教育王國
標題: 熱烈慶祝陳維安離開教育局 [打印本頁]
作者: bookreader 時間: 12-4-23 22:16 標題: 熱烈慶祝陳維安離開教育局
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作者: Christi 時間: 12-4-23 23:07
咁要睇吓成個局變成點先...
作者: ANChan59 時間: 12-4-23 23:16 標題: 回覆：熱烈慶祝陳維安離開教育局
李國章班師回朝，我哋點算。
作者: Yanamami 時間: 12-4-24 07:34
本帖最後由 Yanamami 於 12-4-24 07:34 編輯
我地可唔可以選個有子女讀津校的官來接任架???
作者: ANChan59 時間: 12-4-24 08:27 標題: 回覆：Yanamami 的帖子
例如呢? 
作者: spantan 時間: 12-4-24 09:02
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作者: Radiomama 時間: 12-4-24 10:05 標題: 回覆：Yanamami 的帖子
我驚無喎！
作者: bookreader 時間: 12-4-24 12:09
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作者: spantan 時間: 12-4-24 12:14
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作者: ANChan59 時間: 12-4-24 13:33 標題: 回覆：spantan 的帖子
陳先生的小朋友讀國際學校，不適合做教育部門的把手，做國際學校的校董較有說服力。他團隊決定的後果，他不會感受到本地學校家長的痛苦。因為他用腳投票，來証明本港教育政策的不堪。
作者: spantan 時間: 12-4-24 14:07
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作者: 四隻貓 時間: 12-4-24 14:11
教育部門把手的孩子唸的卻是國際學校.
這說明了什麼?
好奇一問, 有沒有記者問過或統計過教育部門的官員的孩子正在唸什麼類型的學校呢?
作者: ANChan59 時間: 12-4-24 14:22 標題: 回覆：spantan 的帖子
算把啦，你旡謂事事為國際學校強出頭，旡人針對你及國際學校。我已經對他的評價好客氣，你看其他人的反應已知。
你的覌點我亦有看法，但唔想在枝節上爭論，而忽略真正的焦點 一 不堪的教育政策。我跟你都有能力不用跟教育局政策跳舞，其他草根家庭又如何。
作者: 四隻貓 時間: 12-4-24 14:36
雖然我不滿意現在的教育, 但如果叫我想辦法解決/改革, 我又說不出話來.
這爛攤子應如何收拾, 真是一個困難的任務, 所以公平一點, 任誰坐上這教育局的位子, 也是會成眾矢之的, 吃力不討好.
其實有什麼良方可解決呢? 要考慮埋家長, 學生, 教師, 還有政府支出, 其實可以點做?
作者: ANChan59 時間: 12-4-24 14:53
回復 四隻貓 的帖子
EK 網友 evianh2o 跟兩位朋友寫了一本書 "特首開工啦 Hong Kong 未來施政同識藍圖", 有很大編幅關於 - 教育政策。可供參考。
http://www.facebook.com/CEStartWorkLa?filter=1
作者: simpleway 時間: 12-4-24 16:32
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作者: spantan 時間: 12-4-24 16:42
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作者: Yanamami 時間: 12-4-24 16:51
spantan 發表於 12-4-24 14:07 
回復 ANChan59 的帖子
我也覺得陳維安不適合搞教育，是能力問題而與他孩子讀甚麼學校無關。搞房屋政策者不 ...
作者: spantan 時間: 12-4-24 16:52
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作者: spantan 時間: 12-4-24 16:53
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作者: spantan 時間: 12-4-24 17:02
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作者: spantan 時間: 12-4-24 18:02
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作者: bookreader 時間: 12-4-24 19:08
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作者: bookreader 時間: 12-4-25 12:31
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作者: annie40 時間: 12-4-25 17:15
回復 ANChan59 的帖子
四隻貓 .
如果应聘者付带要求是如有孩子者, 必须中小学在非付款的本地主流学学校完成学业. 玩大抽獎游戏, 怕者应聘申请是'zero', 大家求其打份工, 唔好逼得甘尽, 自己搅的烂摊子自己最清楚, 拿孩子前程作赌博, 老婆可能要求离婚, 家破人亡都有分.
annie
作者: annie40 時間: 12-4-25 17:18
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possible answer is : zero. 读直资的应该仲有几个, 但估计必然中三前出洋, 讲拜拜!
作者: bookreader 時間: 12-4-26 12:31
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作者: ghostbuster2000 時間: 12-4-26 12:59
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作者: annie40 時間: 12-4-26 14:34
回復 ghostbuster2000 的帖子
每位父母都有權利为子女牟求最大的幸福, 这是自由. 我们应该尊重的!
然而某个人或某个团队, 身在其位, 没做好本分, 把教育政策变成实验室, 变成政治工具, 推出破烂不堪的產品监人要, 尤如生產一部颇有机会行行吓会着火的家庭房车给香港市民, 官员系度拍洒心口话驾车是平,靓, 正. 岩洒你全家. 你就天真地信佢跟住上车, 稍后才发现高官的老婆仔女死都唔坐的一类房车, 就是阁下的座驾, 总有点被骗, 被出买的感觉吧!
作为地球村的一分子, 把自知有毛病,未合格, 不信任的商品, 巧言令色地硬销, 是非常'不道德'的行为'. 我们应该愤然而起指责的
香港的五,六,七十年代, 常见是李超人个仔跟补鞋佬个仔做同学. 非常简单朴实. 做到教育下人人平等. 如果今天还有这些例子, 唔该分享吓.
annie
作者: annie40 時間: 12-4-26 14:54
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四隻貓 .
如就读LS 也不用伤心. 按自己家庭教育做微调, 微调到妥善为止. 以补不足之处. 我们读IS的也要按家庭的价值观和实际情况作不同的教育支援的.
annie
作者: 四隻貓 時間: 12-4-26 15:21
annie40 發表於 12-4-26 14:34
回復 ghostbuster2000 的帖子
每位父母都有權利为子女牟求最大的幸福, 这是自由. 我们应该尊重的!
心裡忿忿不平就是因為Annie40說的原因.
就像大陸的問題食品一樣, 明知有問題, 仍硬銷給別人, 說什麼又平又正, 自己一家吃的卻是外國進口貨.
還說別人不能責怪他, 他只是一個銷售員, 打份工也不過想養家活口, 吃外國貨是個人的選擇, 你們有錢也可以選擇外國貨的.
我希望的不是官員們的孩子走去唸津校, 而是希望官員們正如Annie40所說, 用一點良心去做事. 不要像那些唯利是圖的商人一樣, 在堆填區中大叫"心礦神怡".
作者: ghostbuster2000 時間: 12-4-26 15:53
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作者: ghostbuster2000 時間: 12-4-26 15:55
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作者: ghostbuster2000 時間: 12-4-26 15:57
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作者: Yanamami 時間: 12-4-26 16:00
唔係有人回魂o丫嘛???
作者: ghostbuster2000 時間: 12-4-26 16:07
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作者: ghostbuster2000 時間: 12-4-26 16:08
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作者: annie40 時間: 12-4-26 18:12
回復 ghostbuster2000 的帖子
我相信大家都認同做人要有良心，有道德，越在高位，別人對這方面的要求及期望越高，因此，如何去揀選那些人坐那些高位就十分重要。
除了揀選過程重要，也必須建立合適的盬察及制
**** *** ****
问题是明显有些群组已是既得利益份子, 或是身份尴尬份子, 虽然个个好聪明, 心中有良好的改善方案, 或者明知新方案是虚张声势, 好睇唔好吃, 甚至于遗害甚广, 到都唔会出声, 费事囖呢辛苦兼得罪同抱, 连官帽都掉了.
试想如果他们有八成孩子就读主流学校, 父母是明乎其实的持分人, 政策的仔细考累,和远见 必定紧张过我(小女念IS), 或你? 那时让人困惑的政策便消失得毫无踪影吧!
今天他们用腳投票, 摆明当正主流学校是'铁达呢'号, 睇死膄船就快沉, 所以佢个仔一定唔会跟大对, 必然坐其他飞机或邮轮. 久而久之本来有得救的铁达呢'号,无人比心机打理, 唔沉没才是奇迹.
综观全球本地人是理所当然的就读主流学校, 因为这是一个合格政府对人民 的基本允諾, 今天的香港教育欹形现象 , 十分罕見的, 大众普遍意见是主流学校是次品, 有银粮的可以考虑唔读, 因此才造成 社会各牟利或非牟利团体提供多元化教育選择. 而有些父母就是被迫节衣缩食的去選择, 不是个人的自由原意啊!
作为父母陈先生为儿子做出合适選择, 是个称职的爸爸, 是应该的. 我只是非常讨厌虚伪自私的官僚制度和人性吧! 再者人生最不可虚耗的是教育, 对孩子的教育更是一个也不能少.
ghostbuster2000, 谢谢你跟我讨论,
作者: ok_ko 時間: 12-4-26 22:09
本帖最後由 ok_ko 於 12-4-27 13:16 編輯
學校大概分三類, 超貴的IS , 貴的LS(私), 平的LS(津)。
公平些，我估(都係估吓)不是所有高官的小孩都是進入貴IS的。 我估有一定數量的高官還是讓小孩進入貴LS。在教育改革之前，其實LS沒有平貴之分。有的只是名氣之分。就是說，有一定的高官還是讓他們的小孩進入自己的”圈套”。教育改革後，十之其九的名校變成貴LS而已.。我看到的是高官為子女爭入DB/DG/SP的情況，決不比入貴IS少。就陳生的情況,他所選的也不是普通的IS，也是”頂級”IS。何解？為子女選他們認為最好的而已。而且陳生掌管教育都可能只是幾年貨仔。他搞教育前，兒子（與wisekid同班）已經走上了IS路。所以我認為不能怪他為兒子所作的選擇。
再者，現在的情況是大部分的名LS已經成為貴LS了。貴LS比平LS資源確實是豐富得多。而且本身就流著名LS的血。 現在李超人個仔決計不會跟補鞋佬個仔做同學了。補鞋佬個仔只能讀平LS。我可認為，高官搞還搞，都唔好搞到分化，把補鞋佬個仔推出局。如是這樣，就算陳生無能，社會的怨氣都會小D。
真的要拿一個人出來怪責，我首推松哥。
作者: annie40 時間: 12-4-27 12:01
ko_ko,
我们不会針对某个官员, 陈先生要转工, 也许有难言之隐呢. 好朋友中包括很多教育官员和人士, 其私下谈话令我徹底明白今天教育的缪误. 真正读书的孩子, 選择越来越少, 做成今天的分化教育.
几岁人仔去上学, 社会已经教你认命, 无钱无得读DBS, 有得读也是关卡重重. 普通DBS 仔可以是普通的成绩+ 准时交学费, 而補鞋佬個仔就要考全级头五名至有机会保住个scholarship. 怎不令人伤感.
想当年DBS 转直资也是有点被逼吧, 何时香港的教育让大家变恰似是黑社会剧情的名句:
人在江湖, 身不由己
从前读书简单好多!
annie
作者: ok_ko 時間: 12-4-27 13:11
本帖最後由 ok_ko 於 12-4-27 14:25 編輯
以事論事，得到這麼高的民意支持，陳生都搞唔掂D書商，又真是太令人失望！
作者: ANChan59 時間: 12-4-27 13:59 標題: 回覆：annie40 的帖子
未至於咁悲觀啩
作者: annie40 時間: 12-4-27 14:24
回復 ANChan59 的帖子
Anchan,
自问从来是乐观快乐人, 但香港的教育越来越不公道, 有违公众利益! 间接令不少年轻夫妻情愿選择养宠物来代替扶养孩子.
annie
作者: samuel89 時間: 12-4-27 16:33
annie40 發表於 12-4-27 14:24
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Anchan,
作者: samuel89 時間: 12-4-27 16:38
ok_ko 發表於 12-4-26 22:09
學校大概分三類, 超貴的IS , 貴的LS(私), 平的LS(津)。
真的要拿一個人出來怪責，我首推松哥。
請問松哥有咩要怪責???
作者: ANChan59 時間: 12-4-27 16:56
1990年代初，梁錦松開始擔任大學教育資助委員會主席，為期八年。後任教育統籌委員會主席，為語文基準試以至取消學能測驗等香港教育制度的改變親自操刀
作者: annie40 時間: 12-4-27 17:30
回復 samuel89 的帖子
講真, 我覺得香港的教育相對公道, d高官貴人唔揀傳統學校, 只系因為佢地冇信心自己既小朋友可以跑在18%內順利入大學, 所以先送佢地去IS 或直資, 如果將入大學果18%內既頭10%學生同IS既頭10%學生互相比較, 我可以肯定絕對唔會俾 自小受IS教育既學生差.....
*** *** ***
如果厘定教育是否成功,只着眼于'順利入大學'的 百分率, 或者拿最top的几百个学生来比较, 以我这个素以一般层面的sense 来分享的师奶. 你的肯定,和理解高官的当然想法 ,(跟我认识的人有极大偏差), 真令我答不上. 或许eviepa, anchan, 仔仔爸可一凭真实数据, 作更具体补充.和分析.
在此我无意贬低香港的主流教育的学生能力, 亦无意抬高IS 或直資. 只是日常跟IS 父母交往中, 无论他们评价自己的孩子多么不长进, 是头萼萼, 又懒散, 又多心, 无物温书, 无物补习, (基本也是事实, ), 如果他们只是期望孩子考进香港首三所大学, IS 父母是未惊过. 要惊的一个都无.
因此当您在还强调小朋友可以跑在18%內順利入大學的支节上, 真是非常奇怪的比较. 我真的不懂会答!
annie
p.s. 我自己是个六十代的草根孩子, 明白何谓贫穷. '公平的机会' 是给贫苦孩子的最大鼓励.
作者: ANChan59 時間: 12-4-27 17:43
annie40 發表於 12-4-26 14:54 
回復 annie40 的帖子
作者: annie40 時間: 12-4-27 18:05
回復 ANChan59 的帖子
前几年在CIS 和 Lasaille, (或DBS?), 简介会都有虫哥夫妇的踪影, 唔知最后在边度落脚. 如果是今天他的儿子是就读北角官立小学, 我会立刻写大大个'服'字
作者: ANChan59 時間: 12-4-27 18:11
annie40 發表於 12-4-27 18:05
回復 ANChan59 的帖子
前几年在CIS 和 Lasaille, (或DBS?), 简介会都有虫哥夫妇的踪影, 唔知最后在边度落 ...
平民化小學緊係留番比我地d平民子女讀啦....... 因為無$$$讀 IS 
。
作者: samuel89 時間: 12-4-27 18:12
annie40 發表於 12-4-27 17:30
回復 samuel89 的帖子
講真, 我覺得香港的教育相對公道, d高官貴人唔揀傳統學校, 只系因為佢地冇信心自己 ...
我想你誤會我意思了........
18%內順利入大學的是香港的精英了, 當然其中有些可能只是所謂的"高分低能" 的.....但如果再top些的10%內or8%內, 根本已經沒有了"高分低能" 之輩了.......可能你會迷信 受 IS 教育最top的一定比他們好, 但我相信這只是IS 父母的感覺而已, ......雖然2種教育理念完全不同, 但真正的精英是冇可能會給教育制度or方式所限制的, 所以不論何種教育制度都可以教出精英, 始終影響一個人的成長因素太多太多了.......
作者: samuel89 時間: 12-4-27 18:18
annie40 發表於 12-4-27 18:05
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前几年在CIS 和 Lasaille, (或DBS?), 简介会都有虫哥夫妇的踪影, 唔知最后在边度落脚. 如果是今天他的儿子是就读北角官立小学, 我会立刻写大大个'服'字
作者: ANChan59 時間: 12-4-27 18:23
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雖然2種教育理念完全不同, 但真正的精英是冇可能會給教育制度or方式所限制的, 所以不論何種教育制度都可以教出精英, 始終影響一個人的成長因素太多太多了.......
*****************************
我同意這點..... 亦兩面都見過。
作者: samuel89 時間: 12-4-27 18:42
ANChan59 發表於 12-4-27 18:23
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雖然2種教育理念完全不同, 但真正的精英是冇可能會給教育制度or方式所限制的, 所以 ...
作者: ANChan59 時間: 12-4-27 19:39
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唔好以為我係牆頭草，我小兒又讀本地(G1-9) 又讀 DSS IB (G10-12)，我反而覺得兩者互有長短。
當年我們棄 IS / ESF，由於我認同中文及中國文化的重要性，擔心紀律及價值觀問題 (無須其他人同意，眼見為真)。課程的活潑，啟發性，建立自信.......都比本地一般學校優勝，最頂尖的本地學生亦有不俗的自信及全面。
我們選取本地教會學校因為，學科根基上較扎實，特別在數學方面，反之理科方面，我會覺得IS/ESF既尖子會好過本地學校尖子，平均上本地學校既理科較為好d。我亦會放基督教背景在其他教育理念之先。可能有心水清既家長會話，在美國有部分教會對 IB 的價值觀有非議，所以我都觀察住小兒的發展。
這是我的看法，理念，so far so good.
每個家長都愛自己兒女，在能力範圍內提供最好的學校給他們，我覺得每個人的成長及經歷不同，因有不同的取捨及要求，如果佢認為好咪做囉，最後我地要承受結果，將來無得怨天尤人。
作者: ok_ko 時間: 12-4-27 20:48
回復 samuel89 的帖子
你把LS的18%內的頭10%拿出來與IS的頭10%相比。坦白說，我認為沒必要。但你的18%卻是關鍵問題之一。當年我讀中學時，還只有兩間大學和一間大專。後來出現的大學，當然有個別學校，個別科目都很出名。然而根深蒂固，我始終停留在舊時代，認為當年的2-3間和新的1-2間才算得上正規學府。如是這樣，LS的入U率根本只有約10%。為了讓入U率增加，相信就是非大學被升格成大學的原因。就算我跟上潮流，現在的入U率也只是18%，遠比臺灣和新加坡為低，更惶論與歐美相比。這說明了一個現實，大學不夠。政府又不願投放資源。如果家庭負擔不起，LS的學生註定有82%不能進入大學。
我對教育設計不什了解。但我認為教育（大學前）起碼要讓國民能提升整體競爭力，愛國，會判斷是非，認識自我和學會一套公認的道德標準。回到那18%，教育設計（大學前）亦是一個平台去衡接和適應升讀大學前的預備。但如果只針對這18%而忽略了其餘的82%，那我認為教育是失敗的。
作者: Yanamami 時間: 12-4-27 21:01
ok_ko 發表於 12-4-27 20:48
回復 samuel89 的帖子
你把LS的18%內的頭10%拿出來與IS的頭10%相比。坦白說，我認為沒必要。但你的18%卻是 ...
同感. 其實30% 或是50%都是唔錯/很好的學生, 無奈只有最頂尖的才有機會入三大. 令莘莘學子有陪太子讀書之感, 十分洩氣.....
作者: ANChan59 時間: 12-4-27 21:26
回復 Yanamami 的帖子
有部分學生在F1-F6放洋升學，所以不只18%。雖然無統計數字，可能超過30%。
亦好難18%入三大，不是$$$是學生能力，母語教學時明顯輕視在大學學習的英語要求，銜接上是有問題的。
作者: ok_ko 時間: 12-4-27 21:35
30%!貴Ls可能走得多些。但如果你去查一般的津中，early exit rate相信連2%都冇。香港缺乏大學是不爭的事實。
作者: Annie123 時間: 12-4-27 21:36
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作者: ANChan59 時間: 12-4-27 22:11
Annie123 發表於 12-4-27 21:36
想問問：每年約有多少高中生考大學？JUPAS 學位又有多少？
HKDSE - ~72k ~15k (18%) JUPAS - 11.5k non-JUPAS - 3.5k
作者: 20091 時間: 12-4-28 00:33
回復 ANChan59 的帖子
我很努力的絞盡腦汁拚命想
想到出了幾條白頭髮
,
結果都冇呀!
之前有新聞話見到陳先生到了一所超級名校聽家長講座.
要納稅人----(我都有份)幫他們高官的仔仔女女交學費.
但係我們的仔女要係他們精心策劃的學制下,
努力,再努力,
填鴨,又填鴨,一填再填的學習環境中.
作者: 20091 時間: 12-4-28 00:44
回復 annie40 的帖子
有一位在DBS.
作者: samuel89 時間: 12-4-30 11:18
ok_ko 發表於 12-4-27 20:48
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你把LS的18%內的頭10%拿出來與IS的頭10%相比。坦白說，我認為沒必要。但你的18%卻是 ...
如果將呢2類學生互相比較, 我不認為IS教學理念本身優勝過傳統教育.....
但事實上IS教學的資源, 父母的背景,支援等等...無可否認一定比較優勝, 所以有資源的父母自然將仔女放入IS or 直資學校, 慢慢地呢d學校就好自然會變成"貴族學校"....
所以公平d講, 並不是d高官自己唔信傳統教育理念, 只系現今既香港傳統教育學校先天就系1個勁"公平"既斗獸場, 優勝劣敗, 就算老豆系李+誠甘多資源都幫唔到d仔女......
作者: annie40 時間: 12-4-30 14:32
回復 samuel89 的帖子
其實而家大部分IS父母, 自己本身就系傳統教育出的精英.......有時我都唔明why佢地會認為IS必定比較優勝.....
**** **** *****
samuel,
我不知道其他IS父母的想法, 我自己就认为阿虫哥的選择是我的'最佳心水', 中英兼备, 当初小女不在直资LS读书的理由很简单.
1) 原本打算八岁前返美国, 暂时读住IS 先, 当过渡期.
2) 想独生女儿念男女校小学, 在港岛区无物選择, 以千多人申请的SPCC and St Stephen (Stanley), 我好自量的知道她一定考不上. 申请书都懒得入, 我是无得選择下挑IS的
念完六年IS, 她应该有D机会专读SPCC, 但我怕大家读书太认真, , 因此无转校. 我心底依然在暗恋DBS, SPCC, DGS的, 但老实说, 如果小女不是'傻吓傻吓'的读左六年IS, 机会大左, 我不会有甘大想头, 想转读SPCC的.
以傻傻吓地度过童年, 仲幸运地懂一点中文, IS 家长如我还自信孩子有点本事, 想让其转读超级名校 , IS 教育是应记一功吧!
annie
作者: annie40 時間: 12-4-30 15:12
回復 samuel89 的帖子
同意不論何種教育制度都可以教出精英. 但大家未做精英前更需要的是'公平'的学习机会. 在基础教育上, 政府的有形黑手是管得太多, 很多政策是得淡'笑',
作者: samuel89 時間: 12-4-30 15:33
annie40 發表於 12-4-30 14:32
回復 samuel89 的帖子
其實而家大部分IS父母, 自己本身就系傳統教育出的精英.......有時我都唔明why佢地會 ...
作者: annie40 時間: 12-4-30 16:41
samuel,
我们当父母的那个不是战战兢兢的, 就算孩子有点成就, 我们依然觉得自己可以做得好一点儿.
我认位不公之处是分派的方法不只要求孩子的'读书能力', 还计算宗教, alumni, 住址, 如果父母有资产, 早已做足三样基本条件. 有能力的孩子是在此三个条件之后. 今天一流傳統学校差不多全改变成直资, 没钱的好孩子又要被无情的下降一级, 少了選择.
IS一般有中学部, 基本上不用升中試, 但如父母期望较大, 孩子还是要经过考试洗礼,才有机回入读心仪中学的. 只是我们习惯了用平常心去看待考试, 反正孩子的能力是心里有数, 不会逼孩子温书而已,但进大学的基本入学条件还是要真才实学的. 不会如你所想的可以做"逃兵"的.
annie
作者: friendlyguy 時間: 12-4-30 19:10
samuel89 發表於 12-4-30 15:33
你講既就系我想講的原因......要派位既band1 或band1頂的學校要求的系小朋友的能力, 父母既資源根本冇用,而 ...
Samuel,
我阿仔讀IS。
唔係我想阿仔做逃兵，係我自已想做逃兵！
事實上讀書的是小朋友，而讀中、小學的短期目的是上到心儀大學和想讀的學科，讀IS or LS 的學生一樣要努力，做不成逃兵的！
想當初阿仔出世，見讀LS 小朋友的家長由nursery 開始撲學校，又要做portfolio，又要排隊拿報名表，好唔得閒。一計之下，由幼稚園至中學，這過程要repeat起碼三次，有一些學校更加要interview 家長，(由其害怕小朋友1st interview 過關, 2nd interview 時要見家長的學校。如果小朋友入唔到，好似係家長害咗小朋友一樣。)我受唔起這個刺激！
所以把心一橫，一於入一條龍IS, 期望一努十幾年逸也！
如果現在選校冇咁多花，全部有能者選校先，我或者要阿仔讀LS, 佢讀唔到好學校唔關我事。留番的錢退休都唔知幾爽！
作者: ok_ko 時間: 12-5-1 18:24
samuel89 發表於 12-4-30 15:33
你講既就系我想講的原因......要派位既band1 或band1頂的學校要求的系小朋友的能力, 父母既資源根本冇用,而 IS基本上不用升中試, 唔在香港繼續升學, 隨時又可以放洋......所以d高官仔女全部唔讀傳統教育學校系好正常既選擇, 雖然佢地好多都系傳統教育出的精英......我只能講佢地自己就經歷晒"斗獸場"洗禮, 但一開始就幫下一代做"逃兵", 是否真的系最好的選擇?.....
不是逃兵！你用錯字眼了。讀貴LS是做精兵，讀貴IS是入特重部隊。要入大學,，沒人能逃的。
作者: ANChan59 時間: 12-5-1 19:58
回復 ok_ko 的帖子
言之成理。
作者: 四隻貓 時間: 12-5-2 09:29
ok_ko 發表於 12-5-1 18:24
Samuel,
不是逃兵！你用錯字眼了。讀貴LS是做精兵，讀貴IS是入特重部隊。要入大學,，沒人能逃的。 ...
以我所知(有錯請大家提醒), , IB 和本地課程不同之處是IB重思考分析多過背誦抄寫(兩種不同的模式各有優缺點,各自適合不同類型的學生, 理解力和表達力高的學生應是比較適合IB吧? 記憶力高又循規蹈矩的學生應是比較適合傳統吧?) 但兩個考試是一樣有要求的, 想合格想入大學一樣是要努力的.所以用"逃兵"這字是不適合的.
作者: samuel89 時間: 12-5-2 10:04
friendlyguy 發表於 12-4-30 19:10
Samuel, 我阿仔讀IS。
唔係我想阿仔做逃兵，係我自已想做逃兵！ 事實上讀書的是小朋友，而讀中、小學的 ...
我唔係話你阿仔做逃兵，係話父母一開始就幫下一代做"逃兵", 是否真的系最好的選擇?.....
作者: samuel89 時間: 12-5-2 10:14
四隻貓 發表於 12-5-2 09:29
同意, 大家成日有"讀IB很輕鬆"的錯覺.我所知道的是, 在IB School, 成績不達標的學生一樣是要留班的.
以我所 ...
作者: samuel89 時間: 12-5-2 10:15
四隻貓 發表於 12-5-2 09:29
同意, 大家成日有"讀IB很輕鬆"的錯覺.我所知道的是, 在IB School, 成績不達標的學生一樣是要留班的.
以我所 ...
作者: samuel89 時間: 12-5-2 10:16
四隻貓 發表於 12-5-2 09:29
同意, 大家成日有"讀IB很輕鬆"的錯覺.我所知道的是, 在IB School, 成績不達標的學生一樣是要留班的.
以我所 ...
作者: ok_ko 時間: 12-5-2 10:36
本帖最後由 ok_ko 於 12-5-2 10:38 編輯
回復 samuel89 的帖子 點錯, 我應該是回四隻貓的.
我的想法是,無論你讀什麼,你都要參加考試。無論你考HKOL，HKAL，HKDSE 或 GCE，試就是試。試卷本身有一個規範的答案。就是說有一些知識,你必須要在考試前讀完。
讀IS/LS的明顯分別（我不是談IB），可能在小學。在小學時,不同的教學模式對學生的思維有一定的影響。當然這絕對不會是全部份。除了學校，小孩也受家庭,所接觸社群和自身性格等影響。但到了中學,學習模式大底定型。面對公開考試，我認識讀IS的小朋友們，晚上還不是要讀到12點或更後!與小學時不同的,可能也只是被迫和自發之分。
回說小學,IS/LS的教學方法有一定分別。有一點我特別注意到的是對犯錯的對待。在IS讀,理應文法較讀LS好，但為了鼓勵小孩創作，只要你肯做,就算你交來一篇垃圾，在IS的絕大情況下,小孩都會得到讚許。在LS，反而就同你續隻字計。
記憶力高又循規蹈矩的學生其實也適合讀IS的，可能還讀得更好！只是入IS的門檻也很高，而且錢也是重要的因素。
作者: Radiomama 時間: 12-5-2 13:12 標題: 回覆：ok_ko 的帖子
分享有趣現象，以英國做例：
Public school-happy learning, 平／免費，
Private school-學術要求高，紀律嚴，學費也較高，多是精英制，也有預科行IB
那麼香港家長究竟追求什麼？
陳維安加入教育局之前，香港教育已千瘡百孔，原因是什麼？家長清楚自己教育子女的目標沒有？
想來想去就只記得局中有位張國華博士三個女是讀Marymount.
作者: 四隻貓 時間: 12-5-2 14:22
回復 ok_ko 的帖子
謝謝分享, 讓我了解多一點.
我認識幾位任教津小的朋友, 都不約而同跟我說: 如果孩子很聰明很標青, 或學習能力比較低的, 又或有特別需要的, 都千萬不要唸津校.因為老師工作太多, 課程太緊, 老師是沒時間也沒心情去照顧有額外需要的學生. 津校亦沒有足夠資源去幫助這些學生.
我有時想, 在IS 的老師比LS老師較關顧學生, 是否主要因為工作量問題? 還是培訓老師時的方向不同所致? 資源比較充裕也是原因嗎?
津小就是要求老師在固定的時間內教晒指定的東西, 總之就是要結果, 過程如何, 其他的事情學校不想理.
作者: ok_ko 時間: 12-5-2 15:37
回復 四隻貓 的帖子
這是有趣的討論。我（就是我,不是我小孩）念書的小學是津校。當年一般都是45人一班，中學也是一樣。我其實是體諒老師的。要老師對著我們45個混蛋（可能只是一半，但其他的成績比我好，也算他們是混蛋吧！），我想能控制我們乖乖上課已經是蠻好的了。如果當時我知道有IS，我可能會說：IS的老師真無能，他連一班只有20多人都管唔住，讓學生在上課時行行企企。到了現在，大部分津校的每班人數都不過30人了，人數其實比直/私還少，現在的津校老師一如既往把學生管得貼貼服服！無他，領導一直沒有認真地要求變，而且還要審核。學校如果收生不足就殺。生存變成第一位時，學校也只得跟著市場走。
作者: ok_ko 時間: 12-5-2 15:49
本帖最後由 ok_ko 於 12-5-2 15:50 編輯
回復 Radiomama 的帖子
其實全世界都一樣。只要你有D錢,身邊又有D人刺激吓你,而你又控制唔住,小朋友就多野學啦！
不要告訴我在香港的名IS小孩不用練E樣，練個樣。
要工作了,不然要被炒了!
作者: annie40 時間: 12-5-2 16:27
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IS 的老師
努力地教孩子'Learn how to learn', Learn how to think', 学懂了的孩子会'自动自觉学习', 是求人不如求己. IS 老师见你过得去, 不会'要天天进步'的,', 一棵树木只要是健康的, 总有自然的美.
正常的IS 老师的上班时间是:
小学部 : 8:00-16:30
中学部 : 7:45 - 17:30
下班后一定不用改功课, 每天在学校会有一两节空档让老师备课的. 老师也是打工仔, 有正常家庭. 工余应该拥有私人生活的.
喜爱阅读的孩子, 父母好轻松, 学懂自学的孩子, 当老师的可以更轻松. (当然要孩子做状元, 大家必定要加倍努力和紧张!)
作者: awah112 時間: 12-5-3 11:44
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作者: samuel89 時間: 12-5-3 14:25
awah112 發表於 12-5-3 11:44
Samuel,
LS的敎育方式是單向的，學生是被動的接收知識，LS學生要上台發表一些意見的時候，大部份都比較弱的，當然也有說話技巧強的LS學生，但多數是有訓練過的。
IS的弱點是中文能力，其實家長都知道，針冇兩頭利。
針冇兩頭利就真系"定理"啦.....但香港直資及IS愈來愈"貴族化"就已經系確認的事實了.......
作者: ANChan59 時間: 12-5-3 17:05
回復 samuel89 的帖子
但香港直資及IS愈來愈"貴族化"就已經系確認的事實了.......
Yes, so true.
作者: ChiChiPaPa 時間: 12-5-3 19:41
嘜唔係IS係貴族和高官子弟,而直資多係夾心階層和公務員子女？直資幾時升級到同出債券的IS同級？
作者: ChiChiPaPa 時間: 12-5-3 22:26
原來在某些直資讀IB的算係貴族。如果有機會讀，希望到時有學費減免啦！
作者: awah112 時間: 12-5-3 23:04
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作者: samuel89 時間: 12-5-8 13:56
awah112 發表於 12-5-3 23:04
''說話技巧強
剛剛孫公俾書商咬左啖......
http://hk.apple.nextmedia.com/realtime/news/20120508/50085402
孫公就系要香港學生:
拿著幾本書苦讀、畫重點，是學習的唯一方式。
唔需要
他們需要具備的是：廣泛閱讀、不斷思索、分析整合、提出見解等能力。
所以咪要一直俾書商改版加價....試問唔拿著幾本書苦讀、畫重點，學生點考試????
作者: awah112 時間: 12-5-8 20:27
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作者: 四隻貓 時間: 12-5-9 07:05 標題: 引用：我希望兒子能廣泛閱讀、不斷思索、分析整合
原帖由 awah112 於 12-05-08 發表
我希望兒子能廣泛閱讀、不斷思索、分析整合、提出見解等能力。
我唔希望兒子拿著幾本書苦讀、畫重點。唔係 ...
但我沒能力供兩個孩子讀IS.
不過我相信可以在家庭教育方面下功夫。
作者: evianh2o 時間: 12-5-9 10:39
或者容許我介紹大家睇一篇美國哈佛大學講座教授丘成桐的專訪。
他今年63歲，在香港成長，由一位連英文老師問Do You Understand都唔Understand的小孩到成為影響世界純數學研究流向四十多年的美國哈佛大學講座教授，對香港(教育)仍然有愛有火。結語一句：「讀書是為了學問，從來不看富貴。」對香港教育和家長絕對是當頭棒喝。
http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20120506/16311730
作者: samuel89 時間: 12-5-9 11:28
evianh2o 發表於 12-5-9 10:39
結語一句：「讀書是為了學問，從來不看富貴。」
老實講.....如果我甘同阿仔講,我相信佢完全唔知我講咩.....
呢句野我相信冇甘上下人生經歷既人,都幾難有共鳴.......我估阿仔而家連"修身,齊家,治國,平天下"都未明, 是否我太低估左d學生同阿仔 or 教授真系太標青,自小已經註定成偉人,仲要已經明白：「讀書是為了學問，從來不看富貴。」........
作者: awah112 時間: 12-5-9 11:36
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作者: Snakemama 時間: 12-5-9 11:42 標題: 引用：Quote:evianh2o+發表於+12-5-9+10:39+結語
原帖由 samuel89 於 12-05-09 發表
死啦.......我又覺得呢句野有問題睇來我真系有d問題
老實講.....如果我甘同阿仔講,我相 ...
最簡單的原因： 就是我想做，但是做唔到
所以味特別有感觸啦。
作者: evianh2o 時間: 12-5-9 12:17
我們很容易將學問/學歷 = 揾到食/財富/成就，又或者認定讀唔到書 = 乞食/冇前途。所以追求量和速度，不著重質 / 融會貫通 / application of knowledge。
而忘記了讀書其實是為學問，還有需要一顆求知的心，創意的培養。
說回陳維安先生，他主張的電子教學，其實只是其中一項教學媒體和工具，根本於於我們香港教育政策和發展方向這個大課題當中只是細如一粒標點，政府寧願花上龐大的人力、物力和時間去推動這小小課題，卻懶得理會方向錯晒的教育制度和結構性問題，繼續誤人子弟！
作者: annie40 時間: 12-5-9 14:43
回復 awah112 的帖子
瑟玟已經長成了一個大姑娘，依舊是一位傑出的青年環保鬥士。她於 2002年從美國耶魯大學畢業，同時創立了非政府組織Skyfi sh Project，致力於保護土地。後來，她又在維多利亞大學攻讀 生態碩士學位。她還通過發表演講、主持電視節目與寫作，來倡導環 保，並促使大眾的所作所為 都要想到未來，負起個人應盡的責任。
awah,
谢谢补充小姑娘的成长之路. 原来当年小姑娘梦想改善地球, 今天无乞米. 人生路途多精彩. 原来当環保鬥士也是一份好工作. 有良心地负担應盡的責任, 没有白活!
annie
作者: bookreader 時間: 12-5-10 12:25
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