教育王國

標題: 教育唔係深就得 [打印本頁]
作者: bartsimpson0317    時間: 13-12-24 03:42     標題: 教育唔係深就得

現在啲小學   一味比深  唔比心



作者: skkeung    時間: 13-12-24 07:55     標題: 回覆：教育唔係深就得

但大部份家長喜歡，比别人叻！唔怪得學校！



作者: ANChan59    時間: 13-12-24 08:47

skkeung 發表於 13-12-24 07:55
但大部份家長喜歡，比别人叻！唔怪得學校！
你有證據嗎？
不要慣在道德高地，隨口噏！
作者: skkeung    時間: 13-12-24 08:59     標題: 引用：Quote:skkeung+發表於+13-12-24+07:55+但大

原帖由 ANChan59 於 13-12-24 發表
你有證據嗎？
不要慣在道德高地，隨口噏！
似乎閣下生活在外星！



作者: ANChan59    時間: 13-12-24 09:14

bartsimpson0317 發表於 13-12-24 03:42
現在啲小學   一味比深  唔比心
事實上兩者都有，看家長的選擇。
作者: skkeung    時間: 13-12-24 09:48     標題: 回覆：教育唔係深就得

咁就合理點！



作者: 5tgb    時間: 13-12-27 12:31     標題: 回覆：教育唔係深就得

覺得現時祗有上左神台的學校不教深，不教快。家長選校時，應先了解學校程度及有沒有輔導配套等。
因為現時很多家長在選校時，祗著重學校派位成績，而忽略程度深淺。
當然最理想是選到派位成績好，但程度不深的學校啦！官校是個好選擇。
但如果有其他心儀學校，自已就要先權衡啦！



作者: serinac    時間: 13-12-27 13:51     標題: 引用：覺得現時祗有上左神台的學校不教深，不教快

原帖由 5tgb 於 13-12-27 發表
覺得現時祗有上左神台的學校不教深，不教快。家長選校時，應先了解學校程度及有沒有輔導配套等。
因為現時 ...
程度唔深又派得好中學的小學，有冇好介紹？



作者: serinac    時間: 13-12-27 13:56     標題: 引用：現在啲小學+++一味比深++唔比心 +

原帖由 bartsimpson0317 於 13-12-24 發表
現在啲小學   一味比深  唔比心
請問「深」的定義是甚麼？



作者: 5tgb    時間: 13-12-27 14:26     標題: 回覆：教育唔係深就得

香港島11，12區的官小，全部不教深，不教快，派位成績都算好！你可以上網看其派位成績！



作者: shadeslayer    時間: 13-12-27 15:18     標題: 引用：Quote:原帖由+bartsimpson0317+於+13-12-24

原帖由 serinac 於 13-12-27 發表
請問「深」的定義是甚麼？
小學野幼稚園教，中學野小學教上算唔算？



作者: 5tgb    時間: 13-12-27 16:00     標題: 回覆：教育唔係深就得

又無深得甘交關，深半級至一級的最多，深級半至二級都有，但已經不多啦！



作者: shadeslayer    時間: 13-12-27 19:43     標題: 引用：又無深得甘交關，深半級至一級的最多，深級

原帖由 5tgb 於 13-12-27 發表
又無深得甘交關，深半級至一級的最多，深級半至二級都有，但已經不多啦！



  ...
兒童的教育，學校外還有家長。有K2／K3要求孩子認真默書寫字，又有些家長要求孩子K1寫字要靚，或者k2背乘數表，有小學常識深到中學生也覺得難。老牌幼稚園遊學LA。

呢D全也是深得交關例子。



作者: ANChan59    時間: 13-12-27 20:01

shadeslayer 發表於 13-12-27 19:43
兒童的教育，學校外還有家長。有K2／K3要求孩子認真默書寫字，又有些家長要求孩子K1寫字要靚，或者k2背乘數 ...
時代不同了，現在太誇張。
以前都有超前，一科半科而已。
作者: 5tgb    時間: 13-12-27 20:38     標題: 回覆：教育唔係深就得

要找誇張例子其實俯拾即是。
LA遊學作用是炫富多於實用吧！
而鼓勵孩子學習，相信古今中外皆有。
有讀歷史的都知金羅八歲拜相啦！
自己教深D有幾奇呀？
但學校提升教育程度又是另一樣野，
要學生，學長頂得順至得架！



作者: ANChan59    時間: 13-12-27 21:11     標題: 回覆：5tgb 的帖子

你説得對，個別跟整體不同！



作者: shadeslayer    時間: 13-12-27 22:27     標題: 引用：要找誇張例子其實俯拾即是。 LA遊學作用是

原帖由 5tgb 於 13-12-27 發表
要找誇張例子其實俯拾即是。
LA遊學作用是炫富多於實用吧！
而鼓勵孩子學習，相信古今中外皆有。
除了天才外，一般孩子有其生理心智發展進程。進化也不可能在一二三代間發生。不理這進程一味死教深D，事倍功半，又辛苦了細路大人。提早教要教一個1月，正常程度教可能只須一星期。咁何苦呢。幼兒教育重點在哪裡呢？



作者: annie40    時間: 13-12-27 23:41

好一句事倍功半！

最近的現象是事十倍而功半，家長也是樂于奉陪啊，奈何？
作者: 5tgb    時間: 13-12-28 11:38     標題: 回覆：教育唔係深就得

現時時代轉變了。學校教得深，其實是果。 家長要求高了或孩子程度高了才是因。
孩子學習與遊戲均是天賦。
當你覺得K2背乘數表是怪獸時，你又點睇K2 唱電視主提曲呢？ 孩子學習是天賦，家長比電視他看，他就唱主提曲。家長與他唱乘數表，他就唱乘數表，自然得很。
當你問人為什麽K2學乘數表時，對你好的會反問你，為什麽K2看電視呢？
當你明白固中原因，就明白為什麽程度深了。



作者: 5tgb    時間: 13-12-28 11:57     標題: 回覆：教育唔係深就得

想補充小小，如你覺得合拼學習與遊戲是天方夜談時，其實有很多家長已能充份掌握很多年了。



作者: ANChan59    時間: 13-12-28 12:08     標題: 引用：想補充小小，如你覺得合拼學習與遊戲是天方

原帖由 5tgb 於 13-12-28 發表
想補充小小，如你覺得合拼學習與遊戲是天方夜談時，其實有很多家長已能充份掌握很多年了。



  ...
小兒都接受過遊戲治療，我知道可以。



作者: Band5    時間: 13-12-28 16:49     標題: 回覆：教育唔係深就得

我覺得深淺並不是問題，亦很難定義，問題其實應該是是否過量，如有天份學得快，亦不必拖慢腳步，否則會令學習失去興趣。最需要是配合其進度，及不可拔苗助長。

例如小朋友學說話和學行，是沒有深淺之分，學得快學得慢，父母自然會調節進度，只是在集體教育，不合進度的自然要犧牲了！學校和家長同時都有責任。

K1或K2唸九因歌完全冇問題，只要學得輕鬆同開心就得！



作者: 5tgb    時間: 13-12-28 17:07     標題: 回覆：教育唔係深就得

家長選校時，真的要考慮自已谷唔谷得先。
選校時先查一查，以免選錯。
己選錯了的，就自己辛苦D頂完個小學，升中時唔好再錯啦！



作者: shadeslayer    時間: 13-12-28 18:42     標題: 引用：好一句事倍功半！最近的現象是事十倍而功半

原帖由 annie40 於 13-12-27 發表
好一句事倍功半！

最近的現象是事十倍而功半，家長也是樂于奉陪啊，奈何？ ...
對，別人如何做，我控制不了，只能在此聊聊，或看著孩子受苦心戚戚然。

有趣的是，看過好多小學放鬆的家長，把心思放在學習基礎，能保持童真好奇心的孩子，高小成績不錯，中學派得很好，該能走得更遠。



作者: shadeslayer    時間: 13-12-28 18:44     標題: 引用：現時時代轉變了。學校教得深，其實是果。+

原帖由 5tgb 於 13-12-28 發表
現時時代轉變了。學校教得深，其實是果。 家長要求高了或孩子程度高了才是因。
孩子學習與遊戲均是天賦。
...
知不知道為何幾十年來也是小二背乘數表？



作者: annie40    時間: 13-12-28 18:53

原帖由 annie40 於 13-12-27 發表
好一句事倍功半！

最近的現象是事十倍而功半，家長也是樂于奉陪啊，奈何？ ...
有趣的是，看過好多小學放鬆的家長，把心思放在學習基礎，能保持童真好奇心的孩子，高小成績不錯，中學派得很好，該能走得更遠。
xxxxxx.   xxxxxxx.
學習是放鬆，學習基礎和家教是厳謹，一鬆一緊之間，孩子學會了選擇。把書讀好就是自己選的。



作者: ANChan59    時間: 13-12-28 19:04     標題: 引用：Quote:原帖由+5tgb+於+13-12-28+發表現時時

原帖由 shadeslayer 於 13-12-28 發表
知不知道為何幾十年來也是小二背乘數表？
不知道，我跟兒子是四五歲學，有興趣，有能力，Why not?



作者: 5tgb    時間: 13-12-28 19:11     標題: 回覆：教育唔係深就得

現時香港的教育制度，一線學校其實在收集一些對學習有方法、有紀律的孩子。因為天賦才華在收生時，大都未能發掘。
在初小時，有方法，有紀律的孩子當然跑出啦。當到高小時，當大家都展現天賦時，一線學校學生又會因根基好，又可跑出。
就是此原因，即使所受學生平均天賦一樣(高低人數均相約)。一線學校長期處優勢。
當中當然有例外啦，學習方法及紀律絕對可訓練出來的，加上天賦，必能成功。



作者: bartsimpson0317    時間: 13-12-28 19:17     標題: 引用：Quote:原帖由+shadeslayer+於+13-12-28+發

原帖由 ANChan59 於 13-12-28 發表
不知道，我跟兒子是四五歲學，有興趣，有能力，Why not?
我都係。 唱歌仔。



作者: ChiChiPaPa    時間: 13-12-28 19:20

學校應該按每個學生個別學科的能力每一科編班和級別，而非每年機械化地升一級，無視每名學生不同科目能力成長速度各有不同。工廠式生產的教育制度，從來沒有改變。
作者: shadeslayer    時間: 13-12-28 19:32     標題: 引用：我覺得深淺並不是問題，亦很難定義，問題其

原帖由 Band5 於 13-12-28 發表
我覺得深淺並不是問題，亦很難定義，問題其實應該是是否過量，如有天份學得快，亦不必拖慢腳步，否則會令學 ...
只要用足夠時間，我相信每一位孩子也可訓練超學年。幾乎所有孩子歲半可用字咭學識一千幾百個中英文字，不唱兒歌，可唱九因歌，可背文言文。足夠操練，K2可成加減乘除專家，默書寫字專家。

因為孩子可以，便要做嗎？便要跟進度嗎？（天才除外，如果你不肯定自己孩子係未天才，佢多數唔係天才）



作者: ANChan59    時間: 13-12-28 19:39     標題: 引用：Quote:原帖由+Band5+於+13-12-28+發表我覺

原帖由 shadeslayer 於 13-12-28 發表
只要用足夠時間，我相信每一位孩子也可訓練超學年。幾乎所有孩子歲半可用字咭學識一千幾百個中英文字，不唱 ...
就算天才都要多元發展，不能大單一化。



作者: 5tgb    時間: 13-12-28 19:46     標題: 回覆：教育唔係深就得

如果不肯定年幼孩子是天才，就以非天才方式教導。    相信較難赢得應同，甘萬一是因為訓練得法而激發出天賦呢？甘什麽辦呢？
為求 play safe, 相信大部份家長都會用盡方法，激活孩子天賦，不成功才應命啦！



作者: 5tgb    時間: 13-12-28 19:54     標題: 回覆：教育唔係深就得

不想討論太多有關天才的問題，不如大家看一看柏金自傳，看一看一個天才是如何旦生。家庭所佔的因素有幾大。



作者: shadeslayer    時間: 13-12-28 20:02

5tgb 發表於 13-12-28 19:46
如果不肯定年幼孩子是天才，就以非天才方式教導。    相信較難赢得應同，甘萬一是因為訓練得法而激發出天賦 ...
要超前訓練才成為天才，不超前訓練變成蠢才？難怪坊間咁多潛能班，天才訓練班，皮層測試。
作者: shadeslayer    時間: 13-12-28 20:12

ANChan59 發表於 13-12-28 19:04
不知道，我跟兒子是四五歲學，有興趣，有能力，Why not?
我估，一般細路的資質，要背乘數表好易。但要學懂明白乘除數，繼而再學分數，公因/倍數，再上學代數，則要小二三四左右才是智力成熟、學習這些東西的時候。一般孩子如果四歲背完乘數表，唱完九因歌，幾時才可運用於高深一些的數學？又係小二三四。
當然個別孩子有能力，有天份，當然無問題。
作者: shadeslayer    時間: 13-12-28 20:34

ChiChiPaPa 發表於 13-12-28 19:20
學校應該按每個學生個別學科的能力每一科編班和級別，而非每年機械化地升一級，無視每名學生不同科目能力成 ...
本地學校要每一次考試，每一位學生也要達標，可否改變一下思維呢？
作者: shadeslayer    時間: 13-12-28 20:37

5tgb 發表於 13-12-28 19:46
如果不肯定年幼孩子是天才，就以非天才方式教導。    相信較難赢得應同，甘萬一是因為訓練得法而激發出天賦 ...
咩叫做訓練得法，激發出天賦？是否商業秘密？
作者: 5tgb    時間: 13-12-29 01:27     標題: 回覆：教育唔係深就得

當教得深原來會出現甘多問題，甘相對淺是否更值得鼓吹呢？因為教育界現時根本無準則，間間學校都不同。所以祗有用相對淺來形容。淺左，學生，家長壓力咪輕左，甘應該多人選，社會上認受不足是為什麽呢？



作者: 5tgb    時間: 13-12-29 01:33     標題: 回覆：教育唔係深就得

訓練得法，可激發天賦，可參閱柏金傳，並無任何秘密，但實在不宜在這裡引用過多。



作者: Band5    時間: 13-12-29 02:07     標題: 引用：Quote:原帖由+Band5+於+13-12-28+發表我覺

本帖最後由 Band5 於 13-12-30 01:42 編輯
原帖由 shadeslayer 於 13-12-28 發表
只要用足夠時間，我相信每一位孩子也可訓練超學年。幾乎所有孩子歲半可用字咭學識一千幾百個中英文字，不唱 ...

這就是父母的選擇和責任了！每人每天都只有24小時，學習和遊戲都要適當地分配，如何發揮他的長處和補足他的弱點，我覺得父母比學校更重要。

我女兒小二才懂乘數，兒子卻K2就學會。其實是他自己主動學習，父母只是配合而矣！難道為跟從其他同學進度，父母要禁止他學習嗎？




作者: shadeslayer    時間: 13-12-29 02:36

Band5 發表於 13-12-29 02:07
這就是父母的選擇和責任了！每人每天都只有24小時，學習和遊戲都要適當地分配，如何發揮他的長處和補足他的 ...
背乘數表，除左學乘數外，是因為緊接要學習的數學概念。如果分數，公因/倍數，power/roots, 各類代數等，孩子均能輕鬆地在 k2/K3學會，咁真係能力快一般人三四年左右。四歲孩子數學快一般人三四年，數學智商近二百，實在可喜可賀。相反若k2只會背乘數表來計乘數（每一位孩子也可以），孩子到小三四以後才掌握分數，公因/倍數，power/roots, 各類代數等，咁k2背乘數表就是無乜謂。不如背隻兒歌較有趣味，係未？如果家長發現孩子 k2背好乘數表後，卻學不懂緊接的數學概念而擔心，整天加操，就是惡夢的開始。其實正常孩子係咁的，不會因父母主觀意願改變。
不要忘記，論壇吹水只能一般性地講，通常不能評論個別例子。你兒子可能是特別的。
作者: shadeslayer    時間: 13-12-29 02:37

Band5 發表於 13-12-29 02:07
這就是父母的選擇和責任了！每人每天都只有24小時，學習和遊戲都要適當地分配，如何發揮他的長處和補足他的 ...
幼稚園和初小，孩子的學習任務是甚麼？
作者: Band5    時間: 13-12-29 09:22     標題: 引用：Quote:Band5+發表於+13-12-29+02:07+這就是

本帖最後由 Band5 於 13-12-30 01:43 編輯
原帖由 shadeslayer 於 13-12-29 發表
背乘數表，除左學乘數外，是因為緊接要學習的數學概念。如果分數，公因/倍數，power/roots, 各類代數等，孩 ...

我講嘅係乘數，唔係因數，power，只係一個人有兩隻手，三個人就係六隻，如此簡單而已。我相信好多小朋友都得。小二學乘數只是要兼顧白分之九十九或以上的小朋友而已！

兒子今年已經中一，學緊中二奧數，唔係因為想快人一年，只是五年班時佢覺得太淺而跳讀了一年。我知有同學是讀深兩年或以上的。相信這並非家長迫得出來的。

如果學習一定要跟年齡，咁，八級鋼琴又應該幾多歲呢？我兒子可能又落後了好多年的了！



作者: ANChan59    時間: 13-12-29 10:03

shadeslayer 發表於 13-12-29 02:36
背乘數表，除左學乘數外，是因為緊接要學習的數學概念。如果分數，公因/倍數，power/roots, 各類代數等，孩 ...
你提到 just in time learning是一種方法，但有些基本功，早些學亦無妨，只要孩子輕鬆開心去學，沒有太大壓力就可以。
當你提到要小二三才學的數學，阿仔K3小一已經到G5-G6，我都怕俾你鬧。
作者: Band5    時間: 13-12-29 10:08     標題: 引用：Quote:Band5+發表於+13-12-29+02:07+這就是

原帖由 shadeslayer 於 13-12-29 發表
幼稚園和初小，孩子的學習任務是甚麼？
我和太太都非教育界別，只懂得跟隨學校課程，但不太著重分數。課餘方面就贊成多元發展， 初小高峯時七八項課外活動，女兒中六考DSE仍是球隊主將，兒子小學亦五六個校隊身份，考試期間仍有運動和打機時間！



作者: shadeslayer    時間: 13-12-29 10:29

ANChan59 發表於 13-12-29 10:03
你提到 just in time learning是一種方法，但有些基本功，早些學亦無妨，只要孩子輕鬆開心去學，沒有太大壓 ...
你孩子的資質如何，不用多說，我係你會做相約的東西。
如果家長以為自已孩子是特別的，日夜加操，便是人間慘事。偏偏世上98%的人不是特別的。
作者: shadeslayer    時間: 13-12-29 10:40

Band5 發表於 13-12-29 09:22
我講嘅係成數，唔係因數，power，只係一個人有兩隻手，三個人就係六隻，如此簡單而已。我相信好多小朋友都 ...
記着，我不是批評個別子。我說的，是學習要和孩子的生理心理發展配合。不理這發展只死谷是事倍功半的不理智行為。鋼琴為例，我完全不懂音樂，但常識話我知，小孩手仔要適度成長才可練。幼兒身體急速發展，亦不應練太長時間，幼兒亦多愛玩。不理這生理心理因素死操便是不智。
作者: 5tgb    時間: 13-12-29 12:18     標題: 回覆：教育唔係深就得

絕對贊成死谷是不智。但相信父母用這方法的人不會佔大多數。我理解的死谷就是不達標就打打罵罵。相信現時的父母，大部份都是逐小加難，達標小提標，恩多威小的教導。以鋼琴為例，父母用鋼琴親子，將目標化為小難題，要考琴並非要死谷。當一般家長都能掌握小技巧時，學校自然加難配合。同死谷是兩碼子事。



作者: Band5    時間: 13-12-29 12:43     標題: 引用：Quote:Band5+發表於+13-12-29+09:22+我講嘅

原帖由 shadeslayer 於 13-12-29 發表
記着，我不是批評個別子。我說的，是學習要和孩子的生理心理發展配合。不理這發展只死谷是事倍功半的不理智 ...
冇錯，孩子生理心理是需要配合。在沒有專家的指引下，我只能做到就是讓孩子輕鬆快樂的學習，盡展所能。

我亦想指出孩子發展人人不同，如有研究說明要避免的當然不應做，但墨守成規的跟從小學課程就沒有必要。興趣班可因人施教，學校課程則必須顧及整體大多數。父母不應盲目追隨過深的課程而過度鞭策孩子（其他人跟得上並不表示自己孩子都可以），但亦不需硬指學得比同齡深就等同怪獸家長的行為！

比阿仔叻的到處都係，我只以輕鬆快樂學習 的原則望佢唔好浪費自己的天分，同時各方面有均衡的發展！



作者: shadeslayer    時間: 13-12-29 13:19     標題: 引用：絕對贊成死谷是不智。但相信父母用這方法的

原帖由 5tgb 於 13-12-29 發表
絕對贊成死谷是不智。但相信父母用這方法的人不會佔大多數。我理解的死谷就是不達標就打打罵罵。相信現時的 ...
我理解的死谷就是不達標就打打罵罵。

Xxxx

死谷係不理自己孩子的能力，看張三個仔能學，我個仔必能，從而定下不合適的目標，不一定打駡。記着九成幾的孩子係正常孩子。



作者: shadeslayer    時間: 13-12-29 13:33     標題: 引用：Quote:原帖由+shadeslayer+於+13-12-29+發

原帖由 Band5 於 13-12-29 發表
冇錯，孩子生理心理是需要配合。在沒有專家的指引下，我只能做到就是讓孩子輕鬆快樂的學習，盡展所能。

我 ...
但墨守成規的跟從小學課程就沒有必要

Xxxx

當然，但世上只有幾個巴仙的人是資優，K2背乘數表，讀兩間幼稚園，K1寫深的中文字，背一千幾百個英文單字，K2默書，p1常識中文超深，是「愈來愈普遍」



作者: ANChan59    時間: 13-12-29 13:47

shadeslayer 發表於 13-12-29 13:19
我理解的死谷就是不達標就打打罵罵。

Xxxx
不達標就打打駡駡，我想不是普遍現象嗎？
作者: shadeslayer    時間: 13-12-29 14:04

不達標就打打駡駡，我想不是普遍現象嗎？

Xxx

同意，不達標就打打駡駡，我也想不是普遍現象。但過度鞭策，我看是愈來愈多，愈普遍。
作者: 天瑜    時間: 13-12-29 14:51

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: Band5    時間: 13-12-29 15:58     標題: 引用：Quote:原帖由+Band5+於+13-12-29+發表冇錯

原帖由 shadeslayer 於 13-12-29 發表
但墨守成規的跟從小學課程就沒有必要

Xxxx
進度快不一定係資優，小孩子學音樂，舞蹈，繪圖，跑步，游水等等全都很容易見到不同的天分，不同的進度，追不上的要迫也迫不來！只是家長在學業上不肯接受吧了！

K2的小朋友大多都明白三個人有六隻手，適當的輔導令佢明白乘數的概念我看無不妥，但要迫唸乘數表就非我所願意見到了！



作者: ANChan59    時間: 13-12-29 16:07

回覆 Band5 的帖子

進度快不一定係資優

*******


我都好同意。要怎樣才算呢？


例如做一條數用不同方法，算不算呢？是否強調解難能力，橫向及創意思維才算？而非靠操練做到答案。
作者: Band5    時間: 13-12-29 17:37     標題: 引用：回覆+Band5+的帖子 進度快不一定係資優***

原帖由 ANChan59 於 13-12-29 發表
回覆 Band5 的帖子

進度快不一定係資優
沒有對資優作深入研究，亦沒有為兒子做測試。直覺上相信大部份小朋友都有不同的長處，在不同的科目上有不同的進度。相信並非只有幾%的少數表現。有錯請指教！



作者: shadeslayer    時間: 13-12-29 18:12     標題: 引用：Quote:原帖由+shadeslayer+於+13-12-29+發

原帖由 Band5 於 13-12-29 發表
進度快不一定係資優，小孩子學音樂，舞蹈，繪圖，跑步，游水等等全都很容易見到不同的天分，不同的進度，追 ...
還是談學術，較有標準。

不是資優，學習進度差一年半載，why bother.



作者: shadeslayer    時間: 13-12-29 18:50

Band5 發表於 13-12-29 17:37
沒有對資優作深入研究，亦沒有為兒子做測試。直覺上相信大部份小朋友都有不同的長處，在不同的科目上有不同 ...
相信並非只有幾%的少數表現。有錯請指教！

Xxxxx


若限於學術，較有規範，可用 IQ 作準。IQ 130 才是資優。參考 wiki



作者: Band5    時間: 13-12-29 18:52     標題: 引用：Quote:原帖由+Band5+於+13-12-29+發表進度

原帖由 shadeslayer 於 13-12-29 發表
還是談學術，較有標準。

不是資優，學習進度差一年半載，why bother.
音樂，視藝都係小學主科，算是學術嗎？

若果只論中英數常，數學進度分歧之大，當然顯然易見。

常識初小學生叻過高小，又見得少嗎？

至於中英文進度差異之大？隨便看看他們的作文便知！

當然，如每個學生都只跟課本課文學習，進度就似乎是一樣了！



作者: shadeslayer    時間: 13-12-29 20:29     標題: 引用：Quote:原帖由+shadeslayer+於+13-12-29+發

原帖由 Band5 於 13-12-29 發表
音樂，視藝都係小學主科，算是學術嗎？

若果只論中英數常，數學進度分歧之大，當然顯然易見。
中英數成績要乘9，音樂和視㙯乘幾？

初小，基本上要操，很多東西也可超前，不代表資優。追求卓越無錯，不過家長要有智慧分辨甚麼是有意義的卓越，甚麼是無意義的超前。

學生英文差異大，更絕不是資不資優問題。



作者: 5tgb    時間: 13-12-29 21:39     標題: 回覆：教育唔係深就得

現時不單孩子的程度要求深左。對家長的要求也在改變。經拜讀其他家長的心德後，更發現自己完全遠離水準。自己真的不懂分有意義的卓越和無意義的超前。更自訂不合理的目標。重無知到以為打罵才可谷孩子。可否請教如不打不罵(唔知時常提醒，可唔可以當罵呢？)而谷到孩子呢！讓我也可做過較好的家長。



作者: Band5    時間: 13-12-29 22:07     標題: 引用：Quote:原帖由+Band5+於+13-12-29+發表音樂

原帖由 shadeslayer 於 13-12-29 發表
中英數成績要乘9，音樂和視㙯乘幾？

初小，基本上要操，很多東西也可超前，不代表資優。追求卓越無錯，不 ...
乘幾多只是呈分試的計算，同學術有甚麼關係呢？而且我剛說過我不太著重分數，著重的是愉快學習和多元發展，只要求適量的溫習。假若學習只以升學為目標，的確是有很多是無意義的，但不是我作為家長的看法！

BTW，初小就操，我個人接受唔到！



作者: Jane1983    時間: 13-12-29 23:49

資吾資優，d家長咁早去check，其實有幾重要？朋友中有會考8、9A，A level全A，都係接受正常教育，都ok。

我小朋友未到K3已懂加減乘除，去到小二level，已經無特別教佢，佢自己睇youtube學，最近玩份數遊戲。佢咁細，可能喜歡的是數學運算的logic或者係數字敏感，吾代表也嘢。我寧願佢中英數體藝，樣樣都幾好，好過偏埋一面，仲集中谷佢數。
作者: JadeW    時間: 13-12-30 00:09     標題: 回覆：Jane1983 的帖子

我想在討論的某幾位家長都資有資優的孩子手，可能未能了解一般家長及小孩面對的問題及情況。資優的小孩本身就是異品，他們的學習情況很難以一般情況去比較。天生平凡的小孩，就算學深了那也只是強制記憶，未必會靈活運用的。最簡單你們所說的乘數表，有認識的小孩一分鐘內就能把2*1至9*10的列表背出來，但當你問6*6是多少的時候，他卻說不出正確答案，他只是生記硬背把數字記了下來而已。不是人人記了乘數表就會運用及理解其用處的。



作者: shadeslayer    時間: 13-12-30 01:47     標題: 回覆：教育唔係深就得

本帖最後由 shadeslayer 於 13-12-30 07:20 編輯

感覺香港很多家長 are obsessed with achieving the most in as little time as possible. Academic, sports, music etc. Unhealthy obsession I would say.



作者: ANChan59    時間: 13-12-30 09:23

本帖最後由 ANChan59 於 13-12-30 09:30 編輯

回覆 JadeW 的帖子

你可能誤會了，我不見家長們刻意以資優作重點，只是指出因材施教的重要性，是放諸四海皆準！

你提到的例子正好好說明，九因歌是基本功，然後是應用及深化，家長要有教與學的基礎概念，要靈話運用才可以事半功倍。

我覺得沒有衝突，只是理解不同。

作者: JadeW    時間: 13-12-30 09:33     標題: 回覆：ANChan59 的帖子

就是很多家長以為在因材施教、懂基礎教與學，以為自己孩子懂背乘數表了就要教運用，其實孩子只是生吞硬記，所謂的懂只是存於記憶體層面而已。



作者: JadeW    時間: 13-12-30 09:44     標題: 回覆：JadeW 的帖子

另外，不懂就打打罵罵，我覺得在現時社會中，打並非是主流，原因是因為會被警察拉，但罵基本上仍非常普遍，只是程度的不同。會停止罵的原因是：知道、明白及試過罵也沒有用，而又找到別的方法及能控制自己的情緒去用其他方法教導的才有可能停止這行為。但事實是，普遍社會並非大部份家長可以如此。



作者: ANChan59    時間: 13-12-30 09:54     標題: 回覆：JadeW 的帖子

哈哈，新年快樂，與時並進！



作者: 5tgb    時間: 13-12-30 10:02     標題: 回覆：教育唔係深就得

教導小孩，必須恩威並施。由於詞彙貧乏，不懂形容如何"威"法，才用打罵來形容。如因知識貧乏，引起大家誤會，請諒。
因為現時使用打罵的家長真的不多。



作者: ANChan59    時間: 13-12-30 10:17     標題: 回覆：5tgb 的帖子

不用道歉，有些家長大敏感了，解釋清楚就好！



作者: Band5    時間: 13-12-30 11:00     標題: 引用：教導小孩，必須恩威並施。由於詞彙貧乏，不

原帖由 5tgb 於 13-12-30 發表
教導小孩，必須恩威並施。由於詞彙貧乏，不懂形容如何"威"法，才用打罵來形容。如因知識貧乏，引起大家誤會 ...
有是教導與鞭策，只是一線之差。打罵多用於行為上，在學習成果上的推動，較開明的家長多用理論解釋分析（孩子未必明白），然後加上嚴厲的語氣或面孔，其實亦可能給予孩子極大的壓力！



作者: 5tgb    時間: 13-12-30 13:09     標題: 回覆：教育唔係深就得

多謝你的意見，但限於小兒屬奕皮仔一名，我亦曾用過以上方法，其效果與懸木求魚相若。我現時由於不打不罵，我祗懂用哄的方法教，再加 上培養愉快學習環境，希望能有效果。



作者: 5tgb    時間: 13-12-30 19:21     標題: 回覆：教育唔係深就得

其實樓主的題目是"教育唔係深就得"。以現時的客觀因素去評估，用學校作單位，相信大家都同意，學校真係深就得，得左，不用殺校，重收多左生添！當然學生就唔係深就得啦！學校為求生存，看來都會隨勢加難。反而想討論下學校是不是"唔深就唔得"呢？



作者: shadeslayer    時間: 13-12-30 20:30

本帖最後由 shadeslayer 於 13-12-30 20:41 編輯
5tgb 發表於 13-12-30 19:21
其實樓主的題目是"教育唔係深就得"。以現時的客觀因素去評估，用學校作單位，相信大家都同意，學校真係深就 ...

港同唔一味深，但好得。大部份國際學校都唔一味深，又得。LPC聽聞又唔係


一味「要求」深，家長攪掂，係最易，邊個唔識要求高。有智慧在不同時候，「只」要求合適的東西，亦知道如何實行，才是教育。

作者: annie40    時間: 13-12-30 21:35

回覆 5tgb 的帖子

學校為求生存，看來都會隨勢加難。反而想討論下學校是不是"唔深就唔得"呢？xxxxxxx.    xxxxxxxx
得唔得是按成績論英雄嗎？客觀因素太多，不容易討論而得出合理總結啊！

A1.非常深而學生成績又不差的有一定數量，部份原因是䜖不上的學生已經走了，又recuit另一批學得懂的新生，另加互動下的自發力。
A2. 非常深而學生成績唔達標？現實是殘酷的，好學生會日漸流失！

B1. 唔算深而學生成績總體不差的佔少數，部份原因是基礎教育非常穩固。良性互動也是誘因。
B2. 中庸之道的學校，好聽點是中庸，難聽點是懶散，學生普遍是中中庸庸吧！

C1..非常淺而學生依舊跟不上的學校很多。
C2. 非常淺而學生非常得的，zzzzzzzz......

自己的孩子，可以因材施教，如果閣下是校長，應該怎麼辦？









作者: 5tgb    時間: 13-12-30 22:39     標題: 回覆：教育唔係深就得

由於對國際學校認識不深，無法評價，但他們並非主流。反而提及的兩間小學，確是教育清泉，為教育帶來新氣象。但相信現時面對最大營運危機，並非以上提及的學校。現時各區中，無論私、直、津均有學校有收生不足的情况，他們很多時都以提升難度加輔導去增加收生率。另一方面，一線學校更是提難能手。要協助這些學校生存，提難是否唯一方法？



作者: ANChan59    時間: 13-12-31 02:22

回覆 annie40 的帖子

自己的孩子，可以因材施教，如果閣下是校長，應該怎麼辦？

*******


有辦法，不過會被政治化，所以冇乜計，家長自己執生！
作者: 5tgb    時間: 13-12-31 07:22     標題: 回覆：教育唔係深就得

現時面對收生不足危機最深的北區(因6年後就零雙非入讀，而辦好校譽並非三、五年就得)，到時學校面對的困難可想而知。相信為求生存，很多北區學校一定利用這段蜜月期去提升校譽。要短時間(6年)提升校譽，相信提難加輔又是不二法門。如果真是這樣，相信非教肓之福。



作者: annie40    時間: 13-12-31 12:17

知易而不能行、必定十分痛苦、我是校長就提早退休好了。
作者: 5tgb    時間: 13-12-31 12:46     標題: 回覆：教育唔係深就得

今天的所謂收生危機，其實與先前的殺校潮相比，是小巫見大巫。先前的殺校潮，大部份校長都未意識到有提難加輔這方法，死得很慘。現時的學校尚有—個蜜月期去休養生息，去面對巨大的挑戰。



作者: Band5    時間: 13-12-31 14:24     標題: 回覆：教育唔係深就得

我覺得教得深亦都係香港教育的結果。大多考過GCE的學生都同意，GCE考的是課程之認識，香港考試的要求卻是精通地運用，因而香港學校考試亦跟著要求高，以前多數是預科才開始谷，但一步步推到而家好多家長在幼稚園或之前已經谷了！



作者: 5tgb    時間: 13-12-31 19:03     標題: 回覆：教育唔係深就得

相信各地的教育都是經長期發酵而成的成果。它集合了當地人的智慧與經驗而成。並不是個別人仕話改就可以改的。而現時學校面對"唔深就唔得"的困境，相信祗有惡化下去。因為客觀因素告訴我們，家長的選擇是"唔深就唔得"的，較着重量材施教的多。



作者: ANChan59    時間: 13-12-31 19:11     標題: 引用：相信各地的教育都是經長期發酵而成的成果。

原帖由 5tgb 於 13-12-31 發表
相信各地的教育都是經長期發酵而成的成果。它集合了當地人的智慧與經驗而成。並不是個別人仕話改就可以改的 ...
同意，各處鄉村各處例。



作者: shadeslayer    時間: 13-12-31 20:13

5tgb 發表於 13-12-31 19:03
相信各地的教育都是經長期發酵而成的成果。它集合了當地人的智慧與經驗而成。並不是個別人仕話改就可以改的 ...
不能因為長期發醇就安於現狀，唔好就要改。唔係好耐之前，美國和南非有奴隸制。幾年前，中東婦女係唔準揸車的。
作者: 5tgb    時間: 13-12-31 21:13     標題: 回覆：教育唔係深就得

個人覺得以上二個例子正正就是長期發酵的最典形例子。不準許婦女駕車持繼一段時間後，反對的人越來越多，到達臨界點，政府就改政策。這與現時香港的情況相似，現時選提難學校的家長在數量上佔多數，基於供求，學校隨勢提難，以求生存。不同的是，現時的教育制度，提難祗在發芽階段，遠離臨界點，故教育局沒有提難政策的必要性。



作者: shadeslayer    時間: 13-12-31 21:37

現時的教育制度，提難祗在發芽階段，遠離臨界點，故教育局沒有提難政策的必要性

Xxxxxxxx

讀兩間幼稚園，K1學寫子，k2背乘數表，k2黙書測驗，小一中文常識超深，大人細路也好辛苦。我不認為是發芽階段。
作者: MC媽    時間: 14-1-3 10:34     標題: 引用：我想在討論的某幾位家長都資有資優的孩子手

原帖由 JadeW 於 13-12-30 發表
我想在討論的某幾位家長都資有資優的孩子手，可能未能了解一般家長及小孩面對的問題及情況。資優的小孩本身 ...
對，我兒子快6歲了，己被大學評為資優，但佢算術差到你唔信，自問唔係怪獸家長，阿仔而家只懂加減數，乘數未懂。之但係佢可看懂爸爸公司嘅建築圖則及自畫機械裝置。
某大學嘅教育專家都話叫我唔好谷佢學乜學物，同唔好局限佢思維發展，兒童其實最需要思想空間，如每日除了返學，重要學埋興趣班，音樂班，之後食飯温書瞓覺……佢根本冇多餘時間思考。專家重話你睇下以前偉大嘅人物，如科學家，發明家，藝術家，音樂家，佢地嘅童年，父母都係給予很多、甚至過量嘅自由及思考空間比佢地嘅！
再者、冇人係十項全能嘅！由得佢自由發展，真正有潛能嘅小朋友大多數由6歲以上才表露天賦。that way某D外國規定幼兒及兒童禁止6歲前催谷學術。



作者: annie40    時間: 14-1-3 10:58

回覆 MC媽 的帖子

謝謝分享！自由及思考空間不會過量的，只是思維方向還需建築在基礎的知識層面上，因此多看童書雜書對幼兒還是非常有益的。
作者: 5tgb    時間: 14-1-3 16:30     標題: 回覆：教育唔係深就得

其實香港都有類似的制度去防止過早谷幼童。幼稚園沒有名次，小一選校，叩門前不需見投考人。但這些制度都是虛有其名而已。



作者: skkeung    時間: 14-1-3 17:48     標題: 回覆：5tgb 的帖子

唔深家長會揀嗎？學校迎合家長口味！



作者: 5tgb    時間: 14-1-3 18:50     標題: 回覆：教育唔係深就得

我相信在教肓界內，對何為資優及如何培訓都有不同意見。小兒現7歲，讀勁hea KG，K3才有簡單默書。現讀舊區上、下午校。小兒從未做過資優測試，但我曾參加學校辦的腦發展講座。講者是腦科教授，他提出要發育腦部，必須靠多訓練，多刺激去激發腦神經。腦神經越多，越立體，越有才華。他鼓勵多閱讀，多嘗試新事物，但並無鼓勵多思考(可能孩子太小，未有思考能力)。
他提議家長什麽東西都要給孩子試，祗要孩子有興趣就讓他努力學。而學校的配套也是什麽課外活動都鼓勵他去參與。但由於小兒並無被評為資優，不知是否所受的訓練就有分別？



作者: shadeslayer    時間: 14-1-3 20:10

skkeung 發表於 14-1-3 17:48
唔深家長會揀嗎？學校迎合家長口味！
你當新派學校死的麼？港同，羅氏，啟思，等等全不賣課程深。
作者: Sumyeema1    時間: 14-1-3 21:09     標題: 引用：唔深家長會揀嗎？學校迎合家長口味！ +

原帖由 skkeung 於 14-01-03 發表
唔深家長會揀嗎？學校迎合家長口味！
呢位會員， 平心靜氣有助討論  



作者: 5tgb    時間: 14-1-3 21:32     標題: 回覆：教育唔係深就得

在KG家長朋友口中，港同的口碑確是不錯。不過論受觀迎程度卻不及區內其他—線學校。之前朋友入讀全部是由於自行不成功，又怕抽奬故選港同，從未有家長放棄自行成功的—線學校而選港同。這可能是以遍蓋全的説法也不定，因為KG家長朋友祗得數十人。但如以此去説大部份家長不歡喜深的學校，似乎立足點不夠強呀！



作者: shadeslayer    時間: 14-1-3 22:22     標題: 引用：在KG家長朋友口中，港同的口碑確是不錯。不

原帖由 5tgb 於 14-01-03 發表
在KG家長朋友口中，港同的口碑確是不錯。不過論受觀迎程度卻不及區內其他—線學校。之前朋友入讀全部是由於 ...
子女叻，卓越，係家長也想。但要學甚麼才有用，甚麼有害，何時學，係要有點家長常識和智慧的。由EK可見，香港的確有不少沒常識的家長。



作者: 5tgb    時間: 14-1-3 22:32     標題: 回覆：教育唔係深就得

绝對贊同香港有沒常識的家長，其實古今中外皆有，不足為奇呀！



作者: shadeslayer    時間: 14-1-3 22:32     標題: 引用：在KG家長朋友口中，港同的口碑確是不錯。不

原帖由 5tgb 於 14-01-03 發表
在KG家長朋友口中，港同的口碑確是不錯。不過論受觀迎程度卻不及區內其他—線學校。之前朋友入讀全部是由於 ...
網友說學校唔深無人揀，我只舉幾間不賣艱深課程的受歡迎學校。更不用說大量國際學校家長比昂貴學費也要讀，無乜邊間的賣點係艱深課程。







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