國人有先天優勢去學習最新既智識, 起點高, 得到高成就機會就更大, 此其一!
第二, 如果真係要說明德國幼兒教育立法同得到咁多諾貝爾獎有直接關係, 咁應該比埋立法前後既諾貝爾獎得獎數目, 哦, 仲要係立法最少20年以後既諾貝爾獎數據先能夠推斷到此兩者之間是否有關聯!
作者: dy0905    時間: 14-1-30 14:07     標題: 引用:Quote:原帖由+kilalala+於+14-01-28+發表回

原帖由 puikit2012 於 14-01-28 發表
認同!
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