教育王國
標題: 各種英文學習工具效益的我見 [打印本頁]
作者: eviepa 時間: 13-11-2 19:16 標題: 各種英文學習工具效益的我見
本帖最後由 eviepa 於 13-11-2 19:19 編輯
文法練習主導的學習的來源
二次大戰之後，香港漸漸經濟起飛，成為一個工業、貿易中心，所以需要大量懂英語的人。
四零年代，教育未普及，初中畢業就可以叫做「知識分子」了，戰後如何訓練大批略懂英語的人，以便和外國人溝通就是一項艱巨任務。
由於未有公立圖書館，英語老師也嚴重不足，學校唯一可行的就只有「文法主導」的教育方法。這方法主導了未來幾十年。
我是升中試的產物，讀小學時，英文課大部分時間都是教授文法，小部分時間做閱讀理解練習和默書。於是，幾乎每節英文課都是練習、練習、練習。回家後的功課也是練習、練習、練習。
在我的年代中，文法練習對普羅來說是唯一的選擇。戰後幾十年，這種方法培養了不少略懂英文的人，勉強趕得及香港經濟發展的步伐。
舉個例說，五十年代時，我一個同學的爸爸略懂英文，已經同時任職三間貿易公司，因為略懂英語的人根本是凰毛麟角。當時，只要懂英語，那怕你是個混蛋，都不愁衣食。
但到我七零年代末期會考時，略懂英語的人已經有很多，光是略懂英語已經不是就業保證了。
文法練習主導的學習的成效
文法經習曾發揮過一個很大的作用。但當港人英語水平越來越高，在八十年代時，文法主導的效果就被專家學者質疑了。
我讀小學及中學是六七十年代，以下是我所見所聞的情況，我的見聞有限，可能是井底之蛙的視野。不過，大家可以參考一下：
小學時，我住貧民小區，讀的是程度甚低的街坊小學。
我算是二流學生，大概是人口中top 10%質素，上課時，非常留心，功課也會努力完成。結果，升中試時總體成績是全級第一，英文不是全級第一，但也算是前列位置。
憑雞校top boy成績，小弟傻下傻下入了一間不錯的英中。當時，我立刻發現原來我是個英文文盲，課本深得根本完全無法理解。
我覺得，要好好地適應英中的挑戰，小學畢業時，應可
1. 聽得懂全英的授課。
2. 課後溫習時，不需字典的幫助下，能了解大部分課文。
（按：要做到這兩點，只要有方法，完全無難度，以後再講。）
我的同學普遍比我好，但只是五十步和百步之比，普遍距離讀英中所需程度甚遠。在全班四十六人中，達標者不足一掌之數。
小弟在學校被視為英語程度不足的學生，但回家後，對著鄰居，對著舊同學，我的程度卻是很好的人。
我讀的中學不以英語見稱，但成績也不差，我會考時，英文科100%合格，沒有同學肥佬。
文法主導的教育成果顯然有限。以小弟的學習經歷看，很難想像一個勤力學生，天天上課很留心，課後功課又做得足，到中一時仍然是個英文文盲，對著英文課本如困愁城。另外，我很多中學同學也相當出色，也很努力讀書，但他們中一時，英文程度仍距離適合讀英中甚遠。
下一個問題是：有沒有一套教育法能取代文法、練習、串生字？
……. 待續
作者: esthercheng32 時間: 13-11-2 23:01 標題: 回覆：eviepa 的帖子
期待中……
作者: c1234 時間: 13-11-3 00:15
Very good sharing! 很感謝你的分享!
作者: debbiephoto 時間: 13-11-3 00:53 標題: 回覆：各種英文學習工具效益的我見
好心急...
作者: stockmike 時間: 13-11-3 05:31 標題: 回覆：eviepa 的帖子
我都發覺此問題，我正揀小學，我不喜歡多功課，我要的是學校有自然的英語會話環境。但老婆卻要多功課，怕中學追不上成績，她認為多練習英文成績便會好。我多次同佢講這樣會訓練成另一個我，即睇寫英文無問題，聽講英文得五成功力。大家正為此事有爭議。
作者: eviepa 時間: 13-11-3 10:13
本帖最後由 eviepa 於 13-11-3 10:17 編輯
功課越多學業成績越好是個根深蒂固的觀念，所以因應需求，越來越多學校走多功課的路線。但這觀念近年來卻受到很多專家學者的質疑。
過去九年，在EK見過很多很有辦法培養孩子的爸媽。我發現一個現象，越有辦法的家長，就越有傾向送子女到少功課的學校。
小弟就是一個自己以為很有辦法教女的爸爸。我選校時，無論幼稚園、小學、中學，少功課都是一個重要因素。
在《另類數學培養》：
http://www.edu-kingdom.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2696373&extra=page%3D1
當中，你可以見到，數學能力最強的家長，都認為小學不需太多機械式操練。
在EK，我所見的家長分享中，英文能力是top 2%的孩子，全部都是輕輕鬆鬆訓練出來的。從無數的家長分享中，似乎大量功課本身不可能培養真正英文能力高強的孩子。
英文方面，我會繼續分享下去。Stay tune.
作者: joanthony 時間: 13-11-3 12:24
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作者: eviepa 時間: 13-11-3 13:30
教圍棋果陣標準答案有好多點，記得部分:
1. 好玩
2. 好襟玩，玩好多年都唔厭
3. 學習專注力
4. 學習深思熟慮，謀定而後動
5· 勝敗平常，學習勝不驕敗不餒
6· 訓練思考
7· 從圍棋禮節訓練禮貌
作者: tws2010 時間: 13-11-3 14:59
回復 joanthony 的帖子
My kid is exactly learning Eng via mass reading. He can also write correctly with wonderful use of all kinds of punctuation marks. He can use ',', ';', ':" and '-' correctly (that's the remark of those lawyers in my company and my colleague's wife who teaches in an international school. HOWEVER, I absolutely believe his teachers in his school (or even some famous private schools) are not aware how to use them AND they always mark them as mistakes and they ask my kid not to use those kind of punctuation marks. I told my kid, you have to be a 'double face' person. Don't use this in school. What you learn is to prepare for your future and sharpen your English. Besides, the punctuation marks, my kid also applies some special structures or phrases but the teachers again don't know such usage...
作者: joanthony 時間: 13-11-3 15:43 標題: 引用：回復+joanthony+的帖子
My+kid+is+exactly
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作者: joanthony 時間: 13-11-3 16:03 標題: 引用：教圍棋果陣標準答案有好多點，記得部分:1.+
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作者: 魚王 時間: 13-11-3 16:44 標題: 回覆：各種英文學習工具效益的我見
The only method to have good english is to have good, frequent and diversified exposure to english. So the language environment is very important. Weather your english primary school is really using full and good english is very important. Using english books but the teacher use ordinary chinese english to teach in class or use cantonese to teach an english test is so much different from using native english to teach. Thats waycin the past people send children aboard to emerge english.
作者: 魚王 時間: 13-11-3 16:45 標題: 回覆：各種英文學習工具效益的我見
That is why people send children aboard to immerge them in an english environment
作者: 魚王 時間: 13-11-3 16:48 標題: 回覆：各種英文學習工具效益的我見
But for good langauge except those with talents, need spelling and memorise rules . Otherwise will be just like me always spell wrong with poor grammer .
作者: eviepa 時間: 13-11-3 18:05
文法、練習教育加強版：家長參與
有沒有一套教育法能取代文法、練習、串生字？
起碼在學校的層面中，沒有。
八十年代，香港的英文教育從Grammar Approach改為Communication Approach。但在我看來，這只是名稱的改變，而不是實質的改變。
我是典型的Grammar Approach時代，我弟弟在八十年代讀小學中學，我女兒在千禧年代讀初中。三個年代都沒有甚麼重大分別，Grammar量不錯是減了一些，但仍佔舉足輕重的位置。上課都是文法教授、做文法練習；閱讀理解練習、解釋；默書、串字。
大約在八零年代末左右，我們這批享受六年免費教育的人，子女陸續入學，開始有能力教導孩子。於是，文法除了在學校教授外，有不明白的家長亦在可家中補救。但要電新形勢改變不了文法主導教育的先天缺陷。根據我所見所聞，再加上在EK的感受，採取文法為主的教育方法，大部分小學畢業生都達不到升英中的兩大要求：
1. 聽得懂全英的授課。
2. 課後溫習時，不需字典的幫助下，能了解大部分課文。
閱讀理解、文法練習教育系統版——公文英
以我所知，公文英是一個有系統的閱讀理解、文法練習教育。
如果家長堅持，文法練習、閱讀理解練習是最有效的教育方法，而絕不考慮其他的話，我推薦公文英。公文英的好處為：
1. 胡亂到坊間購買補充練習，不如參加公文英，起碼它是由淺入深，有系統的一整套課程。
2. 家長可以放手不理，由公文式職員負責督導孩子進度。
3. 我有一個親戚，從前在公文式任課程發展。對公文各科都有跟進調查。證明學員平均水準比全港學生水準稍高。
似乎如果由幼年開始參加公文英，有相當的比例，到中一時英文能力達到基本要求。
……待續
作者: eviepa 時間: 13-11-3 19:03
本帖最後由 eviepa 於 13-11-3 19:37 編輯
新鮮事物——閱讀為本
當香港小學英語老師滿足於幾乎所有學生都起碼略懂英文，有少數還能達到升英中的最低能力要求時，一小撮互不相識的家長在千禧年代開始一個革命性的嘗試：拋開文法練習、拋開閱讀練習、拋開串生字，只集中閱讀。
由於選擇這條路線的家長佔人口比例太小，我的相熟朋友採用此方法的只有一個。但在EK，人數就多得多。
從EK看過很多家長分享兒女的學習歷程及成果，以下是我一己的所見所聞，雖不很科學化，但參考無妨：
1. 英語程度能入top 2%的小學畢業生，全部都是大量閱讀課外書的。
2. 所有小學畢業生，只要大量閱讀英文課外書超過三、四年的，暫時未見任何一人升讀中學時達不到英中所需的最低英語要求。
3. 他們普遍不注重文法學習，但到中學時文法能力卻出眾。
4. 他們普遍不注重默書串字，但到中學時懂得的英文生字量卻出眾。
講一件有趣的事給大家聽，上個月中大開放日，阿女約了一個中五的師妹一起到中大，另外，我唯一一個採用閱讀為本教育的朋友也和中四的兒子到中大取經。下午茶時間，兩個家長，三個學生坐在一起。我發現，原來五人之中，英文程度最高的竟是年紀最小，讀中四的世侄。他不但勝過讀中五、中六的兩位少女，連英文過得去的世伯也不及，甚至連當年會考、高考成績優異、港大畢業、現在外資企業做事的媽媽也比不上。然而，這個世侄也只是讀中文小學、英文中學而已。他有甚麼特別？有甚麼力量可以使一個15歲的少年，勝過年紀大得多、學歷高得多的媽媽？只是上了閱讀英文書癮，經常閱有讀英文書而已。
比起EK英文最強的孩子，我這個世侄仍差一點。EK其中一個英文程度真正優異的孩子的培養法收錄在我EK Blog (閱讀資源中心) 的《屋邨小學生英語學習之路》裡，可以Click入以下看一看：
http://www.edu-kingdom.com/home. ... 213&do=blog&id=7735
無獨有偶，這個屋邨小學生的爸爸也是港大畢業。他去年對我說，女兒的英文早已超越他了。
……全文完
作者: joanthony 時間: 13-11-3 21:36
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作者: tws2010 時間: 13-11-3 21:52
回復 joanthony 的帖子
Hi joanthony
What does LS stand for?
In fact, my kid study in a local school. But he reads a lot, plus listening plus I extract some clippings from my company. Frankly, he also make some grammar mistakes, but it's not a big issue because as time goes on, he will pick up the mistakes and correctly naturally. Sometimes, I find his writing is far better than those teachers mark, but no choice, the teachers are at the top and could not be challenged...
作者: joanthony 時間: 13-11-3 22:04
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作者: 魚王 時間: 13-11-3 22:40 標題: 回覆：各種英文學習工具效益的我見
Yes. Reading is very important. You will notice very fast improvement once he starts on reading. He will know the rules in grammar even he has never being taught.
作者: eviepa 時間: 13-11-3 22:52
//我知有位某PLK小學的女仔英文全級第一, 中學入左HY, 去番小學度探老師喊住話睇唔明D英文教科書, 呢個一D都唔出奇, 官津一來英文係淺(小三/小四先有英作), 平時又唔多機會聽/講, 如果個細路本身唔多睇書或睇埋D仲係好淺既, 只靠死操文法出來的英文, 又點可以應付一流英中的課程呢? //
類似既野，見得多。
作者: fc926 時間: 13-11-4 00:14 標題: 回覆：各種英文學習工具效益的我見
也同大家分享下吧！
我自己在英文幼稚園及英文私小讀書，課程超多操練，亦要求甚多閱讀，閱讀模式是每週睇一個chapter然後答該chapter的問題，老師reading堂會抽問，Charles Dickens嘅書都睇左好多，咁intensive reading嘅書，整個小學睇左成個書櫃。Grammar亦勁谷，如果有聽過New First Aid 呢本書仔，就知裡面所包含嘅grammar範圍很闊，本書唔大，得1cm左右厚，但勁多vocab,學校要我們全部做晒及背，呢本書我今天都keep住，因為現在工作上間中grammar問題都可查下。
經過這幼稚園至小學嘅沉浸，中學至今我嘅英文都差不多係食老本，最記得中一時不論seen或unseen dictation都全部100分，老師派成績表時見我媽第一句就話從未見過學生整整一年每次dictation都100分。我不是奇人或資優，我其他小學同學都係咁上下。
總結，文法操練及閱讀絕對可同步進行，視乎你覺得要二選一還是同步，不過我細時邊有咩課外活動，操練及閱讀時間當然比現代小孩多。
作者: eviepa 時間: 13-11-4 00:24
本帖最後由 eviepa 於 13-11-4 00:29 編輯
文法練習當然可以和閱讀、串字同步進行，但從很多家長分享當中指出，只要有大量閱讀，單單接受學校的文法訓練，不需要額外的文法練習，孩子的文法也同樣高超；單單大量閱讀，不需要經常串字，所懂的生字是多得難以想像的。。
如果上述是事實，額外訓練文法部分、串字部分完全是沉悶而浪費時間的活動。
作者: debbiephoto 時間: 13-11-4 00:37
其他我都知道閱讀的重要, 不過成日都係3分鐘熱度....
我有2個小朋友, 大仔小一, 細女K3, 2個完全唔同STYLE
個仔就好喜歡看書，一有時間就睇.....睇到勁入神...成日咩都聽唔到...不過就只係中文書係咁....英文書就好抗拒啦....
但令我更頭痛的係我個女,可能顧到大又顧唔到細
佢學野同閱讀明顯唔夠主動，而且唔多鍾愛睇書，我會同佢贂DORA....但有時我知佢發緊夢...隻眼係到望其他野...唔係望書..真係好洩氣.....用咩方法都係唔WORK.............教佢既野好耐先識...但好快又唔記得....
..............
對佢2個...高人有咩計仔呀.....
作者: HaYi 時間: 13-11-4 13:59
我的小朋友P2亦是自細喜睇英文書, 各類 fact book 同少少 fiction, 而家讀英小, 老師creactive writing 個part 是不會扣文法分的, 他亦喜天馬行空, 冇所謂的. 不過其它英文卷都會考文法, 如只靠平時自由閱讀, 冇用街邊作業去針對性的操練文法, 應該好難在此科取高分, 因他們年紀小, 缺乏文法的概念, 閱讀時不可能即時留意到文章用的tense, 同相關的變化, 只靠閱讀而不注重文法, 我自己覺得在小學, 尤其是初小, 可能好難全面在英文科有好成績. 同樣只顧文法而不重閱讀, 在高小, 尤其是英作佔分多的學校, 一定會吃虧. 所以文法同閱讀應相輔相成.
作者: joanthony 時間: 13-11-4 14:01 標題: 引用：我的小朋友P2亦是自細喜睇英文書,+各類+fac
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作者: eviepa 時間: 13-11-4 14:38
本帖最後由 eviepa 於 13-11-4 14:38 編輯
debbiephoto 發表於 13-11-4 00:37 
其他我都知道閱讀的重要, 不過成日都係3分鐘熱度....
我有2個小朋友, 大仔小一, 細女K3, 2個完全 ...
由於閱讀為本教育法是新鮮事物，以我所見所聞，尚未有一種大家認為高超的訓練閱讀方法。關鍵是家長覺得閱讀重要，然後就會用很大力氣去進行就幾乎肯定成功。
伴讀方面，似乎幼兒都得喜歡父母和自己對著印刷精美、字少的英文書，感覺著家長的關懷。你先試試從圖書館借幾本完全無字的書，通常BB都愛和父母一起看。
趁BB還小，好奇心和服從性還高時，抽些時間每晚和孩子快快樂樂地閱讀，多半會培養出興趣來！
作者: tws2010 時間: 13-11-4 14:47
回復 joanthony 的帖子
I am getting old, really can't the bell on the abbreviations, haha
作者: tws2010 時間: 13-11-4 14:49
回復 eviepa 的帖子
True. Even now, my kid is at P.4. I also read together with him. But very often, he will say to me 'you also get a book to read la, i can read by myself ga la', haha
作者: joanthony 時間: 13-11-4 15:06 標題: 回覆：各種英文學習工具效益的我見
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作者: 魚兒小寶貝 時間: 13-11-4 15:15
好多謝你既分享!
我都好明白閱讀既重要性，從囝囝細細個開始我已有伴讀，依家K3，會自己睇書，亦是一名書蟲。中，數，常絶對冇問題，但因本人英文好屎，同佢睇英文書既比例係三十份一，響圖書館借既英文書，除BB級外，其他我都要一路查字典（讀音及解釋），一路同佢睇。因為佢返學上堂留心，對學校教既英文都冇問題（屋邨幼稚園），但要逹到自己睇英文課外書既要求就差d喇（我又幫唔到）。
樓主之前推介過公文英，但囝囝係一個唔鍾意寫字既人，我怕公文太多功課，令佢反感，請問我應該點幫佢提高英語水平呢? 謝謝!
作者: eviepa 時間: 13-11-4 15:27
//樓主之前推介過公文英，但囝囝係一個唔鍾意寫字既人，我怕公文太多功課，令佢反感，請問我應該點幫佢提高英語水平呢? 謝謝!//
我推介公文英有個前題，就是如果家長堅持用做練習的方法而不會用閱讀為本的方法。
作者: eviepa 時間: 13-11-4 15:31
本帖最後由 eviepa 於 13-11-4 15:32 編輯
deleted
作者: yee22222 時間: 13-11-4 15:37 標題: 回覆：eviepa 的帖子
咁公文英加大量閱讀會唔會更加好？
作者: eviepa 時間: 13-11-4 15:49
本帖最後由 eviepa 於 13-11-4 15:51 編輯
幾年前有個網友，她當時讀初小的孩子英語程度有top 2%的水準，認為公文和大量閱讀都有同等功勞。
不過，我相當質疑這種判斷：
1. 幾年前，閱讀為本的學生比例非常小。但這批自幼稚園開始大量閱讀的，不論做不做文法練習、補習等等，能打入top 2%的孩子卻很多。即是說，單單閱讀就足以打入top 2%。
2. 相反地，單做公文而沒有大量閱讀的，到今天為止，暫時未見網友分享其子女能打入top 2%。
根據以上兩點推測，我覺得她兒子之所以能入top 2%，完全是大量閱讀的的功勞，與公文無甚關係。
作者: joanthony 時間: 13-11-4 15:55 標題: 回覆：各種英文學習工具效益的我見
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作者: eviepa 時間: 13-11-4 15:59
本帖最後由 eviepa 於 13-11-4 16:01 編輯
前些時候的文章，興趣先行的重要性：
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為興趣而讀書，上上之策
我的中國歷史
自己讀小學三年級時，很喜歡看兩個姐姐社會科裡的中國歷史部分。升四年級的暑假時，終於等到大姐讀中一，購買了中國歷史書。此後的幾年裡，兩個姐姐的歷史書主要是為我而買，我經常拿了她們的中史書，津津有味地啃過不停。由於是自發性的，記憶特別清晰，我的正規中史教育只是六年，但到今天，幾千年的中國歷史，仍然深深地印在腦海中。有時，這會很方便，比如說，女兒讀初中時，乘地鐵時要求我為她溫中史，我便可以馬上和她溫習，不需要有課本在手，因為史料都在我腦子裡。
我的中國歷史知識，從來都不是由苦讀而來，而是輕輕鬆鬆，快快樂樂地得來。我中學時的一流同學，無論怎樣苦讀，頂多可以在分數上勝過我，但實際學術水平、記憶的清晰，怎樣也及不上我。
女兒未出生時，我已經知道興趣的重要性。不過我亦明白，很難每科都能培養到女兒的興趣，有一兩科有興趣，已經不錯。
女兒的視覺藝術
女兒自幼喜歡繪畫，從小就學畫。時常可以看她怡然自得地學繪畫、練習繪畫。這種學術活動，完全是自發的。結果，現在她的繪畫能力非常高。如果沒有興趣做動力，只靠希望視覺藝術高分而去學畫，很難有我女兒的水平。
女兒的中文
自小一起，開始和女兒伴讀。不久，女兒對中文故事書有了濃厚興。之後，她樂此不疲地看書，從此中文就不斷進步，我對她這科的輔導很少。她現在中文，不是頂尖級，但可以稱為很好。畢竟，有中文閱讀習慣的學生不少，很難單靠閱讀就可以成為頂級高手。但單靠快快樂樂地閱讀就達到這個水平，難得。
女兒的英文
我的如意算盤是，培養了女兒的英文閱讀興趣，便好像中文閱讀一樣，是自發行為，是樂此不疲的，輕輕鬆鬆地學好英文。不過事與願違，培養興趣失敗，到今天她仍沒有興趣。不過「瘦死的駱駝仍比馬兒大」，女兒因為被指令每天閱讀英文課外書，英文亦相當不錯。起碼比起依靠做練習的同學強很多。
中學時的狀元
中學時，有一個鐵一般意志的同學。他讀中一時的九月份，就已經不放棄任何機會溫習，比如說，早上早了回校，他通常會到自修室去溫習，可謂「汁都撈埋」。又比如說，中三生物課時，上連堂生物課時，中間老師會給我們一個小休。這時，所有同學都會休息一下，養足精神一會兒繼續上課。但這位同學卻趁機回顧一下剛教的東西，若有任何不明白的，馬上發問。
有了這種意志，他的會考成績創了學校的紀錄，除了中文外，每科都是A，可算是萬中選一的精英。
我世姪的英文
中學同學當中，有一個至今天仍然時常見面。這個舊同學的學業水準和我差不多，都是二流學生，大概十中選一的水準。他有一個兒子，自幼表現出來是二流級數，十中選一的讀書材料，運氣比我好（我女兒是中人之資）。
這個世姪，是少數自幼閱讀英文課外書的孩子。他的閱讀是自發的，是興趣為本的，輕輕鬆鬆，愉愉快快地閱讀。他讀新概念學校，鼓吹閱讀，少操練，英文主要來自閱讀。
去年我看過他中二的一篇作文，非常好。他的英文程度遠勝我和他爸爸當年視作神級的狀元同學。
直至狀元同學中二時，他的英文程度主要由操練而來，亦輔以課外閱讀，不過，閱讀量遠不及這世姪。就算是閱讀，以狀元的英語程度，亦只能是苦差，不過他面對苦悶，有迎難而上的氣魄而已。
這是一個興趣戰勝苦學的例子。
另一方面，世姪和我女兒比，世姪遠勝，雖然他們的閱讀總量相差不遠。分別的是，世姪是為興趣而讀，我女是為成績而讀，所得的結果就相差得太遠了。
以中二對中二，我女的英文稍勝狀元一籌。平凡閱讀而的學生勝過做練習的精英。（但當然，從中二至會考，狀元天天幾小時的英文閱讀Phy, Chem, Bio, Geography等，自然勝過我女兒。閱讀的威力大。）
網友女兒的英文
以相熟的朋友計算，上述的世姪排名第一。但在網上世界，他還未算頂級。
去年及今年，我見過兩個網友女兒的大作，可能就是香港學生的頂級作品。
第一篇是一個網友女兒四年級寫的故事，我看過後想著：我女兒小四時，有沒有能力用中文作出這樣質素的故事呢？需知道，我女兒小四時的中文，在學校已經有拔尖的水平。
第二篇是一個網友女兒中三時寫的故事。太長了，只看了一些。我的英文水準雖然不大好，但拿著南華早報看社論、專欄時也會有少許樂趣。但我發現無法衡量這個故事的文筆，因為已經超出了我的欣賞範圍。大作家的小說和這篇作品的文筆應有很大距離，但在我有限的英文程度中，已經分不開誰優誰劣了。
這兩個網友的女兒個都是自幼閱讀英文故事書，上了癮，樂此不疲乏地閱讀才有這種水平。總之，為興趣而學習的成果遠大於苦學生用頑強意志克服苦悶而讀書。
女兒學習總結
在英文這一塊，主要因為沒有在幼稚園時把握機會開展英文閱讀，所以女兒達不到leisure reading這理想境界，與網上英文列強相距甚遠，是小弟教女的最大失誤。在此亦在此恭喜那兩位網友神級英文的女兒，我對他們又羨慕又妒忌。
我女兒DSE讀七科，其中兩科是從興趣驅動，亦可算是難能可貴，人生總會有不完美。
作者: joanthony 時間: 13-11-4 16:07 標題: 回覆：各種英文學習工具效益的我見
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作者: 魚兒小寶貝 時間: 13-11-4 16:48
joanthony 發表於 13-11-4 15:55 
如果學校/屋企都完全無英文語境, 父母英文又唔好, 如何可令佢有興趣睇英文書都真係幾考起, 不過我好肯定公 ...
，根本唔會對公文有興趣!
睇書既興趣囝囝係有既，程度亦唔淺，天文，地理，恐龍，人體，常識，童話，西遊，喜羊羊無一不好，都係佢自己揀自己睇，但只係限於中文
最近響圖書館借既一本英文書，個故事十分有趣，佢亦好心急追問，但對於我自己黎講，則講得十分吃力。。。所以我諗，要令佢識多d英文至得，但我實在唔知從何入手。。。有諗過報英國文化協會或English excel或學林（聽聞係公文改良版）之類，依家十五十六。。。
作者: joanthony 時間: 13-11-4 17:43 標題: 回覆：各種英文學習工具效益的我見
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作者: Nique 時間: 13-11-4 17:44
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作者: eviepa 時間: 13-11-4 17:51
joanthony 發表於 13-11-4 17:43
我地明明母語是中文/廣東話, 要佢夾硬用另外一種語言去閱讀, 但學校/家庭英文語境欠奉, 一味只係去讀死操文 ...
你講D野，乜咁似我架。好彩你D文章風格同我完全唔似，如果唔係，可能俾人鬧我登記另一個網名，猛踩閱讀以外既學習工具、方法。
作者: joanthony 時間: 13-11-4 18:11 標題: 回覆：各種英文學習工具效益的我見
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作者: eviepa 時間: 13-11-4 18:23
本帖最後由 eviepa 於 13-11-4 18:23 編輯
回復 joanthony 的帖子
高人？高人？高人響邊呀？如果你見到有高人，down聲噃，等我學下野吖。
我今日放大假，無事做，出文梗快喇。唔好妄自菲薄，你D教仔方法已經好好喇。
作者: 魚兒小寶貝 時間: 13-11-4 19:31
回復 joanthony 的帖子
\\唔知有無小朋友係讀本地幼稚園, 無上鬼佬英文班, 但又從小都中意英文書的可上來講講有咩方法? 又或者掉番轉問, 有無小學生成日睇英文書的, 但學校/課餘都無英文語境呢?如有, 可否分享下點解? （仲要係父母英語水平低既）\\
你講得啱，希望有人可以分享下，但係咁，一定要講埋子女既中文程度。
作者: Nique 時間: 13-11-4 20:27
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作者: Nique 時間: 13-11-4 20:38
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作者: eviepa 時間: 13-11-4 21:05
Nique 發表於 13-11-4 20:27
我個女中英都OK, 不過真係好細個開始, 幾個月大開始睇英文卡通, 當然只是半小時1日,英語網站和 英文書, 到 ...
係劍橋既flyers?
作者: eviepa 時間: 13-11-4 21:10
睇見D家長各師各法，都可以培養到英文優良的孩子。不過話時話，最強的（top 2%）還是自幼大量閱讀，而未有只做練習的。
作者: Nique 時間: 13-11-4 21:12
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作者: eviepa 時間: 13-11-4 21:33
在香港，通常五六年班才考flyers。
作者: ysnmama 時間: 13-11-4 21:43
eviepa 發表於 13-11-4 21:33
在香港，通常五六年班才考flyers。
作者: eviepa 時間: 13-11-4 21:47
係咩？我out左咯。
作者: ysnmama 時間: 13-11-4 21:49
eviepa 發表於 13-11-4 21:47
係咩？我out左咯。
作者: joanthony 時間: 13-11-4 22:15
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作者: tws2010 時間: 13-11-4 22:29
回復 joanthony 的帖子
My son has the same character as me: stubborn. He will be having the Eng exam tomorrow. Usually, he writes whatever comes to his mind. I said to him, 'You also have to pay attention to what was asked in the essay question, otherise, teacher will say you are off track. No matter how good you write, you won't get mark in the exam.' He said why, I have no words...
In reality, we also have to be realistic, otherwise, your exam mark will be low and pulled down the average mark in your report...
Here in Hong Kong, we are not focusing on good eduction and stimulate people's mind, but just a game on exam, you will succeed if you even have good exam skills...
作者: joanthony 時間: 13-11-4 22:36
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作者: mw7183 時間: 13-11-4 22:45
我小朋友都有興趣睇書,但我唔知揀咩書比佢睇好.特別英文,因我英文唔好.請問有無比小二學生睇既英文書推介?
作者: joanthony 時間: 13-11-4 23:20
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作者: joanthony 時間: 13-11-4 23:21
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作者: joanthony 時間: 13-11-4 23:28 標題: 引用：回復+joanthony+的帖子
My+son+has+the+sa
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作者: mw7183 時間: 13-11-4 23:45
回復 joanthony 的帖子
佢有睇開,有時睇學校指定既英故事書如SLEEPING BEAUTY 佢睇完,又得閒攞來睇,又時去圖書館租,佢自己揀,佢鍾意睇攪笑既英文書.但我唔知邊啲系攪笑.上次去書展送左本COOMAN & ELLA 既SAY HI 攪笑英文書仔,佢好鍾意睇.但我搵唔仲有無其他.我見好多人睇Oxford Reading Tree 但佢無咩興趣.
佢好鍾意鯊魚.關於鯊魚既書佢都想睇,搵唔到相關有趣既書,只有一啲講鯊魚但就比較深同悶.佢會自己攞書來睇只系搵唔到岩佢既書.所以好煩惱.
作者: mw7183 時間: 13-11-4 23:49
其實我相信閱讀比做練習好好多,我仔之前中文比較差.特別系閱讀理解.但我堅持叫佢睇書,一個月睇2本故事書,岩岩睇完小飛挾中文故事書,佢既中文明顯進步左.
作者: joanthony 時間: 13-11-5 00:02
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作者: fc926 時間: 13-11-5 00:20 標題: 回覆：各種英文學習工具效益的我見
我小朋友睇英文書嘅𨍭涙點有兩個：
（1）我朋友送我一套英文書附CD,她們應該係K1開始聽CD,因有CD我唔使讀，但我陪看書兼做埋人肉karaoke,手指跟著CD讀到邊指到邊，頭一本伴看兩三次，孩子已經自然地懂得D英文字嘅讀音，如你問邊個字係honey,佢地識得指啱個字，睇左兩三本後她們慢慢地掌握CD跟書的関係，套書仲有7、8本她們就自己播CD睇了，唔使我再做人肉karaoke,圖書人物名稱重覆，所以很熟悉，自然對故事內容比較容易理解及掌握，閱讀興趣隨之而來，我見效果顯注，就盡量買書連CD嘅書給她們看。
（2）她們跟一位native學phonics,學左4個月左右，她們已經能讀很多生字，學左半年，看書就連CD都唔使伴讀，自己已經可讀大部份她們程度的英文書，她們自覺有進步就變得更有興趣看英文書。
現在反而我有點頭痛如何增加她們閱讀中文書的興趣。
作者: joanthony 時間: 13-11-5 00:23
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作者: joanthony 時間: 13-11-5 00:26
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作者: iloveu2 時間: 13-11-5 07:32
Tks for sharing
作者: debbiephoto 時間: 13-11-5 07:58 標題: 回覆：各種英文學習工具效益的我見
唔上來睇,真系唔知依家D小朋友咁勁..可以睇咁深既書....
不過揾書昵part 令我幾頭痛...可能我同佢哋都系看大眾三聯果D書店....練習簿的counter 超大....其他又是差不多的晝
書附CD又有何推介呢...
作者: Feimum 時間: 13-11-5 08:43 標題: 引用：+本帖最後由+eviepa+於+13-11-4+15:51+編輯
原帖由 eviepa 於 13-11-04 發表
本帖最後由 eviepa 於 13-11-4 15:51 編輯
幾年前有個網友，她當時讀初小的孩子英語程度有top 2%的水準 ...
公文英對於我呢D英文唔叻，唔識揀書的家長，幫助很大，
這幾年因應部份人急功，公文才有另一教材=EFL, 呢套寫多過讀，大家要學公文也要小心選擇，
作者: longlokma 時間: 13-11-5 09:24 標題: 引用：Quote:原帖由+eviepa+於+13-11-04+發表本帖
原帖由 Feimum 於 13-11-05 發表
其實讀公文英(ERP)課程的人，不會沒有閱讀的，呢個係reading program,佢D教材只引用名著的幾個chapter,通常 ...
作者: MrBeast 時間: 13-11-5 09:51
joanthony 發表於 13-11-4 15:06
否則可能小朋友到小學二三年班都要呀媽陪讀都大有人在, 咁無乜意思啊 ...
我覺得傳統名校有一些兒被stereotyped, 世界每天都在變，我唔相信名校校長會默守成規，一成不變，他們不會𣎴重視閱讀，但點manage 時間就閣下嘅事。
作者: joanthony 時間: 13-11-5 09:57 標題: 引用：唔上來睇,真系唔知依家D小朋友咁勁..可以睇
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作者: Nique 時間: 13-11-5 18:33
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作者: joanthony 時間: 13-11-5 18:39 標題: 回覆：各種英文學習工具效益的我見
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作者: mw7183 時間: 13-11-5 21:00
回復 Nique 的帖子
Thx 我去買比佢睇下.
作者: NT-1 時間: 13-11-5 23:05 標題: 回覆：各種英文學習工具效益的我見
好羨慕各位小朋友都能有輸出的成就。 我大囡小二，讀名校英小。她本身愛看英文書，而我既鼓勵閱讀亦會陪讀。但不知為什麼，她的grammar sense 又差又弱，作文 structure n grammar 更被老師改到九彩。 我說的grammar 是簡單的如 he, she , it 後的verb 加 s or es 。。。while i, we ,you 後的verb 不變。 教佢幾時用simple present tense or simple present continuous tense，教極都唔明。 我都唔知可以點幫到佢。
作者: eviepa 時間: 13-11-5 23:36
NT-1,
我保證，如果你唔理佢，Grammar同作文放曬俾學校搞，低分由得佢低分，自己響屋企令佢繼享受睇英文書既樂趣，幾年後，佢既Grammar同作文自自然然會非常好。
作者: NT-1 時間: 13-11-6 00:00 標題: 引用：NT-1,我保證，如果你唔理佢，Grammar同作文
原帖由 eviepa 於 13-11-05 發表
NT-1,
我保證，如果你唔理佢，Grammar同作文放曬俾學校搞，低分由得佢低分，自己響屋企令佢繼享受睇英文書 ...
作者: eviepa 時間: 13-11-6 00:13
//小女學嘢水過鴨背， 唔專心，大意， self awareness 弱//
你呢幾句，形容我個女小學果陣都好適合。
作者: Ononma 時間: 13-11-6 00:18
英文去到咁 Advance 係好好，但請問小朋友中文能力又如何？ 差、正常、還是一樣超曬班？
作者: NT-1 時間: 13-11-6 00:32 標題: 引用：//小女學嘢水過鴨背，+唔專心，大意，+self
原帖由 eviepa 於 13-11-06 發表
//小女學嘢水過鴨背， 唔專心，大意， self awareness 弱//
你呢幾句，形容我個女小學果陣都好適合。 ...
作者: eviepa 時間: 13-11-6 01:00
本帖最後由 eviepa 於 13-11-6 01:39 編輯
NT-1,
我女兒名列前茅是五年級的事，之前無論在老師眼中、親友眼中，她都一個毫不起眼的學生。
在小二，她的智商頂多有100。
她讀小學時，從不會為學業而奮鬥。她在小六時，仍然對我說：「我同同學唔會講讀書架，剩係會講玩架。」
總之，她在小學時，稟性平凡——旺角一個招牌跌落黎都會壓死幾個果種質素。
但到今天，她的智商、能力、上進心和十年前判若兩人，看下去我女兒的發展吧。
作者: conhui1223 時間: 13-11-6 01:01
joanthony 發表於 13-11-5 09:57
如果想搵孩子喜歡的英文讀物, 尤其英文閱讀能力仲未好高的, 奉勸唔好貪方便再去三聯/商務/大眾果d專賣中文 ...
作者: yanyanmanman 時間: 13-11-6 01:03
回復 eviepa 的帖子
我小朋友學左公文英文兩年啦，還在努力中
作者: eviepa 時間: 13-11-6 01:41
yanyanmanman 發表於 13-11-6 01:03
回復 eviepa 的帖子
我小朋友學左公文英文兩年啦，還在努力中
如果有時間啟動閱讀，似乎純閱讀比公文英效果更佳。
作者: MrBeast 時間: 13-11-6 06:30
本帖最後由 MrBeast 於 13-11-6 06:49 編輯
NT-1 發表於 13-11-5 23:05
好羨慕各位小朋友都能有輸出的成就。 我大囡小二，讀名校英小。她本身愛看英文書，而我既鼓勵閱讀亦會陪讀 ...
我都煩緊lei 樣，解釋d s時我個一碌木的樣子就知佢一舊雲，i can foresee my kid is going to struggle w tense too. 我都好想好似eviepa 咁，但又怕追唔返，現時為有看書時point out d s 和tense 比佢，希望如eviepa 所說，日子有功就自然懂。
作者: MrBeast 時間: 13-11-6 06:48
本帖最後由 MrBeast 於 13-11-6 06:50 編輯
eviepa 發表於 13-11-6 01:00
NT-1,
我女兒名列前茅是五年級的事，之前無論在老師眼中、親友眼中，她都一個毫不起眼的學生。
你太modest la, 你女兒的成功大部份的功勞是你的，我看完outliers 後㤃然大悟，智商好的固然能起步快一些，但並不一定是最重要個part, 只要能持續性練習，個結果其實是差不多，正所謂熟能生考，冇騙人的。
作者: 魚王 時間: 13-11-6 08:01 標題: 回覆：各種英文學習工具效益的我見
無錯，母愛是最偉大的！
作者: HaYi 時間: 13-11-6 08:02
NT-1 發表於 13-11-5 23:05
好羨慕各位小朋友都能有輸出的成就。 我大囡小二，讀名校英小。她本身愛看英文書，而我既鼓勵閱讀亦會陪讀 ...
你說的亦發生在我仔(P2, 英小) 的仔身上, 此就是少做補充的問題, 主要因為對題形不熟, 不是英文理解不夠的問題, 好似我個, 測驗考試分卷的, 有閱讀理解 同作文的部份可以取A, 但去到 grammer 有份的, 常因大意或不在意而漏字, 抄錯字都有, 有時會取B, 激死人,
當然本身佢有些專注的問題, 但我亦開始安排多些有關的practice, 做多幾次, 希望幫到幾多就幾多,
作者: longlokma 時間: 13-11-6 08:12 標題: 引用：+本帖最後由+eviepa+於+13-11-6+01:39+編輯
原帖由 eviepa 於 13-11-06 發表
本帖最後由 eviepa 於 13-11-6 01:39 編輯
NT-1,
別说不同家庭環境，即使是同一家庭的親兄弟姊妹也往往表現不同～～
所以，建議家長在参考了各方的宝貴意見及經驗分享后，還是因应自己孩子性格及成長狀況，去尋找一道真正適合自己孩子的教育方向，並且適時检討調整为佳～～
作者: HaYi 時間: 13-11-6 08:16
Ononma 發表於 13-11-6 00:18
英文去到咁 Advance 係好好，但請問小朋友中文能力又如何？ 差、正常、還是一樣超曬班？ ...
現某時某刻的中文(以作文為主, 閱讀理解) 的卷亦有取A的時候, 比不上其它同學的高分, 但有進步, 都幾鼓舞. 當然要不斷努力不落後.
另一樣, 如能讀英文故事書, 對中文的作文都會在內容方面活潑些, 因天馬行空的內容較多,
但中英文在文法方面的分別, 就需要慢慢分清才不易錯. 此需要大量同長時間的閱讀, 知易行難.
作者: ysnmama 時間: 13-11-6 08:59
joanthony 發表於 13-11-4 15:06
如果有睇過"小一生真辛苦"及" 如果p1-p3級頭20名, 到高小成績倒退, 會是甚麼原因"(我是樓主)入面, 係人都知 ...
作者: joanthony 時間: 13-11-6 10:38 標題: 引用：Quote:joanthony+發表於+13-11-4+15:06+如
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作者: ysnmama 時間: 13-11-6 11:01
本帖最後由 ysnmama 於 13-11-6 11:01 編輯
joanthony 發表於 13-11-6 10:38
不嬲英文默考測or平時都唔會溫, 真係完全當無件事, 反正都會100分/99分, 就算佢間中有錯(e.g. he/she/it 的 ...
不用溫都有99/100分. 真的好好
. 請問eyelevel 是如何教你孩子作文? 有沒有引導他或用mindmap之類?
作者: joanthony 時間: 13-11-6 11:06 標題: 引用：+本帖最後由+ysnmama+於+13-11-6+11:01+編
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作者: joanthony 時間: 13-11-6 11:09 標題: 回覆：各種英文學習工具效益的我見
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作者: mindwong 時間: 13-11-6 11:42
eviepa 發表於 13-11-6 01:41
如果有時間啟動閱讀，似乎純閱讀比公文英效果更佳。
但對低小來說是可接受, 因他們會問父母去借圖書睇結局.
作者: himuimui 時間: 13-11-6 12:11
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作者: joanthony 時間: 13-11-6 12:22 標題: 回覆：各種英文學習工具效益的我見
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