教育王國
標題: 中學津貼DSE考生 補習社上堂 [打印本頁]
作者: shadeslayer 時間: 13-4-8 11:19 標題: 中學津貼DSE考生 補習社上堂
【經濟日報專訊】第二屆中學文憑試（DSE）主科筆試今天開考，中、英文科成最重要戰綫，學校早已部署力保學生合格。 有中學津貼部分學生到補習社學習一些「不正路」考試技巧，又出動教授批改作文，並揪出科科掂、卻因語文科失手而大學夢碎的「短板」學生，集中火力惡補。 有校長則以當年4次考高考的刻苦經歷及一封「那些年」信函，勉勵學生坦然應戰（見另文——「曾4戰高考 校長：衰了不用怕」）。 學「不正路」考試技巧 入大學的門檻為DSE考獲「33222」，即中、英文達3級，要求較其他科高。去年首屆考試中，大批名校生也因中文或英文科「肥佬」而無望入大學，令學界今年更緊張。 不少考生「投靠」補習社買安心，但基層學生無力付學費，廠商會中學為令學生「心息」，破格利用教師在校內影印私人文件所繳費用，向約10名考生提供每人約500元津貼，到補習社補4堂英文。 該校副校長周修略稱，揀選了英文未達3級的學生補習：「補習社教不正路的方法，如講明哪些課程不用讀、要求背範文，或以較俗的笑話講課，有些學生覺得有用、是精華。」 邀大學副教授批改作文 校內老師則繼續教文法，校長麥耀光稱：「就當與補習社分工，老師不會小器。」 該校同時邀請4名大學副教授、各擔任3名學生的學長，鼓勵他們備戰考試，其中一名學者更親自為學生改英文作文，麥稱：「學生覺得有教授幫自己，怎也勤力點。」 馬錦明慈善基金馬可賓紀念中學亦力谷中、英文，該校的首屆DSE考生，有半數躋身學士課程，但亦有數十人分別因中、英文未達3級，只可升讀副學位。 校長蘇振威稱，汲取上屆經驗後，教師分別於這屆考生的中五學期尾及中六初期，識別出中或英文介乎2及3級的「短板」學生補習。 短板是指方形水桶的3邊木板都夠長，唯獨一邊太短致漏水，蘇稱：「同學知道會因英文不合格而入不了大學，就動機很強，集中讀好這科，其他料有4、5級的科目，則不用花這麼多時間讀。」 退休老師助補課「操卷」 中華傳道會劉永生中學亦集中助30、40名中或英「危危乎」的學生保底，出動退休老師協助補課和「操卷」，又安排學生在考中文口試前1至3天回校練習。 至於曾讓學界戰戰兢兢的通識，由於去年合格率甚高，學界已不甚憂慮，該校校長鄭德富稱：「現在谷學生奪4至5級。」 他補充，今屆特意提早考完模擬試：「去年考完模擬試，僅得3天對卷，今年有14天，可再教一次同學不熟悉的課題及再操試卷。」 蘇振威亦指，文憑試課程太多，令首屆考生吃力，但經教育局剖析教學重點後，教師減省了教學內容，今屆提早了1個月、於去年11月便教畢課程，讓學生有更多時間備戰。 更多經濟日報網站內容, 請登入hket.com
作者: judy 時間: 13-4-8 11:30
無眼睇！
作者: shadeslayer 時間: 13-4-8 13:21 標題: 回覆：中學津貼DSE考生 補習社上堂
廠商會中學為令學生「心息」，破格利用教師在校內影印私人文件所繳費用，向約10名考生提供每人約500元津貼，到補習社補4堂英文。 該校副校長周修略稱，揀選了英文未達3級的學生補習：「補習社教不正路的方法，如講明哪些課程不用讀、要求背範文，或以較俗的笑話講課，有些學生覺得有用、是精華。」 邀大學副教授批改作文 校內老師則繼續教文法，校長麥耀光稱：「就當與補習社分工，老師不會小器。」
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這是老師校長應有的思維嗎？
作者: annie40 時間: 13-4-8 14:45
孩子走到呢步，上到大学就可以过骨，有机会再发奋！
有书读总好过无书读，老師校長已经无物符fit, 肯帮忙已经算唔错了！
正当思維就当然话要从十二年前开始教， 但有早知， 无乞儿播！
作者: serinac 時間: 13-4-8 17:06 標題: 引用：【經濟日報專訊】第二屆中學文憑試（DSE）
原帖由 shadeslayer 於 13-04-08 發表
【經濟日報專訊】第二屆中學文憑試（DSE）主科筆試今天開考，中、英文科成最重要戰綫，學校早已部署力保學 ...
来年選中學的家長，是不是應先避開那些學校呢?
作者: Annie123 時間: 13-4-8 17:34
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作者: talknwrite 時間: 13-4-8 17:43
要避開這些學校? 似乎不公平的想法, 難道要找一些讓學生聽天由命,什麼都不作的學校就好嗎,
雖不為正道, 視之技窮下的孤注一擲矣. 至少讓學生知邊學校還是關心他們的學業, 希望他們的學生能體會到,
作者: shadeslayer 時間: 13-4-8 17:58 標題: 回覆：中學津貼DSE考生 補習社上堂
該校副校長周修略稱，揀選了英文未達3級的學生補習：「補習社教不正路的方法，如講明哪些課程不用讀、要求背範文，或以較俗的笑話講課，有些學生覺得有用、是精華。」 ....... 心息。
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副校長認為補習社教不正路的方法，卻出錢比孩子補習，使其心息，這是那門子的思維，態度。看來要避之則吉。
作者: serinac 時間: 13-4-8 18:03 標題: 引用：該校副校長周修略稱，揀選了英文未達3級的
原帖由 shadeslayer 於 13-04-08 發表
該校副校長周修略稱，揀選了英文未達3級的學生補習：「補習社教不正路的方法，如講明哪些課程不用讀、要求 ...
作者: serinac 時間: 13-4-8 18:22 標題: 引用：要避開這些學校?+似乎不公平的想法,+難道要
原帖由 talknwrite 於 13-04-08 發表
要避開這些學校? 似乎不公平的想法, 難道要找一些讓學生聽天由命,什麼都不作的學校就好嗎,
雖不為正道, 視 ...
但校長公然求助於補習社，已錯誤地傳遞錯誤的信息予學生，為考試而補習、而讀書、而....。走精面，是為人師表者不可取也。同時是政治不正確。
作者: ANChan59 時間: 13-4-8 18:37 標題: 回覆：serinac 的帖子
男拔，協恩主要針對中文會話，因為小組討論，其他人差會連纍無辜者，令學生死得不明不白。
作者: Unclejt 時間: 13-4-8 22:47
A kind of outsourcing?
作者: ANChan59 時間: 13-4-8 23:08
Unclejt 發表於 13-4-8 22:47 
A kind of outsourcing?
作者: Tommy 時間: 13-4-9 01:11
在幼教、小學以至初中階段，我們還可以侃侃而談教育的理想；但走到中學的最後階段，要準備投考DSE的時候，無論學生與教師都無條件再糾纏「甚麼是理想的教育」？說到底，DSE根本唔係教育，DSE只係一個選拔人才的篩選機制，在此關鍵時刻仍執著教育的理想，是否太奢侈呢？
報導裡出自校方的言論都附有冒號和引號，「廠商會中學為令學生『心息』」明顯是記者的描述而已。
DSE雖未至於一試定生死，但對於基層學生來說，英文科的三和二，足以影響他們下半生的命運。中產家長可以各出奇謀，替孩子打造亮麗的CV，去做義工呀、去英美參加夏令營呀、去非洲照顧可憐的飢民呀、再唔係就送孩子去外國留學呀………但對於基層學生，DSE可能是他們唯一的機會。
無可否認，補習社是有它的功能，否則何以客似雲來，而且大部份客仔都來自名校和中產家庭。姑勿論您是否認同它的功能，它們確實制造了好多個A，送了萬千學子進入大學，改變了很多人的命運。
以上都是我每一天都能在EK看到的討論，然而，Band 3學校裡的基層學生卻沒有那麼多的機會，他們的夢想非常卑微，他們只希望拿到一個英文科的「三」，而這個「三」足以扭轉他們的命運。
教育的目的是甚麼？用教師奉獻出來的五百圓去補學校的不足，去改變學生的將來，使他們有更好的前路，我覺得這就是教育，起碼沒有違背教育的目的。至於教育的原則，這是很深奧的課題，對於弱勢學生來說，真是Who cares? 我卻認為教育不需要拘泥形式，只要動機是為學生好，而效果又真係幫到學生，就要去做。
在關鍵時刻，弱勢學校和弱勢學生只能順應機制，救得一個得一個。「廠商會中學」，我為您們鼓掌！努力！加油！
Tommy
作者: akys 時間: 13-4-9 01:22
廠商會中學？ ？哈哈，現在就教你們做生意精神，能用錢解決或外判就不會有問題了！
這些教育工作者還好意思接受訪問，還酸溜溜的說什麼補習社教不正路的方法，如講明哪些課程不用讀、要求背範文等。貼題背範文是對應考試的技巧，並不能說不正路，有本事就自己花點時間為學生貼題，教教應考秘訣。
有種亞視Feel，點解這樣重可以生存!
作者: serinac 時間: 13-4-9 09:30
Tommy 發表於 13-4-9 01:11
在幼教、小學以至初中階段，我們還可以侃侃而談教育的理想；但走到中學的最後階段，要準備投考DSE的時候， ...
//無可否認，補習社是有它的功能，否則何以客似雲來，而且大部份客仔都來自名校和中產家庭。姑勿論您是否認同它的功能，它們確實制造了好多個A，送了萬千學子進入大學，改變了很多人的命運。//
本末倒置，實在神化了補習社的功能。
作者: Radiomama 時間: 13-4-9 09:45 標題: 回覆：Tommy 的帖子
之前有套電影'The three idiots'有看過嗎？
當中有句名句：Pursue excellence, and success will follow, pants down!
越回想，越慶幸跟仔仔睇了這隻碟，希望能在他小學時跟他多談理想，這才是教育啊。
作者: Annie123 時間: 13-4-9 10:40
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作者: judy 時間: 13-4-9 12:38
但基層學生無力付學費，廠商會中學為令學生「心息」，破格利用教師在校內影印私人文件所繳費用，向約10名考生提供每人約500元津貼，到補習社補4堂英文。
同意「心息」一詞可能出自記者。不過，不知是不是先入為主，根据上文下理，我找不出更好之詞代替。四堂，又不是度身定做的四堂，可做甚麼？所以，記者用「心息」，加括號，非常妙。
作者: annie40 時間: 13-4-9 12:58
回復 Tommy 的帖子
以上都是我每一天都能在EK看到的討論，然而，Band 3學校裡的基層學生卻沒有那麼多的機會，他們的夢想非常卑微，他們只希望拿到一個英文科的「三」，而這個「三」足以扭轉他們的命運。
教育的目的是甚麼？用教師奉獻出來的五百圓去補學校的不足，去改變學生的將來，使他們有更好的前路，我覺得這就是教育，起碼沒有違背教育的目的。至於教育的原則，這是很深奧的課題，對於弱勢學生來說，真是Who cares? 我卻認為教育不需要拘泥形式，只要動機是為學生好，而效果又真係幫到學生，就要去做。
在關鍵時刻，弱勢學校和弱勢學生只能順應機制，救得一個得一個。「廠商會中學」，我為您們鼓掌！努力！加油！
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Tommy,
说得太好了!
小女子成日站在道德高岸指指点点, 今匀就训身企系 廠商會中學的一边,
關鍵時刻需要救命招数, 你有空教全真派的内功是好意, 不过需是三五载才有小成, 学生已经五劳七伤, 底子弱, 明天又要上台比武, 做师父的都系实际D比颗九花玉露丸补气, 又或借把椅天剑来用用好D.
annie
作者: talknwrite 時間: 13-4-9 13:00
學校錯在做了多餘事, 致被冠以不負責任之罪, 老師在校內為學生做了的沒人提, 為難, 可悲.
這幾個被津貼去補習幾堂的學生, 如最終能過關, 真是補習社的功勞嗎? 學校老師因此要被炒嗎?
為人師..悲
作者: 囝囝爸 時間: 13-4-9 13:16
昨天在一電台節目談及剛過去的DSE中文作文考題，是以一生活例子，論「己所不欲，勿施於人」。這令我想到，人所欲者，己勿不為。
小兒高中時受同學影響，要求到天王補習社補習，又令我聯想到「心息」這用詞。不到黃河心不死，或到黃河心自生？
作者: annie40 時間: 13-4-9 13:45
今天的鸡精班, 名校生不少, 补习社是上市公司, 有专业人员(包含大学教授) 研究试题. 是门揾钱生意. 学生上堂主要是拿notes,回家温习研究, 普遍全職中学老师, 就算很有爱心, 相信难以有才财时间来编制针对DSE的考卷策略.
从前的会考高考, 传闻是超级名校的mock 卷贴题特准,可能跟insiders 有connection. 及时拿到份mock 卷看看, 又是很着数!
这情况或许也像ESF 从来没足够才力, 财力, 来编制一套完整的中文基础教育课程, 上课时数不缺, 老师资格不缺, 却依然要依赖外补, 才能拿个平稳进步.
p.s.我反对补习, 因为部分中产孩子已经资源过剩, 大把优秀软硬件用不完, 相反是毫无头绪,又想改进成绩的孩子, 没多少本钱可用, 是一个机会也不能放过呢!
作者: ANChan59 時間: 13-4-9 14:27 標題: 回覆：annie40 的帖子
補不補習是心魔，有錢不一定要補。
如果不用補習，成績略低，我可以接受，空出時間，可以做不同事。
作者: shadeslayer 時間: 13-4-9 15:24 標題: 回覆：中學津貼DSE考生 補習社上堂
我不是全盤反對補習。但出錢俾學生出去補幾堂，教貼題，教溫書背書策略，是正統專業教育工作者有顏面做的事嗎？
老師說：各位同學，對考試有乜唔明，有乜溫書方法，不要問我。我出五舊，你去搵XX天王補幾堂，心息吧。
作者: judy 時間: 13-4-9 15:44
出錢俾學生出去補幾堂，教貼題，教溫書背書策略，是正統專業教育工作者有顏面做的事嗎？
我就覺得最無面嘅係連教貼題，教溫書背書策略都唔識，要揾外援。
作者: Annie123 時間: 13-4-9 16:07
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作者: annie40 時間: 13-4-9 17:06
老师分高低手, 父母亦如是! 量力而为, 做到多少是多少!
心靈雞湯也好, 十全大补湯也好, 得道过程各有不同, 希望'遗漏的学生继续努力向上.
作者: shadeslayer 時間: 13-4-10 13:38 標題: 引用：老师分高低手,+父母亦如是!+量力而为,+做到
原帖由 annie40 於 13-04-09 發表
老师分高低手, 父母亦如是! 量力而为, 做到多少是多少!
心靈雞湯也好, 十全大补湯也好, 得道过程各有不同, ...
如果「得道」的意思是基於扎實的知識，和靈活的思考，那麼補習社不能幫學生「得道」。
作者: annie40 時間: 13-4-10 15:04
回復 shadeslayer 的帖子
印象中，補習社的不是教育，是貼題，精讀，填寫策略，試題走勢分析，等等。
如果「得道」的意思是基於扎實的知識，和靈活的思考，那麼補習社不能幫學生「得道」。
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学校可以变成学店,或力争上位的斗兽场
補習社依然可以提供优质服务
家长的爱(或恨)可以教坏细路
凡是涉及人的活动, 包括精神,道德, 知识层面, 行为习惯, 便会是良秀不整了,不应把補習社硬性定为不是办教育的. 商人也可以边賺钱,边行善, 没有抵触. prostittue 干道德交易,亦可以比平常人正义
小女的中文私补老师, 当初是通过補習社开拓认识的, 是我非常佩服的教育者, 不管她身处補習社 ,私人专业,或是正规的IS老师, 必然能做到'点止教学甘简单'! 人来人去, 有宝有草, 好东西未必装在漂亮的柜台内!
苦行僧侶,有些是通过最下等 最艱苦的工作, 承受肉体和精神极限,而「得道」的. 啊! 又把事情说不清了!
作者: ANChan59 時間: 13-4-10 15:38
雖然不是我杯茶，有機會應該去補習社，開開眼界。
作者: ANChan59 時間: 13-4-10 16:43
本帖最後由 ANChan59 於 13-4-10 16:44 編輯
回復 annie40 的帖子
annie40 偷师? 偷笑? [color=#999999 !important]
當然是偷師啦.... 大部份師資嘛嘛 ... 都變天王天後，學包裝，學語言藝術，棟篤笑 .... 大把野學....
作者: ANChan59 時間: 13-4-11 07:37
redkoni 那些神棍見到老兄你來偷師，必定偷笑曰：吾道不孤！
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哈哈，侵犯版權！
作者: shadeslayer 時間: 13-4-11 08:53 標題: 引用：回復+shadeslayer+的帖子
印象中，補習社
原帖由 annie40 於 13-04-10 發表
回復 shadeslayer 的帖子
印象中，補習社的不是教育，是貼題，精讀，填寫策略，試題走勢分析，等等。
題目是 DSE 前夕的補習，這類補習天王補習社的印象就是這樣了。真正有心辦教育的，最好唔好叫自己做補習老師或補習社。
作者: shadeslayer 時間: 13-4-13 07:45 標題: 引用：Quote:原帖由+annie40+於+13-04-09+發表老
原帖由 shadeslayer 於 13-04-10 發表
印象中，補習社的不是教育，是貼題，精讀，填寫策略，試題走勢分析，等等。
如果「得道」的意思是基於扎實 ...
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有咁嘅新聞，全攻形略水補習社，擾敵補習老師，呢行點會比人好印象？
作者: shadeslayer 時間: 13-4-13 08:02 標題: 回覆：中學津貼DSE考生 補習社上堂
做正規教育的專業教育工作者，自己出錢比 學生 DSE 補習，可能撞到這樣的全攻形擾敵事件，請問於心何忍。
作者: 701003 時間: 13-4-13 13:32 標題: 引用：孩子走到呢步，上到大学就可以过骨，有机会
原帖由 annie40 於 13-04-08 發表
孩子走到呢步，上到大学就可以过骨，有机会再发奋！
有书读总好过无书读，老師校長已经无物符fit, 肯 ...
大學又係另一個境界，靚仔DSE成績是passport
作者: annie40 時間: 13-4-15 15:20
回復 shadeslayer 的帖子
題目是 DSE 前夕的補習，這類補習天王補習社的印象就是這樣了。真正有心辦教育的，最好唔好叫自己做補習老師或補習社。
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做阿妈梗系有心教仔, 咪照样把孩子宠爱得不知所谓, 十七八岁还头呆呆, 父母依然是那句: 最重要是孩子活得开心, 永远无压力啊!
名字叫補習老師的,未必一定没有'heart' & 'talent', 小女的補習老師未停过进修, 嫁来香港十八年, 读完两个degree,
一个master,现在进修phD. 简直是'working mom'的典范.
个称呼唔重要, 重要是究竟自己是:何许人也!
作者: ANChan59 時間: 13-4-15 16:26 標題: 回覆：annie40 的帖子
可能＂私補＂有些不同，我會比較接受，亦見過有心人，可能俾補習中心的＂天王＂更有承擔及願意付出。
作者: annie40 時間: 13-4-16 14:08
回復 ANChan59 的帖子
可能＂私補＂有些不同，我會比較接受，亦見過有心人，可能俾補習中心的＂天王＂更有承擔及願意付出。
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何解对補習中心的＂天王＂如此抗拒.? 话唔定有日我个女名牌笔业后去当補習天后, 年薪千万! 都几好播! 如果真系有料, 教到人又有丰厚收人, 是win win. double win 啊.
我的＂私補＂老师, 是我从補習中心那里挖角出来的, 不管在那里, 她依然卖力! 卖力的人, 自然有人赏识吧!
作者: ANChan59 時間: 13-4-16 14:18
回復 annie40 的帖子
You are right, I am biased on the term, my assumption is a great tutor may not a 天王。
As you said, may not mutually exclusive.
作者: 囝囝爸 時間: 13-4-17 13:27
Tutoring Spreads Beyond Asia's Wealthy
By LIZ GOOCH Published: August 5, 2012
SINGAPORE — On the second floor of a Singapore shopping center, five boys and two girls sat in a small room with the blinds drawn, a whiteboard the only object on the lime-green walls.
Edwin Koo for the International Herald Tribune
Natasha Christopher teaching a class at the Raffles EduHub center. The organization was founded by Dr. Zhong Rui Wen, who is seated at rear.
Jordan Goh, 12, who began receiving after-school tutoring two years ago, went up to the board to answer a math problem about time and distance, while Dr. Zhong Rui Wen, the founder of the Raffles EduHub, a tutoring center, gave pointers from the back of the room.
“This place, it has been helping me a lot,” said Jordan, who attends the center three afternoons a week. “It drills me on stuff that I don’t understand.”
Every week, about 150 children attend this center, just a handful of the many students taking private tutoring across Singapore, where attending extra lessons after school has become the norm.
Once the domain of the elite, private tutoring has become widespread across Asia, according to a report released in July by the Asian Development Bank and the Comparative Education Research Center at the University of Hong Kong.
The report quoted studies, polls and other sources as saying that 97 percent of all Singaporean students, nearly 90 percent of South Korean primary students and about 85 percent of Hong Kong senior secondary students receive tutoring.
Perhaps more surprising is the prevalence of tutoring in poorer countries. According to various studies, 60 percent of primary students in the Indian state of West Bengal receive tutoring, while a similar proportion of senior secondary students in Kazakhstan attend extra lessons.
Researchers say that private tutoring, which they call “shadow education,” can help students academically, but they also found that the quality of instruction varied substantially.
The number of Asian parents spending heavily on extra lessons has increased, according to the report, “Shadow Education: Private Supplementary Tutoring and Its Implications for Policy Makers in Asia.”
“It is becoming a pan-Asian phenomenon and indeed a global phenomenon,” Mark Bray, an author of the report and the director of the Comparative Education Research Center at the University of Hong Kong, said by telephone.
Many Asian families devote vast sums to supplement government education. “The most dramatic number is Korea,” said Mr. Bray, who is also a professor of comparative education at the University of Hong Kong, “where households are spending the equivalent of 80 percent of what the government is spending.” The report said that for students in government secondary schools in Bangladesh, an average of 41.9 percent of the total household cost of education was spent on private tutoring.
Tutoring can range from one-on-one sessions taught by neighbors or older students to classes at franchised centers, as well as over the Internet.
The report also described how “star tutors” who can fill lecture halls have become a phenomenon in places like Hong Kong.
It cited two South Korean celebrity tutors: Woo Hyeong-cheol, who reportedly earns $3.9 million per year offering Web-based math classes to 50,000 students; and Rose Lee, “the Queen of English,” said to earn $6.8 million per year, also through online classes.
Mr. Bray said increased job competition was one of several causes for the rise in demand.
“One of the major factors is globalization, that families are no longer competing with their own neighborhood — they’re competing with the region and the world,” he said.
In some poorer countries, like Cambodia, perceived weaknesses in the school system could also prompt parents to turn to tutoring, Mr. Bray said.
Teachers in Hong Kong and Singapore are not permitted to tutor their own students privately for additional pay. But teachers in other countries who do so for extra income may also be bolstering demand.
Pakistan, where 60 percent of the population lives on less than $2 per day, is example of a developing country where demand for tutoring has spread beyond wealthier, urban centers.
In the rural part of Lahore, 44 percent of private school students and 32 percent of government school students had private tutoring last year, according to the Annual Status of Education Report, a survey conducted by Idara-e-Taleem- o-Aagahi, or the Center for Education and Consciousness, on behalf of the South Asian Forum for Education Development. In the urban area of Lahore, that number rises to 60 percent.
“It can be said that the incidence of private tutoring is lower in relatively poorer areas,” Baela Raza Jamil, the director of programs at Idara-e-Taleem-o-Aagahi, said by e-mail. “However, it is definitely no more a phenomena limited to the wealthier families of the country.”
Over all, 24 percent of Pakistani students who attended private schools reported taking supplementary tutoring last year, while the figure was 7 percent among government school students.
“Because of the increased competition for higher learning outcomes,” Ms. Jamil said, parents who can afford it are providing supplementary tutoring for their children.
The Federally Administered Tribal Areas had the highest level of private tutoring in Pakistan, with almost half of private school students and a quarter of government school students receiving tutoring, a rate Ms. Jamil attributed to the fact those schools often close because of conflicts along the Afghan-Pakistan border.
The report found that tutoring could worsen social inequalities, cause stress for families and reduce the time students spent on other activities.
A recent letter in The Straits Times, the biggest newspaper in Singapore, said that many parents wanted a more balanced education for their children and that social mobility might be affected by the heavy reliance on extra tutoring, also known as “tuition.”
“How can we tell ourselves that all students stand an equal chance of moving up the social ladder when success in our education system is highly dependent on the extra tuition and enrichment lessons that wealthier parents can afford and poorer parents cannot?” read the letter, by Wily Wan.
Researchers say they are also worried about the impact tutoring is having on formal education.
“Even in societies where teachers are not allowed to tutor their own students,” Mr. Bray said, “if teachers think there is a safety net, they may be less concerned about working hard, about doing what arguably should be their job of helping children, of making sure the children understand and so on.”
The researchers recommended that governments more closely monitor the tutoring industry and consider possible regulations. The report also suggests that policy makers look at improving mainstream education to make supplementary tutoring less desirable.
But it seems as if many parents in Asia still feel that tutoring is necessary.
Dr. Zhong, a medical doctor and child psychiatrist, said her tutoring center in Singapore was only for students whose grades are average or below average — children who she said often required more attention than they received in school. She says she believes that students can combine tutoring with other activities and that she does not want her students to neglect pursuits like sports.
Jordan Goh’s mother, Judy Hii, sent him to the center to help him with the primary school final exam, which will determine which secondary school he attends.
“Because of the limited time the teacher has with them, they really do need help,” Ms. Hii said. “The school will say, ‘Leave it to the school,’ but somehow it’s just not enough.”
She thinks that the extra lessons have paid off because Jordan passed his last mock exam after 10 days of intensive drilling at the center.
Referring to Dr. Zhong, Ms. Hii said, “She did some miracle work.”
作者: shadeslayer 時間: 13-4-17 18:30 標題: 回覆：中學津貼DSE考生 補習社上堂
囝囝爸，
Yes, we all know Asian parents are crazy about tuitions. I am not sure your article indicates that tuition is a good thing or a bad thing.
作者: shadeslayer 時間: 13-4-17 21:38
囝囝爸 http://www.bbc.co.uk/news/business-20085558 發表於 1 小時前
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I still fail to see the point of the two articles. Who does not know tutoring is popular in HK and other parts of Asia because of the exam pressure.
Your understanding of the articles?
Or your views on the topic?
作者: 囝囝爸 時間: 13-4-17 23:27
本帖最後由 囝囝爸 於 13-4-17 23:35 編輯
shadeslayer :
兩篇文章，只是反映一些現時亞洲或至世界補習的普遍現實。你知道的現實，未必是全盤現實。我從文章中知道亞洲落後國家的補習狀況，也是我新知現實。另題「不補習的高分」，有幾位家長陸續講出各樣不同各自現實。你到 EK 小學、中學、甚至幼兒版去，又會有大量的進行中的補習現實。
文章不難理解，補習深化，是亞洲社會富裕、但貧富懸殊、學業不能定終生，但能顯現將來你處於強弱兩邊的端倪。所以無論學生、家長、學校都不會錯過提升機會。世界一體化，本土教育未必完備，韓國學生多補英文，香港國際校生補中文，本土生有錢出國留學理想選校選科，也要看成績，祈望心切，有得補點會放過，當然各自功值不等，成效不同。
我本身反對補習，但以前說過有需要補就補，但要看成效，因人而異，適時而變。
作者: shadeslayer 時間: 13-4-18 00:07
囝囝爸 發表於 13-4-17 23:27
shadeslayer :
兩篇文章，只是反映一些現時亞洲或至世界補習的普遍現實。你知道的現實，未必是全盤現實。 ...
作者: 囝囝爸 時間: 13-4-18 00:52
shadeslayer :
我和你相反，多年來我喜歡看其他國家的教育版和新聞，其中談及有關亞洲教育的，尤其感興趣。
當局者迷，旁觀者清，客觀陳列事實的文章，應不比論斷利弊的家長意見、導演、專欄作家、社會翹楚、教育學者所作的教育高見為差，此等老生常談的文章在 EK 見到不少。
如果槍鹽持久深化，半數以上居民所為，我們就要認真探索其背後原因。
作者: shadeslayer 時間: 13-4-18 02:25 標題: 引用：shadeslayer+:我和你相反，多年來我喜歡看
原帖由 囝囝爸 於 13-04-18 發表
shadeslayer :
我和你相反，多年來我喜歡看其他國家的教育版和新聞，其中談及有關亞洲教育的，尤其感興趣 ...
盲搶鹽事件研唔研究，是否要過半數才研究，不過半數不研究，等等不是我想說的重點。我的重點係，瘋狂補習，和盲搶鹽，奴隸制，欺壓婦女等等一樣係（歷史上）好多人做，但不代表是「正確」的事。
作者: 囝囝爸 時間: 13-4-18 12:25
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哦！原來這篇文章是寫給鬼佬看的，可能內裏的數據和現實只有對鬼佬有啟示作用，作為警惕！我都想多看亞洲人寫的數據因果文章，可惜鳯毛麟角，鮮矣哉！
阿媽女人的現實，你不感到興趣，其他人都不感興趣？在 EK 歷年都有不少家長反覆討論，興緻不減。補習無效，是否又是亞媽女人現實？亞洲幾個先進發達國家，崇尚補習，可能大部分家長學生，都未分辨出阿媽是真的女人，咁狀況下，又要睇下鬼佬寫的阿媽女人文章，醍醐灌頂一下。
點解講講下又講到「正確」的事，何時定斷過正確？
何謂正確，做羅馬人做的事，未開放前的廣州，如以正確斯文的態度，可能你永遠不能登上巴士；讀書升學，不正確方法能持久深化嗎？想法是否正確，或你參考身邊一眾親友，多否補習，原因、方法和成效如何，是否瘋狂，可否以現實舉証一下？
幾個補習最瘋狂國家，歷年在文、數、科世界名次屢列前矛，又有何啟示？
作者: HKTHK 時間: 13-4-18 12:51
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The popularity of tutorial is not that surprising. I think it is just another reflection of smaller families with less children, higher concentration of parental attention on kids, focus on academics as pathway to get ahead and a general desire for their children to "succeed". What it got me thinking about is our formal education system. Between full day schooling and homework, our children have dedicated most of their waking hours to academics already. But apparently, it is not enough as the super-majority of parents still believe tutoring is required. Tutoring means even more time are spent on academics. Does this mean our formal school system is not doing its job of teaching academics? If not, what purpose does our schooling system serve?
作者: 囝囝爸 時間: 13-4-18 14:14
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學海無涯，何處為岸？現今知識高速膨脹，社會急劇變遷，教育制度，遠遠落於形勢，只能提供基本。要出類拔萃、或要追及基本，有能力者，怎不各施其法。此處不少家長，子女學習良好，或因從小父母已做補習天王之事，有時間能力者不需外判而已。
作者: HKTHK 時間: 13-4-18 14:51
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Hmm, in a way, aren't we saying the same thing? The educational system is inadequate, whether from the perspective of allow students to learn the basics or to excel, so people use tutorial as a supplement. I do wonder if the the schools can be changed/reformed that it would satisfy at least the demand of parents/society on academics so that parents can focus on other things like morals, sports, leisure activities, ....
作者: annie40 時間: 13-4-18 15:13
反撲归真, 我比较愿意相信任何学习和课堂外的补习, 不能让孩子超常忙碌, (特别是小学生), 每天滕不出游魂时间, 随意干点自在喜爱的活动, 就算今天看似 出類拔萃的, 看似大大优于形勢的, 也不是美事
物极必反, 阴阳五行, 最终是平行之道, 學海無涯，何處為岸？因为是無涯,更要时刻警惕凡事'留有余地', 茶杯,茶壶满载, 还能接受好学问, 新物事吗?
作者: shadeslayer 時間: 13-4-18 15:47
HKTHK 發表於 13-4-18 14:51
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Hmm, in a way, aren't we saying the same thing? The educational system is inade ...
I think whether the local school system meets the needs of parents is not the right question in this context. The tuition is all about getting ahead from others at as young an age as possible. If everybody is doing better at school, parents will do more tuition to get ahead again.
作者: shadeslayer 時間: 13-4-18 16:12 標題: 引用：回復+shadeslayer+的帖子
哦！原來這篇文
原帖由 囝囝爸 於 13-04-18 發表
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哦！原來這篇文章是寫給鬼佬看的，可能內裏的數據和現實只有對鬼佬有啟示作用， ...
呀媽係女人的事，是指「亞洲家長非常喜愛補習」的現實， EK 和親友已有大把實例，如幼稚園初小全料補。由鬼佬文章話我知亞洲家長非常喜愛補習，是無意思的。
比較有意思的討論，是何種補習合理，何種是瘋狂，是有害。有意思的是嘗試判斷補習是好是壞。如果你不能判斷奴隸制，男尊女卑等等是不是「正確」的事，我們無野好講了。
致於你說補習國家成績好：
1。補習多，學生用在學業的時間倍於別人，「考試」成績好，出奇嗎？但這不証明補習這種方式是好，這不証明香港教育制度是全世界最好，只証明勤勞是有收穫的。
2。看芬蘭不是補習國家，小孩七歲才上學，成績也列前矛，這才是教育制度的優勝。
作者: shadeslayer 時間: 13-4-18 16:18 標題: 引用：回復+HKTHK+的帖子
學海無涯，何處為岸？
原帖由 囝囝爸 於 13-04-18 發表
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學海無涯，何處為岸？現今知識高速膨脹，社會急劇變遷，教育制度，遠遠落於形勢，只能 ...
Xxxxxx
你無理由唔知，香港補習「天王」做的是甚麼事。他們貼題，精讀，考試選提策略，甚至最近的略水擾敵收音機。父母從孩子小的培養，你說成一樣的事不用外判？同我講笑？
作者: 囝囝爸 時間: 13-4-18 16:19
本帖最後由 囝囝爸 於 13-4-18 19:07 編輯
//Hmm, in a way, aren't we saying the same thing? The educational system is inadequate, whether from the perspective of allow students to learn the basics or to excel, so people use tutorial as a supplement. I do wonder if the the schools can be changed/reformed that it would satisfy at least the demand of parents/society on academics so that parents can focus on other things like morals, sports, leisure activities, ....//
HKTHK：
全世界都不斷進行教育改革，成效如何，有沒有如你所想，達致全民完善教育。未成事之前，教育缺漏，如何補救？
作者: 囝囝爸 時間: 13-4-18 19:01
//反撲归真, 我比较愿意相信任何学习和课堂外的补习, 不能让孩子超常忙碌, (特别是小学生), 每天滕不出游魂时间, 随意干点自在喜爱的活动, 就算今天看似 出類拔萃的, 看似大大优于形勢的, 也不是美事
物极必反, 阴阳五行, 最终是平行之道, 學海無涯，何處為岸？因为是無涯,更要时刻警惕凡事'留有余地', 茶杯,茶壶满载, 还能接受好学问, 新物事吗?//
Annie40：
多年引證我網上所言，小兒是做到如你所說。討論課外學習中，早著先鞭、過猶不及、唯恐失之等語句，我也說過不下一兩次。
物極五行中，真見不到平行之道？涯岸之間，有沒有飄浮無助之體？茶杯茶壼，皆是滿盈，無殘水或半載，需要添加？
作者: 囝囝爸 時間: 13-4-18 19:05
shadeslayer：
//I think whether the local school system meets the needs of parents is not the right question in this context. The tuition is all about getting ahead from others at as young an age as possible. If everybody is doing better at school, parents will do more tuition to get ahead again//
你看得教育制度很完美，補習作用很簡單。"If" 之說可圈可點，"if not" 又如何？
//呀媽係女人的事，是指「亞洲家長非常喜愛補習」的現實， EK 和親友已有大把實例，如幼稚園初小全料補。由鬼佬文章話我知亞洲家長非常喜愛補習，是無意思的。//
你撮要功夫一流，個鬼佬呃稿費，長篇大論原來只反映「亞洲家長非常喜愛補習」的現實。
//比較有意思的討論，是何種補習合理，何種是瘋狂，是有害。有意思的是嘗試判斷補習是好是壞。如果你不能判斷奴隸制，男尊女卑等等是不是「正確」的事，我們無野好講了。//
你所說的歷史早有定論，你判斷的可以作公眾定論？
//1。補習多，學生用在學業的時間倍於別人，「考試」成績好，出奇嗎？但這不証明補習這種方式是好，這不証明香港教育制度是全世界最好，只証明勤勞是有收穫的。//
你覺得補習的，學習一定倍於別人，你未聽過聰明仔爸爸等的課外學習？補習成績好不出奇，出於你口就十分出奇！
//2。看芬蘭不是補習國家，小孩七歲才上學，成績也列前矛，這才是教育制度的優勝。//
點解亞洲國家唔學芬蘭，勞民傷財，死蠢？
//你無理由唔知，香港補習「天王」做的是甚麼事。他們貼題，精讀，考試選提策略，甚至最近的略水擾敵收音機。父母從孩子小的培養，你說成一樣的事不用外判？同我講笑？//
我對天王少留意，原來就係咁簡單，真替付費的父母學生不值，包括我自己。唔係講笑，你對其他家長不時指指點點，真有「王」者風範，當不用外判。
作者: shadeslayer 時間: 13-4-18 22:59
點解亞洲國家唔學芬蘭，勞民傷財，死蠢？
xxxx
你撮要功夫才是一流，整個芬蘭教育，就一句勞民傷財搞定，研究教育的人真係死蠢喎。其他的，你多沒看渚楚別人講乜，不回了。要講的講完，看官自有定論。
作者: 囝囝爸 時間: 13-4-19 00:28
shadeslayer 發表於 13-4-18 22:59
點解亞洲國家唔學芬蘭，勞民傷財，死蠢？
xxxx
勞民傷財，我是指這些瘋狂亞洲國家，要花費巨大，同等效應，而不效法芬蘭教育，實屬十分愚蠢。
作者: eviepa 時間: 13-4-19 01:49
原則上，我不反對任何班級的學生去補習。畢竟不是每個學生家裡都有家長可以做顧問的。不過，我有一個強烈感覺：補習的好處被大大誇大了，補習的壞處，被低估了。
作者: HKTHK 時間: 13-4-19 02:58
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I don't think there will be a perfect system as circumstances and expectations change and it will always be a moving target. But I do think with 80 or 90% of students getting tutoring, it is a signal that our system is not just sick but in intensive care. We must be able to do a better job, maybe learning from Finland, Germany, the US, or some other country, than having our children spend 80 or 90% of their time on academics to the neglect of everything else?
作者: shadeslayer 時間: 13-4-19 09:38 標題: 引用：原則上，我不反對任何班級的學生去補習。畢
原帖由 eviepa 於 13-04-19 發表
原則上，我不反對任何班級的學生去補習。畢竟不是每個學生家裡都有家長可以做顧問的。不過，我有一個強烈感 ...
1。過早補習，例如K3/P1起全科補
2。太多補習。例如一半的孩子自由時間用在學術上。
3。太多天王補習。例如用多過廿分一學習時間在天王式補習。
作者: 囝囝爸 時間: 13-4-19 11:34
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80% 有補習，不等同花 80% 課外時間於補習。留意各國小、中學補習比率不同，南韓小學時和量算嚴重。
效法外國教育，因各條件、要求、社會情況等差異大，並不可行，但可參照。以下是你提及的國家一些教育資料：-
/////
Finland Fast Facts
Only 3.8% of Finland's population of 5.3 million is foreign-born, which makes for a relatively homogenous society in a small country.
Teachers in Finland are well-trained and highly respected, and recruited from the top 10% of graduates.
Because of the flexible national core curriculum that functions as a framework, Finnish teachers are able to design their own curriculum and choose their own textbooks.
Finnish schools are typically small in size, and the administrators share teaching responsibilities.
Finnish schools provide a broad array of services, including a hot meal for every student daily, health and dental care, and psychological guidance.
About 40% of students in Finnish secondary schools receive some kind of special intervention. School faculties include a "special teacher" who is assigned to identify student who need extra help and then provide it.
Upper secondary schools in Finland employ a modular structure that enables students to design their own learning programs based on their individual needs and interests.
Finland's graduation rate for upper secondary students was 93% in 2008.
On the last three Programme for International Student Assessment (PISA) tests (given in 2003, 2006, and 2009), Finland has scored either first or second out of all OECD countries for all three measures: scientific literacy, math literacy, and reading literacy.
/////
Germany is the largest country in the European Union, with a population of eighty-two million. It is also Europe's strongest economy, and prides itself on a strong literary tradition and belief in social equality.
Much like the United States, education policy in Germany is not controlled by the central government, but by the states, where educational achievement varies.
The country was shocked when the results of the first PISA exams in 2000 were not only lower than the OECD average for reading, but revealed a higher correlation between family socio-economic status and student achievement than any other OECD country. This "PISA shock" led to national debate on how best to reform Germany's complex education system.
Germany Fast Facts
Germany has long had a three-tiered school system, where by age ten, all students are tracked into one of several secondary school options: the Gymnasium, the Realschule, or the Hauptschule. This strict method of tracking limited opportunities for student improvement and built inequity into the system.
Historically, most schools in Germany started early but excused students by lunchtime, which translated to less class time for German students when compared to other member countries of the Organisation for the Economic Co-operation and Development (OECD).
Longer school days, a move toward a less segregated two-pillared system, and a push for standardized national curricula are among the various reforms adopted by the country since their initial low scores on PISA provoked change.
While many of the reforms are still in progress, in just nine years, Germany's results on the 2009 PISA tests already show improvement.
/////
作者: frenchfries 時間: 13-4-19 14:16 標題: 回覆：囝囝爸 的帖子
芬蘭只有500萬人口，而幅員比香港大幾百倍，地大物博。如果没有這些資源，芬蘭會有這樣的經濟環境嗎?
雖然，我也非常贊成老師要有一定的質素。但是，對於整個國家來說，究竟是學生的學術成績重要，還是社會經濟重要呢？最頂尖的10%人才應該用於做老師，還是用於對國家發展有益的其他行業呢？
作者: annie40 時間: 13-4-19 14:48
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最好的学习要靠自己摸索的, 与其花大量时间往外補習, 应该考虑用心的教孩子温习的习惯, 又或特定时间要求孩子温习,不用长时间, 但要坚持每天或每星期做一点.
作者: HKTHK 時間: 13-4-19 16:13
本帖最後由 HKTHK 於 13-4-19 16:13 編輯
回復 囝囝爸 的帖子
Thank you, very good info. Can you let me know where one can find good introductions like these?
The 80% I was referring to is the amount of time that kids spend on academics out of their total "usable" time. Quick back-of-the-envelope as follows:
24 hours in a day - 10 hours for sleep - 1.5 hours for meals and shower [sleep, meals and shower are not optional!]
= 12.5 hours of "usable" time
Out of these 12.5 of usable hours, let's assume 8.5 hours of formal schooling+commute, 2 hours of homework+tutorial+commute. 10.5 hrs/12.5 hrs = 84%!
Which leaves 2 hrs of real free time for reading, sports, extra-curricular activities, "hea", .... or otherwise known as having a life!
作者: akys 時間: 13-4-19 18:05
其實香港的環境很難學其他國家。從90年代開始，香港已經不是一個適合創業的地方，所有的盈利都跑到地產商或投資者那裡。而做銀行，政府，醫生或其他師等高收入的都要看學歷。香港的中產父母眼光銳利，要下一代繼續做中產，就必須努力讀書。
美國的創投成熟，大量有錢人會用回饋方式支持年輕人創業，所以有大量讀書不成的能賺第一桶金。而且工種比較多，讀書不成亦可以安穩生活。
歐洲的福利能保障市民生活所需，就算做清潔工亦不會像香港那樣被受壓逼。在香港，中國做窮人是很可憐的。
現時香港大概有十幾%的學生能進大學，TOP3 維持幾個%，如果現時孩子成績在中游部分，有什麼辦法？補習吧！
作者: akys 時間: 13-4-19 18:20
好多人罵歐洲福利主義養懶人，但利用抽稅方法將收入水平拉近， 不會像霍生年薪幾億，工人受苦的情況出現。這樣的環境下，學歷不是唯一，可以放鬆一點，從學習興趣，啟發潛能方面著墨。香港點跟呀！
作者: shadeslayer 時間: 13-4-19 20:23
HKTHK
With 80%+ people taking tuitions and seeing some of the HK parents busy schedule of tuition for their children, I agree the HK education "ecosystem" is not right. Or at least worth investigating.
My definition of ecosystem is the school + parents/students, ie curriculum, teachers, teachers training, admission and once allocation system, school hardware, development, "parents and students".
I can think of two scenarios:
1. The school factor. The school curriculum and teachers etc are not producing young people with the right skills for university admission and the society. The parent realize this and therefore invest in a large amount of time and money on additional tuition after school to bridge the gap. But how do 80% parents measure the gap and know how big the gap, then to supplement kids with the right tuition? I believe this is minor factor. The bigger reason is the following.
2. The parent factor. The school curriculum, teachers etc are actually adequate, producing good people for the society and university admission. However, parents want their children to get ahead of the rest, standing out from everyone else. They resort to large amount of tuition.
作者: HKTHK 時間: 13-4-19 22:57
本帖最後由 HKTHK 於 13-4-19 23:01 編輯
回復 shadeslayer 的帖子
I would add factor number 3: society.
3. Society: as a society, children are being judged by the school they go to and their academic performance. Everyone live and die by a single benchmark and it is the number of points on their report card. Strangely, parents also seem to believe that the only path to glory, success and a big pot of gold is if one can get good grades. Sadly, this has been the case since when I was a student and it doesn't appear much has changed in this department. Unless children are being judged by other benchmarks, it is difficult to convince parents and children that their maniacal focus on academics is narrow-minded. Afterall, the people who are successful are not the smartest ones or the ones with best grades.
On 1, I would also blame the universities on their admission policies which is almost purely based on academics.
作者: shadeslayer 時間: 13-4-19 23:02 標題: 引用：其實香港的環境很難學其他國家。從90年代開
原帖由 akys 於 13-04-19 發表
其實香港的環境很難學其他國家。從90年代開始，香港已經不是一個適合創業的地方，所有的盈利都跑到地產商或 ...
Cxxxx
就算香港學生用100% 時間在學術，補習勁到個個 p6 懂微積分也好，也只有十八巴先的學生可入大學。爭入大學變成鬥多補習，鬥去得盡，這是一個甚麼的教育生態？
作者: shadeslayer 時間: 13-4-19 23:21 標題: 引用：+本帖最後由+HKTHK+於+13-4-19+23:01+編輯+
原帖由 HKTHK 於 13-04-19 發表
本帖最後由 HKTHK 於 13-4-19 23:01 編輯
回復 shadeslayer 的帖子
Whatever the categorization may be, I suspect the parent factor is the dominant reason for extensive tuition in HK.
作者: shadeslayer 時間: 13-4-19 23:22 標題: 回覆：中學津貼DSE考生 補習社上堂
Afterall, the people who are successful are not the smartest ones or the ones with best grades.
Xxxx
對，有所謂第十名效應。
作者: akys 時間: 13-4-19 23:32
"Tuition doesn't help those average kids, at least it won't get them into Uni. It just makes them feel better"
這類小朋友真可憐！日日補習到頭來一場空。不過這類孩子的家長會要求孩子重讀或修讀毅進。
作者: 囝囝爸 時間: 13-4-20 00:02
HKTHK 發表於 13-4-19 16:13
回復 囝囝爸 的帖子
Thank you, very good info. Can you let me know where one can find good introduc ...
每個學生的課外學習大不同，你的計算太公式化，或用週遭現實不同的個䅁參照一下。
作者: annie40 時間: 13-4-22 14:05
回復 shadeslayer 的帖子
就算香港學生用100% 時間在學術，補習勁到個個 p6 懂微積分也好，也只有十八巴先的學生可入大學。爭入大學變成鬥多補習，鬥去得盡，這是一個甚麼的教育生態？
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shadeslayer,
这个周末收到好消息, 小女的儿时玩伴, 两位是LS 学生, 一位IS 学生, 他们互不认识, 刚好两位被Berkley 收录, 另一会往LPCUW, 妈妈很开心, 竟然第一个通知我, 是与有荣焉. 看着孩子长大, 分享酸甜苦辣, 倒有点份儿啊!
他们小学是中游, 初中是中游, 没认真补习,得闲到每天到公园玩, 跟小女'hea', 书是认真读, 玩是认真玩, 总之有分数, 父母亦接受成绩OK + 态度正确, 已是很不错, 其他是尽量不管. 孩子的申请书也由孩子包办, 结果是出奇的理想.
如果要鬥,请引领孩子自己摸索, 提供资料, 鬥或不鬥是他们的選择,如何鬥, 不一定要多補習, 他们有脑袋, 一定可以找出门路, 一般父母只是二流学生, 盲目教出的多是三流学生, 那不如多花光阴在生活态度和品格培养. 其他随缘.
作者: ANChan59 時間: 13-4-22 23:42
回復 annie40 的帖子
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