教育王國
標題: 6歲的英文閲讀能力 [打印本頁]
作者: Cathy.Leung 時間: 13-7-20 20:48 標題: 6歲的英文閲讀能力
請問6歲小朋友一般英文的閱讀能力是故事書的什麼level呢?

作者: huba 時間: 13-7-20 23:46 標題: 回覆:Cathy.Leung 的帖子
本帖最後由 huba 於 13-7-20 23:50 編輯
在香港六歲即主要係由幼稚園上小一的年齡,孩子的英語程度主要受幼稚園及家庭提供的語言環境影響,可以很參差。
另外,你問的level是根據哪套標準呢?
作者: Cathy.Leung 時間: 13-7-21 08:19 標題: 引用:+本帖最後由+huba+於+13-7-20+23:50+編輯+\
原帖由 huba 於 13-07-20 發表
本帖最後由 huba 於 13-7-20 23:50 編輯
在香港六歲即主要係由幼稚園上小一的年齡,孩子的英語程度主要 ...
請問如果係oxford tree同Longman會係咩程度呢?

作者: huba 時間: 13-7-21 10:49 標題: 引用:Quote:原帖由+huba+於+13-07-20+發表本帖最
原帖由 Cathy.Leung 於 13-07-21 發表
請問如果係oxford tree同Longman會係咩程度呢?
Around ORT stage 5 to 6.

作者: shadeslayer 時間: 13-7-21 12:11 標題: 引用:Quote:原帖由+Cathy.Leung+於+13-07-21+發
原帖由 huba 於 13-07-21 發表
Around ORT stage 5 to 6.
What is the criteria you use?
I have seen children around me from knowing only very limited number of words at 6 (ORT stage 3 perhaps) to being able to read 100+ page chapter books at 5.

作者: huba 時間: 13-7-21 12:15 標題: 回覆:shadeslayer 的帖子
Just based on ORT's book selection by age as well as the book used by my son's primary school. As I said earlier, the range is wide.
Please feel free to share more.

作者: eviepa 時間: 13-7-21 13:16
我估計,六歲孩子大部分都只能閱讀ORT stage 3或以下。
作者: huba 時間: 13-7-21 13:39 標題: 回覆:Cathy.Leung 的帖子
本帖最後由 huba 於 13-7-21 13:56 編輯
就像我上面的第—個回應,其實沒有—個肯定的標準給六歲的小孩,也不要太刻意比較,培養好基本的學習態度、習慣及閱讀興趣,你-定會見到孩子的進步。
對於六歲兒童,喜愛及享受閱讀比起閱讀程度更為重要。
作者: shadeslayer 時間: 13-7-21 14:10 標題: 引用:+本帖最後由+huba+於+13-7-21+13:56+編輯+\
原帖由 huba 於 13-07-21 發表
本帖最後由 huba 於 13-7-21 13:56 編輯
就像我上面的第—個回應,其實沒有—個肯定的標準給六歲的小孩 ...
對於六歲兒童,喜愛及享受閱讀比起閱讀程度更為重要。
Xxxxc
對極。

作者: HKTHK 時間: 13-7-21 22:00
回復 huba 的帖子
Exactly! As long as they like and enjoy reading, then the gap can be closed. If they don't like to read, doesn't really matter what level they are at.
作者: eviepa 時間: 13-7-21 23:45
//對於六歲兒童,喜愛及享受閱讀比起閱讀程度更為重要。//
我都同意,但問題是見過不少家長,等待孩子喜歡閱讀,但等下一年,等下一年,結果到長大了還不喜歡閱讀。這也是頭痛的一個問題。
作者: huba 時間: 13-7-22 00:23 標題: 引用://對於六歲兒童,喜愛及享受閱讀比起閱讀程
原帖由 eviepa 於 13-07-21 發表
//對於六歲兒童,喜愛及享受閱讀比起閱讀程度更為重要。//
我都同意,但問題是見過不少家長,等待孩子喜歡 ...
對呀,如對此問題有興趣的家長可去帖子「請教點樣可以陪養小朋友喜愛閱讀?」裏交流一下。

作者: Brenday 時間: 13-7-22 13:15
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: huba 時間: 13-7-22 14:25 標題: 引用:"喜愛及享受閱讀比起閱讀程度更為重要"+十
原帖由 Brenday 於 13-07-22 發表
"喜愛及享受閱讀比起閱讀程度更為重要" 十分贊同!
對如何陪養小朋友喜愛閱讀? 有一些經驗可以分享:
同意。你所說的這幾個條件也在我家裏發生,而且書籍都放到周圍都係,也可以說是亂七八糟。這是我的一位舊同事(他太太是小學副校長)教的,對我的孩子有效,不過要求整齊的家長可能接受不了。

作者: shadeslayer 時間: 13-7-22 18:54 標題: 引用:"喜愛及享受閱讀比起閱讀程度更為重要"+十
原帖由 Brenday 於 13-07-22 發表
"喜愛及享受閱讀比起閱讀程度更為重要" 十分贊同!
對如何陪養小朋友喜愛閱讀? 有一些經驗可以分享:
3.每天給予孩子充足時間閱讀
Xxxxx
香港家長最易跌入的陷阱就是這個了。
所有孩子也喜歡引人入勝的歷險故事。每一位家長也想孩子愛上閱讀,最少認同是好習慣。這不是很易話為?錯。何解?
願意把閱讀放在功課之後,在一切英文班,文法課,補充練習之前的家長只佔極少數。孩子上完一切英文班,文法課,補充練習之後才閱讀,是注定沒時間,是不會發生的。就算有時間,孩子對英文的興趣已消磨盡了。結果只有一個:培養孩子閱讀興趣失敗。
家長要有決心暫不計較閱讀成效,暫不計較英文科成績。持之以恆。

作者: 津爸-爸B 時間: 13-7-22 18:59 標題: 回覆:huba 的帖子
有一位bookstore店長教我,擺放書籍時要將book cover向上,越想子女讀既書就越要就手及目視到。因為book cover比書脊吸引力大好多,所以太整齊太似public library反而唔好。

作者: eviepa 時間: 13-7-22 23:00
我認識的人當中,知道閱讀重要的是極少數,覺得做練習是訓練英文最佳方法的佔絕大多數。於是,補習、做練習是必需;閱讀是補習、練習後有時間才做的活動。
我偶爾會和朋友講,不需要做練習,只要閱讀英文就很好。通常他們都不會相信。
作者: annie40 時間: 13-7-23 14:45
家长往往是贪多, 贪快, 贪成效, 要即时有成绩进步, 又十分紧张孩子读到level 多少, 结果是欲速则不达,完全的本末倒置了!
阅读能力和思维能力是跟年纪成正比的, 原意持之以恒, 父母又不停供应优良的读物, 仿佛轻舟已过万重山,直入无人之境地矣!
我想不会有家长会认为阅读不重要,只是当中有家长愿意把阅读, 看待成生命的部分, 甚至于有点像信仰, '爱上阅读'是必然的事, 而非常平凡的幸福
阅读是恆久忍耐,又有恩慈;
阅读是不嫉妒,是不自誇,不張狂,不做害羞的事,
不求自己的益處,不輕易發怒,不計算人的惡,不喜歡不義,只喜歡真理;凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐;阅读是永不止息。
借来Bible中的金句来形容阅读, 是有感其相近之道, 惟望没扭曲了religion的道理.
作者: 小小山 時間: 13-7-23 17:35
不知對不對, 反正是這樣發生.
家有不足3歲幼兒, 有自己的書櫃,好似Public Library, 佢自已攞到. 每日會自己睇, 或者叫我地講故仔, 做點讀筆. 當然, 書的損耗會大, 我愛書, 有D肉赤.
睇書係佢嘅遊戲之一.


作者: bakusensei 時間: 13-7-23 18:41 標題: 引用:請問6歲小朋友一般英文的閱讀能力是故事書
原帖由 Cathy.Leung 於 13-07-20 發表
請問6歲小朋友一般英文的閱讀能力是故事書的什麼level呢?
首先,不要跟其他孩子比較,否則,閱讀就變成苦差。
分享一下小兒的經驗,我們自從進入"Magic Key Stage",每晩都會一起進入"Magic Adventure"。孩子於下午完成功課後會自己看一本ORT,然後晩上親子閱讀時間,我們會邀請孩子讀給我們聽,就像每晩一起來一個"Magic Adventure"。不經不覺在幼稚園最後一個星期走完Stage Nine。現在我們看一些簡單的Chapter book。其實,親子閱讀是一個非常甜蜜的時間,孩子喜歡與我們分享Magic Adventure,也喜歡與我一起一人一段讀靑田的愉快閱讀系列及彩虹系列;每日一小篇加討論問題,是很好的親子甜品。主菜當然是孩子最愛的爸爸講聖經故事時間。
加油!讓孩子愛上閱讀吧!

作者: sarachan1986 時間: 13-7-24 18:21
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: kobylee 時間: 13-7-25 12:51
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: shadeslayer 時間: 13-7-25 13:31 標題: 引用:問下小朋友個班主任咪知佢宜家LI個level岩
原帖由 kobylee 於 13-07-25 發表
問下小朋友個班主任咪知佢宜家LI個level岩唔岩囉
其實樓主都係驚自己個小朋友會比同年GE小朋友落後姐 ...
問題係學習可以有指標,閱讀是一舉幾得的好東西,不應在六歲時定指標。只管培養興趣便可。

作者: samuel89 時間: 13-7-25 13:48
shadeslayer 發表於 13-7-25 13:31 
問題係學習可以有指標,閱讀是一舉幾得的好東西,不應在六歲時定指標。只管培養興趣便可。
...
其實興趣究竟有冇得培養既呢?
作者: shadeslayer 時間: 13-7-25 14:02 標題: 引用:Quote:shadeslayer+發表於+13-7-25+13:31+
原帖由 samuel89 於 13-07-25 發表
其實興趣究竟有冇得培養既呢?
有。

作者: samuel89 時間: 13-7-25 14:13
shadeslayer 發表於 13-7-25 14:02 
有。
哦......有得培養既仲叫"興趣"嗎?......咪興趣唔系天生的嗎?......興趣唔系"發掘"的嗎?......
作者: shadeslayer 時間: 13-7-25 14:49 標題: 引用:Quote:shadeslayer+發表於+13-7-25+14:02+
原帖由 samuel89 於 13-07-25 發表
哦......有得培養既仲叫"興趣"嗎?......咪興趣唔系天生的嗎?......興趣唔系"發掘"的嗎?...... ...
培養興趣,和培養花朵一樣,自己想想幾多係先天,幾多是後天。有時間才講多D。

作者: samuel89 時間: 13-7-25 15:01
shadeslayer 發表於 13-7-25 14:49 
培養興趣,和培養花朵一樣,自己想想幾多係先天,幾多是後天。有時間才講多D。
...
培養興趣,和種瓜得瓜,種豆得豆一樣,斷冇可能將瓜,豆種到好似花朵一樣........
作者: shadeslayer 時間: 13-7-25 15:36 標題: 引用:Quote:shadeslayer+發表於+13-7-25+14:49+
原帖由 samuel89 於 13-07-25 發表
培養興趣,和種瓜得瓜,種豆得豆一樣,斷冇可能將瓜,豆種到好似花朵一樣........ ...
我説「培養興趣,和培養花朵一樣」去考慮,我無講有可能將瓜培養成豆,蟑螂成蝴蝶,或者 shadeslayer 成 Samuel.

作者: samuel89 時間: 13-7-25 16:04
shadeslayer 發表於 13-7-25 15:36 
我説「培養興趣,和培養花朵一樣」去考慮,我無講有可能將瓜培養成豆,蟑螂成蝴蝶,或者 shadeslayer 成 S ...
但問題是「培養興趣,和培養花朵一樣」, 假如種子根本不是花......如何可以培養到開花呢????(就好像孩子根本對閱讀毫無興趣, 如何將閱讀培養成興趣呢????)
作者: HKTHK 時間: 13-7-25 16:06
回復 samuel89 的帖子
"咪興趣唔系天生"? 乜有人天生識睇書丶集郵丶彈琴丶打波丶上EK㗎? 
作者: samuel89 時間: 13-7-25 16:34
本帖最後由 samuel89 於 13-7-25 16:38 編輯
HKTHK 發表於 13-7-25 16:06 
回復 samuel89 的帖子
"咪興趣唔系天生"? 乜有人天生識睇書丶集郵丶彈琴丶打波丶上EK㗎? ...
興趣同"天生識" 有d d分別........"天生識"既野唔一定系興趣, 有興趣既野唔一定"天生識"(例如:我勁有興趣大海暢泳, 但就學極都唔識游泳, 有d人一落水就天生識游, 但就冇興趣大海暢泳或者寧願坐在疏發睇TV都唔願游泳.......)
作者: Cathy.Leung 時間: 13-7-25 17:11 標題: 引用:Quote:shadeslayer+發表於+13-7-25+15:36+
原帖由 samuel89 於 13-07-25 發表
但問題是「培養興趣,和培養花朵一樣」, 假如種子根本不是花......如何可以培養到開花呢????(就好像孩子根 ...
這正正帶出小兒?題,佢無興趣自己閱讀,要等佢有興趣都唔知要等到幾時?現在唯有同佢伴讀,令佢能認讀多些字!如果要等佢能自覺有興趣攞書讀,驚跟唔到同齡的程度

作者: samuel89 時間: 13-7-25 17:55
Cathy.Leung 發表於 13-7-25 17:11 
這正正帶出小兒?題,佢無興趣自己閱讀,要等佢有興趣都唔知要等到幾時?現在唯有同佢伴讀,令佢能認讀多些字!如果要等佢能自覺有興趣攞書讀,驚跟唔到同齡的程度
我雖然唔信興趣可以培養, 但就相信興趣是可以轉化的......順其自然同稍加推動都系可行方法, 但強行培養就可免則免了......
作者: lillymarie 時間: 13-7-25 18:17
曾聽說有個方法可知道小朋友閱讀的程度去到邊,就是拿一本書來,若每版有超過三個字唔識,那書對小朋友來說是深了少許。
囝囝細個時,我做齊哂伴讀買書等等動作,他小一時的閱讀程度都好低。後來把心一橫逼他每天讀15分鐘書給我聽,興趣培養不來,起碼有閱讀的能力。兩年後,他特飛猛進,不過仍然不喜歡看故事書,只願看百科全書和科學雜誌。
作者: Cathy.Leung 時間: 13-7-25 19:05 標題: 引用:曾聽說有個方法可知道小朋友閱讀的程度去到
原帖由 lillymarie 於 13-07-25 發表
曾聽說有個方法可知道小朋友閱讀的程度去到邊,就是拿一本書來,若每版有超過三個字唔識,那書對小朋友來說 ...
我現在都是伴讀,並要他讀俾我聽每次3至4頁,希望有你囝囝的成效啦

作者: shadeslayer 時間: 13-7-25 19:16 標題: 引用:Quote:shadeslayer+發表於+13-7-25+15:36+
原帖由 samuel89 於 13-07-25 發表
但問題是「培養興趣,和培養花朵一樣」, 假如種子根本不是花......如何可以培養到開花呢????(就好像孩子根 ...
培養,英文係 cultivate, nurture, 其實意思沒有要花朵變豆。對事物的興趣,每人不同,亦不等於是天生,一出世己定下來,如蟑螂變蝴蝶般無可改變的。
你一開始已把培養等同蟑螂變蝴蝶是不對的。
請仔細想想究境甚麼是「培養」。興趣是如何培養。

作者: shadeslayer 時間: 13-7-25 19:51 標題: 引用:Quote:原帖由+samuel89+於+13-07-25+發表但
原帖由 shadeslayer 於 13-07-25 發表
培養,英文係 cultivate, nurture, 其實意思沒有要花朵變豆。對事物的興趣,每人不同,亦不等於是天生,一 ...
既然你唔肯諗花朵是如何培養的,我話你知。
我認為,把花的種子放在在山邊,沒人理,這不是培養,是自生自滅。花朵最終也可能成為美麗的,沒有蟲注的花朵,但只是好彩。
把花朵放在溫室,把溫度,濕度,土壤,昆蟲,水分,陽光,肥料等等通通嚴格控制,這便是「培養」。如何培養也不能培養出一條草來。培養,也沒有這意思。
溫室中每朵花的生長也不同,有些甚至死去,但存活率和美麗,比野花高。
明白嗎?現在放這思想在閱讀。和其他興趣。

作者: shadeslayer 時間: 13-7-25 20:00 標題: 引用:曾聽說有個方法可知道小朋友閱讀的程度去到
本帖最後由 shadeslayer 於 13-7-25 20:29 編輯
原帖由 lillymarie 於 13-07-25 發表
曾聽說有個方法可知道小朋友閱讀的程度去到邊,就是拿一本書來,若每版有超過三個字唔識,那書對小朋友來說 ...
不過仍然不喜歡看故事書,只願看百科全書和科學雜誌
Xxxxxxx
喜歡看書已是很好了,不能強求每種書也喜歡。課外閱讀,目的是由文字中得到知識或快樂。你孩子愛讀科學書,又有知識,又有快樂,比著係我便十分滿意。

作者: lillymarie 時間: 13-7-25 20:20
回復 shadeslayer 的帖子
見到囝囝進步我好開心架!我想講係,好似我囝囝咁既case, 初初還是要逼少少,起碼要建立到閱讀的能力,才可用這“工具”去讀他有興趣的書。
有些人是喜歡文字而閱讀,有些想聽故事,有些想得知識。
只是看你們的討論,有感而發。
作者: shadeslayer 時間: 13-7-25 20:32 標題: 引用:回復+shadeslayer+的帖子
見到囝囝進步我
原帖由 lillymarie 於 13-07-25 發表
回復 shadeslayer 的帖子
見到囝囝進步我好開心架!我想講係,好似我囝囝咁既case, 初初還是要逼少少,起 ...
對。
迫,有時係一種手段。

作者: stbldby 時間: 13-7-26 10:34
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: samuel89 時間: 13-7-26 10:41
shadeslayer 發表於 13-7-25 19:51 
既然你唔肯諗花朵是如何培養的,我話你知。
我認為,把花的種子放在在山邊,沒人理,這不是培養,是自生自 ...
thx 你話我知花朵是如何培養的.....
但用培養花朵這思想在孩子的成長過程我是認同的.....問題"現在放這思想在閱讀。和其他興趣。" 我就不敢認同.......
就用閱讀興趣做例子討論一下吧......
要培養孩子的閱讀興趣, 你講既放在"溫室嚴格控制,這便是「培養」。" 這就是我不認同的......或者你或很多網友的孩子都是這樣培養出閱讀興趣的, 但我仍想問是否孩子本身已經擁有一定程度的閱讀興趣, 所以你的「培養」只是水到渠成而已呢?假如一直都冇水到, 條渠做得幾靚,遲早都會打回原狀.......
其實興趣究竟有冇得培養既呢?<------其實你的"花朵是如何培養的", 還是沒有解答到.......如果興趣真的可以培養的, 那我們應該可以根據父母自己的意願自由地培養出音樂家,畫家, 科學家........
作者: shadeslayer 時間: 13-7-26 13:43 標題: 引用:Quote:shadeslayer+發表於+13-7-25+19:51+
原帖由 samuel89 於 13-07-26 發表
thx 你話我知花朵是如何培養的.....
但用培養花朵這思想在孩子的成長過程我是認同的.....問題"現在放這思想 ...
其實我用培養花朵的例子,己經曲缐答咗你培養閱讀的問題,只不過你不能用這例子幫助你思考而已。有時間才詳細解釋。

作者: samuel89 時間: 13-7-27 11:54
shadeslayer 發表於 13-7-26 13:43 
其實我用培養花朵的例子,己經曲缐答咗你培養閱讀的問題,只不過你不能用這例子幫助你思考而已。有時間才詳 ...
可能我習慣直接思維問題, 對別人曲缐思維真的無助我思考......
作者: shadeslayer 時間: 13-7-27 13:31 標題: 引用:Quote:shadeslayer+發表於+13-7-26+13:43+
原帖由 samuel89 於 13-07-27 發表
可能我習慣直接思維問題, 對別人曲缐思維真的無助我思考......
由我寫到咁白的培養花朵例子也不能 draw parallel with 培養閱讀,呢D唔係叫直接思考。

作者: samuel89 時間: 13-7-27 13:40
shadeslayer 發表於 13-7-27 13:31 
由我寫到咁白的培養花朵例子也不能 draw parallel with 培養閱讀,呢D唔係叫直接思考。
...
不要離題太遠了, 還請還原基本步直接回答番問題吧,thx!
其實興趣究竟有冇得培養既呢?<------其實你的"花朵是如何培養的", 還是沒有解答到.......如果興趣真的可以培養的, 那我們應該可以根據父母自己的意願自由地培養出音樂家,畫家, 科學家........
作者: shadeslayer 時間: 13-7-27 13:51 標題: 引用:Quote:shadeslayer+發表於+13-7-27+13:31+
本帖最後由 shadeslayer 於 13-7-27 13:55 編輯
原帖由 samuel89 於 13-07-27 發表
不要離題太遠了, 還請還原基本步直接回答番問題吧,thx!
其實興趣究竟有冇得培養既呢? ...
我咪答左你興趣係有得培養。培養係 action,做一點東西。除了邏輯和數學外,同樣的 action, 可以有不同結果。
無所謂,我諗看這題目的人只有你一個不明白。如果有其他人要求,我會解釋。但為你一個,我不會了。

作者: samuel89 時間: 13-7-27 14:05
shadeslayer 發表於 13-7-27 13:51 
我咪答左你興趣係有得培養。培養係 action,做一點東西。除了邏輯和數學外,同樣的 action, 可以有不同結 ...
ok, 你明解可以了, 你可以不用解釋了......
作者: Chucherry1234 時間: 13-7-29 07:51 標題: 回覆:samuel89 的帖子
我仔每日讀一本stage5;我讀一本stage6比佢聽

作者: samuel89 時間: 13-7-29 10:36
Chucherry1234 發表於 13-7-29 07:51 
我仔每日讀一本stage5;我讀一本stage6比佢聽
我覺得最重要你仔有興趣,唔會覺得厭煩就ok啦.......老實講我自己系阿仔細個果陣冇耐性甘做, 但細仔小五果陣, 大仔借左本天龍八部回家, 佢就開始自己去圖書館借金庸d小說, 升中前已經睇晒, 而家成日沈迷用手機網上睇書, 我千方百計勸阻都冇用, 希望佢睇多d英文書, 溫多左課本都冇效, ......如果閱讀興趣可以培養既話, 點解我需要用到勸阻細仔都冇用, 反而鼓勵大仔睇多d書亦冇效????
作者: Cathy.Leung 時間: 13-7-29 11:22 標題: 回覆:Chucherry1234 的帖子
請問小朋友幾大?

作者: Ahbee02 時間: 13-7-29 15:53
回復 samuel89 的帖子
講開閱讀興趣培養一事,我也有感而發。
從我女經歷來看,興趣確實是可以培養的。
我們自阿女2歲多些開始伴讀講故仔,晚晚進行,基本無斷過(在此聲明一下,我們講故事是很輕鬆的,從不會講完故仔后會考阿女裏面的內容之類的)。家中買不少各式童書,也不時帶阿女去圖書館借書。只不過一直以來,阿女對閱讀都是可有可無,并沒有什麽強烈動機會在閑時自己搵書看。所以我一度都很氣餒,點解用心培養左差不多5年都好似未真正建立女兒對閱讀的興趣呢!
但是又好神奇,今年初買了一套“丁丁歷險記”,阿女開始愛不釋手,不時會自己睇到捧腹大笑。我也會試下給她看一些網上故事,堅持帶她每周光顧圖書館。此外有次去書局她自己看中了一本恐龍百科,自此就成日看一些恐龍書。暑假開始后她很少要求我們伴讀了,會自己自動自覺找書看。有些擺左成年無睇的書也會翻出來看。閱讀興趣真正建立了。
從我女兒情況看,有些事情是水到渠成的。沒有以前那些年的伴讀習慣以及種種嘗試鼓勵,沒有堅持不懈,未必會有今天的真正興趣的建立。不斷嘗試,不斷找適合自己子女的方法是最重要的。
作者: type409 時間: 13-7-29 15:57 標題: 回覆:samuel89 的帖子
本帖最後由 type409 於 13-7-29 15:59 編輯
Hi samuel89,
So, what had you done to foster their reading habbit? Or you just “ask” them to read? Can you share what makes you think that your method did not work out?

作者: samuel89 時間: 13-7-29 16:34
type409 發表於 13-7-29 15:57 
Hi samuel89,
So, what had you done to foster their reading habbit? Or you just “ask” them to read? ...
我認為興趣是不能培養的, 但卻可以轉化或加強.......
像我細仔因為大仔借左天龍八部, 佢自己翻閱後被金庸的小說吸引, 一口氣就睇晒成套系列, 再追睇手機新小說, 完全系佢自發, 我反而怕佢太著迷睇手機影響對眼不斷勸阻佢都冇效.......大仔閱讀就睇下停下, 完全隨興所至果類型,......當然佢地讀小學果陣,我有機會就帶佢地到圖書館,俾佢地自行在兒童圖書館睇書借書誘發佢地既閱讀興趣, 至於根據坊間書單執齊d書俾佢地閱讀或伴讀呢d培養閱讀興趣方法,我自認冇耐性做及認為如果佢地系都冇閱讀興趣, 根本就冇得培養,根本系白費工 夫.......
作者: Ahbee02 時間: 13-7-29 16:43
確實有些孩子天生喜歡閱讀,又或者稍加培養就建立對閱讀的興趣。很羨慕這些孩子呢。可惜我女兒不屬於這兩種,所以培養起來特別費力,費心思。
作者: samuel89 時間: 13-7-29 16:58
Ahbee02 發表於 13-7-29 16:43 
確實有些孩子天生喜歡閱讀,又或者稍加培養就建立對閱讀的興趣。很羨慕這些孩子呢。可惜我女兒不屬於這兩種,所以培養起來特別費力,費心思。
相信如果你女兒找到她喜愛的書, 都會自發去閱讀, 但假如根本唔系她杯茶, 你硬要培養, 只是費力,費心思而已。
所以我強調興趣是不能培養的, 但卻可以轉化或加強.......
作者: shadeslayer 時間: 13-7-29 17:09 標題: 回覆:6歲的英文閲讀能力
https://www.google.com.hk/search?q=培養興趣方法&client=safari&hl=en&ei=Tvv1UdKPI8P5kgXw7oCwCQ&start=10&sa=N&biw=320&bih=504
https://www.google.com.hk/search?client=safari&hl=en&biw=320&bih=504&ei=vfv1UaqaIoP2kQXrlID4Dg&q=cultivate+interest&oq=cultivate+annjnterest+&gs_l=mobile-gws-serp.1.0.0i13i30l2j0i13i5i30l3.24610.32081.0.38520.23.20.0.1.1.0.382.3389.0j8j6j2.16.0....0...1c.1.22.mobile-gws-serp..7.16.3239.y4BRTa0QIIw

作者: shadeslayer 時間: 13-7-29 17:41 標題: 引用:https://www.google.com.hk/search?q=培養
原帖由 shadeslayer 於 13-07-29 發表
https://www.google.com.hk/search?q=培養興趣方法&client=safari&hl=en&ei=Tvv1UdKPI8P5kgXw7oCwCQ&start= ...
我叫你睇。因為係 google 所以唔係理據?

作者: samuel89 時間: 13-7-29 17:46
shadeslayer 發表於 13-7-29 17:41 
我叫你睇。因為係 google 所以唔係理據?
請問google 左"培養興趣方法" 網頁, 然後遂個入去睇都叫系理據????
作者: eviepa 時間: 13-7-29 17:47
本帖最後由 eviepa 於 13-7-29 17:50 編輯
Ahbee02 發表於 13-7-29 15:53 
回復 samuel89 的帖子
講開閱讀興趣培養一事,我也有感而發。
記得去年妳說女兒只喜歡看中文書,現在她又喜歡看英文書了。恭喜妳,終於培養到女兒的雙語閱讀興趣。有了中英文leissure reading的習慣,中英文根本不可能不好。文憑試比高考更偏重語文,令千金前途無可限量。
妳的分享增強了閱讀興趣可以培養的講法。幾年來鍥而不捨之下,終於得成正果,而妳女兒日後的好成績,正正是妳有計劃有策略打好根基而成的。
到今天為止的香港,相信做練習的家長遠比相信閱讀的為多,只因他們未了解過閱讀能做出甚麼的結果。閱讀為本的家長只是新生事物,多點上來講講令千金的學習進程吧,讓新手爸媽可以有個育兒參考。
作者: type409 時間: 13-7-29 17:53
本帖最後由 type409 於 13-7-29 17:58 編輯
I guess now I figure out why it is so in your case. Fostering reading habit in my house is not a problem at all coz I'm a book lover. But I'm an idiot in sports. No matter how hard I tried, my kids are not good at/fond of any kind of sports. What I tried is...I was not doing it myself, I just send them to learn it somewhere without any practice (coz I would not do it myself). So I guess as a general rule, it is not easy to ask your kids to do something if you don't set yourself as an example to them.
小朋友本身有興趣的活動(父母冇)->可以培養
小朋友本身冇興趣的活動(父母有)->可以培養
小朋友本身冇興趣的活動(父母本身亦冇)->培養with "incentive"
作者: samuel89 時間: 13-7-29 18:21
type409 發表於 13-7-29 17:53 
I guess now I figure out why it is so in your case. Fostering reading habit in my house is not a pro ...
小朋友本身有興趣的活動(父母冇)->可以培養(等於加強而已)
小朋友本身冇興趣的活動(父母有)->可以培養(真的冇興趣是不能變成有興趣的, 當然連小朋友本身都唔知有冇興趣, 而事實結果系有興趣的,自然可以將冇興趣轉化為有興趣)
小朋友本身冇興趣的活動(父母本身亦冇)->培養with "incentive", "incentive"其實就系未誘發的興趣.....所以歸根究底仍舊要有興趣.....
作者: shadeslayer 時間: 13-7-29 19:02 標題: 引用:Quote:shadeslayer+發表於+13-7-29+17:41+
原帖由 samuel89 於 13-07-29 發表
請問google 左"培養興趣方法" 網頁, 然後遂個入去睇都叫系理據????
你有無睇過?有無意見?
唔啱你 google D「興趣是不能培養的」比我看?please.

作者: Ahbee02 時間: 13-7-29 21:56
本帖最後由 Ahbee02 於 13-7-29 22:44 編輯
回復 eviepa 的帖子
Eviepa,
目前我還是只能偷笑一下。經過甘長時間的培養,阿女終於可以以中文閱讀作為leissure reading。至於英文閱讀,現在還是一件頭痛事,還要再繼續想辦法引誘她。
作者: Ahbee02 時間: 13-7-29 22:28
回復 samuel89 的帖子
我想,調轉頭,如果沒有一路以來持之以恆的伴讀,沒有在家製造良好的閱讀氛圍,沒有想方設法找一些能激發女兒興趣的圖書......(以上種種我認為都屬培養閱讀興趣的方法),而硬要等某一天女兒自己突然開竅(如找到一本她喜歡的書從而沉迷)喜歡上閱讀,當然有這種可能性,只是這種隨心建立興趣的可能性應該較用上述培養閱讀興趣方法的要低,而且要命的是不知道要等到何年何月。況且待女兒年歲漸長,建立閱讀興趣就會越見困難。
作者: eviepa 時間: 13-7-29 23:17
我相信令千金是讀中文小學,中文閱讀完全不成問題,最好集中火力吸引她作英文閱讀,趁她還只是七歲,好奇心較重時,多看精美的英文書。另外,有英文字幕的卡通片也可以讓她多看。七歲女,通常同一套戲看好幾次也不會覺得沉悶。
作者: 魚王 時間: 13-7-30 08:37 標題: 引用:Quote:原帖由+Brenday+於+13-07-22+發表"喜
原帖由 huba 於 13-07-22 發表
同意。你所說的這幾個條件也在我家裏發生,而且書籍都放到周圍都係,也可以說是亂七八糟。這是我的一位舊同 ...
放很多書,不一定要不整齊,買多幾個書架米得lor.善用窗台,我在窗台放一兩個四方書架,加買飯廳書櫃真係如多書。睡房也要放小小書。

作者: samuel89 時間: 13-7-30 09:46
Ahbee02 發表於 13-7-29 22:28 
回復 samuel89 的帖子
我想,調轉頭,如果沒有一路以來持之以恆的伴讀,沒有在家製造良好的閱讀氛圍,沒有 ...
我明白你伴讀的苦心, 我就是缺少了呢份苦心,耐心.........再加上我仍然堅持興趣是不能培養的, 但卻可以轉化或加強.......
我都明白"要命的是不知道要等到何年何月",所以我從沒有反對伴讀或誘讀之類的培養, 只要家長有心有力根本沒有問題, 只是像我之類冇心冇力自然行下"精面"
.....但另一角度睇, 長年累月地苦心培養, 原來連最根本的興趣都沒有, 是否值得, 又會否"苦心錯付"呢??
作者: Ahbee02 時間: 13-7-30 09:51
回復 eviepa 的帖子
系啊,eviepa, 现在给她看"magic school bus"卡通碟。她很爱看。
早两日在图书馆借了oxford reading tree的CD碟,但吾知道什么时候给她听比较合适?
作者: Ahbee02 時間: 13-7-30 10:19
回復 samuel89 的帖子
恨鐵不成鋼,有時候真系一度想放棄。 所以真羨慕那些早早建立閱讀興趣的孩子,那是一種幸福吧。
另外,孩子興趣會隨年紀,隨她周圍環境的變化而改變。對於閱讀興趣之培養,對父母也是一種考驗,需要細心關注孩子的變化,儘量提供適合的“催化劑”,這種靈活和因地制宜,於我來說也是一種培養。
作者: samuel89 時間: 13-7-30 10:35
Ahbee02 發表於 13-7-30 10:19 
回復 samuel89 的帖子
恨鐵不成鋼,有時候真系一度想放棄。 所以真羨慕那些早早建立閱讀興趣的孩子,那 ...
呵呵........所以我走"精面" ,揀左中庸之道, 學埋老子既"順勢而行"為自己開脫, 以免墜入"天下父母心"呢個苦海.....
作者: shadeslayer 時間: 13-7-30 13:12 標題: 回覆:6歲的英文閲讀能力
孩子問我問題,可能和合適情況下我會引導她自己思考找答䅁。因為學識思考,好過學識答案。
一朵花苗放在野外沒有任何呵護,其成長到開花的存活率可能是 20%。一朵花苗放在溫室受到合適的,但不過份的呵護,其成長到開花的存活率可能是 90%。這種呵護就是培養。培養是一些 action 。培養會唔會失敗,花苗會不會死去?有些會,但存活率比無為而治,放任不理高很多。因為野花要面對風吹雨打,昆蟲侵略,又沒定時澆水施肥。
花苗的存活率,就是成功發展出閱讀興趣的比率

作者: shadeslayer 時間: 13-7-30 13:23 標題: 引用:Quote:Ahbee02+發表於+13-7-30+10:19+回復+
原帖由 samuel89 於 13-07-30 發表
呵呵........所以我走"精面" ,揀左中庸之道, 學埋老子既"順勢而行"為自己開脫, 以免墜入"天下父母心"呢個 ...
呵呵........所以我走"精面" ,揀左中庸之道, 學埋老子既"順勢而行"為自己開脫, 以免墜入"天下父母心"呢個苦海.....
Xxxx
你所謂精面,就是無為。孩子閱讀就閱讀,孩子不閱讀就不閱讀。沒有樂趣,沒可能有興趣,如家長不做甚麼,不帶出閱讀之樂,孩子自己如何發展出樂趣興趣。這是否真的精,還是在孩子只愛打機,不愛閱讀時,自我安慰孩子沒興趣?你不用答,別人可以為你判斷。你自我感覺好便沒問題。

作者: samuel89 時間: 13-7-30 15:17
shadeslayer 發表於 13-7-30 13:12 
孩子問我問題,可能和合適情況下我會引導她自己思考找答䅁。因為學識思考,好過學識答案。
一朵花苗放在野 ...
花苗的存活率,就是成功發展出閱讀興趣的比率 <-----我想講既就系假如花苗本身是"死苗"(完全冇興趣), 你的有為培養可以成功發展出閱讀興趣嗎????
我一開始就不斷強調"興趣是不能培養的, 但卻可以轉化或加強......." ..... 你講既培養花, 其實由始至終都走不出"轉化或加強", 但從未解答"冇興趣點培養".....不過算了, 我要講既都講左了, 你可以解答到"其實興趣究竟有冇得培養既呢?"或可以根據父母自己的意願自由地培養出音樂家,畫家, 科學家........才有討論價值....
作者: shadeslayer 時間: 13-7-30 16:20 標題: 引用:Quote:shadeslayer+發表於+13-7-30+13:12+
原帖由 samuel89 於 13-07-30 發表
花苗的存活率,就是成功發展出閱讀興趣的比率
唉咁白重末明,除了數學,邏輯,呢個世界有包生仔咩?無法100%自由培養興趣等如沒培養這回事?
有死苗唔出奇,存活比率,在溫室培養的一定比較高。咩叫做培養成閱讀興趣的「比率」,比率呀,明唔明?

作者: samuel89 時間: 13-7-30 16:52
shadeslayer 發表於 13-7-30 16:20 
唉咁白重末明,除了數學,邏輯,呢個世界有包生仔咩?無法100%自由培養興趣等如沒培養這回事?
有死苗唔出 ...
存活比率,在溫室培養的一定比較高。<-----這個可能是真的, 但未必是絕對的.......另外我不是不明, 只是我就是喜歡受過風吹雨打的花及蘋果., 再怎麼看我也不喜歡千篇一律的又大又紅的溫室蘋果,各人取向呀,明唔明?
p.s.:今次我早講左架, 我從冇否定過別人的"天下父母心",又明唔明?
作者: shadeslayer 時間: 13-7-30 17:56 標題: 引用:Quote:shadeslayer+發表於+13-7-30+16:20+
原帖由 samuel89 於 13-07-30 發表
存活比率,在溫室培養的一定比較高。
又來不絕對?人生不絕對,讀大學也是不絕對。不絕對便不用培養呵護?
如果閣下係要野花,咁可以考慮不入千遍一率的大學讀,入社會大學。個人選擇,ok. 但溫室花比野花存活比率高,是常識來的。你可以不同意咩?

作者: wolverine 時間: 13-7-30 18:18
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: wolverine 時間: 13-7-30 18:31
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: samuel89 時間: 13-7-30 18:32
shadeslayer 發表於 13-7-30 17:56 
又來不絕對?人生不絕對,讀大學也是不絕對。不絕對便不用培養呵護?
如果閣下係要野花,咁可以考慮不入千遍一率的大學讀,入社會大學。個人選擇,ok. 但溫室花比野花存活比率高,是常識來的。你可以不同意咩?
唉,,,,,,我都勁想阿仔入到大學讀,不過我唔會用溫室呵護培養法, 可以嗎?...... 但記住我都講過我從唔反對你或其他父母用呵護培養的溫室法, 你又何解好似我質疑你呢???
溫室花比野花存活比率高,是常識來的。你可以不同意咩? <-----只單一問題考慮,表面睇的確應該不可以(如果有多d數據或做過溫室的朋友肯分享下實況,可能可以不同意) .......或者又同你上一課經濟課問題吧,花比野花存活比率高是否可以肯定年年賺取的 盈利都絕對肯定比戶外自然栽種高?????.......
作者: samuel89 時間: 13-7-30 18:37
wolverine 發表於 13-7-30 18:18 
興趣一定可以培養,也一定必須要培養,問題只是培養的方法,而基本上一些方法是適用於絕大部份的人,但當然 ...
呢點我唔系專家, 我都同意你講的, 但冇人知道興趣是否一定可以培養而來.....
作者: samuel89 時間: 13-7-30 18:46
wolverine 發表於 13-7-30 18:31 
興趣其實是冇所謂「天生」的,若冇機會接觸(即所謂發掘),根本就不存在所謂興趣,即使有機會接觸時,若糟遇不理想(即際遇及學習之過程和方法),也不能 對那方面培養出興趣出來。其實所謂興趣,往往決定於當是人在初接觸時是否感覺愉快、或有滿足感或成就感。若以上有至少一樣是正面,當 是人就會樂於繼續嘗試和學習,有了小成後滿足感/成就感/愉快感便加強,當是人也會更加努力而漸漸 演變成興趣,甚至能達高超或專業水平。[/quote
相信你都會見過無數長大後發覺自己興趣大變或本來從事的職業以為是自己興趣,最後竟然發覺事實並非如此, 又如選擇職業與父母及自己原來意願不相同的例子........
你講的仍然不能否定//興趣其實是冇所謂「天生」//因為所謂"興趣"有時會突然而來, 不需要去發掘, 連當事人都不能解釋......
作者: wolverine 時間: 13-7-30 20:04
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: wolverine 時間: 13-7-30 20:16
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: shadeslayer 時間: 13-7-30 20:38 標題: 引用:Quote:samuel89+發表於+13-7-30+18:37+呢點
原帖由 wolverine 於 13-07-30 發表
既然這題目是閱讀,就讓我舉個大家都很容易觀察得到的實則例子給大家參考。
本地一國際學校機構「英基」, ...
對。英基外,可簡單看看EK有幼兒伴讀的,身邊親朋戚友有幼兒伴讀的,能養成閱讀興趣的,比沒有幼兒伴讀的,高出很多很多。
幼兒伴讀的好處,是利用幼兒年小時喜愛和父母(或 trusted adults)一起做任何事,也帶來快樂。如果父母伴讀,幼兒便潛意識把閱讀認定為快樂的事,成功率大增。呢D就係培養的策略之一。教精左 Samuel Tim. 不過他的孩子已中學,行不通了。

作者: shadeslayer 時間: 13-7-30 20:47 標題: 引用:Quote:shadeslayer+發表於+13-7-30+17:56+
原帖由 samuel89 於 13-07-30 發表
唉,,,,,,我都勁想阿仔入到大學讀,不過我唔會用溫室呵護培養法, 可以嗎?...... 但記住我都講過我從唔反對你 ...
唉,,,,,,我都勁想阿仔入到大學讀,不過我唔會用溫室呵護培養法, 可以嗎?....
Xxxxx
當然可以,孩子是你的。不過不培養閱讀興趣,孩子能自行發展出閱讀興趣的機會自然大減,尤其家有電視,遊戲機, smartphone, iPad, 等。只要你接受這結果便可以了。
如果孩子的確變成機迷,對書本全提不起勁,然後父母對自己說:「阿仔天生對打機有興趣,對閱讀無興趣」咁係自欺欺人的阿Q把了。

作者: wolverine 時間: 13-7-30 21:13
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: shadeslayer 時間: 13-7-30 23:13 標題: 引用:Quote:shadeslayer+發表於+13-7-30+20:38+
原帖由 wolverine 於 13-07-30 發表
可是 ,不是個個伴讀個案都是成功的,而未能成功或効果不彰的個䅁是因為方法不正確,還可能做成反效果,讓 ...
當然,大方向還要學習技巧方法來爭取最好效果。

作者: 魚王 時間: 13-7-30 23:37 標題: 引用:Quote:shadeslayer+發表於+13-7-30+17:56+
原帖由 samuel89 於 13-07-30 發表
唉,,,,,,我都勁想阿仔入到大學讀,不過我唔會用溫室呵護培養法, 可以嗎?...... 但記住我都講過我從唔反對你 ...
我都勁想呀仔做医生,律師啦!我仔五歲半,可讀Ort stage 4, off course 伴讀。平時他有自己拿書看,但多半看圖畫,少看文字,慢慢來,不要給任可壓力。我有兩個仔,兩個都伴讀很忙呢!真係不要讓他們看iphone i pad 等!

作者: 魚王 時間: 13-7-30 23:42 標題: 引用:Quote:原帖由+samuel89+於+13-07-30+發表唉
原帖由 魚王 於 13-07-30 發表
我都勁想呀仔做医生,律師啦!我仔五歲半,可讀Ort stage 4, off course 伴讀。平時他有自己拿書看,但多半 ...
無話超越年齡閱讀就是好的方法。語言有很多方面的!識得讀字,同能理解個故事都有分別,能理解,發問,再想像,更深層次。

作者: samuel89 時間: 13-7-31 09:56
wolverine 發表於 13-7-30 20:04 
若真的去做基本的統計,我可肯定英基的學童對閱讀有興趣的比例一定比本地學童高得多,而做成這個現象的,就是培養閱讀興趣方法之不同,也間接証明,閱讀興趣是可以培養的。
我想仍舊是無法証明閱讀興趣是可以培養的。
比例一定比本地學童高得多, 但為何不是全部英基的學童對閱讀都有興趣, 可能你我對"興趣"有不同的定義, 我覺得有部分英基的學童對閱讀只是習慣或叫例行公事, 離由心而發的有興趣仍有段跨不過的距離..........
作者: samuel89 時間: 13-7-31 10:00
wolverine 發表於 13-7-30 20:16 
興趣既然是可以培養的,也即是說是可以改變的,例如中途之糟遇,絕對可以影響已建立了的興趣,或改變興趣 ...
不好意思, 我仍舊是強調"興趣是不能培養的, 但卻可以轉化或加強.......可能我太頑固了,見諒"
作者: samuel89 時間: 13-7-31 10:06
wolverine 發表於 13-7-30 21:13 
可是 ,不是個個伴讀個案都是成功的,而未能成功或効果不彰的個䅁是因為方法不正確,還可能做成反效果,讓孩子感受過份壓力,對閲讀失去興趣。或所用之方法未乎水平,反而浪費了孩子建立閲讀興趣興能力的黃金時間。
所以,在此提醒大家不要隨便相信所謂的伴讀分享或閱讀方法心得。而另一方面,也奉勸一些網友最好不要經常將自己那套所謂心得宣揚分享,除非用在自己子女身上時明顯(係明顯)能使自己子女的閱讀能力大大超越同齡孩子平均水平(起碼能高幾級)。否則,所謂的分享,可能是錯誤引導別人用錯方法或使用未達高水平之方法。
這篇可算是金石良言, 希望師兄多些分享發言, 感謝,讚
作者: samuel89 時間: 13-7-31 10:16
魚王 發表於 13-7-30 23:37 
我都勁想呀仔做医生,律師啦!我仔五歲半,可讀Ort stage 4, off course 伴讀。平時他有自己拿書看,但多半 ...
如前所講, 我從冇否定過別人的"天下父母心",但我強調"興趣是不能培養的, 但卻可以轉化或加強......." , 加上我沒有苦心耐心,所以我走"精面" ,揀左中庸之道, 學埋老子既"順勢而行"為自己開脫, 以免墜入"天下父母心"呢個苦海.....
p.s. : 我2個仔9月已經升f.5及f.3了, 假如可以重新來過, 我還是選擇不伴讀, 不強行培養, 只耐不耐誘發下, 由他們自行取向, .......
作者: samuel89 時間: 13-7-31 10:25
shadeslayer 發表於 13-7-30 20:38 
教精左 Samuel Tim. 不過他的孩子已中學,行不通了。
sorry,..... 我沒有酸葡萄, 你明唔明唔會用溫室呵護培養法同唔識用既分別呢?
作者: shadeslayer 時間: 13-7-31 13:05 標題: 引用:Quote:shadeslayer+發表於+13-7-30+20:38+
原帖由 samuel89 於 13-07-31 發表
sorry,..... 我沒有酸葡萄, 你明唔明唔會用溫室呵護培養法同唔識用既分別呢?
我已答了你,再講一次重點。你當然乜都可以做或唔做。不過如果你用無為之原則,發展出閲讀興趣和能力的機率大減而已。你接受這結果便沒問題。

作者: wolverine 時間: 13-7-31 14:08
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: samuel89 時間: 13-7-31 14:46
wolverine 發表於 13-7-31 14:08 
非也!你對很多基本的概念混淆不清。
首先,應先解理如何能判斷或証明某一定律、假設或理論是否正確可信 ...
我想不是我對很多基本的概念混淆不清。
我的確冇分natural science 與social science.....不過我想學術性的分類判斷可信性法不應該強制別人一定要遵行吧......你可以因自己信任統計學下有足夠的correlation ,便能證明"興趣"或假設"興趣"可培養有足夠的可信性。但好像不應該強制要我都信服吧.......
英基的學童對閱讀比其他學校都比較有興趣, 較多的數量, 我可否用部分學童的潛藏閱讀興趣被英基的培養閱讀的方法加強轉化出來的結果呢?
而英基學童之平均閱讀興趣之提升,肯定受後天因素影響,亦即代表是可以培養的。<----我認同
肯定受後天因素影響,但仍不認同是可以培養的。......我明白冇人可以證明某人是否有某種興趣, 但我不認同用統計學去排除証明之,.....
p.s. : 請見諒我不是有心挑戰你,相反多謝你用學術性解釋,thx!......
作者: mandyk105 時間: 13-7-31 16:33
回復 bakusensei 的帖子
想請教magic adverture. magic key等系列的事是那間出版社或作者 ? 因我成日聽人講話好好但又唔知邊本
歡迎光臨 教育王國 (/) |
Powered by Discuz! X1.5 |