教育王國
標題: 數學是否天生決定？ [打印本頁]
作者: paulinecheung1 時間: 12-2-14 22:26 標題: 數學是否天生決定？
兒子做數很無心機，懶思考，說很怕計咁難數，小六仔
我以前都是很怕數學的，但都勉強合格，老公就算好，多數中上的
你們覺得數學是否天生決定？
作者: 囝囝mama 時間: 12-2-14 23:36
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一半一半啦,後天努力都很緊要.不容忽視後天努力.男仔通常喜歡計算!!!你咁似我!!!
作者: nintendo 時間: 12-2-15 10:50
數學，係可以訓練的，唔好成日覺得自己或小朋友唔係 "數學材料"
我大膽說，即使是高中的數學，其實一般人都可以應付，根本不需要高 IQ 的天才
我知好多老師好喜歡刻意比 d 好深 (超過學生水平) 的數學比學生做，話就話係挑戰學生，的確，有 d 好勝的學生，好 enjoy 呢 d 挑戰，但如果學生一向信心唔夠，就會比佢 "打到殘"
樓主可以 "降 level" 比 d 淺 d 的數學題佢做，等佢做落覺得大部份題目都識，信心自然會較大，再慢慢 "升 level"，比 d 深的數佢做
作者: 呠呠蕉 時間: 12-2-15 15:07
Yes I think so.
作者: 長生不老 時間: 12-2-15 18:32
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作者: HY412 時間: 12-2-15 21:13
本帖最後由 HY412 於 12-2-16 08:26 編輯
我覺得不是天生注定的, 以我囡囡為例, P.1~P.3 數學平均分8X, P.4 下跌至 7X, P.5 開始出現唔合格, 除了不小心外, 應用題完全不理解, 包括中文及英文閱讀理解, 我解釋係未開竅.
結果 P.5 要重讀一年, 找了數學私人補習老師上門教, 在此分享補習老師教學方法:
~ 數學補充練習主力有以下二本 :
1/ 香港文教出版社:最新數學練習與測驗
2/ 策略出版社 :數學菁華練習
**首選 香港文教出版社, 次選策略出版社
~ 每次補習老師先講解不明白的地方, 之後便是操練習題.
~ 起初先做10 題, 做錯的會話比囡囡知道那題出錯. 再做另外10 題, 第三次如果仍然有錯, 唔再講那題出錯, 只講總數錯幾多題, 囡囡因為沒有提示, 要搵出錯處便需要由頭再計一次, 結果能養成小心地做.
~ 穩定 10 題全對後, 增加至20 題, 方法同上.
~ 之後的操練, 補習老師會加入一齊的, 用比賽形式進行, 每次做15-20 題, 鬥快鬥準. **起初補習老師遷就囡囡, 務求讓囡囡多次勝出, 讓她每次充滿自信地做. 後期 …… 囡囡已真正超越補習老師, 達到快而準.
p.s.
~ 操題目約30~45 分鐘, 講解唔明白的地方約15 分鐘. 盡量控制不超出一小時. ~ 囡囡每星期只補一日, 每堂1-1/2 小時, 一小時補數, 半小時做中文閱讀理解.
~ 囡囡由重讀 P.5既數學, 已 KEEP 住平均分有 86 分或以上.
** 今早已收到多個 PM, 要求介紹補習老師..... 呢個補習老師係教會弟兄, 他本身有正職, 仗義幫阿囡的, 不是全職補習老師, 抱歉呀 ......
囡囡 P.4 時曾在數研及學林補過一年, 因為行GROUP, 效用不大, 數學單對單才針對問題所在. 建議找補習老師, 最好大學主修數學系, 大學生亦無問題的, 嘗試用我的方法去試下是否合適小朋友.
作者: nintendo 時間: 12-2-16 10:43
長生不老 發表於 12-2-15 18:32 
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我就話係天生決定嘅, 樓主嘅小朋友巳經小六了, 我相信佢都用過不小方法幫小朋友, 我 ...
如果小學至初中，數學唔難。
學生數學唔好，不外付係 (1) 基本功唔好 (2) 信心唔夠
低班的數，肯定可以鍛鍊得來，問題是要有一個會 inspire 學生的老師。
"已經" 小六又點？
我有朋友個仔，都係13 歲先開 hiu，13 歲前 d 數只係合格水平，就係當年學校遇到一個好老師，而家 d 數係 top of the class。
作者: 長生不老 時間: 12-2-16 15:16
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作者: 高達(0079) 時間: 12-2-16 22:11
一半,後天努力很緊要.不容忽視後天努力,就算天生好好都無用
作者: 囝囝mama 時間: 12-2-17 00:11
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好老師好緊要!!
作者: 囝囝mama 時間: 12-2-17 00:18
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我朋友囝囝中一,佢無理他,初初不合格,後來佢媽咪親自教番佢做數,進步很多!!!
作者: 囝囝mama 時間: 12-2-17 00:20
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囝囝是否很少睇故事書架呢???
作者: nintendo 時間: 12-2-17 12:50
長生不老 發表於 12-2-16 15:16
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無錯小學嘅數係可以鍛煉加操返來嘅, 但都係占好小數, 大多數都係好似樓主咁失望, 就 ...
又唔係話要去大學做研究生
小學初中數學嗟，基本上來來去去都係個 d 題目
我說的鍛練，唔係單單係操練
作用係要多睇唔同類型題目
其實初中以下水平數學真係唔難，變化亦不大
樓主小朋友只係小學，如果唔令佢爭強信心，點捱多 6 年？
我係鼓勵樓主，但我個方案不是不可行
好多人學習失興趣，其實只係冇信心
bb 仔學行，你都會不斷話佢叻叻，佢見媽咪笑住對佢，佢先跌完又行
如果你見佢跌低，就覺得算啦，尤得佢，佢唔會再爬起身學行
有信心的人，發揮能力真係可以超越自己想像
呢 d ，我自己仔女身上都見到
小六就連亞媽都有半放棄態度，甚至話接受現實
上到中學，就更加唔會有動力學習
呢個唔單單係學數學的問題
其他科目一樣
作者: 長生不老 時間: 12-2-17 16:18
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作者: christycchan 時間: 12-2-17 22:47
3分天才，7分努力啦
作者: 囝囝mama 時間: 12-2-18 00:20
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作者: 長生不老 時間: 12-2-18 00:25
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作者: nintendo 時間: 12-2-18 11:09
我從來冇話補習就得
不過既然你堅持討論補習，我都 ok
補習都要補得適合
如果老師廢，點補都冇用
廢，唔係話佢 quali 唔夠，學歷唔夠，而係唔識教
話知你 oxford 定 harvard 畢業，唔識教就唔識教
大把 so called 專業的學校老師，都係唔識教小朋友
補習睇采數
其實小學數學真係唔難
如果家長有心機，自己教都得
買 d 習作比小朋友做下，當見多 d 題目
作者: nintendo 時間: 12-2-18 11:25
長生不老 發表於 12-2-18 00:25
我就信3歲定80了, 唔通band3都可以變band1, 係有, 但又有幾多個啊! 唔好太高估無天份無資質嘅小朋友, 有D嘢 ...
我想問，小學課程又幾難先？
點解要靠天份先？
有數學天份的小朋友，我識幾個
佢地真係好快就做晒 d 數
重要可以做好多比自己水平高好多的數
但一般求個合格，天份真係佔好少
作者: annie40 時間: 12-2-20 13:32
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我就一个無天份無資質嘅小朋友都未见过, 但無天分又唔听教的父母就好多! 还时常开口埋怨小朋友無資質. 根本無耐性给孩子时间和鼓励.
作者: annie40 時間: 12-2-20 13:46
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唔通band3都可以變band1, 係有, 但又有幾多個啊!
*** **** ***
band3變band1, 可以的! 但首要有heart, 有毅力, 有disciplines. 孩子念书差, 是态度问题超于学习能力, 父母管不来或视而不见, 根本未搅清楚核心问题.
作者: 囝囝mama 時間: 12-2-20 14:14
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作者: ANChan59 時間: 12-2-20 15:12
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band3變band1, 可以的! 但首要有heart, 有毅力, 有disciplines. 孩子念书差, 是态度问题超于学习能力, 父母管不来或视而不见, 根本未搅清楚核心问题.
************************
Be frank, how many parents can have this self-reflection and problem analysis skills? If yes, the kid shouldn't be Band 3, Band 2 is the minimum and just dropped to there due to different reasons, like divorce, lay-off, home moving ......
The awareness from parents and work together with the kid and the school, it's possible from Band 2 to band 1, may be also work for Band 3 to 1 for some cases, but the chance should be slim.
作者: 長生不老 時間: 12-2-20 16:36
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作者: nintendo 時間: 12-2-20 17:30
回復 ANChan59 的帖子
其實好多野好難講
在外國讀大學時，認識一個來自香港的學生，比我大好多年
佢話初中時好懶，到中四中五就冇讀書，去跟大佬，做古惑仔
出去住了幾年，失蹤唔返屋企
總之後來係佢家姐亞哥搵到佢，捉佢返屋企，然後安排去外國讀中學，後來考埋大學，結果再讀埋 master
以往香港讀得大學都係精英，一般都係正正常常入大學然後畢業
大家都 stereotype 晒一般 "大學生"
外國就特別多呢 d 奇人異士
可能我見得多，覺得做人真係唔好咁快認輸
那怕係而經去到中學，都可能有轉機
作者: ANChan59 時間: 12-2-20 17:49
回復 nintendo 的帖子
We are talking about different standards and scenario of students. Band 1-3 refer to primary students.....
i agreed with your observations, and I am one of them from HD to BSc..... Of course, not as dramatic as your friend in UK.
作者: madscientist 時間: 12-2-20 21:43 標題: 引用：回復+長生不老+的帖子
我就一个無天份無資
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作者: madscientist 時間: 12-2-20 21:49 標題: 引用：回復+長生不老+的帖子
唔通band3都可以變b
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作者: 長生不老 時間: 12-2-21 00:40
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作者: iantsang 時間: 12-2-21 11:43
本討論區歡迎各位自由發表意見，但懇請大家能保持冷靜討論的氣氛，不要人身攻擊或作出侮辱性的言詞。
由於文責自負，請盡量留意用詞，免生誤會及負上不必要的責任。
不理智的攻擊言論，發言者將被禁言，讓其冷靜。
多謝大家合作!
版主 iantsang
作者: madscientist 時間: 12-2-21 11:55
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作者: nintendo 時間: 12-2-21 12:01
大家都係想幫樓主，就討論下有乜可以做。
其實 ek 而家越來越少人發言，都係同部份網友的態度有關。
呢度係火星，唔適合我呢個地球人
作者: 1234ats 時間: 12-2-21 12:02
本帖最後由 1234ats 於 12-3-8 07:40 編輯
annie40 發表於 12-2-20 13:32 
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我就一个無天份無資質嘅小朋友都未见过, 但無天分又唔听教的父母就好多! 还时常开口 ...
确实如此。
小孩有兴趣读书，成绩总不会太差。小孩没兴趣读书，八九成是大人和社会做成。
无论学什么天分都有关系。但学好小学数学并不需要什么天分 。正如要做一流名厨师天分当然重要，但要煮好几味可口小菜，只要有心，不需要什么天分，人人都能做到。
作者: 咖哩媽 時間: 12-2-21 15:02
我覺得小學的數學大部份錯在唔小心, 我仔成日加減數都計錯, 如果小朋友有好的專注力又夠細心, 數學跟本唔會有問題的.
作者: annie40 時間: 12-2-21 15:57
回復 ANChan59 的帖子
Anchan & all parents,
好奇是天性, 学习是本能, 亦是人类的求生之道. 这是上天送给孩子的天赋, 让他们能及早成为独立的个体, 勇敢地面对生命的无常和挑战, 适者生存才是永恒.
在这里我把band 3 变成 band 1 说成平常事, 或提到父母对孩子无耐性, 无记律的行为, 说成'视而不见' 是觸着部分家长的痛处, 在这边我十分抱歉!
(外子是band 3 变成 band 1的典礼, 朋友间也有一些文化大革命时错过读书的， 差不多二十岁才往外走， 今天全是博士生，另记得ISF 的校长简述中也曾提起自己是中学未毕业, 做些小工, 工作七八年后, 重拿书包读书, 后取得博士学位和流利普通话，看得事例太多，未免凡事太乐观）
生活上我们各有自己大大小小的问题, 有关性格的, 钱财的, 学历的, 健康的, 人生际遇的, 家庭的, 每天总有解决不了之事, 开导不了的人, 终究有点无奈, 最佳是先挑些重要的核心问题去关注, 原来最要紧实的心结解开了, 便是一个道理, 一个方程式, 一个理论基础, 遇到其他困难, 也是可以举一反三实践之, 如果第一个结要花一百小时完成, 第二个结花一半力气便可.
这边让我关注是许多家长把孩子的: 学术成绩出众= 教子有方=孩子品德好= 成功父母=赚大 钱= 幸福= everything.
因此容易把焦點放在孩子的学业上， 忽视成孩子的习惯，品格，态度的偏差！或是明明知道了，却把此放在次位， 渴望集中精力搅好孩子的学业，有点本末倒置了．
这儿的楼主只是分享数学能力似乎有点遗传，是sen 吓吧，边使大家教吖，而见到我喜欢的nintendo讲两句，我加把口而已．但真的好想大家反思自家孩子的生活习惯和disciplines, 如果几好， 恭喜！ 如果唔多好，帮他做得更好，或全家一起改进，起码阿仔唔会有籍口赖家族遗传，发脾气话你＇生成柜甘蠢＇！
朋友群中，我读书最少，在BK 内，比我有见识的家长更多．大家不用太着意我的见解．但孩子一生只有一对父母，是完全倚靠我们的指引，做父母是任重道远啊！怎可以？ 怎忍心？ 话三岁定八十？ 话早点接受自己的资质，免得希望越大，失望越大论．（听着也有点虐儿味！好想哭！）
annie
作者: annie40 時間: 12-2-21 16:56
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難道你想話樓主對佢嘅小朋友視而不見嗎? 難道你想話上嚟問怎辦嘅所有家長對自巳的仔女都視而不見嗎?上得嚟嘅大部分都係用心用力嘅家長, 對仔女嘅支持你估會小咩?
＊＊＊ 已回应于上文内，请指正！
其實學習態度差巳經係一個人嘅性格, 係生出, 所為江山易改本性難移就係這道理,
＊＊＊江山易改本性難移，是真的，看外子个Ｄ老脾气，早就深切体会了．但这里的本性应是泛指习性，性情多点．而习性往往是由家庭环境，个人经验累积而成．每当相似的情景发生，就会用unconscious 的脑袋儲存景象思考， 重复又重复做出相同的行为模式．或重大决策． 这种行为往往成为成功和失败者的关键问题．
記憶力及理解力唔係天生嘅, 係咩啊! 有D人默一两次書就識晒, 有D默十次八次都錯漏百出, 佢唔勤力咩?無毅力咩? 無天份嘅人隨時比有天份嘅人讀書用多幾倍時間, 成效又點呢?
＊＊＊是专注力问题，人在心不在． 是学习方法不对， 要帮孩子觉得读书是好好玩之事，回报无限．
去到高小係龍係蟲已經有答案, 不過我指嘅只係讀書, 將來工作有無成就我就唔知啦!
＊＊＊讀書读得非常出色的孩子，一样要挑灯夜读，一样要接受批评和失败，越读越知道好多物事不懂，越明白要謙遜，是一套个人的刻苦经历，这点经验是私人的处事做人方程式， 帮助我们用最短的时间学习深奥的新事物． 因此大公司钟爱名校生，不是要名校生的大学主修科学问，而是知道无论在那个起步点，他们都好快上手．
＊＊＊成就要包涵际遇＋冒险精神， 讀書人有高薪厚禄，未必需要冒险，都有安乐窝，靓老婆， 通常一穷二白的，物都无就好大冒险精神，最后多数是讀書人帮无物讀書的人打工．好正常！
我们看事情各有见解， 也是受主观经验影响， 没有对错，有共鸣的亦有反感的，是平常事！
annie
作者: 小齊 時間: 12-3-1 09:59
或者唔好理孩子有否天份, 當佢遇到困難咪幫佢進步及看看怎樣解決, 從而幫助佢增加信心
作者: augkBB 時間: 12-3-1 14:02
yes! i think in born.
作者: kmmum 時間: 12-3-1 15:29
本人覺得'不是 天生', 我 讀小學時的成績都好差. f.1 數學,just past. 因為唔識計數,又唔識解題目. 後來有個aunt 幫我補習,循循善誘教導, 一個學期後,已經八十幾九十分. 之後條路要靠自己. 會考. A.MATHS. 還拿A.
至於C6. F.3 前考包尾. 到F.4 發奮. MATHS A, PURE.MATHS B. 勤力比天生聰明OR 有資質, 還來得重要.
作者: A-Mum 時間: 12-3-1 20:11
我覺得去到 Pure Maths 就要講天份，A Maths 還可以用勤力搭夠；小學D數，只要小朋友有興趣，肯動吓腦筋，唔會一唔識就放棄，其實唔難的。
不過數學同語文唔同，中文可以未明排比句都學得識對偶，但數學係一個一個 concept build up 上去，如果小朋友有嘢唔明而夾硬學上去，個"唔明大雪球" 會幾何級地大落去，好慘。所以家長要跟緊個進度，一發現有唔明就盡快拆解。
低班嘅數學概念，有時用 D 教具幫手，可以解得易明 D。玩吓數學遊戲，可以等小朋友唔怕數學。
作者: motherotk 時間: 12-3-2 04:27
本帖最後由 motherotk 於 12-3-2 04:29 編輯
回復 annie40 的帖子
band3 students entered into university --- I observe few..of course possible!
band1 students failed to enter into university programs - I also observe few as well.
There are so many possibilities and uncertainties out there, we never know.
作者: pasu234 時間: 12-3-3 15:08
yes i think so
作者: pasu234 時間: 12-3-3 15:09
yes i think so
作者: thomas_dad 時間: 12-3-6 19:55
本帖最後由 thomas_dad 於 12-3-6 20:00 編輯
個人認為，對於大部分數學很差的小朋友來說，包括我自己在內，並不是資質的問題，而是沒有在一些很基本，但卻十分重要的數學概念上打好基礎，所以不明白及因此而害怕數學，最終失去興趣和信心。
其實數學科並非如想像般困難，問題很可能跟基礎打得不好有關，只要小朋友擁有正常智力，在小學階段，即使現在數學成績很差或完全不懂，只要父母及早面對和使用適當方法去引導小朋友，情況是完全能夠改變的，千萬不要隨便把責任歸咎於小朋友身上而產生負面的思想和過早放棄。
數學其實是很有趣的，我想說的是，數學好不好並不能單看小學階段的表現作結論，因為很多概念和基礎上到中學才真正發揮，數學基礎不牢固，即使小學的數學成績很好，上到中學極可能會退步甚至跟不上。關鍵在於是否已經真正的打好數學基礎。建議對小朋友在數學上有困難的家長們，重點應放於如何重新打好他們的數學基礎，而非聚焦於盲目補習和操練上，學懂1個數學概念比做99道習題更有效。
thomas_dad
p.s. 1. 個人十分認同nintendo及annie40的看法。
2. 絕大部分情況下，1分天分，加上99分汗水的道理是錯不了的。
作者: samuel89 時間: 12-3-7 16:49
kmmum 發表於 12-3-1 15:29
本人覺得'不是 天生', 我 讀小學時的成績都好差. f.1 數學,just past. 因為唔識計數,又唔識解題目. 後來有 ...
"天生"資質高低真系冇得變, 但後天努力就絕對可以將"未發揮"既資質重新運行而超越別人.....
作者: kmmum 時間: 12-3-7 17:06
回復 samuel89 的帖子
我覺得最重要是對數學有興趣. 怎樣有興趣？ 首先要做出'成績' 如果,條條題目都不懂做. 小朋又怎樣有興趣學數 ? 遇到不懂時, 便要正面解決(找人補習 or 搵人指點).
做多幾次. 數學科成績有進步, 再加上家長的鼓勵. . 小朋友信心多了. 便會自己去看題目, 找答案.
之後的路,便要靠小朋友自發.
當年F.1. 如果不是AUNT 教我.由唔識'變識'. . 我的數學可能永遠都低分.
然後.我一定會答你'數學是天生決定' .
作者: samuel89 時間: 12-3-7 18:13
kmmum 發表於 12-3-7 17:06
回復 samuel89 的帖子
當年F.1. 如果不是AUNT 教我.由唔識'變識'. . 我的數學可能永遠都低分.
然後.我一定會答你'數學是天生決定' . ...
你AUNT教你.由唔識'變識' <-----她只是引發你點去發揮自身的數學能力....
我覺得你仍然要"天生"先擁有數學能力, 別人才能令你"開竅"......假如你"天生"就冇數學運算及推算既能力, 就算日日搵位數學博士教你,仍然冇可能可以改變到d咩........
作者: kmmum 時間: 12-3-7 23:39
回復 samuel89 的帖子
我相信一個勤力的小孩 ,他的成就不會輸給一個'聰明'的小孩.
中七前,我會帶點沾沾自喜,數理成績好. 但下的苦功.絕對是不小, 一條題目不懂做, 多看SAMPLE. 多PRACTICE.
每天放學問老師. 做得不熟,計得慢, 便再努力. 別人做兩次便熟練. 但我要做四次, 如果是天生, 何需這麼辛苦 ?!
讀大學時,我認識的'天生' 天才.不用上講師堂,只顧看看書本. 三兩小時,便KO 一份功課.
其他同學做兩三天都未必做到的題目.
這些人才是天生的.
平心而論. '事在人為', 天生又好,後天好. 努力一定可以克服困難.
講這麼多廢話,最想導出, 各位家長不要放棄小朋友. 不要認定小朋友無能力.
就算數學成績不好. 總有方法去改善.
作者: nintendo 時間: 12-3-8 10:00
annie40 我在澳洲也認識一個來自香港的孩子, 屋企以为佢留学,原来佢怕闷, 情愿在唐人街泡, 做左古惑仔,唔通是同一个人. 發表於 12-2-21 17:36
你講的一類人，我都識唔少，去外國求其入間 college，交少少學費續個 student visa，然後主力就係蒲；6 年讀到個 diploma 算叻架喇，有 d 讀極都畢唔到業。
我識的那個，是在香港做蠱惑仔，二打六爛頭卒一個。到外國讀中學係家人安排，後來佢真係發奮，比佢考入名牌大學。唔係好似有 d 人，一聽見 "外國大學" 就以為係野雞，好似除了香港，出面就冇好的大學，不過我又廢事講咁多，比少少幻想空間比佢啦。
作者: samuel89 時間: 12-3-8 11:24
回復 kmmum 的帖子
你講既:
"平心而論. '事在人為', 天生又好,後天好. 努力一定可以克服困難.
講這麼多廢話,最想導出, 各位家長不要放棄小朋友. 不要認定小朋友無能力.
就算數學
成績不好. 總有方法去改善.'
我系認同既.....問題系人一出生,擁有的系絕對不公平的......
1. 你自己用"努力"和你認識的'天生' 天才,大家付出不同, 收穫卻差不多(假設你們考試分數差不多)
2. 明顯你唔系擁有數學運算及推算既能力呢方面既天份,反而你靠記憶力及超強勤力去讀數學('天生' 天才呢d能力可能平平), 你的確系"努力一定可以克服困難"......(但你數理能力有提升嗎? 對數學有興趣嗎?)
我想講既唔系想各位家長放棄小朋友,認定小朋友無能力.,.....我只系想各位家長,教育當局儘量認清楚小朋友系擁有不同既能力,可唔可以唔好唔理個人數學運算及推算能力高低分別,就"一刀切"甘一齊"困獸鬥"學數學直到大學畢業......
作者: kmmum 時間: 12-3-8 12:08
回復 samuel89 的帖子
所以, 我由頭到尾.個人認為'數學不是天生'. (針對中小學生而言).
數學多做,腦筋多轉,自然會有所進步.
我只是以自己的角度及經驗對樓主說
>你AUNT教你.由唔識'變識' <-----她只是引發你點去發揮自身的數學能力....
>我覺得你仍然要"天生"先擁有數學能力, 別人才能令你"開竅"......假如你"天生"就冇數學運算及推算既能力, >>就算日日搵位數學博士教你,仍然冇可能可以改變到d咩........
作者: samuel89 時間: 12-3-8 12:25
kmmum 發表於 12-3-8 12:08
回復 samuel89 的帖子
所以, 我由頭到尾.個人認為'數學不是天生'. (針對中小學
生而言).
數學多做,腦筋多轉,自然會有所進步.
我只是以自己的角度及經驗對樓主說
作者: kmmum 時間: 12-3-8 12:45
回復 samuel89 的帖子
yes. 同意你的說法. exactly the same.
有時,遇到家長覺得小朋友蠢,不聰明,不識做數. *便認定天生". 我會立即否定.
由小學到中學. 數學是可以靠努力+勤力+用功 去認付. 而達到有成績. 但下的功夫因人而異.
就算數學功力.亦可能在每個歲數,每個學習時期.有所不同.
題外話. 有朋友否定公文數. 覺得死做,爛做. 但從另一角度. 小朋友每天practice. 當他/她懂得做數時,
自信心增加. 再遇到數學難題. 自然會自己思考+鑽研. 一步一步,數學便有成績.
作者: samuel89 時間: 12-3-8 13:20
kmmum 發表於 12-3-8 12:45
回復 samuel89 的帖子
題外話. 有朋友否定公文數. 覺得死做,爛做. 但從另一角度. 小朋友每天practice. 當他/她懂得做數時,
自信心增加. 再遇到數學難題. 自然會自己思考+鑽研. 一步一步,數學便有成績.
作者: annie40 時間: 12-3-8 14:20
回復 kmmum 的帖子
讀大學時,我認識的'天生' 天才.不用上講師堂,只顧看看書本. 三兩小時,便KO 一份功課.
其他同學做兩三天都未必做到的題目.
這些人才是天生的.
**** **** ****
kmmum,
希望你不会介意我的另类想法, 我觉得以上那位大学同学仔是基本功做得好, 阅读和理解能力一流, 这些看似'不费吹灰之力'的功夫, 是长年累积的功力, 是: 学习能力上左身,(鬼佬好钟意教: learn how to learn) , 这等能力可以轻易套用于任何学习上.
情况可能类似YKchild 的孩子用三小时完成个project, 成绩'A' 等, 旁人要用两三天完成都是拿个'B', 于是大家系甘话佢系天生, 无得学. 其实YKChild ( 唔计骂我的) 为人十分老实, 已经苦口婆心讲过无数次,是儿子是'培养得法'而已. 如果演绎有错, 欢迎YK 重新更正. (我想Anchan 儿子的数学也是类似)
除了性格, (性格影响态度), 个人认为 甚么也是t可以TRAIN 出来的, 但学问不等于'成就', '成就'还需要更多更大因素.
annie
作者: annie40 時間: 12-3-8 14:39
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nintendo,
分享的是占小数的'留学生悲歌', 其实大部分看到的是'学业有成'的孩子. 如果讲得多负面例子, 恐怕搅到Tommy 有得震, 无得训. 佢个仔快要出洋吧!
如果相信方间一些无理缪误,, 心境会舒服D, 咪由得佢继续发个甜梦或恶梦! 大家挡不了!
annie
作者: kmmum 時間: 12-3-8 14:48
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為什麼我說這位同學是天才. 因為.他在宿舍打牌的時間遠比上堂多. 九十年代, 宿舍無internet 線. 大家要上堂拎notes. 每次都是幾位同學代他拎. 到要交功課時,便一齊在u lib 做功課.
他望望notes. 問我們拿textbook. 磨幾粒鐘.便做完份功課. 其他同學要磨幾天,問tutor. 都可能做錯答案.
ps-那些功課不是什paper. 而是programming
作者: annie40 時間: 12-3-8 15:01
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啊! 你个同学仔有D小聪明(或大聪明), 真可爱! 我也见过类似的同学, 读书未必最高分, 但懒懒散散(或是好鬼懒)都笔到业, 只能丞应大家脑袋构造不一样， 世界唔多公平．
作者: torunpoland 時間: 12-3-13 09:05 標題: 回覆：數學是否天生決定？
我覺得是天生的。
小學數：萬變不離其宗。即使天生數學感差，勤加練習，再加小心，求個及格不難。
初中數：我自己到中二，那些sin, cos, tan, 令我生平首次數學不及格。自此，放學後第一件事，做數。不懂的，問同學，全年及格。
高中數：依舊努力練習，及格不難，但感到「唔知做緊咩」、「點解要咁做」。但計到正確答案。
比較中、英文，我投放的時間最多，分分鐘講勤力，我屬第一。但都是一般。天生有數感的同學，三扒兩撥計好，兼有時間教我，物理、純數對他們而言，一樣容易，所以我沒選理科。有語文作比較，我一看就知，自己語言天份還可以，中、英作文全班最快，偶有佳作，極少練習，只是多看課外書。至於數學，天生愚笨，一上高中，猶如浮身大海，未沈但不知去向。所以，我認為是天生的。但小學數，天資比例很低吧！
作者: Flying-Man 時間: 12-3-13 11:22
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torunpoland，
你是男是女？都沒關係吧!
我都覺得數學是天生的。
我妹妹從小就數學弱，但都中學畢業,但她沒能力自己教個女高小數,因她自己都搞不清，搞不懂。
我丈夫自小亦數學弱，現在是老闆，但對教仔女(初小學)數有時都搞不清，搞不懂。去到高小數，相信他會無能為力。
小女自幼稚園高班，我發現她數學弱，數感弱，在坊間找來數學課程給她讀，我亦自己教她，一心想為她打好個底，但資質問題吧，效果全無。我由她小一擔心到現在，看著她的數學成績一路差，由 90+, 80+, 70+, 60+ 到現在她四年級，終於第一次考試不及格，真的心痛，心痛自己為她付出的努力徙然；心痛她不愛數學，但不可不讀；心痛她未來五年級、六年級到中學的數學路好辛苦難行。
小學數：萬變不離其宗。但天生數感差，即使勤加練習，因數感差而會不小心，因數感差而會看不明題目(當題目用不同角度問時)，求個及格，不容易呀! 即使及格，只代表他最基本的能勉強應付，那些做錯(當中有不小心)或漏空的，“防如浮身大海，未沈但不知去向”，是相當使人擔憂的。
當你問他100內有多少個10？
學數弱的：他會停下來數秒想想，心中盤算一番怎計，可能用加上去的方法計，或用除數計，甚或數手指，然後不太自信地答你是10。
天生學數強的：他不用思考，即時滿有自信地答你是10。
我家兩個小孩是以上的反應，不知別人的是否都一樣。
數學是天生的。勤加練習，可以令你做數快些；勤加練習，可以令你做對答案；但勤加練習,你仍偶會感到「點解要咁做」，尤其是學一個全新課題的時候。
作者: samuel89 時間: 12-3-13 12:12
本帖最後由 samuel89 於 12-3-13 12:13 編輯
Flying-Man 發表於 12-3-13 11:22
真的心痛，心痛自己為她付出的努力徙然；心痛她不愛數學，但不可不讀；心痛她未來五年級、六年級到中學的數學路好辛苦難行。
呢點就系我想講既:
我想講既唔系想各位家長放棄小朋友,認定小朋友無能力.,.....我只系想各位家長,教育當局儘量認清楚小朋友系擁有不同既能力,可唔可以唔好唔理個人數學運算及推算能力高低分別,就"一刀切"甘一齊"困獸鬥"學]數學直到大學畢業......
d人成日識講外國活動教學點好, 學生對有興趣既科目點樣"如魚得水", 但教育改革就永遠鐵版一塊, 完全唔理小朋友各自既能力, 甚至行倒車完全不理學生未來競爭力強推"母語教育". ....為左所謂既"平等", 將本來更加平等的男女分開2條龍升中改為完全唔理男生遲熟因素既1條龍升中....
作者: bonny606 時間: 12-3-18 01:01
我們是專教數學的, 我們發現學生唔合格可能是唔了解課題之要求(數學根基打得不穩), 未能到點取分屬技巧問題，分數令學生越來越逃避數學。我們相信只要學生很勤力數學是可以後天改善的。老師要因材施教才可以令學生發現數學的可愛和重要而喜歡數學。
作者: VKwan 時間: 12-3-18 01:54
個人認為，踩仔女資質唔夠既人係世界上最冇道義的人！仔女係父母帶來世界，父母有責任好好培養教育。
作者: Yanamami 時間: 12-3-18 09:04
samuel89 發表於 12-3-13 12:12
呢點就系我想講既:
我想講既唔系想各位家長放棄小朋友,認定小朋友無能力.,.....我只系想各位家長,教育當局 ...
作者: Yanamami 時間: 12-3-18 09:27
我覺得是天生的. 問大女&細女 (同在P2時), 2Km6m=?m. 大女會答2600m, 2060m, 但細女一擊即中2006m. 大女解完又解, 似明非明雙眼空洞禁望住你.....其實唔止數學, 語文都係, 教大女中文慘過擔泥, 解乜部首, 意會....get唔到, 細女可自學中文字(周圍望下d signs/ meun/ 報紙). 有次我執筆忘字唔記得"寂寞"點寫, 問P2既細女, 佢竟然寫得出, 我又無自己教, 課本又無, 唔知係邊學識. 但大果個英文又比細女敏感. 所以我覺得能力既野係天生, 十隻手指有長短. 後天勤力然有幫助, 但正如Samuel話齋, 係事半功倍o丫, 定事倍功半囉. 大女再勤力練數(F1), 最多由5X去到6X, 點似d叻女一開始次次都8X? 佢地再補一補, 9X都有.
作者: ChiChiPaPa 時間: 12-3-18 10:00
大部份人會認同音樂和藝術的能力是天生的，但數學就有不同意見，我覺得是因為數學並非單一的能力，而解決複雜的數學問題亦非單用一種能力可以辦到。數學科有數字、圖形、運算、理解、比較、推理......多種能力。我會把它大約分為「numeric sense」和「mathematical instructions」相關的兩種能力。前者是天生的，後者是完全可以學習的。一位無數學天份的孩子是可以在會考中取5*的，在考試中，後者的能力絕對可以彌補前者的不足。當然做數學研究就是另外一回事。
作者: A-Mum 時間: 12-3-18 10:35
我家有個笨哥哥，資質實在平平，我接受佢唔叻，但唔代表放棄。成績和成就都不是只講天份，還在乎後天培養和努力。他的語文不好，我們給他良好的語境，幫佢浸好D兩文三話；他的數感差，我跟他多玩數字、邏輯遊戲，訓練他不怕思考。他的理解能力弱，我盡量找教材，把空泛的理論實物化，容易Ｄ去明白。
因材施教，是要揾啱方法去配合個小朋友，不是去說他不行，甚至放棄他。
其實教好一個難教嘅小朋友係好有挑戰性，佢學得明嗰下，成功感好大架！
作者: 長生不老 時間: 12-3-18 11:25
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作者: Yanamami 時間: 12-3-18 11:38
ChiChiPaPa 發表於 12-3-18 10:00
大部份人會認同音樂和藝術的能力是天生的，但數學就有不同意見，我覺得是因為數學並非單一的能力，而解決複 ...
我又唔明, Maths差的家姐, music OK. Maths好的妹, 堅拒學樂器, 睇極唔明五線譜, 俾家姐鬧佢蠢. 佢情願學國畫, 但家姐又反而乜都唔識畫(無空間感), 除火柴人外......
作者: ChiChiPaPa 時間: 12-3-18 11:47
演奏家的姐妹唔係音樂家，畫家的兄弟不是藝術家，這是很正常。每個小孩都是不同的，有不一樣的天份和才能。
作者: ChiChiPaPa 時間: 12-3-18 13:10
中英數和通識是學制中不能選擇的科目。我相信不需要有天份，只要願努力，也能應付這些科目，並取得優異的成績。另外數學不強的學生也可以不選M1和M2。
作者: ANChan59 時間: 12-3-18 13:21
ChiChiPaPa 發表於 12-3-18 13:10
中英數和通識是學制中不能選擇的科目。我相信不需要有天份，只要願努力，也能應付這些科目，並取得優異的成 ...
For excellent results, I am not so sure..... we may have different view on 5, 5* or 5** as excellent.
I chatted with some admission officers in admission talks, even they don't know how to draw the line and they didn't provide conditional offer for Fast Track, Advance Offer and Magic Lines...... I guess 5*/5** may equivalent to A in HKALE.
Wait and see.
作者: ChiChiPaPa 時間: 12-3-18 13:34
ANChan59,
Core 部份好似遠遠唔及 HKALE 深，Grade 5 中最頭的10分之1，可能只係比小不小心。不過，都是等睇過真正的卷，先同你討論。
作者: ANChan59 時間: 12-3-18 14:09
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I guess the HKEEA will lower the hurdle and make most stakeholders happy for the first few batches (I mean pass in CORE only), the toughest job will be the admission officers.......
More students and parents perceived that their kids are eligible to study in the university, but be honest, may not be..... typical pass the bug...
You are right, wait and see....
作者: awah112 時間: 12-3-18 14:31
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作者: ANChan59 時間: 12-3-18 14:43 標題: 回覆：awah112 的帖子
Depends on what level you refer to.....
作者: aria 時間: 12-3-18 22:43
本帖最後由 aria 於 12-3-18 22:45 編輯
我都想同大家分享.
我兩個囝,一個小學三年級,一個正在讀幼稚園高班.
近排大囝學時鐘,教極都唔明,我出動跳子和時針鐘講解,佢都係一知半解..相反細仔佢一講就明.我見大囝唔明,唯有慢慢教,收到佢測試成績我預左佢時鐘題一定唔得,果然,但總比之前的進步不少,我接受,更同佢講慢慢學,現在不明不懂唔緊要我地雖要時間,我想佢要大D才明,唯有暫且放埋一邊,逼都逼唔來.因為再爭持下去所謂教,佢會有壓力.我不是放棄唔教只是慢慢來教.
細囝剛好相反,佢對數有興趣,所以,一教就明,未教到加數,一講佢就識做.亦唔雖要講好多次才明或者直情唔明.
小朋友各有不同,真係要因材施教.
作者: 長生不老 時間: 12-3-19 01:47
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作者: Yanamami 時間: 12-3-19 08:02
本帖最後由 Yanamami 於 12-3-19 08:03 編輯
awah112 發表於 12-3-18 14:31
咁中文能力是否天生決定？
努力便可以學好中文?
我覺得有. 大女對英文敏感d. 細女對中文感敏d. E.g.我幼稚園時用部首教細女字, 「洗澡」, 「噪音」, 「体操」, 「乾燥」, 一學就一串生詞. 昨日行行下街(now P2)見到廣告講「紓緩痛楚」, 佢只識痛楚, 但又估到紓緩, 仲問我點解唔係「舒服」個舒字(唔適答, 叫佢問老師). 但大女呢......我差d以為佢有讀寫障礙(test過, marginal喎.....), 每一隻中文字佢係死記, 好似d人唔識phonics, 逐粒字母死記禁串字一樣痛苦, 近義詞對於佢o黎講係一樣意思, 永遠寫自創字, 又詞不達意....唉! 兩姊妹差天同地.
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作者: ChiChiPaPa 時間: 12-3-19 13:01
記得女兒小一時中文分數很低,她没有中文天份。班主任很細心,留意到她在英文和數學科的功課,都有左右倒轉的問題,叫我們留意她會否有讀寫障碍。但我信愉快學習,也信後天努力才是關鍵。今天,她讀中二。我信只要她努力,她是有機會取5*的。兒子現在讀小二,數測只有37分,他也没有天份,但只要他努力,我信他日後能取5*。
作者: annie40 時間: 12-3-19 15:44
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Chichipapa,
谢谢你的分享! 我的个人经历跟你的很相似!
Yanamami,
请相信孩子的能力, 就算是孩子的非常弱项, 最好做到坦然, '不要让她知道', 如果你没法对她有信心, 孩子那有能量去相信自己呢!
孩子是上天送给我们的礼物, 要珍而重之, 愿天下父母共勉之.
annie
作者: Yanamami 時間: 12-3-19 16:07
annie40 發表於 12-3-19 15:44
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Chichipapa,
很興幸老師告訴我, 雖然她中文科超弱, 但上課很專心, 功課也用心做. 已很安慰了. 我不計較分數, 只求合格升班. 我學會接受孩子們的短處而鼓勵她們發揮長處. 她學習態度正確我已滿足, 甚至沒想太多她會否因中文科拖累而入不到Uni., 只想她enjoy自己的中學生活. 見她開開心心上學, 我就開心了.
作者: annie40 時間: 12-3-19 16:22
Yanamimi,
那太好了. 有时孩子的学习要讲点缘分, 有幸遇到好老师, 好同学, 便会脱胎换骨, 错过了也未尝不可, 凡事总是有幸有不幸.
annie
P.S. over 90% the second child is smarter than the frist one. However, the 1st one is always 温顺又大方.
作者: torunpoland 時間: 12-3-19 16:51
咁中文能力是否天生決定？
努力便可以學好中文?
我認為, 語感是天生的, 對文字的敏感度是天生的, 我是這一類人.
至於勤力的作用, 你勤看, 勤寫, 自然有助提升文字的運用和水平.
至於好到一流的地步, 老實說, 要視乎你的想像力與觀點, 怎樣突圍而出, 如何突破囿限, 與語文水平無關.
作者: awah112 時間: 12-3-19 22:46
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作者: torunpoland 時間: 12-3-19 22:59
回復 awah112 的帖子
可以!
mozart, shakespeare, beethovan are best examples.
作者: hiphopmama 時間: 12-3-19 23:00
我覺得男仔數學比女仔較好
作者: minipingu 時間: 12-3-20 16:43
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我唔贊成 
作者: torunpoland 時間: 12-3-20 18:44
本帖最後由 torunpoland 於 12-3-20 18:45 編輯
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當然, 他們有後天的栽培, 我也不是他們生平的研究學者, 不能一言概之為"天生" 或 "後天".
然而, 這個題目是關於天資問題. 如果你對英國文學有興趣, 有研究, 你便發現, 莎翁絕對是史上數一數二的文豪, 其劇作題材之多元性, 超越空間, 至今讀來餘味無限, 毫不過時. 先不說這一點, 單單論他的比喻技巧, 像想力的破舊立新, 絕無斧鑿, 渾然天成, 以我愚見, 除了天生外, 我想不到其他原因.
樓主題目是數學能力是否天生, 引伸至中英文能力是否天生, 再有網友問, 要達到一流的地步, 天資是否決定性因素, 而我的答案是 :是.
作者: littlecarey 時間: 12-3-21 12:54
我覺得數學的興趣是可以培養,不是單單做練習的
作者: bobohello 時間: 12-3-21 14:23
我都擔心緊個仔
作者: samuel89 時間: 12-3-21 15:10
Yanamami 發表於 12-3-18 09:04
我都覺得係....所以我幾鍾意澳洲NSW學制, 科目分unit 2/3/4. 學生Maths差, 咪讀淺d 2 unit 囉. 英文叻d咪 ...
哦......澳洲NSW學制已經開始行考慮學生能力,因材施教理念架啦...
作者: samuel89 時間: 12-3-21 15:51
torunpoland 發表於 12-3-20 18:44
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樓主題目是數學能力是否天生, 引伸至中英文能力是否天生, 再有網友問, 要達到一流的地步, 天資是否決定性因素, 而我的答案是 :是.
能以勤補拙的是"技巧", 不是天生的"技能"....
作者: kathytam2000 時間: 12-3-21 16:08
我覺得一半半~後天唔努力~就算係天才都唔會成功!!
作者: samuel89 時間: 12-3-21 17:25
本帖最後由 samuel89 於 12-3-21 17:30 編輯
samuel89 發表於 12-3-21 15:10
哦......澳洲NSW學制已經開始行考慮學生能力,因材施教理念架啦...
澳洲NSW學制已經行左好耐la....唉....好野香港d高官就唔學....
仲衰過我阿仔, 直情系"好既唔學衰既學"...
作者: torunpoland 時間: 12-3-21 18:52
本帖最後由 torunpoland 於 12-3-21 18:54 編輯
回復 samuel89 的帖子
同意呀! 謝謝!
或者我再rephrase 一下:
skill 可以後天培訓
talent 乃屬天賜
作者: samuel89 時間: 12-3-22 11:35
torunpoland 發表於 12-3-21 18:52
回復 samuel89 的帖子
同意呀! 謝謝!
skill (技巧)可以後天培訓
talent (技能)乃屬天賜
talent (技能) <----我仍未能找到適合的形容詞來形容呢種天賦的才能.....
作者: annie40 時間: 12-3-22 13:11
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torunpoland,
我让为学问高还需天生的persistence and passion.
annie
作者: helenyau7 時間: 12-5-3 23:23
我都覺得有少少天生...
我細細個數學好差..個腦成日都轉唔倒...
所以而家趁女女仲細..3歲幾就報數學課程..等佢細細個個腦轉多d...
唔駛似我...我覺得邏輯推理都幾重要
作者: cowmoon 時間: 12-5-4 10:37
本帖最後由 cowmoon 於 12-5-4 10:41 編輯
我自己讀理科的，數學成績算是好好，從前也常常替別人補習數理（但現在不會了，請不用 pm 我）。這是我的看法：
1。數學可能有一半是天份，但最少有一半是後天的：努力＋環境＋學習方法。
可能用學習語言做例子比較明白，大部份人也同意：語境，家裡要多書，爸爸媽媽要有閱讀習慣，爸媽要伴讀等等，是陪養孩子語言能力的好方法。
學習語言的“努力”，可以是閱讀大量的課外書，而不是不停的做 spelling 和練字啊！閱讀課外書比 spelling 和練字有趣得多。
同樣地，數學的努力也可以有趣的啊，不一定只是不停的 Drill 題目才是在學習數學啊。
怎樣在家裡建立“數學環境”呢？
首先，你平時有沒有在數學融入生活呢？你有沒有習慣看時鐘做人呢？你有沒有方向感呢，會不會也提提東南西北？你去吃飯買東西，也沒有留意價錢，兩碟飯大概要幾多錢？去一個地方，有沒有想想哪一條路比較長，哪一條路比較短呢？這些都是數學啊！如果爸爸媽媽也願意多動點腦筋，對小朋友絕對是一個好榜樣。正如學語文，大家也知道爸媽只顧攤在梳化看電視，好難要孩子自己去閱讀啊。
其次，數學絕對是可以從遊戲中學習，大部份的 board game，card game，大富翁，七巧板，都有好多的數學概念，簡單如飛行棋也可以練習 counting，mastermind 絕對是訓練邏輯的好方法，不光說比較高楷的 rummikub 和橋牌了。我未見過喜歡玩橋牌的小朋友是數學不好的。從小，除了每天閱讀，也每天陪孩子玩半小時 board game 吧！
2。數學不是算術。
我想說的是數學不只是 computation 或 arithmetic, mathematics 是 problem solving. 正如學語文不只是學 vocabulary 或 grammar，大家也知道最難往往是 comprehension 和 writing。我覺得大家有時太重視 computation, mathematical format，結果所有精神和時間只花在 computation，學來學去也學不到重點。
好多時，我見學生有些不懂的問題，我會把題目盡量簡化，尤其把那些數目字簡化，例如 1059 變成 100 或者 10，讓他沒有辦法把注意力放在數字上，而有時簡單的數字也讓學生易於 visualize (或者可以畫出來），再引導他解題，好啦，真是明白那條題目的拆解方法，那末什麼數字也是一樣去做了。
3。我不贊成 pre-school 去上數學班，因為那些數學班都是著重 computation 的，愈早學愈早讓小朋友愈以為數學就是 computation，是害他多過幫他。
到真係要苦練 computation 的時候（例如小一學加減數，小二學乘數），其實可以就在 iPhone download 任何一個 math 的 app，那些加了些“味精”讓孩子覺得是遊戲多過計數的，只求操練 20 內的加減數和 10以內的乘除數，練習心算快就成了，因為再多的，也是用筆算直式做的。那些心算做 12476 + 47869 - 2389，練來有何用？
要 iPhone 這一方法成功，之前必定不要讓孩子不停玩 angry bird 那一類 iPhone games，正如想孩子閱讀就必不要讓孩子一日看幾小時卡通！
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