教育王國
標題: 葉建源十多年前的預言-- 直資名校時代的來臨 [打印本頁]
作者: Mukchilee 時間: 13-6-13 11:32 標題: 葉建源十多年前的預言-- 直資名校時代的來臨
教育機會平等的挑戰——直資名校時代的來臨
P16 | 評論-林行止專欄/中港評論 | 教育眼 | By 葉建源香港教育學院教育政策與行政系講師 2001-09-25
聖保羅男女中學及屬下兩所小學宣布將申請轉為「直資一條龍」,如果一切順利,將於明年九月逐步轉制。計劃中,小學每年學費高達四萬八千元,中學更達六萬元。這是第一所申請轉為直資的津貼名校,估計還會有多所名校效法轉制。
「直資名校」的出現,將從根本上改變本港教育制度的面貌,很可能帶來巨大的社會分化,甚至影響長遠的階層流動與社會穩定。從這個意義上講,聖保羅轉直資的標誌性意義,甚或超乎教統會的各項改革措施之上。
機會均等的傳統
一直以來,機會均等(equal opportunity)是香港教育的重要傳統之一。在升中試時代,人人都有機會升讀名校,升讀大學,只要勤力、成績好便行。這個階段,我們可稱之為「績效主義」(meritocracy),進什麽學校看的是學生成績,而非出身背景,更不是付款能力。筆者很多出身貧窮家庭的同齡朋友,都是在實施免費普及教育之後,通過這樣的體制而晉身兩所老牌大學,教育制度也就成為了推動社會階層流動(social mobility)的有效途徑,而其中的篩選機制,也就締造了一群不一定出身富有的社會精英。
近十幾年的制度改革,打破了「績效主義」的傳統,其特點是就近入學、加強隨機,使小學到初中階段的學位分配過程中,學業成績因素的作用大大降低。我們或可稱之為「平均主義」(egalitarianism)。當然,在新制度內,居住地段的因素也可能會有所影響,而面試比重上升也對中產階層有利;不過,整體而言,這些因素是較為邊緣性的,而且政府也不斷宣揚學校應該「教好」學生而非教「好學生」。因此,新制度的取向雖與「績效主義」不同,其機會平等的精神仍是一貫的。
直資學校兼公校私校之利
「直接資助」(Direct Subsidies Scheme, DSS)學校則是一種非常特殊的體制,它介乎公營與私營之間,一方面,它由非牟利團體主辦,按收生人數獲取政府資助,情況類近於津貼學校;另一方面,它可以收取學費,又有收生自主權,毋須受制於統一派位制度,在制度上也毋須依足官津校的規定,又有私校的影子。換言之,直資學校既擁有津校的公帑資助,又擁有私校的自由權與額外資源,縱觀世界各地的教育體制,類似的制度非常罕見。
這種體制究竟屬於公校還是私校呢?按照香港政府的分類,通常劃歸「私校」。提出開設「直資」學校的教統會第三號報告書(一九八八年),就是希望通過「直資」成就一個「強大的私立學校體系」。不過這個歸類本來就值得質疑:第一,辦學者規定是非牟利團體;第二,學校的開支仍將以公帑為主。這兩點均與主流的津貼學校相似,把「直資」歸入「私校」之內,是有點牽強的。
「直資」與津校之間最重要的差別,是前者涉及巿場機制。由於學費和政府津貼都直接與收生人數掛鈎,所以能否收到足夠學生,就決定了學校的財源。津校則不同,政府包派位,包經費,可謂由政府「全包」。因此,比較而言,「直資」學校比津貼學校風險略高。多數津校不願意轉「直資」,部分原因正在於此(其他原因包括教師員工福利可能因轉制而受到影響等)。
過去十年,參加「直資」計劃的學校數量很少,主要有三類:一是傳統左派學校,二是原來的買位私校,三是近年新辦的學校(此外初期也吸引了少數國際學校參加)。這些學校名氣不算顯赫,或尚在草創時期,一不能收取高昂學費(倘收取高昂學費便要面對巨大風險),二也不致構成為主流津校的競爭對手,所以「直資」學校一直被視為處於整個制度的邊緣,並未引起社會重視。
但津貼名校轉為「直資」,勢將改變此一生態。
直資名校挾盛名而來,既然沒有收生不足之虞,便大可以提高學費水平。換言之,比起津校,它可以甄選學生,並且在政府資助的基礎之上再收取額外的高昂學費,盡享收生和資源上的優勢。而比起純粹的私校,它又擁有政府資助的優勢。這一點,連英美的貴族名校,也只能自歎不如。
直資名校將成為超級學校
因此,實際上,直資名校兼公校私校之利,同時挾多年津貼名校之勢,不要說津貼學校難以競爭,純粹的私校便難與之匹敵。可以說,這類學校的起點一開始已超前於其他學校。
從學生╱家長的角度看,要進入這些直資名校,主要是靠能夠付出高昂的學費(倘把課外活動也考慮在內,實際費用可能遠高於學費),付款能力很大程度上決定了學生入讀的機會,這便與升中試時期的「績效主義」剛好相反了。如果說升中試時期的精英主義是以學生能力為主導的話,直資名校時期的精英主義便帶有非常濃厚的階級色彩。
當然,直資名校多數會為貧窮子弟提供助學或獎學金,像英國在幾年前實施的「學位資助計劃」(Assisted Place Scheme),資助優秀的窮學生入讀高價名校,但其客觀效果,可能是把公營體系的優秀學生也一併吸收過去,使公校變成在資源上、生源上都難以與直資名校競爭的次等學校。無論如何,低下階層今後入讀「名校」的機會,即使智能相等,成績相當,都會比中上階層困難得多。
教育是低下階層向上流動的主要渠道,健康的社會也應當鼓勵低下階層通過教育渠道向上流動。如果愈來愈多津貼名校轉為高收費直資學校,而貧富懸殊又不斷加劇的話,低下階層對未來的希望就會愈來愈渺茫。
新加坡教育部一位高層負責人最近私下向筆者表示,很驚奇於香港的這類方案,直指這類方案容易引起社會分化(social divide)。旁觀者是否「心水清」,不得而知,但這一觀點,很值得我們深思。
原文: http://hkeducationpolicy.blogspot.hk/2010/12/blog-post_03.html
作者: readingbee 時間: 13-6-13 12:14
Mukchilee 發表於 13-6-13 11:32 
教育機會平等的挑戰——直資名校時代的來臨
P16 | 評論-林行止專欄/中港評論 | 教育眼 | By 葉 ...
Very good and insightful article.
作者: shadeslayer 時間: 13-6-13 12:31 標題: 引用:Quote:Mukchilee+發表於+13-6-13+11:32+教
原帖由 readingbee 於 13-06-13 發表
Very good and insightful article.
直資有一些限制是私立無的。例如學費上限,一定要搞 NSS 課程,較強的監管。

作者: judy 時間: 13-6-13 12:32
「直資」與津校之間最重要的差別,是前者涉及巿場機制。由於學費和政府津貼都直接與收生人數掛鈎,所以能否收到足夠學生,就決定了學校的財源。津校則不同,政府包派位,包經費,可謂由政府「全包」。因此,比較而言,「直資」學校比津貼學校風險略高。多數津校不願意轉「直資」,部分原因正在於此(其他原因包括教師員工福利可能因轉制而受到影響等)。
直情係主主要要原因啦!
作者: readingbee 時間: 13-6-13 13:09
shadeslayer 發表於 13-6-13 12:31 
直資有一些限制是私立無的。例如學費上限,一定要搞 NSS 課程,較強的監管。
...
請問NSS是什麼?
作者: ANChan59 時間: 13-6-13 13:36
readingbee 發表於 13-6-13 13:09 
請問NSS是什麼?
本地新高中課程。
作者: ANChan59 時間: 13-6-13 13:50
葉生反對是所處的位置,屁股指揮腦袋 - 教協常委,十分政治正確。
工會要為會員謀福利,教得唔好要起身,無得留低,邊道有會費收入,一定要反對。這是主因,不是部份原因。
有興趣知道學費裡面有多少是教師福利及年資的差異 ...... 師生比例 ........ 
作者: lawsonmoon 時間: 13-6-13 17:26
本帖最後由 lawsonmoon 於 13-6-13 17:31 編輯
ANChan59 發表於 13-6-13 13:50 
葉生反對是所處的位置,屁股指揮腦袋 - 教協常委,十分政治正確。
工會要為會員謀福利,教得唔好要 ...
我發覺你唔係好在意一D文章裏既事實,反而花時間去盤算作者。一加一等於二既事實,由亞A,亞B或亞C講,又有乜分别呢!你應該去説明1 + 1唔係等如2, 而唔係話因為係亞C講所以1+1就唔係等如2。説明直资既不善之處,由葉建源,戴德正和前聖士提反校長之口,又有乜關係呢!
作者: shadeslayer 時間: 13-6-13 19:06 標題: 引用:+本帖最後由+lawsonmoon+於+13-6-13+17:31+
原帖由 lawsonmoon 於 13-06-13 發表
本帖最後由 lawsonmoon 於 13-6-13 17:31 編輯
直資在社會討論左二十年,在 EK 也討論左八年左右,你唔係話直資係1+1=2 咁淺下馬?

作者: 囝囝爸 時間: 13-6-13 19:35
Shadeslayer:
今次你又幫倒忙! 本來我唔想回應 ANChan,成篇文章說了不少,又是否 ANChan 想的咁簡單?

作者: ANChan59 時間: 13-6-13 19:44
回復 囝囝爸 的帖子
You are no need to reply. No need to be serious on this thread.
I don't have time to reply you lengthy post, sorry.
作者: 囝囝爸 時間: 13-6-13 20:07
ANChan:
基本上我討論都認真,間中會遊戲人間,但唔會一時認真,又一時不認真,理屈時會收聲,不會話唔講走人。正如你常所言,要做足功課,理多自然冗長!

作者: Stillgood2 時間: 13-6-13 22:22
本帖最後由 Stillgood2 於 13-6-13 22:29 編輯
商個直資難題. 睇咗好耐, 都唔明.
究竟是:-
1) 教育問題
2) 道德問題: 公平, 公義, 貧富問題
3) 利益問題: 高中產, 普通中產, 低中產, 基層, 貧民
4) .......or, 陰謀論, 政治問題....
5) 知識問題
6) 前途問題
題外話, 香港人講民主自由, ...政黨更甚...教育界更要注意...
可是, 美國國策控制人民言論監察......
可惜, 到現在未見有什麼言論批評美國......可憐....
美國人如何, 有做生意都知, 佢地如何, 利己在先, 分化在後.
64前夕,柴玲魏京生公開要求美國政府針對習近平到訪時, 批評中國人櫂.
叫隻鬼佬管一管中國......天真
一個天真+可憐...
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兩者有無相關...
直資///// 我睇參與者的利益闔關係居多....政府/直資學校, 想讀直資, 但遇上津校轉直祺資, 唔洗交學費, 點知轉直資要交學費, 心有不甘....要公平, 不如靠實力.....
讀書叻! 那怕官校, 津校, 直資.....根本那裡都不用錢. 仲有獎學金.....
作者: shadeslayer 時間: 13-6-13 22:34
兩者有無相關...
直資///// 我睇參與者的利益闔關係居多....政府/直資學校, 想讀直資, 但遇上津校轉直祺資, 唔洗交學費, 點知轉直資要交學費, 心有不甘....要公平, 不如靠實力.....
讀書叻! 那怕官校, 津校, 直資.....根本那裡都不用錢. 仲有獎學金.....
xxxxx
The people who are most active in discussion are those without children in DSS or Aided Schools.
作者: Stillgood2 時間: 13-6-13 23:02
本帖最後由 Stillgood2 於 13-6-13 23:10 編輯
或你思考一下911襲擊?你入境美國有時都當你賊辦!
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那奇怪把自己兩億國民當賊辦!
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911不是一時三刻, 無前無後的問題.
如果, 只思考一件911的事件, 十分容易得到答案.
中東的利用價值已差不多, 來個從返亞丸.
老兄, 什麼叫從返亞太? 在地球的另一邊, oh! 從返亞太, 好偉大!
抱歉, 今晚有感而發.
其實, 日日講d話題, 幾多真幾多假.
作者: 囝囝爸 時間: 13-6-13 23:23
本帖最後由 囝囝爸 於 13-6-13 23:25 編輯
回復 Stillgood2 的帖子
政治咁複雜,少答為佳!
真真假假,假假真真? 日日講大話都好辛苦唔容易,違心說話,時間長啲都會穿崩。人應該有判斷能力,疑人勿用,用人勿疑!時時先懷疑,後判斷,點同人相處,伙計家傭都頂你唔順。
作者: lawsonmoon 時間: 13-6-13 23:41
shadeslayer 發表於 13-6-13 19:06 
直資在社會討論左二十年,在 EK 也討論左八年左右,你唔係話直資係1+1=2 咁淺下馬?
...
OMG, 你第二次將我既比喻和潛台詞當字面解啦!
作者: lawsonmoon 時間: 13-6-14 00:16
shadeslayer 發表於 13-6-13 22:34 
兩者有無相關...
直資///// 我睇參與者的利益闔關係居多....政府/直資學校, 想讀直資, 但遇上津校轉直祺資 ...
囝囝爸:我諗你今次誤會了,shadeslayer既意思係反駁話好似佢同我,其實都冇子女讀官津或直资,只需看討論既嘢是否事實,不用誅心論。
作者: lawsonmoon 時間: 13-6-14 00:18
lawsonmoon 發表於 13-6-13 23:41 
OMG, 你第二次將我既比喻和潛台詞當字面解啦!
1 + 1=2意指“fact”
作者: lawsonmoon 時間: 13-6-14 11:49
本帖最後由 lawsonmoon 於 13-6-14 11:50 編輯
lawsonmoon 發表於 13-6-14 00:18 
1 + 1=2意指“fact”
點評很難覆啊!點解D名津轉直資支持者好似冇乜論據反駁文中既fact, 有D只係誅心論講吓個作者,有D又講吓D side track 嘢。點解唔直接評論吓作者講既係咪fact呢?
作者: shadeslayer 時間: 13-6-14 13:41 標題: 引用:+本帖最後由+lawsonmoon+於+13-6-14+11:50+
原帖由 lawsonmoon 於 13-06-14 發表
本帖最後由 lawsonmoon 於 13-6-14 11:50 編輯
我係直資支持者。不是名直資支持者。我認為教會名校有權有自由為學校定位。

作者: cellon 時間: 13-6-16 13:43
本帖最後由 cellon 於 13-6-16 13:44 編輯
Mukchilee 發表於 13-6-13 11:32 
教育機會平等的挑戰——直資名校時代的來臨
P16 | 評論-林行止專欄/中港評論 | 教育眼 | By 葉建源 ...
...教育是低下階層向上流動的主要渠道,健康的社會也應當鼓勵低下階層通過教育渠道向上流動。...
葉議員,若閣下認為「教育是低下階層向上流動的主要渠道,健康的社會也應當鼓勵低下階層通過教育渠道向上流動」,請坐言起行,建議取消從父母得加分的「官津小學世襲制」。
作者: mk3288 時間: 13-6-17 13:33
可能有人認為付錢讀中小學,顯示考得入又讀得起,有高人一等的良好感覺。過十年八年後,如果所入大學只是普普通通,回顧那十幾年的投資,回報率竟然同免費的差不多,感覺又會如何呢?當然,如果將來回報是幾十倍,當然值得祝賀。只是今天,結果已經出來了嗎?投資成功率有幾高呢,用家記得貼出來分享喜悅呀。
作者: uns 時間: 13-6-17 18:36 標題: 引用:教育機會平等的挑戰——直資名校時代的來臨
原帖由 Mukchilee 於 13-06-13 發表
教育機會平等的挑戰——直資名校時代的來臨
P16 | 評論-林行止專欄/中港評論 | 教育眼 | By 葉 ...
唔明點解直資学校收費差距咁大,有千多元一个月,亦有六千元一个月

作者: ANChan59 時間: 13-6-17 19:32 標題: 引用:Quote:原帖由+Mukchilee+於+13-06-13+發表
原帖由 uns 於 13-06-17 發表
唔明點解直資学校收費差距咁大,有千多元一个月,亦有六千元一个月
學校最大營運成本是staff cost, 所以年資及退休保障會有好大差異。越歷史長,會越貴。
另一方面是師生比例的差異 25:1 跟18:1,已經有很大分別。

作者: shadeslayer 時間: 13-6-17 19:56 標題: 引用:可能有人認為付錢讀中小學,顯示考得入又讀
原帖由 mk3288 於 13-06-17 發表
可能有人認為付錢讀中小學,顯示考得入又讀得起,有高人一等的良好感覺。過十年八年後,如果所入大學只是普 ...
回報?無得咁計。選校,係選良好教育,影響年輕人一生。 如果個個好似你咁諗,無人會送孩子到外國讀書。畢業收萬幾蚊人工,條數一定計唔到。
如果入好中學,最終要入二線大學,咁如果入差一些學校,可能 High Dip 已行人止步呢? who knows.

作者: Afterearth 時間: 13-6-17 23:27
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: teambuilder 時間: 13-6-18 00:20
回復 Afterearth 的帖子
同意,唔好話私小,私幼出來的小孩英文叻過好多大人。傳統果套真係嘛嘛地,但一定好過冇書讀。仲有,星加坡有好多制度香港人都覺得好奇怪,咁唔代表d咩喎。
作者: 囝囝爸 時間: 13-6-18 01:45
Afterearth 發表於 13-6-17 23:27 
將教育子女用投資回報來作比喻,簡直不配作為父母。
我教育子女的理念很簡單,只要能力負擔得起,必定給予 ...
以前 EK 有位聰明爸,教仔有成,比較狂傲自大,但不算惡,只多稱呼人幼稚、淺薄等。 幾次被罰離場的他,仍有不少 EK 家長懷念,因其說法說理的時候佔多。
「簡直不配作為父母」. . . 唔止惡咁簡單,豈只過猶不及! 以自我信念,判定他人,自揚自己。
教育子女投資望回報,相信是不少家長所想,唔係生捱死捱供子女讀書的家長為乜,只為子女有書讀咁簡單? 有錢的都望有回報,子女成績不逮時,花錢補習為何,讀唔成書時家長心情如何,是否和成效回報有關?
簡直不配討論教育的父母,晚安!
作者: Afterearth 時間: 13-6-18 07:06
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 囝囝爸 時間: 13-6-18 10:38
本帖最後由 囝囝爸 於 13-6-18 10:42 編輯
回復 Afterearth 的帖子
//每人都有自己的價值觀,有權表達自己的意見,也有權去指責一些不理想及不同意的價值觀,同樣地,別人不認同我的觀點,也可指責我,這就是言論自由的基本原則,你最好先去學習一些基本原則才出來獻醜吧!//早安!
對不能藏拙的人,我不介意獻醜去回應!
//你所講指示普遍家長的價值觀,可是並非我認同的價值觀,也是絕對不值得宣揚的價值觀。父母對子 女的教育應該是unconditional的,不會計算是否值得,有否回報,有回報固然是好,但即使眼見心血可能赴暏流水,也應不離不棄地無條件付出。//
你認同的價值觀,原來不是普遍家長的價值觀,是 unconditional 的。 我說不值得討論教育家長,原來一語中的,真的非常不普遍。每一討論都有基本條件,對己無求,對人有求,已是一極端條件!
//可是,我其實要對你講的是你認真九唔搭八,原全掌握不到我的觀點。我在上文所指的回報,純粹是指用金錢來衡量(負出與子女將來之收入比較),並不是指其他非金錢之回報。//
非金錢回報,你前文仲標榜收錢私校。真食米唔知貴,飽肚不知貧漢飢!
//你是否為何我與你作一輪討論後便不再回覆你?是因為發覺你的回應越來越空洞、冇point、 邏輯錯誤、思維紊亂、只懂東扯西扯,所以不值得浪費我的時間根你討論,你才是「簡直不配討論教育的父母」,早抖啦!//
我討論從來少想他人私心所想,只以其文回應,對事對人。你上段所述各項「優」點,是「簡直不配討論教育的父母」最適用,彼此彼此,時間浪費了,得著非淺,這就是自我教育的最佳回報!
作者: samuel89 時間: 13-6-18 11:40
cellon 發表於 13-6-16 13:43 
葉議員,若閣下認為「教育是低下階層向上流動的主要渠道,健康的社會也應當鼓勵低下階層通過教育渠道向上流動」,請坐言起行,建議取消從父母得加分的「官津小學世襲制」。
我都贊成取消從父母得加分的「官津小學世襲制」。
不過希望保留跟兄姊優先入讀呢個「官津小學世襲制」。因為兄弟姊妹可以入讀相同小學的確系德政.....
作者: cellon 時間: 13-6-18 12:03
samuel89 發表於 13-6-18 11:40 
我都贊成取消從父母得加分的「官津小學世襲制」。
不過希望保留跟兄姊優先入讀呢個「官津小學世襲制」。因為兄弟姊妹可以入讀相同小學的確系德政... ...
如果弟妹入學時,兄姊已畢業,亦應取消世襲分和世襲位。
作者: samuel89 時間: 13-6-18 12:09
cellon 發表於 13-6-18 12:03 
如果弟妹入學時,兄姊已畢業,亦應取消世襲分和世襲位。
呢點取消與否應該冇咩爭議, 始終年齡相差甘大兄弟姊妹不多, 而父母為仔女"孟母三遷"都唔少, 冇理由弟妹又要另外投資卦.....但從父母得加分的「官津小學世襲制」就真系唔明有咩道理了.....
作者: shadeslayer 時間: 13-6-18 13:34 標題: 引用:Quote:cellon+發表於+13-6-18+12:03+如果弟
原帖由 samuel89 於 13-06-18 發表
呢點取消與否應該冇咩爭議, 始終年齡相差甘大兄弟姊妹不多, 而父母為仔女"孟母三遷"都唔少, 冇理由弟妹又 ...
冇人由學校的角度看事物。政府要平衡各方利益,不可能只看某一類人或機構。好彩你地唔係制定政府政策的人。

作者: shadeslayer 時間: 13-6-18 13:37 標題: 引用:+本帖最後由+Afterearth+於+13-6-18+08:23+
原帖由 Afterearth 於 13-06-18 發表
本帖最後由 Afterearth 於 13-6-18 08:23 編輯
Afterearth,
我常記住朱迪姐的名言:
伙頭將軍辯論
咋瞓的人叫不醒的

作者: mk3288 時間: 13-6-18 14:12
多謝囝囝爸仗義執言。當政府都把優質基礎教育視為一門生意的今天,父母付出學費當然想收回等值甚至超值的回報,這是很自然很正常的心理吧。以不求回報自居的父母,除了自我美化,還不願面對現實。我關注的是付費基礎教育是否真的比免費的有成就?如果以入U率來衡量一所學校的level,付費中學是否真的很占優勢,成績遠優於免費學校?如果有足夠數據教育局應該對此做份報告的。
作者: samuel89 時間: 13-6-18 14:33
shadeslayer 發表於 13-6-18 13:34 
冇人由學校的角度看事物。政府要平衡各方利益,不可能只看某一類人或機構。好彩你地唔係制定政府政策的人。 ...
請問從父母得加分的「官津小學世襲制」如何平衡各方利益??? thx!
作者: mk3288 時間: 13-6-18 14:36
香港最優質的私立中小學有哪些傑出的成就?表現在哪些方面?名U率高還是運動音樂奧數比賽成績驕人?
作者: 囝囝爸 時間: 13-6-18 15:12
本帖最後由 囝囝爸 於 13-6-18 15:14 編輯
回復 shadeslayer 的帖子
//
我常記住朱迪姐的名言:
伙頭將軍辯論
咋瞓的人叫不醒的//
你去年尾才登記 EK,都識「伙頭軍」之論,應做了功課不少,或會員舊瓶新酒,拜服! 我和朱迪姐自04年開始討論直資,她賦予我其他稱號也不少,你搜集一下,這些字眼技能,對你討論時,理窮詞拙或要發泄情感,都會有幫助!
我合埋眼都應付自如,你眼光光時時有頭冇尾,「罷了」似乎不會出自你戰鬥力咁強的人口中,為什麼呢?
自來討論,當然對立分為兩派。但不少時幾人形成小圈子作風,互相聨結推捧,壯大聲威,因辯而辯,因助而助,意念未同,要口徑一致,多失諸於理。
朱迪姐獨來獨往,你拉她落水,要借她之言,冇咗佢你咪論據少咗,勢單力薄?
作者: samuel89 時間: 13-6-18 15:32
囝囝爸 發表於 13-6-18 15:12 
回復 shadeslayer 的帖子
//
討論分對立兩派其實真的很無謂, 就以cellon發表取消「官津小學世襲制」而言, 我只贊成取消父母得加分的部分, 又如何分對立兩派呢 ? 更何況我贊成保留跟兄姊優先入讀呢個「官津小學世襲制」的部分只要有理據又真系不需要"小圈子作風,互相聨結推捧,壯大聲威,因辯而辯,因助而助"......
作者: shadeslayer 時間: 13-6-18 15:37 標題: 回覆:葉建源十多年前的預言-- 直資名校時代的來臨
如果你發現對方係伙頭軍,冇理由仲同佢磨咁蠢。伙頭軍跟著要宣布勝利,也無不可。

作者: 囝囝爸 時間: 13-6-18 16:26
shadeslayer 發表於 13-6-18 15:37 
如果你發現對方係伙頭軍,冇理由仲同佢磨咁蠢。伙頭軍跟著要宣布勝利,也無不可。
...
我係伙頭軍、有家長某論題下話你卑劣(我唔覺)、我可以宣佈勝利,原來就係單一定論咁簡單,三人成虎都唔洗,乜你唔係講過 let the viewers decide 嘅咩? 咁簡單重在此磨咁蠢?
作者: cellon 時間: 13-6-18 16:51
shadeslayer 發表於 13-6-18 13:37 
Afterearth,
我常記住朱迪姐的名言:
伙頭將軍辯論
咋瞓的人叫不醒的
可否說說「伙頭將軍」是甚麼意思?
作者: 囝囝爸 時間: 13-6-18 19:05
本帖最後由 囝囝爸 於 13-6-18 19:05 編輯
cellon 發表於 13-6-18 16:51 
可否說說「伙頭將軍」是甚麼意思?
引用果位都未能答你,順手牽羊,借人發揮,可能都未知其義,未有回應。
Judy 伙頭軍意思所指是:-「當年佢來來去去幾個 point,又將報紙的評論貼來貼去,專做本少利多生意。我講佢唔過,唯有當佢火頭軍,就咁簡單。」
http://www.edu-kingdom.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2325137
作者: shadeslayer 時間: 13-6-18 21:06
本帖最後由 shadeslayer 於 13-6-18 21:11 編輯
cellon 發表於 13-6-18 16:51 
可否說說「伙頭將軍」是甚麼意思?
要睇,就要睇原來的故事,原汁原味,看清楚整個故事的意思。
Sorry Judy, 未問過你,希望你唔好介意。
Xxxxxxxxxxx
作者: judy 時間: 10-10-20 10:43
引用:原帖由 cow 於 10-10-20 09:34 發表
討論到要作人身攻擊, 只是詞窮理屈旳表現。
在BK只要有理, 便可發言, 何會長期被幾人霸佔?
初初我都以為係。最近,三四年,我己改变此看法。
在互联网,斗嘅係邊個多時間、邊個漫罵得凶(要讚BK,比其他己好好多)、邊個够懵(仲有啲扮懵嘅人)。有此三大法寶,戰無不勝。當然,最好多朋友支援,這點任何地方都一樣。
我好争論,父親小時同我講過一故仔,內容如下:
話說宋太祖將攻南唐,李後主派一辯士到宋營交涉。此辯士文名遠播,宋營中無人敢接招。宋太祖諗到一計仔,將幾個伙頭軍升級,負責招侍。最後,辯士被激到得半條命回唐營。
我到幾年前才明白此故仔之深意。奉勸各位:遇到火頭軍,最好敬之遠之。辯不過的,也當對方是火頭軍好了,咁世界會美好多。
作者: teambuilder 時間: 13-6-18 22:10
回報唔係講仔女對父母,而係仔女的得著。我只想仔女開心快樂健康成長,自己算係咩?係母親就會明。
作者: 囝囝爸 時間: 13-6-18 22:51
本帖最後由 囝囝爸 於 13-6-18 22:53 編輯
Judy 對唔住又擺你上枱!
上了 EK (前為 BK) 幾近十年,但 Judy 比我還早,是 BK 開國功臣。認識她可能更早,早於 EK 未有時,在一個叫 Farm 嘅教育論壇也有一位 Judy。另在 Farm 有位叫 Edxxxx 男家長心儀兒子入讀新理念直資真道而不得,回家途中在車裡潛然涙下,令我感動。從那時起,開始留意直資。
又引 Judy 我上貼連結首文其中之言:-//
2. 我在這里,對人惡形惡相(正如双兒話嘅溫良恭儉讓」,由Judy道來,亦有點怪)也好,完全站在反派立場也好(支持母語教育、支持教改、反對中一升学機制中band1、2有選校優先權),基本上大家都可理性討論,不会(少聽見)話你係唔係咩背景,所以咩咩。我想,如果是今時今日,我冇可能可以和囝囝爸等人辯論学卷制、教改。我慶幸入BK入得早,當時社会風氣未轉差,可以事論事。我要感恩。
3. 我發現現在要暢所欲言之机会越來越少,BK還可以,不過,難保蛋散呼群結隊而來,到時走到走唔切。罷了,少講為要。//
我為伙頭軍,Judy 點評得好,我未曾反對否應。也回文如下:-//
judy:
在 BK 近十年, 我最欣賞的家長, 以你為首. 是真心話.
真、直率、快人快語、對事不對人. 後期更能收火, 對惡意攻訐不回應, 對不相為謀者不糾纏, 一句「唔再講 !」, 適時而止.
間中分享子女點滴, 真情流露, 毫不掩飾浮誇.//
身為伙頭軍,當有感然!EK 伙頭軍日多,自以為辯士,發文百千,所以我要作伙頭軍之事,使其敗興而回。
作者: samuel89 時間: 13-6-19 10:43
囝囝爸 發表於 13-6-18 22:51 
Judy 對唔住又擺你上枱!
身為伙頭軍,當有感然!EK 伙頭軍日多,自以為辯士,發文百千,所以我要作伙頭軍之事,使其敗興而回。...
網上討論伙頭軍又好,辯士又好, 只要有point, 相信自己觀點發左言 , 就要任由網友解讀,肯互相討論既始終都會明白雙方既論點, 一味自封為辯士, 視別人為伙頭軍的, 真系遲早會俾伙頭軍激死
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