教育王國

標題: 中國政府說: 敗國霸領土豈有此理! [打印本頁]

作者: Brenday 時間: 12-9-27 21:47 標題: 中國政府說: 敗國霸領土豈有此理!

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作者: koeydadamama 時間: 12-9-29 23:22

乜中華人民共和國係戰勝國咩？

作者: JustAParent 時間: 12-9-29 23:29

本帖最後由 JustAParent 於 12-9-29 23:50 編輯

「一個戰敗國卻要霸佔一個戰勝國的領土，豈有此理？！」領土問題拉到戰爭勝敗之上, 這說話本身就充滿法西斯主義色彩. 堂堂大國外交部說出這種垃圾言論, 真是豈有此理 !

作者: Brenday 時間: 12-9-30 03:07

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作者: 孺子牛 時間: 12-9-30 03:13

本帖最後由孺子牛於 12-9-30 03:36 編輯

回復 JustAParent 的帖子

釣魚台問題是和二戰是有好大關係. 日本人咁做, 仲想點客氣?

作者: JustAParent 時間: 12-9-30 09:16

Brenday 發表於 12-9-30 03:07
一八六七年日本明治維新，國勢日強積極向外發展，推行｀大陸政策＇，先吞併琉球，以朝鮮為其擴張目標。而最 ...

日本侵華, 從沒忘記, 但是就歷史說歷史, 一件還一件. 釣魚台是馬關條約割出去的 ? 就是中台史學家都有不同理解, 原文在此, 你自己拿古地圖對照一下,

http://www.npm.gov.tw/exh100/diplomatic/zoom_ch063.html

甚至, 我極度懷疑釣魚台本身就是古琉球王國領土, 你大可拿明代須風相送, 六十年代國民黨出的地圖集, 五十年代中共人民日報看看他們怎樣說. 一切改變就在六八年.

個人覺得, 說到領土, 要說歷史, 怎能如國內憤青一樣, 一句 '戰敗還來要地?' '你還是中國人嗎?' 就算.

作者: 孺子牛 時間: 12-9-30 12:29

對不起, 我唔贊成保釣就是憤青, 無論國內, 台灣, 香港.

釣魚台歷史上是日本的?

作者: 孺子牛 時間: 12-9-30 12:58

回復 koeydadamama 的帖子

中國是戰勝國, 這是鐵一般的事實. 無論是中或台, 都以中國自居.

台灣爭釣島是機會較少的,大陸還有寄望. 我唔想和中國人吵中國是不是戰勝國.

作者: koeydadamama 時間: 12-9-30 13:04

釣魚台属於大自然！

作者: koeydadamama 時間: 12-9-30 13:10

日本於1945年投降,而中華人民共和國於1949年才成立,所以中共沒可能叫自己戰勝國。

作者: JustAParent 時間: 12-9-30 13:12 標題: 引用：對不起,+我唔贊成保釣就是憤青,+無論國內,+

原帖由 孺子牛 於 12-09-30 發表
對不起, 我唔贊成保釣就是憤青, 無論國內, 台灣, 香港.

釣魚台歷史上是日本的? ...

從來沒說過「保釣」人士皆憤青。但領土誰屬，要拿歷史證據，以法服人。「戰敗國怎能和戰勝國爭地」，以這種思維推展，不是法西斯、軍國主義是什麼？我們的外交部不是把十九世紀不平等條約合理化嗎？日本國有化釣魚台，錯不在法，而在她戰敗？領土誰屬，更不可以民族主義掛帥，「中國人都要保釣？」那日本人是否都要保尖角諸島？獨島怎樣？北方四島怎樣？這樣搞，還不世界大亂？

各國史學家對釣魚台的領屬，不出中國、日本、古硫球王國，看了不少地圖、中日史料、書籍，我始終覺得釣魚台本為硫球王國領土，當然，不要人云亦云，自己做些硏究再說。

作者: koeydadamama 時間: 12-9-30 13:24

孺子牛發表於 12-9-30 12:58
回復 koeydadamama 的帖子

中國是戰勝國, 這是鐵一般的事實. 無論是中或台, 都以中國自居.

中國係戰勝國？1945年中國超過一半地方被日本佔領,國共仍在自相殘殺,戰勝日本的是美國的原子彈！這才是事實！

作者: JustAParent 時間: 12-9-30 13:35 標題: 引用：日本於1945年投降,而中華人民共和國於1949

原帖由 koeydadamama 於 12-09-30 發表
日本於1945年投降,而中華人民共和國於1949年才成立,所以中共沒可能叫自己戰勝國。 ...

不管中國出兵有多遲？工兵有多少貢獻？戰勝就是戰勝了，不容爭論。中共乃國際承認政權，不管光彩與否，中華人民共和國自然也可以戰勝國自居。

但是，日本方面理解卻不那麼簡單，二次大戰，日本是投降了，尤其敗給美國，但她從沒承認敗給中國，中日戰爭日方至今也用「終戰」形容。明白這點，才好理解日本政府及右翼分子的意識形態。

作者: 孺子牛 時間: 12-9-30 13:37

唔好意思, 原文是 "一個戰敗國卻要霸佔一個戰勝國的領土" 如果以中國立場, 這句說話問題在那裏?  如果說這是法西斯語言, 這種語言只有中國政府先識講? 其他政府唔識講? 當然這只是你個人意見, 我尊重.

如果日本不戰敗, 今天當然唔需要爭釣島.  釣島之爭其中一個起因不就是戰勝國和最好打的美國?

今日之爭根本就是日本和中國之爭, 不是嗎?  不就是有爭議嗎?  日本人國有化, 咁當然沒有爭論, 因為都沒有了, 難道可以唔吵嗎? 如果真的要打, 咁鬧幾句都法西斯?

作者: 孺子牛 時間: 12-9-30 13:42

本帖最後由孺子牛於 12-9-30 13:46 編輯

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呢度十分同意...

補充: 我的意思是:
戰勝的是中國.

作者: koeydadamama 時間: 12-9-30 13:43

Brenday 發表於 12-9-30 03:07
一八六七年日本明治維新，國勢日強積極向外發展，推行｀大陸政策＇，先吞併琉球，以朝鮮為其擴張目標。而最 ...

中華人民共和國偉大領袖毛澤東主席於1972年和日本建交時同意日本不需道歉及賠嘗。

作者: 孺子牛 時間: 12-9-30 13:48

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冇話唔要還土地

作者: koeydadamama 時間: 12-9-30 13:50

JustAParent 發表於 12-9-30 13:35
不管中國出兵有多遲？工兵有多少貢獻？戰勝就是戰勝了，不容爭論。中共乃國際承認政權，不管光彩與否，中華 ...

不要忘記偉大的中國共產黨主席毛澤東親口田中國角荣多謝日本“皇軍”侵略中國才令中共得到天下。换言之係中共主席親口認同日本的侵略爲。

作者: koeydadamama 時間: 12-9-30 13:55

孺子牛發表於 12-9-30 13:48
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冇話唔要還土地

亦都冇話要還利申：釣魚島是大然的

作者: panbaby 時間: 12-9-30 14:24

本帖最後由 panbaby 於 12-9-30 14:25 編輯

回復 koeydadamama 的帖子

兩岸政府好似一直都是話要還的, 我咁理解

作者: JustAParent 時間: 12-9-30 14:30

koeydadamama 發表於 12-9-30 13:50
不要忘記偉大的中國共產黨主席毛澤東親口田中國角荣多謝日本“皇軍”侵略中國才令中共得到天下。换言之係中 ...

不要再拿混蛋毛澤東來推論什麼或合理化什麼？讀過「田中角榮傳」「毛澤東回憶錄」的，不要說中國人，是有人性的也起火！我之所以說國內保釣者是憤靑、不知所謂，其一就是他們舉毛像保釣，根本就是一班不讀歷史的腦殘。我們不會和他們一樣「糞」吧？

作者: koeydadamama 時間: 12-9-30 14:37

panbaby 發表於 12-9-30 14:24
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兩岸政府好似一直都是話要還的, 我咁理解

我都好奇戰勝國嘅中國當日唔向同是戰勝國嘅美國取回釣魚島？好似台灣咁,實要得返架！
當時唔知海底有咁多資源咪唔争,似家知啦咩三方都想搶咁簡單囉！

作者: koeydadamama 時間: 12-9-30 14:40

JustAParent 發表於 12-9-30 14:30
不要再拿混蛋毛澤東來推論什麼或合理化什麼？讀過「田中角榮傳」「毛澤東回憶錄」的，不要說中國人，是有人 ...

毛澤東是中共始創人之一,中國主席所講嘅唔數算唔通你我等凡人講嘅先代表中國？

作者: Brenday 時間: 12-10-6 22:28

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作者: koeydadamama 時間: 12-10-7 02:26

Brenday 發表於 12-10-6 22:28
koeydadamama我不同意你的說法，主席又如何？毛澤東只可代表自己去說這些喪權辱國的話，不能代表我！更何況 ...

毛澤東代表的是中華人民共和國,并非個人,這亦今天强大的中國是不敢反口,不敢向日本追討戰争賠償的原因。無論你同意以否,中共的確代表了中國人,十四億人有權反對嗎？今日的中國同秦朝沒有分别,仍然是當權者說的算！你我生活在香港尚算幸運,仍何自由發言,若然今天在大陸而爲國家爭取取回海叁崴,黑瞎子島,會有甚麽下場呢？

還有阿牛(曾健成)是勇士？或是叛賊？

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