教育王國
標題: 金磚四國的奧運獎牌數目與教育經費-國民教育題 [打印本頁]
作者: hogwarts 時間: 12-7-29 06:36 標題: 金磚四國的奧運獎牌數目與教育經費-國民教育題
今天是倫敦奧運第二天，我在家给孩子教通識，準備開個國民教育與通識相關問題给他。
今天會在网上和其他來源找尋基本資料，歡迎有興趣的朋友加入。
作者: hogwarts 時間: 12-7-29 07:03
先來點 visual, 看看我們中國21世紀其中一個偉大同行大國的奧運宣傳片：
http://www.youtube.com/watch?v=hg3hS4nvs8A&feature=relmfu
作者: hogwarts 時間: 12-7-30 03:32
本帖最後由 hogwarts 於 12-7-30 03:38 編輯
先做資料收集，原來難度不低，天朝作風，"XX机密", 有無大大幫手?
http://data.worldbank.org/indicator/SE.XPD.TOTL.GD.ZS
http://www.nationmaster.com/grap ... ion-spending-of-gdp
重以為 CIA 好勁，原來"國家XX" 真係好機密！
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2206rank.html
作者: hogwarts 時間: 12-7-30 21:22
Some more background info
中华人民共和国义务教育法
第一章 总则
第一条 为了保障适龄儿童、少年接受义务教育的权利，保证义务教育的实施，提高全民族素质，根据宪法和教育法，制定本法。
第二条 国家实行九年义务教育制度。
义务教育是国家统一实施的所有适龄儿童、少年必须接受的教育，是国家必须予以保障的公益性事业。
实施义务教育，不收学费、杂费。
国家建立义务教育经费保障机制，保证义务教育制度实施。
Well, why some of the kids are still out of school system? Should this be discussed in the 國教？ It is important to find out why, 外國勢力干預？母父要孩子早當家？ 教育經費投放‧‧‧‧
作者: hogwarts 時間: 12-7-30 21:36
本帖最後由 hogwarts 於 12-7-30 22:07 編輯
從經济學人 The Economist POCKET WORLD in FIGURES 抄下的 BRIC 资料
Education Spending, % of GDP
2005 Edition
Brazil China India Russia
4.7 2.2 (Rank 17 of Lowest) 4.1 3.1
2007 Edition
Brazil China India Russia
4.2 no figure 4.1 3.8
2012 Edition
Brazil China India Russia
5.1 2.1 3.1 3.9
In the 2012 Edition, China might enjoy the lowest 20 again.
作者: talknwrite 時間: 12-7-30 21:59
中國是有義務教育, 但據我所了解, 地方政府要在某一地區起學校, 是要區內達到一定學生人數, 但偏遠山區, 人口比較疏落, 達不到建校的人口標準, 只好把好幾個地區合成一區建一校, 不過學生要上學就要走上最少幾小時路, 根本不能返學,
另外山區農村靠人力種田收割, 在不准多生的情況下, 女孩子好多時不返學幫家種田, 另外少數民族不像漢族重視教育, 他們的孩子好多時都不上學的.
當然, 教育經費從中央一層一層去到地方政府,再到鎮政府手裏還有多少剩下, 誰人會知! 誰人去審核!
作者: hogwarts 時間: 12-7-30 22:37
本帖最後由 hogwarts 於 12-7-30 22:39 編輯
山區的小數民族希望小学，外國勢力又在橫加干預了。
http://blog.sciencenet.cn/blog-51597-592291.html
番禺体校的一番风光：
http://www.pytyj.com/page/xsdw/pytx.php
作者: awah112 時間: 12-7-31 00:02
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: hogwarts 時間: 12-8-2 07:42
倫敦奧運的兩件事也很值得放在國教中討論，必什么西方總有些人对我國的逞动成就不滿？是白人沙文主義還是往積不佳？還是兩者互动呢？後继問題，同學該如何分折及行動？
中國在乒乓外交的日子，曾高叫"友誼第一，比賽第二"的口號，到今天為了包辦金銀牌要打"走線"波，這是一個怎樣的過程呢？中國政府和民間又擔任了怎樣的角色？
同學們長大後又該又何看待我们國家在運動上的開支與目標，你会否覺得身為中國人除了在场邊、電視旁打氖外还該做什么？
還有，錢該怎樣花？
作者: annie40 時間: 12-8-2 17:08
回復 hogwarts 的帖子
hogwarts,
你今次出的主题深奥左D啊! 随时我是讲多错多啊! 还好这边高手多, 有错快D帮我改正!
单 纯看education spending %, 中国不单止孤寒, 更是十分羞家, 然按真实的普遍中国人民平均教育知识层面, 相对其它金磚國, 那2.2% 是用得非常超值了,
其中並无额外提起一个现象, 在亚洲如中国, 南韩, 日本, 香港等, 普遍的社会观念 还是: 万般皆下品, 唯有读书高, 勉勉强强有能力的家长随时卖田卖房子, 一生不往旅行, 把节省的资源供给孩子们更好的教育, 国家出2.2%, 民间可能也多付出1-2%. 说穿了, 这个情况或许等同被政府揾笨, 因为原来要多付1.5% GDP 才能把下一代教育成材, 投入社会生产, 交多D税, 以维持未来国家所需, 那知政府扮傻老唔出钱, 等家长忍不住要出老本供给孩子所需的补贴教育. 或是等义务教育者出钱出力.
联想到香港教育局开綠灯给IS 和直资办学, 亦是有其理由播!
annie
p.s 其实很想开张debit note 给香港庫房, claim 番阿女D 教育费, 未来她付税就有份, 一生就未受过资助勒. 绝对是model citizen, 剩系识比钱, 唔驶吃饭! 而很多孩子多数吃唔饱肚!
作者: longandhong 時間: 12-8-2 17:21
hogwarts 發表於 12-7-30 21:36 
從經济學人 The Economist POCKET WORLD in FIGURES 抄下的 BRIC 资料
Education Spending, % of GDP
如果Education Spending是指政府支出的話，The Economist的數字偏高，因為强國政府的教育經費部份是被官員吃掉了的。
如果Education Spending是指政府+私人支出的話，The Economist的數字偏低，因為强國的校長和老師都收紅包的。
作者: hogwarts 時間: 12-8-2 20:37
大大们來料子了！
作者: hogwarts 時間: 12-8-5 15:03
本帖最後由 hogwarts 於 12-8-5 15:23 編輯
到了八月五号今天，美國和我们中國在獎牌數目上叮噹馬頭，又睇美國在 Economist 2012 中 claimed 多少 % of GDP:
5.5% = US$ 734 billion
中國的2.2% = US$ 35 billion
In China, under 15 yr of age is 19.9% of 1345.8 mil = 268 mil (By proportion there are 160 mil kids in the 9 years free education group)
Assuming all the 2.2% went to this group, it was US$218 per kid per year.
Well, actually, some of these 2.2% would have gone to school such as 體校, schools in rural area bear the burn.
作者: hogwarts 時間: 12-8-5 15:22
在七月号的中国國家地理，介紹了昆侖山的一個少数民族学校，我做文抄公，大家估那些小孩有沒有享受到US$ 218 per head per year.
"若魯勤小學可以說是中国西部最邊陲的一間小学了，泥土砌成的房子已出現多条裂紋，教室里摆着幾張破舊的桌椅，條件十分艰苦。60多岁的老人努尔.阿吉負責這里所有教育工作，他是學校的校長，也唯一的老師。全校的學生大約有20人，这里的孩子們汲看過電視，沒有先進的電子設備，不知道喜羊羊与大灰狼，但从孩子们质朴纯英的臉上隨時可以看到幸福的笑容。"
我领教到如何寫批評的和諧筆法，也知道为什么小數民族地区總有不安!
作者: ANChan59 時間: 12-8-5 16:41
回復 annie40 的帖子
p.s 其实很想开张debit note 给香港庫房, claim 番阿女D 教育费, 未来她付税就有份, 一生就未受过资助勒. 绝对是model citizen, 剩系识比钱, 唔驶吃饭! 而很多孩子多数吃唔饱肚!
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Apply local university through non-JUPAS, just 4 years,you can get back HK$ 1M at least. If lucky enough, for medicine, 6 x HK$ 1M = HK$ 6M........ Jack pot.
作者: hogwarts 時間: 12-8-5 18:28
本帖最後由 hogwarts 於 12-8-5 20:07 編輯
印度的窮孩子和我國的窮孩子一樣，就算有書讀，吃飯也是一個問題；印度高等法院开了一個难题給政府，看看印度怎樣處理相同的挑戰?
http://www.youtube.com/watch?v=Tiq67-bAV3M
要问孩子一個問題，中國能否像印度，一方面有服務的 NGO, 另一方面會有監管政策落實的 compliance NGO？
Another related clip:
http://www.youtube.com/watch?v=f227UYDJ7EU&feature=endscreen&NR=1
作者: hogwarts 時間: 12-8-5 18:44
本帖最後由 hogwarts 於 12-8-5 20:07 編輯
找到 CCTV 1 有關中洞希望小學 在 2008 京奥年的報导：
http://v.youku.com/v_show/id_XMjk3NTg4MzY=.html
作者: Tommy 時間: 12-8-6 03:20
今晚的奧運羽毛球男單決賽，去到第三局後段的關鍵時刻，我站在馬來西亞李宗偉的一邊；林丹奪得金牌我沒有眼泛淚光，我是否不愛國？
在關鍵的第三局決勝局，裁判錯誤地判林丹失分之後，李宗偉隨即故意發球打出界外，把已經到手的一分還給林丹，這種體育精神，我從未在球拍類的國際賽事上見過，只有李宗偉能做到。我非常佩服他！我為他鼓掌！我反而覺得他的對手欠李宗偉一份認真的感恩和尊重。在體育精神上，李宗偉絕對贏了金牌。
在金牌數目上，中國穩守世界第一，但在體育精神上卻遠遠落後。對不起，我想我不太愛國啊！
作者: CHAN-2 時間: 12-8-6 10:19
hogwarts 發表於 12-8-5 15:22
在七月号的中国國家地理，介紹了昆侖山的一個少数民族学校，我做文抄公，大家估那些小孩有沒有享受到US$ 21 ...
中國應該有花這筆錢，只是「進步，無私和團結的」members 太多，大家分享了這筆錢，可能這就變成行政費。
大家又看看以下新聞：
潘小濤：鐵道部一套宣傳片用掉千八萬？
鐵道部年前透過中介公司，邀請張藝謀執導，拍攝一套宣傳短片＜中國鐵路＞，最長的不過十分鐘，還有八分鐘、五分鐘等五個版本。 這部短片Ｏ九年開拍，國家審計署日前公布這個短片的投資項目時，引來社會大眾及輿論的極大迴響，因為這部短片的投資額高達一千八百五十萬元。 在傳媒追查下，發現張藝謀收了二百五十萬元酬金，其餘的一千六百萬元是如何花掉的呢？原來，實際制作費只是六、七百萬，其餘七百萬元是回扣，交到鐵道部官員手上，回扣比例約為投資總額的四成左右。在反貪部門調查後，帶走鐵道部運輸局車輛部副部長劉瑞揚夫婦，並在他家中搜獲逾一千萬元現金，以及九個住宅單位的房產證。 這宗案件揭露一個可怕的事實，就是中國官僚貪污的手法層出不窮，簡簡單單的拍一套宣傳短片，竟然可以收取七百萬的回傭，真是太瘋狂了！你可以想像，製作宣傳片就可用掉一千八百多萬，那麼如果開拍一套電視劇、一部電影，所需費用將是何等驚人，付出的回傭又是何其多了。 更甚者，既然拍一套宣傳短片也可收七百萬回傭，做官的當然希望有更多的項目，修橋整路、蓋高樓、建總政府總部，甚至推動很多無厘頭的項目，例如統一更換同一款的路燈、同一款的路牌，這樣他們才有機會上下其手嘛。而且，原本一百萬的投資，他們會千方百計加碼，好讓他們在同一個回扣比率中，得到更多的回傭。以今次鐵道部的宣傳短片為例，原本七百萬的製作費已經很高了，但他們會找來張藝謀，這樣才有藉口為宣傳費加碼，就可收取更多回扣了。 因此，中國的投資項目多如牛毛，各級官員都想從中撈一把，而且拼合作大投資額。 正因為這樣，中國的投資浪費才會如此驚人！
作者: CHAN-2 時間: 12-8-6 10:57
本帖最後由 CHAN-2 於 12-8-6 11:34 編輯
回復 longandhong 的帖子
"如果Education Spending是指政府+私人支出的話，The Economist的數字偏低，因為强國的校長和老師
都收紅包的。"
據聞在一個二綫城市，如果家長希望子女入讀較受歡迎的公立學校，還得支付3-5萬贊助費。
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據聞班長，副班長，行長，....數十項全部有價有市，所以強國名校老師等人消費力是高於特區老百姓的。
作者: hogwarts 時間: 12-8-8 05:35
本帖最後由 hogwarts 於 12-8-8 05:49 編輯
我做文抄公 again:
“就好像我们的邻居印度，他们搞的就是精英教育。婆罗门和刹帝利阶层，享受高端的教育，享受大量的资源，造就了一批精英。但全国绝大部分群众，依旧生活在贫困线之下。
对于一个拥有八亿人口的国家而言，一两千万的精英人士，无论如何都支撑不起整个国家的发展。国家要发展，要富强，必须坚持我们当初的理念 - 共同富裕 - 没有了这个基础，国家的发展就只能是畸形的。与我们准备实施教育改革的初衷，也会背道而驰。我们实施教育改革，是因为资金不足，教育资源不足，普及率偏低，希望通过民间的参与，加收费用，全民办学，从而提高教育资源的普及率，让更多的家庭，更多的孩子都能享受到良好的教育。但实际操作起来，就会变成精英教育模式。归根结底，是全国绝大部分不富裕的家庭，一起掏钱，改造我们的教育体系，增加高端教育资源，而真正能享受到这些资源的，却不是普通人家的孩子，而是富裕家庭的孩子。这就成了一个悖论。”
“教育的不公年，将会成为许多社会矛盾之中极其突出的一个环节。因为每一个父母，都很爱自己的孩子，对自己的孩子寄予极大的希望。当不公平的现象，发生在孩子身上，势必引发父母的严重不满。同时，在这种环境中长大的孩子，会进一步继承这种不满的情绪。用不了多久，最多一代人的时间，这种矛盾就会充斥整个社会基层，从根本上毁坏我们国家的基石。”
教育不公平，教育腐败，引发了无数的社会矛盾，而且不满的情绪，还在进一步的积累。
“所以，教育改革不能单纯从经济角度来看待，必须更多的从民生角度，民心角度来考虑。国家克服暂时的团难，持续加大对教育领域的投入，持续改善教育资源，扩大普及面。让全国各地的孩子，都能享受到应有的资源，这才是长久之道。这么做，或许在一段时间之内，会增加国家与地方财政的负担，甚至会非常困难。然而这些困难，理所当然是我们政府应该来承担的。政府不能只图自己轻松，把负担转嫁到群众的头上去。不管怎么说，政府的承受能力肯定要远远大于个体的承受能力。这也是政府的基本职责。就好像战争时期，军队不牺牲，势必就要牺牲群众。现在也是一样，政府不承担压力，压力就肯定要由群众来承担。这不可取！”
作者: hogwarts 時間: 12-8-8 05:47
"國教＂看來是势在必行，在抄上一段文字的地方，看到下面的文字，正好用來給我自己解結了。
"凡事尽力了就行，没必要太强求。不管是全世界也好，哪个国家也好，都有自己运行的轨迹。 人力有时而穷。"
作者: rarama 時間: 12-8-8 08:19
不必沮喪，向好處看，香港的教育經費分配較內地好；內地很多我們看不過眼的事情，靠我們在可貴的言論自由和寬裕的學校自主空間所培育的下一代建設 
作者: longandhong 時間: 12-8-8 12:38
今天的都市日報，刊登了潘小濤的「老百姓已舉不起的『舉國體制』」，他說：
「目前「舉國體制」下全國約有30萬名受訓運動員，還有數10萬教練、治療師、營養師、後勤人員等，僅薪金、津貼等每年花掉數百億元公帑。內地傳媒曾計算從2000年到04年，國家體育總局的經費估計有200億元，當屆雅典奧運中國獲得32面金牌，平均每面金牌需近7億元。隨着近年投入更多項目，又高薪禮聘外國著名教練，所需經費更驚人，金牌「含金量」更高。」
看看中共對金牌所投放的資源 (不是針對平民的國民康體的資源) ，再看看中共對教育投放的資源，難怪政府教導我們看到中國奪奧金要自豪，「教師如發現學生對國家民族的感情不太强烈時，.....仍請學生為此作自我反省。」
作者: CHAN-2 時間: 12-8-9 10:08
劉翔是在舉國體制之下演一場戲嗎？
劉翔摔倒退出奧運，中央電視台報道時解說員泣不成聲，主播如喪考妣。他其後的單腳跳和吻別最後一個欄的動作，給一些運動員和觀眾帶來一點感動，但卻被大陸網民開罵：「一切就像劇本設計好一樣。…劉翔，我不怨你，但討厭這個導演！」「這是在愚弄全國全世界人的智商！這不是意外摔倒！劉翔，你不該答應他們參加這種演出！」甚至《人民日報》也說「令人不解」。官方新華網發展論壇民調顯示，對劉翔出賽再次發生意外「感到疑惑」者高達60%，鳳凰網有57%的人認為，劉翔跌跤「有表演痕迹，讓人疑惑」。
比賽摔倒是常事，香港觀眾大都不會懷疑是「做戲」，何以內地網民甚而官媒都感懷疑呢？因為他們太了解大陸的體制了。
大陸的體育體制，就是倫奧開始以來在內地網站備受謾罵嘲諷的「舉國體制」，也就是以舉國之力去培養尖子運動員，目標是奪取金牌，並以此來提升全國的民族優越感和愛國心。培養一個有潛質的運動員花費多少呢？日前新華社報道了這次奧運中的游泳金牌得主孫楊的說法，他說他攀上泳壇頂峯，受惠於中國游泳隊「走出去」策略，在澳洲接受名教練丹尼斯薪酬100萬人民幣的最先進訓練，孫楊本人、教練員、隨行工作人員和陪練員，每人海外一個月開支要30萬人民幣。孫楊前後四次海外受訓，前三次每次都要70日，粗略計算他一人海外訓練的投入就要200萬人民幣以上，整個團隊兩年海外訓練開支超過1,000萬人民幣。這只是孫楊一人的訓練代價，舉國體制去拱獎牌，花費要多少？要犧牲多少發展普通人民體育活動的經費才能造就表面風光的「金牌大國」？
據博訊新聞網報道，一位中國田徑隊的長跑運動教練告訴記者，劉翔自從2008年奧運會時因腳傷就已經不適合大型比賽了，但劉翔是中國運動隊中最神秘的一位，其他運動員的傷勢都請諸多醫生會診，唯獨劉翔的傷勢像是國家機密。這位教練雖然沒有親自接觸劉翔，但他與劉翔的幾位教練、醫生都多次接觸，他自己感覺，這些人都在刻意隱瞞一些事實。
既然早已不適合比賽，為甚麼還要練習、還要作賽呢？原因就是劉翔並非一個人在戰鬥，自從他在雅典奧運揚了國威，國家就不斷利用他作為祖國騰飛的標誌。他跑不跑直接影響祖國騰飛的形象。為此，他的操作團隊異常巨大，開支驚人，廣告收入動不動就是上億，能堅持一天，就是上百萬人民幣，因此早就不適合比賽的劉翔，一直被包裝起來，有些內幕也被隱藏了起來。劉翔自己幾乎享受了國家高級領導幹部的待遇，他花費的國家體育經費是任何三個國家級田徑運動員的總和。
劉翔的教練和醫生早就知道劉翔的傷勢不適合這次倫敦奧運了，但一位接近劉翔團隊的人士透露，國家不會讓劉翔這個國家「偶像」如此灰溜溜退場，會在最後關頭以「頑強拼搏」來歌頌他，送他光榮退場。內地百度貼吧某神人在比賽前一天已預測結果：「比賽中傷病復發，單腿跳過終點，在場所有人感動，在最熱烈的掌聲中被扶出賽場。」
這場鬧劇的導演是中共宣傳部門，劉翔團隊，加上劉翔本人。可惜還是騙不過眾網民火眼金睛。
李慧詩在貧血症陰影及曾經左手骨折下，頑強奪一面銅牌，她和全香港人都感到高興；中國舉重選手吳景彪拿了一面銀牌，因奪不到金，就哭着說「我有愧於祖國」。香港男乒團力克日本隊進入準決賽，雖輸給南韓，隊員唐鵬說，我們力戰而敗，沒有輸掉奧運精神，也沒有輸掉香港精神；中國羽毛球女雙為晉級走線而打假波，被取消資格，但打假波難道是她們自己的決定、而不是受命於舉國體制的領導者嗎？我們希望香港有李慧詩、唐鵬，而不希望未來的運動員是吳景彪和身不由己的劉翔。
在舉國體制之下，受傷的劉翔不能不參加倫奧，不能不跑，也不能不演一場戲。當《北京日報》讚揚「舉國體制是好體制」時，《中國青年報》評論員曹林就稱，當大家一致說那是一坨屎時，必會有人站出來說，屎裏也有營養，屎也是好東西。為了表達對上的效忠，當着上峯的面把那坨屎吃下去。
要在公民社會的香港推行國民教育，就是要我們吃那坨屎。
李怡
作者: hogwarts 時間: 12-8-11 09:47
(綜合報道)(星島日報報道)看奧運比賽，再一次證明「十大厭惡畫面」，應該有中國運動員入圍。例如選手輸了拿不到獎牌，國家忘記你存在，家鄉的書記跟紅頂白，原本和運動員親人一起觀賽，見金牌無望便立即拂袖而去；體操選手騰海濱因傷退選，提早回國，沒有慰問；只拿到銀牌的舉重選手吳景彪，在鏡頭面前嚎哭對不起國家、對不起運動隊。拿到獎牌還要對不起國家，你說做中國運動員沉不沉重？
女子體操隊在奧運失準，唯獨平衡木比賽隊長鄧琳琳以0.1分贏睦祿，兩師姐妹包辦金銀。師姐固然喜極而泣，但擇銀的睦祿全程痛哭，掛完銀牌後立即除下獎牌，失落憤恨之情，溢於言表。相反，拿銅牌的美國選手卻滿臉歡樂，若不是頒獎台位置分明，從表情觀察，還以為是美國選手摘冠呢！
吳景彪、劉翔也曾為中國奪冠，贏盡風采，以為一帆風順，但這其實只是噩夢的開始。在中國，成為民族英雄，背負的包袱，開口閉口就是「十三億人民的期望」。這是一個惡咒，由那一刻起，你不再屬於自己，因傷你不能隨便退出，因為你辜負了十三億人的期望。認輸不體面，所以就算不能作賽，也要在公眾面前搏命，以圖得到國家和人民的諒解。我從不懷疑劉翔不能出賽，亦保留他在公眾面前做戲的可能，因為他如不做「大龍鳳」，能輕易隨便退出嗎？不給「憤青」口水吐死才怪。
中國羽毛球選手為了「走綫」，刻意鬥輸，結果因有違奧運競賽精神被判取消資格。事後選手成為箭靶，策劃其事的教練和體委可以撒手不管，因為輸了就沒有利用價值。在中國，體育是促進民族自豪感的手段，運動員只是工具。工具生了鏽，隨便換過另一件罷了。這種制度下，運動員沒有任何保障。聽過不少退役或落敗選手，下半生只可做保安、小販，境況坎坷。這樣的國家體育制度，只會培養出「勝必驕、敗當餒」的運動工具。
作者: samuel89 時間: 12-8-15 15:28
hogwarts 發表於 12-8-11 09:47 
中國羽毛球選手為了「走綫」，刻意鬥輸，結果因有違奧運競賽精神被判取消資格。事後選手成為箭靶，策劃其事的教練和體委可以撒手不管，因為輸了就沒有利用價值。在中國，體育是促進民族自豪感的手段，運動員只是工具。工具生了鏽，隨便換過另一件罷了。這種制度下，運動員沒有任何保障。聽過不少退役或落敗選手，下半生只可做保安、小販，境況坎坷。這樣的國家體育制度，只會培養出「勝必驕、敗當餒」的運動工具。
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作者: annie40 時間: 12-8-15 16:07
回復 samuel89 的帖子
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心地善良的人才会内疚睡不着的, 推己及人, 我想你也是非常的好心肠.
任何运动到达较高层次, 必然变得政治化, 由一群无做运动,又充满野心的人当政, 除非運動員已经成为星中之星, 否则多数任人鱼欲的. 阿妈话记住做賊都要做大賊, 才有话事權的.
作者: samuel89 時間: 12-8-15 16:44
annie40 發表於 12-8-15 16:07
回復 samuel89 的帖子
心地善良的人才会内疚睡不着的, 推己及人, 我想你也是非常的好心肠.
任何运动到达较高层次, 必然变得政治化, 由一群无做运动,又充满野心的人当政, 除非運動員已经成为星中之星, 否则多数任人鱼欲的. 阿妈话记住做賊都要做大賊, 才有话事權的.
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