教育王國
標題: 小學用IPAD上堂 [打印本頁]
作者: babyislove 時間: 13-9-13 10:56 標題: 小學用IPAD上堂
本帖最後由 babyislove 於 13-9-13 10:59 編輯
大家點睇? 係o係一間學校入面部份年級、每級一半班別o既學生用，需要自備的。
IPAD內盛載所有電子教科書及相關教材。
作者: carriebaby111 時間: 13-9-13 11:33 標題: 回覆：小學用IPAD上堂
我們家最近因小兒上小一也添置了一部，因學校需要ipad電子教學…我們之前也一直反對這樣小的孩子用電子產品，不希望他成為電子產品的奴隸，不希望小兒被死板的電子學習書扼殺了幻想和創意，就算看圖書，我們也認為小孩看書，爸媽負責說書，是充滿情及人性化，過程中，大家都有互動，而書要一頁一頁看，一頁一頁的翻，直到看完一本這樣才有趣，而每一次重看，感覺也不同……但是我們最近還是要接受現實了，始終電子教學亦有它方便的一面，一部ipad可以內置過千部書，教學遊戲等等，聲色藝俱備，小兒非常喜歡，不能否認，孩子也能從中學到東西，但我們先約法三章，ipad只供學習，不能下載遊戲。最近我問他喜歡爸媽說的故事和教導，還是ipad的，他會答是爸媽……ipad最終敗於“人性化”！
作者: babyislove 時間: 13-9-13 11:39 標題: 引用：我們家最近因小兒上小一也添置了一部，因學
原帖由 carriebaby111 於 13-09-13 發表
我們家最近因小兒上小一也添置了一部，因學校需要ipad電子教學…我們之前也一直反對這樣小的孩子用電子產品 ...
你正面地去接受, 並定下使用規則,很欣賞你。
你仔仔的學校是全級小一用嗎?
我在想如果家長真的負擔不起買IPAD, 怎麼辦。
作者: spidercops 時間: 13-9-13 12:05
壞眼喎....
作者: carriebaby111 時間: 13-9-13 12:20 標題: 引用：Quote:原帖由+carriebaby111+於+13-09-13+
原帖由 babyislove 於 13-09-13 發表
多謝你分享。
你正面地去接受, 並定下使用規則,很欣賞你。
你仔仔的學校是全級小一用嗎?
作者: MrBeast 時間: 13-9-13 12:32
As a tool, its good. 之前貪方便，放了幾本書入ipad, 出街無野做時和小孩一起看，但覺得都是書本好些。
作者: shadeslayer 時間: 13-9-13 13:26 標題: 回覆：小學用IPAD上堂
如果主要看書，kindle 好過 iPAD 大概一萬倍。
作者: shadeslayer 時間: 13-9-13 13:30 標題: 回覆：小學用IPAD上堂
初小真的極不同意用 iPad，看不到有何必要，除了學校可以同人說學校己行電子教學。
作者: carriebaby111 時間: 13-9-13 14:23 標題: 引用：初小真的極不同意用+iPad，看不到有何必要
原帖由 shadeslayer 於 13-09-13 發表
初小真的極不同意用 iPad，看不到有何必要，除了學校可以同人說學校己行電子教學。
...
作者: HKTHK 時間: 13-9-13 14:33
iPad is a great product but I agree that lower primary is too young for lots of exposure. I like shadeslayer's idea of using Kindle for reading
作者: babyislove 時間: 13-9-13 14:49
spidercops 發表於 13-9-13 12:05 
壞眼喎....
作者: babyislove 時間: 13-9-13 14:55
carriebaby111 發表於 13-9-13 12:20
見笑了！我們都是比較老套思想的爸媽。其實正面與否，看自己怎樣看待和理解事情。我兒的小一不是硬性規定（ ...
之前參觀一間小學簡介會，覺得間學校如果要用IPAD上堂就全級學生用，但無奈只有半級用，變o左好似將學生分類; 個校長又話咁做係為o左俾父母選擇，我覺得只係藉口。
我覺得如何個小朋友o個班係抽中用IPAD，但負擔唔起買IPAD，難道因為呢個原因要同學校講調班?!
我有時係擔心D學校為o左人用我用，好似愈多花款，愈顯示自己走在最前。反而，係咪真係對學習有幫助呢一點放係次要、甚至更後o既位置。
呢間係小二至小五用iPAD，我覺得小二、小三都係太細個。
作者: babyislove 時間: 13-9-13 14:57
shadeslayer 發表於 13-9-13 13:30
初小真的極不同意用 iPad，看不到有何必要，除了學校可以同人說學校己行電子教學。
...
作者: MrBeast 時間: 13-9-13 18:50
補充一向，其實也不是完全沒好處的，至少我估個書包可以輕d。
作者: shadeslayer 時間: 13-9-13 20:27 標題: 引用：補充一向，其實也不是完全沒好處的，至少我
原帖由 MrBeast 於 13-09-13 發表
補充一向，其實也不是完全沒好處的，至少我估個書包可以輕d。
大書，彩色書-＞用傳統紙書
其他-＞kindle
Kindle 的好處：
eInk，質數和實体書一樣，好 iPAD 1000倍
重量是ipAD 三分一，大小二分一。
價值是 iPAD 六分一
Kindle 無Games, 只有一個用途，看書。
作者: carriebaby111 時間: 13-9-13 21:38 標題: 引用：Quote:原帖由+MrBeast+於+13-09-13+發表補
原帖由 shadeslayer 於 13-09-13 發表
外國有學校用 kindle.
大書，彩色書-＞用傳統紙書
作者: cowboymama 時間: 13-9-13 21:57
不讚成，真係好傷眼！
作者: shadeslayer 時間: 13-9-13 22:13 標題: 引用：不讚成，真係好傷眼！
原帖由 cowboymama 於 13-09-13 發表
不讚成，真係好傷眼！
作者: shadeslayer 時間: 13-9-13 22:19 標題: 引用：Quote:原帖由+shadeslayer+於+13-09-13+發
原帖由 carriebaby111 於 13-09-13 發表
未用過kindle.請問有冇“聲音”功能？
作者: carriebaby111 時間: 13-9-13 22:32 標題: 引用：Quote:原帖由+carriebaby111+於+13-09-13+
原帖由 shadeslayer 於 13-09-13 發表
我部有 text to speech. 但未用過。為咩看書要聲呢？
作者: shadeslayer 時間: 13-9-13 23:15 標題: 引用：Quote:原帖由+shadeslayer+於+13-09-13+發
原帖由 carriebaby111 於 13-09-13 發表
這就是小兒學校要求用ipad的其中一個原因了，特別是英文，校方說明要學生知道正確的讀音，就是所謂的有聲書 ...
Why do we want one device that replace books, dictionary and a teacher?
Too much screen time at too young an age is definitely not a good thing. When a child at such tender age is so used to multimedia interactive books, can they pick up a traditional book in the future?
作者: 囝囝爸 時間: 13-9-14 00:12
Kindle 作為純閱讀而用，是一個不錯選擇，但作為電子教學，實差十萬八千里。e-ink reader 台灣也出品不少，不比 Kindle 差，內置設定有些更好，支援閱讀格式更多。 Kindle 之好，電量持久，不受強光弱光影響，擁有寵大網上書庫，免費的不少，各類書籍皆有售，購買後約一分鐘就下載到你的閱讀機器內（包括 kindle ebook reader，電腦，平板，手機，只要裝上 Kindle App 及在 Amazon 開個戶口則可）。毎個戶口都有雲端儲藏，所購買書免費及收費的都全部存在你雲端戶口，讀時登入下載即可，讀完可在機內刪除，但書本仍存在你雲端書庫內。程式亦有閱讀進度記憶，夜間在家用 Paperwhite 讀到某書本某頁，翌日用手機 Kindle App 打開書本時，程式就有提示你上次讀到的頁數。 Kindle Paperwhite 缺點就是選項十分慢，轉頁會閃，上網器更不入流，慢如蝸牛，不能發聲更是一大缺點，反而舊版 Kindle Touch 有發聲。我自己搜書買書都是經手機平板進行，然後在 Paperwhite 再由我的雲端書庫下載。每天長時間閱讀，paperwhite 是好的選擇，未買前可先在手機平板裝 Kindle App ，開戶及下載一些免費書籍先體驗一下。
作者: huba 時間: 13-9-14 01:37 標題: 回覆：囝囝爸 的帖子
"每天長時間閱讀，paperwhite 是好的選擇，未買前可先在手機平板裝 Kindle App ，開戶及下載一些免費書籍先體驗一下。"
如只是開了Amazon戶口但並未曾用任何Kindle去登記這戶口的話，是不能用Kindle App去連上Amazon戶口來當Kindle使用的。
作者: 囝囝爸 時間: 13-9-14 02:25
回復 huba 的帖子
Amazon 和 Kindle 戶口我都有，也曾購入 ebooks。你說得對，冇 Kindle 戶口購入不能直接下載到 Kindle reader 和放在雲端書庫內。我在 paperwhite 內有電子書百多本，只有三五本是經 kindle 戶口購入。其實 paperwhite e-ink 和手機平板 app 體驗不同，用 App 都有不少網站相容電子書下載，可試下閱讀介面，要體驗 e-ink 要到有試機的店舖去。
作者: nintendo 時間: 13-9-14 02:50 標題: 引用："每天長時間閱讀，paperwhite+是好的選擇，
原帖由 huba 於 13-09-14 發表
"每天長時間閱讀，paperwhite 是好的選擇，未買前可先在手機平板裝 Kindle App ，開戶及下載一些免費書籍先 ...
作者: huba 時間: 13-9-14 07:48 標題: 引用：Quote:原帖由+huba+於+13-09-14+發表"每天
原帖由 nintendo 於 13-09-14 發表
不用要有kindle,下載iPad iPhone 的 kindle app 都可以下載 kindle 書試用。
作者: meow02 時間: 13-9-14 11:00
反對小學用ipad上堂，用ipad等於用電腦，好壞眼，到時候攪到個個都近視。
作者: shadeslayer 時間: 13-9-14 13:50 標題: 引用：Quote:原帖由+nintendo+於+13-09-14+發表不
原帖由 huba 於 13-09-14 發表
你指的是sample還是零書價的書？
作者: 囝囝爸 時間: 13-9-14 14:57
Amazon 早年話 ebook 銷量已比紙印書多。擁有手機的比 Kindle e-ink reader 等多百千倍計，你有幾可見到 e-ink 閱讀，但手機和平板舉目皆是，你想買 ebooks 的用乜閱讀多？
作者: shadeslayer 時間: 13-9-14 15:14
shadeslayer 發表於 13-9-14 13:50
Sample and retail. But who would want to read on an iPAD or iPhone for hours?
作者: 囝囝爸 時間: 13-9-14 17:28
青菜蘿蔔，各有所好。
http://www.appexplorer.com/?q=&a ... amp;so=pop&dev=
作者: nintendo 時間: 13-9-14 17:52
huba 發表於 13-9-14 07:48
你指的是sample還是零書價的書？
不是 sample，是全本書
kindle ipad app 和 kindle 一樣咁用
我屋企個個都愛看實物書，因此我們少用 kindle，買了冇人用。
kindle ipad app 是我用，download 了些食譜之類
你可以 download kindle ipad app 當係試用，用過 ok ，覺得接受 ibook 先買部 kindle
其實你可以 search 下，amazon kindle 好多免費書
大量經典書都係免費
作者: shadeslayer 時間: 13-9-14 18:16 標題: 回覆：小學用IPAD上堂
不是每樣東西也是青菜蘿蔔。以看文字書為目標，e-reader 比 iPAD 好一萬倍是有客觀理由的。
作者: 囝囝爸 時間: 13-9-14 19:24
客觀也有分青菜蘿蔔，ebook 有非黑即白純文字和彩色紛陳聲情並茂的書本，不是主觀單一，是客觀廣泛。上網也是閱讀，無論有萬般的好，各司其職，誰主浮沈，何者為最，不難看到。
作者: huba 時間: 13-9-14 21:23 標題: 引用：Quote:huba+發表於+13-9-14+07:48+你指的是
原帖由 nintendo 於 13-09-14 發表
不是 sample，是全本書
kindle ipad app 和 kindle 一樣咁用
我屋企個個都愛看實物書，因此我們少用 kindl ...
可能我們在說不同的事，我之前的留言是回覆囝囝爸的，因他說沒有買Kindle前已可用Kindle APP 來開戶及下載一些免費書（我假設他說的是Kindle zero price ebooks），而你是已買了Kindle（我假設這Kindle已經登記過在你使用的Amazon戶口）。
作者: shadeslayer 時間: 13-9-14 21:54 標題: 引用：客觀也有分青菜蘿蔔，ebook+有非黑即白純文
原帖由 囝囝爸 於 13-09-14 發表
客觀也有分青菜蘿蔔，ebook 有非黑即白純文字和彩色紛陳聲情並茂的書本，不是主觀單一，是客觀廣泛。上網也 ...
2 . 上網也是閱讀？如此定義，沒有一位孩子沒有閱讀習慣。非常好，大家不要再為孩子只顧上網而煩惱，其實他們在閱讀。大家庸人自擾了。有問題，從新定義，便解決問題。
3。多人用 iPad iPhone 不代表多人用 iPad iPhone 看文字書。比孩子多用 iPad iPhone 看「書」，靠害？
作者: carriebaby111 時間: 13-9-14 22:42 標題: 引用：Quote:原帖由+囝囝爸+於+13-09-14+發表客觀
原帖由 shadeslayer 於 13-09-14 發表
1. 我上文已說在看文字書而言。你知不知 amazon 一百幾十萬書，幾多是純文字，幾多是彩色圖文聲音並茂的。 ...
我想家長們煩惱仔女的上網問題，不是因為他們在網上學習，而是沉迷網上玩樂，或溜覽不良資訊等行為管理上的問題。這個就要看家長們的教導指引，而不是採取“斬腳趾避沙蟲”的態度！始終不能因為怕孩子學壞，就不準他們上網，對嗎？ 不過我重申堅持，初小和中小都未需要用電子教學作為主導。現在小兒學校的網上學習要求的時間，對一個6歲人仔，已是極限了。
作者: cowmoon 時間: 13-9-14 22:52
想問下你囝囝囡囡的學校有無解釋，點解要用同點樣用 iPad 教學？有咩好處？每日在學校用幾耐？
用幾耐都幾重要啊，尤其講怕壞眼，用 30 分鐘同用 3 個鐘好唔同。
係咪 iPad 教學 ＝ 睇電子書？為左慳$？iPad 都幾千元，買到好多書啦！
作者: nintendo 時間: 13-9-14 23:04
huba 發表於 13-9-14 21:23
你說你家有Kindle但少用，那麼我相信你是已經register過部Kindle，所以才可用Kindle APP 去下載Kindle ebooks。
可能我們在說不同的事，我之前的留言是回覆囝囝爸的，因他說沒有買Kindle前已可用Kindle APP 來開戶及下載一些免費書（我假設他說的是Kindle zero price ebooks），而你是已買了Kindle（我假設這Kindle已經登記過在你使用的Amazon戶口）。
kindle 和 ipad 是我的 account；我仔自己試用過 iphone kindle app，他自己的 account，都可以 download free book。我搭咀，只係好心想話比你聽係 "可以的"，當我多事囉。
作者: nintendo 時間: 13-9-14 23:10
shadeslayer 發表於 13-9-14 21:54
1. 我上文已說在看文字書而言。你知不知 amazon 一百幾十萬書，幾多是純文字，幾多是彩色圖文聲音並茂的。 ...
唔明有乜好 argue。
我同意用 ipad 看書唔好，但唔代表冇人會咁，而事實係大把人係咁。
我有朋友都係用 ipad 看 ebook，有 d 係 kindle books，亦有用 ibook 看 pdf file。
壞眼就梗知，用電腦都壞眼啦。
好多人都係搭車時看看書，半小時車程，我見 mtr 好多人係咁。
我自己就 ipad kindle 都少用，試過都係喜歡買本書看。
我仔女都唔喜歡 kindle 或 ipad 看書，各有各 preference。
作者: carriebaby111 時間: 13-9-14 23:28 標題: 引用：想問下你囝囝囡囡的學校有無解釋，點解要用
原帖由 cowmoon 於 13-09-14 發表
想問下你囝囝囡囡的學校有無解釋，點解要用同點樣用 iPad 教學？有咩好處？每日在學校用幾耐？
用幾耐都幾 ...
作者: IloveJJ 時間: 13-9-14 23:40 標題: 回覆：小學用IPAD上堂
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 囝囝爸 時間: 13-9-14 23:57
回復 shadeslayer 的帖子
//1. 我上文已說在看文字書而言。你知不知 amazon 一百幾十萬書，幾多是純文字，幾多是彩色圖文聲音並茂的。只找出小眾，好有道理。//
其實我想指出，讀電子書的，不限於純文字本。買 Amazon 電子書的，讀純文字本的，不限於用 Kindle 或其它 e-ink readers。只蘋果而言，閱讀有關程式八萬多，免費書本包羅萬有，上千上萬，制作程式的人，不是出品作為擺設卦？ 下載程式閱讀書本的，用什麼機閱讀，唔通能夠轉去 Kindle e-ink reader 欣賞 。手機平板做到的，不一定再要特意添置另外。年青一代，你我欣賞的 e-ink，他們未必欣賞，可能鍾意平、靚、快、正的閱讀。
//2 . 上網也是閱讀？如此定義，沒有一位孩子沒有閱讀習慣。非常好，大家不要再為孩子只顧上網而煩惱，其實他們在閱讀。大家庸人自擾了。有問題，從新定義，便解決問題。//
我說電腦用來工作，你又可話網吧又成寫字樓？ 有上網連線打機的，唔打機的，成年人或小朋友上網，是否大部分和資訊及閱讀有關，大家在 EK 花這麼多時間，都是讀人所寫，寫比人讀。 這是我幾年前討論己作為對閱讀廣泛為求知的定義見解，當然有異於你等語文為重的純書本閱讀派。 年青一代，語文下降，但認知如何，知識何來，上網所讀有冇幫助。
//3。多人用 iPad iPhone 不代表多人用 iPad iPhone 看文字書。比孩子多用 iPad iPhone 看「書」，靠害？//
幾仟元部智能機當然不只用於閱讀，但又是否不作閱讀，其他人我唔知道。我少打機遊戲，每天用 iPad 作大量新聞資訊閱讀，旅途中多用手機電子書閱讀，Paperwhite 晚間間中在床上中文閱讀，英文書多用 Note 8 閱讀，因不時要參考字典和百科全書。
我們對著電腦每天工作多年，下班又上網討論，唔知大家現時對眼壞成點，有冇專家說的頸肩痛，老闆和自己害自己？ 美國人每天每人平均臉書近一個鐘，未計其他 Whatapp、上網、電郵，美國小朋友唔用 iPad？ 佢地唔驚？ i 乜 i 物可稱配置最上佳螢幕，如果光線充足，不是長時間注視，有幾壞眼。我只知道我地年代讀書壞眼，唔通唔讀書。長時間過度，乜野都死。 小朋友上課望住平板課文多，或望黑板老師多，擔心的不如向學校申請觀課，防止被害！
作者: shadeslayer 時間: 13-9-15 00:32 標題: 引用：回復+shadeslayer+的帖子
//1.++我上文已
原帖由 囝囝爸 於 13-09-14 發表
回復 shadeslayer 的帖子
//1. 我上文已說在看文字書而言。你知不知 amazon 一百幾十萬書，幾多是純文字 ...
Xxxxx
小女從不會用平板或電腦看文字書，只看實體書和 kindle，的一半半。她用平板手機來打機上網。用最合適的工具做事，是常識。不過唔係人人有。
作者: shadeslayer 時間: 13-9-15 01:01 標題: 引用：Quote:shadeslayer+發表於+13-9-14+21:54+1
原帖由 nintendo 於 13-09-14 發表
唔明有乜好 argue。
我同意用 ipad 看書唔好，但唔代表冇人會咁，而事實係大把人係咁。
我有朋友都係用 ip ...
我說的kindle 看文字書比 iPad 好一萬倍是有客觀事實跟據，例如
Kindle eInk 是反射光，iPad 是直射光。反射光柔和得多，不易疲倦。去沙灘比較下 kindle 和 iPAD 便很清楚。
Kindle 一次差電的可用時間是 iPad 10 倍左右。
Kindle 重量的只有 iPad 三分一
Kindle 價錢是 iPad 六分一
用適合工具做適合事實，是常識。尤其初小學生每天堂上幾小時的閱讀。正如坐車和行路一樣可以上廣州，選擇行路上廣州的人，可能有古怪理由，例如怕坐車。別人摸不著頭腦，也是正常反應。
作者: shadeslayer 時間: 13-9-15 01:12
carriebaby111 發表於 13-9-14 22:42
始終又不能夠一概而論，先不說傳統書本（這個根本沒有得比）就以大家都是電子產品來比較，無論電腦好，kind ...
見聞上，無可否認確是有它的優點，好像介紹動物，太陽系等等，可以附加聲音和圖像功能，可增加孩子的印象和記憶，又可有上網功能，找查資料時，方便很多，所以對小孩而言應該是正面的。
我想家長們煩惱仔女的上網問題，不是因為他們在網上學習，而是沉迷網上玩樂
xxxx
No, I think lively, interactive learning does not have to be iPAD, or even computer. Low tech stuff like, drawings, children making funny noises, pictures shown in the class room, show and tell, etc are incredible lively and interactive teaching, more so than iPAD or computers. With iPAD, they play with a program. Without an iPAD, they interact with classmates and teachers. Which one is better for primary students? I know the answer.
Like I said, why do we want to use one hi tech device to replace printed books, pop-up books, dictionary, teachers, classmates.
作者: cowmoon 時間: 13-9-15 07:49
carriebaby111 發表於 13-9-14 23:28
小兒的老師會在課堂錄下上課時所教的生字，然後家長可在校內聯網內翻聽，幫助學生溫習，大概幾分鐘，不是每 ...
回家就有網上功課，上網做《每日一篇》，其實即係 reading comprehension。另外仲有一樣叫做 Mathletics 的東西，係網上數學補充練習。囡囡兩樣都幾鍾意。我就 OK 既，平均一日唔洗十分鐘，做完就算，我又唔洗幫佢 check 答案。
咁大家除左學校功課，比唔比小朋友用 iPad 或者電腦，做D咩多？
作者: cowmoon 時間: 13-9-15 07:58
本帖最後由 cowmoon 於 13-9-15 07:59 編輯
shadeslayer 發表於 13-9-15 01:12
見聞上，無可否認確是有它的優點，好像介紹動物，太陽系等等，可以附加聲音和圖像功能，可增加孩子的印象 ...
我同意 interaction 係好重要, 但係用 iPad 係咪就不可能有 interaction? 因為我有一次同一群朋友仔去旅行，有時都比個 iPad 佢地玩遊戲，可能因為得一個 iPad 幾個小朋友，佢地會圍埋一齊討論點先可以升到 level，都幾攪笑但又幾勁。當然我唔知咁點帶到去學習層面。
其實我E＋同你都有 interaction。。。不過我不會鼓勵我囡同人在網上討論，太危險啦。
作者: shadeslayer 時間: 13-9-15 11:07 標題: 引用：+本帖最後由+cowmoon+於+13-9-15+07:59+編
本帖最後由 shadeslayer 於 13-9-15 11:17 編輯
原帖由 cowmoon 於 13-09-15 發表
本帖最後由 cowmoon 於 13-9-15 07:59 編輯
電子學習係每人一iPad. 不是四個人一部。睇怕隔離同學都會用 whatsapp 溝通。這種電子溝通，於小學生咁細來說係無必要的。孩子小，重要的是學習與同學老師相處, 和人的 interaction，不是與iPad 相處，和iPad 的虛擬 interaction。在小一二三，推動 iPad 教學，壞處顯然易見，好處未見到，只肥了 Apple 和其供應練，和學校 brag about 電子教學。
作者: nintendo 時間: 13-9-15 14:30
shadeslayer 發表於 13-9-15 01:01
可能如囝囝爸所說大家對「閱讀」的理解不同。除幼兒書外，絕大多數古今中外書籍是純文字。我說閱讀，是每天 ...
kindle 和 ipad 我都有，kindle 已被打入冷宮。
一家四口還是愛去書局買書，連我 14 歲的女兒也不愛用 kindle。
ipad 亦只我一個用，上下網，覆下 email。
我只是想講，那種方法 "最好" 一好，其實也會有 "其他人" 會用 "其他方式" 做。
唔想沒完沒了，bye。
作者: shadeslayer 時間: 13-9-15 17:04 標題: 引用：Quote:shadeslayer+發表於+13-9-15+01:01+
本帖最後由 shadeslayer 於 13-9-15 18:51 編輯
原帖由 nintendo 於 13-09-15 發表
kindle 和 ipad 我都有，kindle 已被打入冷宮。
一家四口還是愛去書局買書，連我 14 歲的女兒也不愛用 kin ...
喜歡便講，不喜歡即停便可。
題目是小學用 iPad 上堂，是每天幾小時的事。我只比較 iPad 和 kindle. 實體書和 kindle ，沒有大差距，的確沒所謂。
你說得對，那種方法最好，也有其他人會用其他方式。例如可能有人行路上廣州一樣，又正如你驚訝有人每天跨境行一百公里返港島學校一樣。iPad 和 kindle 用來看文字書，就是這種距離。當其他人發出驚訝的神色，也應體諒。
作者: bookreader 時間: 13-9-16 11:53
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: himching 時間: 13-9-16 12:08
不讚成用ipad上堂.
作者: himching 時間: 13-9-16 12:15
因本人相信紙和筆係小學生最好的學習工具.
http://www.parenting.com.tw/article/article.action?id=5028460
為什麼他們的孩子不學電腦？
2011-12 親子天下雜誌30期 作者：陳雅慧 編譯 相關關鍵字：
網路華德福科技加州華德福學校裡3/4以上的家長，都和科技產業有密切關聯。但是這所學校什麼都學，用紙用筆、用棒針編織、用手玩泥巴……就是不用學電腦。
eBay的科技長和其他矽谷頂尖科技公司Google、蘋果、雅虎和惠普公司的員工，都把孩子送到只有9個班、196位學生的加州華德福學校。這裡3/4以上的家長，都和科技產業有密切關聯。
但是這所學校什麼都學，用紙用筆、用棒針編織、用手玩泥巴……就是不用學電腦。「電腦和學校不該放在一起，」這群家長和學校經營者發出這樣的訊息。
今年10月，美國《紐約時報》報導有一群這樣的科技精英，認為在學校用手觸摸和體驗真實世界更能激發創意。過早接觸電腦反而可能阻礙人際互動、創意思考和專注發展。
「我不認為中小學階段需要科技輔助的教育，」50歲的艾倫‧伊格（Alan Eagle）女兒是這間華德福小學的學生。他大學主修資訊科系，在Google上班，是公關部門主管，專門幫執行長撰寫演講稿。他有一台iPad和智慧手機，但是5年級的女兒至今不會使用Google。
「我們一整個科技產業努力工作的使命就是繼續研發呆瓜也能用的科技。運用科技就像是擠牙膏一樣簡單，為什麼要急著讓孩子學習？」艾倫伊格說。
目前為止，並沒有研究可以支持，提早或是延後教孩子使用網路科技對於學習成果會造成影響。但是，華德福學校和家長堅持維持孩子頻繁的人際互動，創造和真實世界實際的體驗，在網路時代真的是一個不簡單的革命。（編譯｜陳雅慧
作者: bookreader 時間: 13-9-16 12:18
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: shadeslayer 時間: 13-9-16 13:00 標題: 回覆：小學用IPAD上堂
I would even argue using iPAD in learning would decrease the valuable interaction of children with classmates and teachers.
作者: carriebaby111 時間: 13-9-16 13:14 標題: 回覆：小學用IPAD上堂
所以我認為elearning極其量只可作附助教材，不能夠作為課堂學習的主流。
作者: babyislove 時間: 13-9-16 17:02 標題: 引用：所以我認為elearning極其量只可作附助教材
原帖由 carriebaby111 於 13-09-16 發表
所以我認為elearning極其量只可作附助教材，不能夠作為課堂學習的主流。
...
作者: shadeslayer 時間: 13-9-16 22:03
meow02 text to speech電腦發聲發音唔係好準，我認為無乜用。
xxxxx
Audio books on the other hand are very good. But again I have not really listened much to audio books. I watch movies and drama instead.
作者: 囝囝爸 時間: 13-9-17 00:40
電子書包：布局中等待破局
資訊類別：數字出版資訊
點擊數：2018
發布日期：2013-05-13（文章來源：中國圖書商報）
經過兩三年的試點，電子書包在全國的中小學校應用遍地開花，上海、北京、廣州、重慶、南京、青島、寧波、山西、陝西等地都開展了電子書包試點項目。電子書包已經不是做與不做的問題，而是走到如何做、怎麼做的階段。對于出版業來說，內容是優勢和長項，如何破局、如何做好內容亦成為當務之急。 ■商報記者 馬 瑩
老師在課堂上不再說 “同學們，翻開第X頁”，而是 “打開平板電腦，登陸客戶端，點擊XX”。交互式學習、電子書包、共享課程、無線網絡覆蓋……這些逐漸走進校園的信息化教育手段正悄然改變着傳統課堂教學和學習方式。 不久前，北京教科院課程中心相關負責人透露，京版紙質教材將在今年完成電子化開發，在部分試點學校中推廣，東城、海澱、豐台、門頭溝、大興區都設立了試點學校。事實上，電子書包在上海的“擴散”更廣。2010年11月，虹口區成為電子書包項目的全國首個試點區，有18所學校、多門學科參加了試驗，從幼兒園、小學、初中到高中都有試點班級，覆蓋學生4000多人。今年，上海市教委決定在全市範圍內推出大量電子教材，業內人士預計，未來3～5年內，至少半數紙質教材將被電子教材取代。 近兩年，電子書包項目建設實驗校在全國各地落戶的消息不絕于耳，上海、北京、廣州、重慶、南京、青島、溫州、寧波、太原、杭州、鄭州、昆明等地都在進行電子書包試點。無論試點成熟與否，有一點毋庸置疑——電子書包具備極大的市場潛力。據統計，我國擁有約3.2億中小學生，在這個龐大人群背後，電子書包行業的市場潛力近萬億元。 各方力量角力市場 在過去兩年內，電子書包第一次列入原新聞出版總署《新聞出版業“十二五”時期發展規劃》中；《國家中長期教育改革和發展規劃綱要（2010～2020）》明確指出加快教育信息化進程；教育部下發的《教育部關于開展教育信息化試點工作的通知》要求用4年左右的時間，完成約100個區域試點和1600所學校試點……一邊是充滿無限誘惑的市場前景，一邊是國家至地方政府大力扶持電子書包的政策支持，據記者觀察，圍繞電子書包的內容、平台、終端，目前有幾種力量在影響着市場。 力量一：IT廠商嗅覺靈敏，較早布局市場。目前，聯想、英特爾、索尼、松下、惠普、微軟、漢王科技、中文在線、廣州金蟾等IT巨頭和技術公司都看好這個市場，或推出電子書包硬件產品或提出縱深至產業鏈條的解決方案，有些已進入試用階段。中國電信、中國移動等電信運營商憑借網絡優勢和資源整合能力來勢洶洶。此外，創維、海信、康佳等知名家電企業也在加大研發力度，謀奪“信息化課堂”的大蛋糕。美國市場研究公司（NPD）發布最新報告稱，2013年全球平板電腦出貨量將首次超過筆記本，達到2.565億台。力量二：電教行政部門牽頭推動市場。全國各地的電教部門是推動試點實施的主導力量。如上海虹口區教育局與中國電信、英特爾、微創、中文在線、華東師範大學出版社、上海外語教育出版社、上海教育出版社等簽約共同推進數字化學習方案。北京市教委成立了電子教材研究項目組，今年將撥出300萬元用于推進教材數字開發資源的試驗，北京教科院課程中心近日和外語教學研究出版社、白家莊小學就“北京市基礎教育數字化課程（電子教材）資源開發機制與實驗研究項目”簽署合作協議。力量三：出版機構攜內容優勢厚積薄發。人民教育出版社、外研社、華東師大社、上海外教社、大象出版社等教育社依托自身教育資源發展電子書包，一些資金實力雄厚的出版集團如鳳凰出版傳媒集團、中南出版傳媒集團、廣東省出版集團、北方出版傳媒集團等也紛紛在電子書包市場全面試水。其中，廣東省出版集團數字出版有限公司與北京人教希望網絡信息技術有限公司、廣州金蟾軟件研發中心有限公司合作開發的電子書包項目，融合“教育內容+移動終端+服務平台”的內涵，該公司總經理黃海暉告訴記者，目前項目正在積極地研發、試點、推進中，將于近期有階段性成果。中南出版傳媒集團股份有限公司2012年報顯示，集團該年度營業收入同比增長343.94%，得益于加大了對數字出版物的生產和營銷力度，電子書包的營銷布局涵蓋北京、上海、廣東、湖南、山東、山西、四川等地區，完成了 18 所學校和 1 個出版社的訂貨。 除了國有出版業，山東世紀金榜科教文化股份有限公司、江蘇可一出版物發行集團、山東志鴻教育集團等一些大型民營機構也在布局數字化產品。可一集團董事長毛文鳳介紹，集團依托多年來教育圖書研發和銷售形成的積累，快速推廣以電子書包為核心的、自主知識產權的數字化教育整體解決方案，該方案一舉通過了國家發改委教育現代化項目的整體立項，“公司的目標是2015年電子書包和數字教育產品盈利收入超過傳統的圖書主營業務”。據悉，該集團自行研發的電子書包產品已申報8項國家發明專利，以及18項軟件著作權專利。 盈利模式尚待破解 電子書包行業群雄逐鹿、烽煙四起。不可否認的是，電子書包是一個長期的、持續性的投入項目，目前基本都在試點階段，或者是政府買單，或者是企業貼補，收入有限，一些從事電子書包的企業，大都依靠賣硬件作為主要收入，電子書包還未形成成熟的盈利模式。 華東師範大學出版社在上海市虹口區電子書包試點項目中擔負研發重任。該社副社長王健直言，電子書包的實施，涉及硬件設備、系統平台、軟件廠商、教育機構等多個不同領域的各方協調配合，需要的是頂層設計和統一架構。“試點其實是在試‘錯’，知道哪些是不需要的，哪些是要改進的。從試點情況來看，教育主管部門發揮的作用更大。 據記者了解，由于商業模式的不確定，在試點過程中，參與電子書包項目的出版機構基本沒有實現盈利，大多靠參與政府主導的電子書包項目的項目基金來進行內容研發。一些有實力的出版機構將電子書包納入教育數字化項目中，欲實現內容、平台、硬件的結合，目前也處于整合內容階段，談不上盈利。王健透露，上海虹口區將在今年9月份形成具體的收費方式，付費主體為政府的可能性很大。即便企業熱情投入、媒體積極宣傳，電子書包的春天並非陽光明媚，從行業標准等規範性文件的出台，到教學資源配備與相關軟件支持，以及教育部門、學校與家長的權利義務的確認，都存在待散的陰霾。 記者采訪中了解到，目前電子書包試點主要存在以下幾類問題：一是設備展現效果與健康安全問題。iPad等背光彩屏設備長期使用可能會損傷視力；電子紙技術雖然環保、健康、省電，但其展現能力有限。此外，硬件的耐用性和更新性等存在操作難題。二是教學方式的改革。毛文鳳感慨，最難的是教學習慣的改變，“老師們習慣了‘黑板+紙質圖書’和灌輸式的教學模式，改變為多媒體一體機和互動式教學模式是一個漫長的過程”。三是內容缺失制約發展。電子書包需要豐富的、多元化的內容，既要基于現有的紙質教材，又要在展示方式、內容等方面高于現有教材。但目前還基本上處于教材多媒體化的狀態。此外，還存在渠道推廣手段單一、數字教材標准不統一、硬件設備價格偏高等問題。 關于電子書包“裝”了什麼、該“裝”什麼，業內有不同的聲音。數字出版行業人士李南直言不諱：“某些企業不顧長遠發展，在電子書包裏安裝司空見慣的各種公版書，或是不知從哪裏廉價采購來的類似盜版書的課外讀物，不僅在內容上沒有任何吸引力，體驗上也不敢恭維，排版錯亂、錯字連篇更是家常便飯。如此書包，能指望誰來買單，更不用談盈利模式！” 出版機構更具競爭優勢 業內人士有一個共識，內容將會是電子書包行業中極具競爭優勢的一大板塊。“在同類產品中，用戶最直觀的比對就是內容資源的充實與否，電子書包的技術本身並不是壁壘。” 鳳凰出版傳媒集團數字化中心主任、江蘇鳳凰信息技術有限公司總經理宋吉述在實地考察韓國的電子書包發展情況後發現，韓國電子書包的研發更側重于教材內容的多媒體化、數字化，即自有內容的深度開發，對于國內一直關注的專門化硬件設備則沒有過多花心思。 毛文鳳推測，隨着電子書包的普及，數字化內容的更新與提供將成為電子書包未來的最大盈利模式。數字化內容不僅僅是把傳統的紙質圖書碎片化，更是在碎片化的同時，用新的教學模式與教學理念，背景資源，甚至以動漫、動畫等全新的圖式，串起一個全新的趣味性的互動性課堂。 “在電子書包開發的這股熱潮中，我認為出版社一定要有清醒的認識，不要走入全面開發、謀求全面掌控的誤區。”宋吉述打比方，就像現在的電視產業，電視台管理內容，企業負責生產電視機，哪個電視台如果想把內容與電視機捆綁，生產、訂制一種特別的電視機，肯定行不通。電子書包領域同樣如此，將來會有無數的各類企業參與不同領域的開發，出版社所擅長的，可能只是內容領域。宋吉述坦言，鳳凰集團與我國台灣元太公司2010年開始合作，在電子書包項目推廣過程中遇到一些問題，使得雙方成立專門的公司推進此項目的計劃擱淺。 因地制宜研發數字內容 目前，不少出版社都建立了以電子課本為核心的電子書包研發團隊。通常以課本編輯和技術編輯為核心，組織教育行政部門、科研部門人員加入，吸收一部分教師提供教學經驗並作為“關鍵用戶”，在紙質課本主編和編寫者的配合下進行內容研發，交由技術公司制作。 王健將數字化教材分為四個層次：紙質教材數字化、多媒體數字教材、互動式數字教材、集聚式數字教材。他告訴記者，華東師大社在開發過程中遵循8個原則，包括以課程標准為依據，尊重教材編寫原則，着重開發互動功能、支持新的教學方式，允許個性化內容的載入，提供教學管理和評價工具等。上海某電子書包開發責任人提出了內容研發的四個要素：研發要遵循國家頒布的課程標准；要面向教學過程；要適應數字教學環境和各種電子終端；要基于出版社社內的數字化編纂流程。時代新媒體出版社從內容入手，獨辟蹊徑，以無紙化教材作為電子書包的突破口，繞開專門硬件設備，依托于學校的多媒體教室，“不傷筋動骨，直接走進課堂”。在該社社長劉桂霞眼裏，出版機構是內容策劃者、創造者，應服務于新的教學模式，成為教學模式的創造者。據了解，時代新媒體出版社與安徽省教科院于2010年合作開發無紙化教材項目，目前已在安徽省16個地市的29所學校進行了《信息技術》學科的無紙化教材推廣試驗，並在爭取秋季學期的訂單。她介紹，下一步，該社還會根據教材性質、載體形式選擇開發的形式，考慮借助于Pad、電腦或者其他硬件形式，豐富教材內容，探索符合發展需求的無紙化教材模式。 劉桂霞提到，在國內，電子書包主要從義務教學階段做起，推廣中遇到了不少問題，下一步我國的高等教育類出版社不妨將眼光投向電子書包的高等教育部分，比如美國等西方國家的數字教材從高等教育教材做起，有經驗可以借鑒。 新事物的出現總是利弊共存，人們對電子書包還有諸多的不信任和質疑的聲音。正如上海市教委基礎教育處處長倪閩景所言，“信息化的潮流不可抗拒，從個人計算機進入校園，到雲計算應用于教學，教育在信息化的推動下正在深刻轉型”。對于大多數出版機構來說，做好內容數字化、多媒體化的深度開發，潛心蟄伏、等待時機也許是應對之策。
作者: 囝囝爸 時間: 13-9-17 01:33
本帖最後由 囝囝爸 於 13-9-17 09:34 編輯
洛杉矶中小学iPad取代课本
发表日期：2013-06-21 11:47 来源：网络转载[摘要] 美国洛杉矶的中小学生有福了，教育单位决定以后每人发一台iPad 来上课，第一波先买3.1万多台iPad给47所学校，花费3000万美元，未来还会继续买。该学区从幼稚园到12 年级学生总人数超过64万人，是全美第二大学区。这对致力推动“教室无纸化”，用平板电脑取代课本的苹果来说，是一项重大的进展。据《洛杉矶时报》报导，管理全美第二大学区的洛杉矶教育委员会，18日一致通过iPad采购案，总额3000万美元。当局认为iPad既符合教学规格，而且又是取代课本「最省成本」的方式。苹果发言人也证实这个消息。以后该学区的学生用iPad上课，教材则使用培生(Pearson)出版集团的软体。iPad是苹果除了iPhone以外卖得最好的产品，而洛杉矶决定用iPad推动教室无纸化，让它的销量又前进一大步。iPad 的火红程度带动科技产业风潮，许多电脑公司与手机制造商也跟进推出平板，甚至连微软也推Surface平板电脑，而且一直与苹果抢着打进学校教室。苹果大力宣传iPad作为教育工具的优势，去年与合作出版商推出套装教材软体，拥有强大功能。譬如可以用手指在萤幕上写方程式的数学软体，或显示人体骨骼架构的互动软体。去年苹果更开放了iTunes U服务提供免费教材，而且开发新软体让老师与出版社更容易制作与流通数位课本，增加iPad 对教育界的吸引力。已故苹果创办人贾伯斯的传记作者艾萨克森说，用iPad改变教科书市场是贾伯斯最得意的一项计画。贾伯斯2011年初与“新闻公司”创办人兼执行长梅铎吃晚饭的时候，贾伯斯说iPad会淘汰纸本教科书。
作者: 囝囝爸 時間: 13-9-17 10:11
2013-09-07 【環球時報綜合報道】編者的話：在9月份新學期開學之際，英國許多學校沒有要求學生購買教科書，而是要家長花200—300英鎊為孩子購買平板電腦，以適應學校的數字化教學。這將在多大程度上拉動平板電腦等IT設備及產業的發展？這些高科技終端在教學中的使用又遇到哪些問題？《環球時報》記者對此進行了調查。
韓國在2011年提出了《智能教育推進戰略》，並為實現這一計劃投資超過20億美元。根據該計劃，韓國在2015年前將把小學、初中、高中所有課程都開發成電子教科書，集成了教學內容和參考書、習題集、詞典等功能，並能在個人電腦、智能手機、智能電視等所有智能終端上使用。此外，韓國政府還計劃讓學校打造自己的雲系統，建立所有書籍的數據庫。雲系統投入使用後，學生可以通過雲系統獲取電子學習資料，教師可以通過在教室裏安裝的IPTV或電子黑板調出數字教科書。韓國計劃將電子教科書和學校雲系統數據庫打造稱韓國教育系統的巨大優勢。
在首爾市目前已采用電子教科書的學校裏，小學生們不用背着沉重的書包，而是提着平板電腦上學。在無線網絡覆蓋的教室中，學生能夠調出與進度相符的程序進行上課。課後老師會根據學生的不同水平，將作業傳送到學生們的平板電腦上，不同學生的作業難易程度也不盡相同。韓國“行政中心城市”世宗市從2012年開始推出智能學校，吸引了大批教師和學生家長前去參觀。智能學校是指學生從上學到放學的所有活動全部通過電子系統來實現的學校。智能學校裏安裝有72英寸電子黑板、帶有電腦的電子講桌以及無線AP天線等設備，還給學生們統一配備了個人平板電腦。上課時學生們一按平板電腦鍵盤，老師的電子講桌畫面就立刻顯示出學生的出勤情況。課堂上，老師用電子筆在電子黑板上寫下的話會馬上傳輸到學生們的平板電腦上，學生也可在平板電腦上寫下自己的反饋與老師互動。
打造一所智能學校所需的系統建設資金達20億韓元，世宗市計劃將150多所學校全部建設成為智能化學校，到目前為止智能學校每個班級的學生為25人。隨着轉學來智能學校的學生數量不斷增加，智能學校開始出現教室不夠用的情況。世宗市教育廳為此制定了緊急對策，擴充每個班的編制名額，並加快建設智能學校的步伐。這種全新的教育模式受到了學生、教師和家長的歡迎。在智能學校上課的學生說，用高科技手段上課很有意思，能調動自己的興趣和積極性，和老師也能更好地交流。學生家長則表示，有了智能學校，學生不用再背着沉重的書包上下學，學生們互相交換意見也很方便。在智能學校授課的教師認為，在智能化課堂上，教師能夠准確地把握每個學生的學習情況，實現一對一教育。
韓國智能教育的推廣引起了信息技術領域巨頭的注意，為吸引並留住在未來成為消費者的青少年顧客，三星和蘋果都在以學校為目標展開市場攻略。三星電子在今年6月美國最大的教育技術展覽會上展示了智能教育方法“三星學校”。這是一種教師和學生通過平板電腦和電子黑板來進行互動授課的教育方式。教師看到的文字、照片、視頻、應用程序等畫面會通過學生面前的平板電腦實現共享，學生們可通過各自的電子黑板進行學習。蘋果也正在參與釜山市的智能學校建設項目，與政府合作向學生分發iPad，並開發出讓學生充分利用iPad學習的自主主導型學習法和授課方式。蘋果公司韓國方面有關負責人表示，越來越多的老師在自發地開發出更具創新價值的電子教育教材，智能設備正在改變教育產業環境。
不過，韓國要想實現2015年替換所有傳統紙質教材的宏偉藍圖，仍面臨許多亟待解決的問題。使用電子教材的前提是每個學生自己都要擁有平板電腦這樣的智能終端。韓國教育部官員示，預計到2015年左右學生們大部分會擁有智能終端。針對低收入家庭的學生，政府將制定相關計劃，向其免費提供電腦或提供相應補助。
此外，智能教育並非受到所有人歡迎。有的學生在使用電子教科書後稱數字化課堂比常規課堂更累人，因為要一直盯着屏幕，很快就覺得眼睛又幹又澀。對于一些上了年紀的教師來說，適應新型教學工具也比較困難。有觀點認為，電子教科書和平板電腦在教育中的普及使用，增高了網絡中毒的風險，同時也使不適合青少年觀看的內容泄露的危險增大。此外，教學內容在網絡上的傳送和使用也會引發著作權爭論。(環球時報駐韓國特派記者 馬菲)
作者: bookreader 時間: 13-9-17 13:43
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: shadeslayer 時間: 13-9-17 14:13 標題: 回覆：小學用IPAD上堂
有的學生在使用電子教科書後稱數字化課堂比常規課堂更累人，因為要一直盯着屏幕，很快就覺得眼睛又幹又澀。對于一些上了年紀的教師來說，適應新型教學工具也比較困難。有觀點認為，電子教科書和平板電腦在教育中的普及使用，增高了網絡中毒的風險，同時也使不適合青少年觀看的內容泄露的危險增大。此外，教學內容在網絡上的傳送和使用也會引發著作權爭論。(環球時報駐韓國特派記者 馬菲)
Xxxxxxx
Agree.
作者: SUSANNA 時間: 13-9-17 14:23
我女今年中一, 學校都要求買 I-PAD
作者: shadeslayer 時間: 13-9-17 14:27 標題: 引用：我女今年中一,+學校都要求買+I-PAD
原帖由 SUSANNA 於 13-09-17 發表
我女今年中一, 學校都要求買 I-PAD
作者: himching 時間: 13-9-17 15:44
E+ 要求學校不用電子產品係不切實際及不現實, 但不要放大其學習效能. 本人兩個女都係小學國際學校讀書, 見佢地啲功課都係用紙筆做(當然, 比較LS功課量, 確係少), 睇書都係實實在在的一本書. 用IPAD睇書, 佢地比較喜歡揸住本書, 貪佢地有書味.
作者: himching 時間: 13-9-17 15:51
係小學階段, 不太讚成用電子產品作為互動學習工具, 因為功能太好, 小學生容易俾功能side track咗佢地. 所以用實物做互動, 引起佢地學習興趣, 有咗學習動力後, 再慢慢轉移至電子產品, 可能效果會比較好. 有時我地大人都被海量資訊帶到唔知去咗邊啦.
作者: himching 時間: 13-9-17 15:52
個人認為中學開始用IPAD會好啲.
作者: birdmom 時間: 13-9-18 11:46
IPAD上課OK喎！
作者: HKTHK 時間: 13-9-18 13:08
回復 himching 的帖子
Original article in NY Times here (http://www.nytimes.com/2011/10/2 ... t.html?_r=2&pagewanted=1&hp&adxnnlx=1319396494-qcRIlxUrBkSgGadLvPmLdQ). This is what the senior management of tech companies do and the non-tech parents rushed in to get their kids iPads 
作者: bookreader 時間: 13-9-18 13:54
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
| 歡迎光臨 教育王國 (/) |
Powered by Discuz! X1.5 |