教育王國
標題: 要求全面取消小學派位世襲制及宗教計分制！ [打印本頁]
作者: Snail22 時間: 11-11-27 00:28 標題: 要求全面取消小學派位世襲制及宗教計分制！
要求全面取消小學派位世襲制及宗教計分制，反對政府帶頭歧視無信仰家庭、獨生子女、新移民等，兒童享有公平地接受教育的機會是現代社會的基本人權！
作者: andisonkwok 時間: 11-11-27 00:50
作為一個家長，我覺得唔好咁偏激和咁多埋怨。其實，每件事都有兩面。一所學校都想有世襲來增加學生歸屬感。而宗教背景的學校，理所當然想找些同一背景的學生來教。之不過，現時有d 家長扭曲了辦學者的原意。在香港已經好民主，唔滿意津校，可以考直資或私校。如果真是好喜歡某間津校，咁憑自己的仔女努力去叩門爭取一席位。咁未仲自豪！
作者: Snail22 時間: 11-11-27 01:34
這不是偏激，也不是埋怨。
一個制度是不公平就是不公平，而且是對小孩子的教育不公平。
從學校的角度去想當然可以理解，正如地產商都想多賺點錢，訂立教育政策怎麼可能為了討好學校犧牲小朋友公平得到學習的機會？
一個小孩比另一個小孩得到更好的機會選擇學校，只不過因為父母兄姊在名校就讀，父母有宗教信仰？那麼父母是新移民呢？父母在外地讀書的呢？獨生子女呢？沒有宗教信仰的呢？這些孩子犯了什麼錯而導致他/她的選擇比別人少？父母讀的學校差子女又要讀差學校嗎？
這完全扭曲了本來平等的社會。
這麼荒謬不公的制度居然實行超過廿年，習非成是，為什麼家長要欣然接受？
現在是廿一世紀的香港，不是古時貴族社會啊！一代傳一代？攀關係？怎麼能由政府制定政策做這回事？這是教育啊！
為什麼中學、大學入讀不用世襲？不用看宗教信仰？大抵成年人都明白原因。為什麼小學不一樣呢！
作者: 長生不老 時間: 11-11-27 01:44
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作者: kkhon 時間: 11-11-27 01:46
全港咁多人好難有滿足所有人的所謂公平制度，但有些津校連叩門都冇，除靠人事外真無從入手。
[ 本帖最後由 kkhon 於 11-11-27 01:47 編輯 ]
作者: Snail22 時間: 11-11-27 01:53
我同意，「方便接送」還算有丁點理由，宗教和舊生計分是完全荒謬的。
最公平的制度是完全取消現行計分制。
作者: kkhon 時間: 11-11-27 01:59
如果唔信教祖宗18代都冇人入讀過，真係難過登天呀！
作者: Gogojuly 時間: 11-11-27 02:42
原帖由 長生不老 於 11-11-27 01:44 發表 
我覺得有兄姐在校讀緊或父母在校工作嘅, 可以加分, 因可方便接送, 應該取消嘅係宗教及舊生.
認同
作者: conniechan125 時間: 11-11-27 03:01
作者: tinyuichan 時間: 11-11-27 07:18
我明明係基督徒都要讀道教!?!?
不要太過!
作者: winnietingting 時間: 11-11-27 07:50 標題: 回復 6# Snail22 的帖子
你沒有宗教背景是不明白的，大多數基督徒家長不會報其他宗教（佛教，天主教）學校，他們的選擇亦少了。他們希望子女在相同宗教下成長。
作者: andisonkwok 時間: 11-11-27 08:07
原帖由 winnietingting 於 11-11-27 07:50 發表
你沒有宗教背景是不明白的，大多數基督徒家長不會報其他宗教（佛教，天主教）學校，他們的選擇亦少了。他們希望子女在相同宗教下成長。
Agree,同時所有宗教學校都要讀宗教，要是硬要小孩入讀這些宗教背景學校，未又係辛苦他們。不好盲目追求名校，而是應該追求一所合適小孩讀的學校。
作者: Ving 時間: 11-11-27 08:18
世襲制就好似以前做皇帝，阿爺傳阿爸，阿孫，阿瑟，無論什麼資質，什麼材料，都冇問題，一代傳一代。在香港免費優質的官津學位都可一代傳一代，同皇帝制睇吾到分別law。
作者: lonelyranger 時間: 11-11-27 08:24
我想如果同宗教背景可以加分，而無宗教的學生報讀無宗教背景的學校亦同樣可以加分，是否會好一些呢？
作者: chunchundaddy 時間: 11-11-27 08:30 標題: 回覆 12# andisonkwok 的文章
宗教分做成了一些為了洗禮而洗禮的怪現象, 難道這是神所喜悅的嗎？再者，如有宗教背景的，報沒有宗教的學校, 是否又應該減分呢？ 而所謂的歸屬感，更是奇怪，如果成立的話，就應該推行至大學階段。只對一部份人的「公平」便是不公平，為何還要為這個怪政策護航？
作者: im_csb 時間: 11-11-27 09:24
凡事都沒有絕對的公平, 這不一定是宗教分, 只是與辦學團體有相同理念, 同鄉會報同鄉會小學都有分, 只係大家覺得教會學校成績優秀, 又多選擇...其實, 還有大抽獎, 大家都一樣地抽
作者: 2012P1 時間: 11-11-27 09:28 標題: 回覆 1# chunchundaddy 的文章
其實有宗教報讀冇宗教嘅學校真係等同減分, 我本來想報間似乎好D嘅官校, 考慮到競爭激烈, 都係報間次選嘅基督教學校.
作者: midcotse 時間: 11-11-27 09:32
原帖由 chunchundaddy 於 11-11-27 08:30 發表
宗教分做成了一些為了洗禮而洗禮的怪現象, 難道這是神所喜悅的嗎？再者，如有宗教背景的，報沒有宗教的學校, 是否又應該減分呢？ 而所謂的歸屬感，更是奇怪，如果成立的話，就應該推行至大學階段。只對一部份人的「公平」便是不公 ...
agree!
作者: FunnyBunny 時間: 11-11-27 10:36
原帖由 Snail22 於 11-11-27 00:28 發表
要求全面取消小學派位世襲制及宗教計分制，反對政府帶頭歧視無信仰家庭、獨生子女、新移民等，兒童享有公平地接受教育的機會是現代社會的基本人權！ ...
個人認真世事並冇兩頭利, 我冇世襲,獨生子女, 有宗教共20分第一輪也抽不到, 我只有怨自己不夠好運矣!! 因為只要你設身處地, 如你有第二名子女, 到時你又會多個機會享有世襲, 你又唔想取消架喇!! 不如要改變呢個教育制度仲好!!
作者: To_Ma 時間: 11-11-27 11:00 標題: 回復 18# Snail22 的帖子
既然不是利益既得者，只懂埋怨是沒用的，遊戲規則有50／50玩計分和不計分，概然沒有祖蔭便靠自己打天下吧，叩門搬屋完全是你可做的，都冇運的話亦可年靠年地考插班，只在此呼天搶地有何作用？？
作者: kyliema2006 時間: 11-11-27 11:05
那些傳統老牌著名小學，就算係世襲，舊生的子女都未必一定能全部收晒。
咁點解要有世襲，因為那些舊生長大成人後，很多都會為學校貢獻，例如捐錢，學校轉直資後，更加要有穩健的財務，無錢無資源無設施，學校講到幾好都冇用。好似Co-ed，女拔咁，為左建新校，舊生們捐了巨款，最多的一個是幾千萬，甚至近億元。捐款人名單仲鬼咁長。這就是世襲的好處，無左呢班人的支持，學校怎能咁資源充裕呢！這是一個循環，互為互利。咁，學校係咪都要俾番幾分薄面舊生呢。
政府高官大多是名校出來，他們為了日後子孫的利益，又怎會輕言取消世襲制呢。
作者: danawai 時間: 11-11-27 11:15
我覺得制取消父母世襲分都重算合理，但兄弟姊妺世襲分和宗教分應該留下，因父母離開學校那麼久學校都變化了很大，重有世襲真係唔多合理。第一名子在派位一樣要面對你現在的過程，所以兄弟姊妹世襲都算是合理，起碼唔洗煩幾次擔心幾次。
（希望大家都能為子女找到好學校。）
[ 本帖最後由 danawai 於 11-11-27 14:31 編輯 ]
作者: kyliema2006 時間: 11-11-27 11:17
Deleted......
[ 本帖最後由 kyliema2006 於 11-11-27 11:22 編輯 ]
作者: Snail22 時間: 11-11-27 11:35
一個制度是否公平不應該看你是否既得利益者的。
我從地區名校畢業，雖然不是頂尖名校，但是也許足以令不少人羨慕的。但是那又如何呢？
假如判斷是非都要先考慮切身利益，我們真不知道如何教育子女了。
你有宗教信仰就要給你優待選擇，這完全是似是而非。從來自由社會中你選擇時自己多加了一些規限，不管是為了什麼理念，你的選擇是應該比別人少而不是比別人多，但是你完全有自由作如此選擇。如果我特別不喜歡東華三院或者你特別不喜歡道教，自然會盡量剔除考慮。怎麼你現在喜歡天主教就加分但是同時你若是要選東華三院又和我同分？這不是不公平是什麼？
有宗教信仰多幾分，無宗教信仰無分，這不是宗教歧視？
小學教師職員的子女多幾分，其他職業的沒有，搞職業歧視？
父母以前讀Band 5學校就慘，下一代少一個選擇，為什麼呢？
大家都沒有分不是很好嗎？中學大學找工作運動比賽會有人先拿幾分再競爭？
我們討論的是津貼學校，私校要收什麼學生才不管他。
教育課程和考試制度等當然也需要檢討，但那是另一回事了。
作者: pandabonita 時間: 11-11-27 11:36
辦學團體用人力物力建立間學校,益下自己友都無可厚非,咁5通話直資攞左gov $就5可以有自己選生的權利ma?
冇宗教的亦可用統一派位,或可一早入教(不是海外個d),無話公5公平,視乎識5識玩lei個遊戲.
作者: Snail22 時間: 11-11-27 11:45
我如果是港大校友或者捐錢給港大，子女會否加分？
作者: khill 時間: 11-11-27 11:56 標題: 何謂公平
不知道大家同唔同意，其實有名嘅學校也可能是因為不"公平"的情況下產生.例如宗教團體有不同形式的捐助。學校聘請教師，也會先考慮相同宗教或本校畢業生。為的是甚麼？如果家長只要求"公平"考入這些學校，那麼對學校又是不是公平呢?
作者: chanwendy 時間: 11-11-27 12:12
我又唔認為呢個遊戲好唔公平喎, 世襲的父母在第一個小朋友時都經過自行失敗, 人地都係透過大抽獎抽返入去架喎, 咁第二個小朋友直入同一所學校, 確係方便接送喎.
宗教分, 我覺得辦學團體收相同宗教背景的學生係天經地義架喎, 有咩問題呀.
至於畢業生分, 我唔認為係唔公平喎, 就算直資私校, 父母係畢業生都會有分加啦, 如果津校冇得架, 咁先係唔公平喎. 而且我相信大部份人都有母校, 當然有人不在港就讀, 或者經已殺校, 但為數較少. 但有啲家長明明有呢 5 分在手, 又話地區遠, 母校唔夠好而唔選, 但又怨其他家長可以以呢 5 分去抽佢的心儀學校而話唔公平時, 咁又太荒謬喇. 如果有這 5 分在手而唔用, 亦係家長的選擇啫.
如果真係連畢業生 5 分都冇, 宗教分又冇, 咁我只可以話你唔好彩, 但制度永遠唔會係絕對公平的, 如果只係對小數人唔公平, 其實就已經對大部份人公平了.
作者: hx1079 時間: 11-11-27 12:30 標題: 回復 1# Snail22 的帖子
年年首輪後都有這類意見,總不會在公布結果前出現...
有心維護公平維護人權就一早提出,在沒有被冠上"輸打嬴要"的稱號前做點功夫,我相信會有多些人認同。
作者: Aerosol_Ma 時間: 11-11-27 13:15 標題: 回復 6# Snail22 的帖子
In many countries university admission ALSO consider alumni. There is nothing wrong with it. Like MIT, Yale, Stanford, etc. Imagine alumni help the schools to build up reputation, fundraising, etc. They are so important to the school. I don't have any additional marks for my son too but I won't say there is anything wrong with the system.
[ 本帖最後由 Aerosol_Ma 於 11-11-27 13:16 編輯 ]
作者: Gerard 時間: 11-11-27 13:31
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作者: To_Ma 時間: 11-11-27 13:41 標題: 回覆 3# pandabonita 的文章
我都覺得是看你怎樣玩此遊戲，既然規則不會改變，人便應該靈活應變，不是嗎？如果諸事俱備亦不盡如願，我不會埋怨當初遊戲規則，只怪自己不夠運。世界是永沒有公平可言。
作者: polarbearlee 時間: 11-11-27 13:43
自行只佔50%，自行唔得，重有統一派位。
甲部10%
乙部40%
重有叩門位
作者: kenmay 時間: 11-11-27 13:47
很多傳統學校的成功背後都系有一班愛護母校的舊生出錢出力去支持.
作者: dad1234 時間: 11-11-27 13:52
親疏有別,正常
作者: To_Ma 時間: 11-11-27 14:01 標題: 回覆 7# Snail22 的文章
如果可以好似超人咁成座building或圖書館咁捐出嚟，或者你可以try 下，但好似小小超咁，有否能力畢業是另一回事。（純粹說笑）
唔講咁遠，就當前來看，大部分家長都會有自己母校分，棄而不用而選取其他學挍，不亦是自己選擇嗎？況且我相信如家長大聲疾呼計分不公平的大部分是家庭裏的首名子女，咁我想問下如你得米後重有第二個跟，或將來你都想個孫讀，到時你又係咪舉腳贊成世襲分呢？
作者: cykk 時間: 11-11-27 15:12
任何一個制度也會有人說不公平，你話抽籤公平，我抽唔到會話我個仔叻個佢點解佢有我冇唔公平。到好似私校直資要面試考試，唔收你個仔又會話因為我冇人冇物冇錢冇底冇面所以唔收唔公平。我也是這制度的受害者，但我唔覺得對小朋友晤公平，因為小朋友一定唔會冇書讀，只是對你家長的期望唔公平，冇人話你小朋友一定要讀某某名校才可成才，才可出人頭地，只因自己心魔太追求名校......
[ 本帖最後由 cykk 於 11-11-27 15:16 編輯 ]
作者: cykk 時間: 11-11-27 15:17
............
[ 本帖最後由 cykk 於 11-11-27 21:31 編輯 ]
作者: shatinyauyau 時間: 11-11-27 16:18
名校的學生和家長亦不易做。努力讀書、家長配合。
一間名校的形成，要經過數以十年計由學生努力得到好的成績、考入大學、在社會工作得到認同成為名人、越多就越會成為名校。
當曰發奮的小伙子，現今為人父母，他們的成功令學校成名，那報小學加分又是否合理呢？
現在人們全都要所謂公平、要不勞而獲、要分錢、要盡福利、那不如行共產制好嗎？
生存是有遊戲規則的，玩家要生存就要跟。
唔夠分、抽不到，咪努力啲讀書插班囉。朋友、請鍛鍊好遇強越強吧！
作者: fsforth 時間: 11-11-27 16:20
今日有廿分世襲分的小朋友, 上一代的家長可能都是在百無之下派入學校, 大家其實都經過"百無"階段, 不過只是時代不同
身為家長, 就算有母校的世襲分, 如果不認同母校的作風, 也未必會放自己的子女入讀, "世襲"也因此"斷龍"
所以, 世襲分可以算是公平的
反而, 宗教分就有點問題, 為入學, 而迫子女入教真是有點過分
作者: cykk 時間: 11-11-27 16:38
你有權唔選這些所謂名校，而你又夢想可以分享所謂名校今天的成果，但又唔認同前人另學校成功的因素！如果當年沒有這制度的存在，今天可能已沒有名校了，你又何來有夢想呢？
[ 本帖最後由 cykk 於 11-11-27 17:01 編輯 ]
作者: cykk 時間: 11-11-27 16:42
原帖由 cykk 於 11-11-27 15:12 發表
任何一個制度也會有人說不公平，你話抽籤公平，我抽唔到會話我個仔叻個佢點解佢有我冇唔公平。到好似私校直資要面試考試，唔收你個仔又會話因為我冇人冇物冇錢冇底冇面所以唔收唔公平。我也是這制度的受害者，但我唔覺得對小 ...
自問自己正是這類家長，希望可入讀平、靚、正津校，到頭來得不到只能怪是自己要求過高，明知得15分都要鐘個頭入去，何苦呢！
......本來無一物，何處惹塵埃......
作者: jollyma 時間: 11-11-27 17:07
算把啦！大多的既得利益者只會在這裡不斷地捍衛這個制度，政府的資源就是這麼多，要公平分配？好難囉！一個比賽，每個小朋友都不是在同一起跑綫上，何來公平？
作者: baekdoosan 時間: 11-11-27 17:18
其實宗教分都不完全公平. 有些父母真心信教, 每個星期返教堂. 多年來為教會奉獻金錢時間, 栽培小朋友信仰, 到頭來還不是要和其他20分的人一起抽(20分抽中的很少, 抽不到的居多.)
作者: Snail22 時間: 11-11-27 17:46
同意，大開眼界了。
原帖由 jollyma 於 11-11-27 09:07 發表
算把啦！大多的既得利益者只會在這裡不斷地捍衛這個制度，政府的資源就是這麼多，要公平分配？好難囉！一個比賽，每個小朋友都不是在同一起跑綫上，何來公平？ ...
作者: dad1234 時間: 11-11-27 18:10
原帖由 shatinyauyau 於 11-11-27 16:18 發表
名校的學生和家長亦不易做。努力讀書、家長配合。
一間名校的形成，要經過數以十年計由學生努力得到好的成績、考入大學、在社會工作得到認同成為名人、越多就越會成為名校。
當曰發奮的小伙子，現今為人父母，他們的成功令 ...
十分同意,覺得香港越來越共產
作者: Ving 時間: 11-11-27 18:31 標題: 回復 43# jollyma 的帖子
同意，太多既得利益者同埋睇吾到政府有決心去改。所以在未來十年八載只會繼續世襲制，這將會是事實。有分既吾駛驚，冇分既自求多福。
作者: Joe8889 時間: 11-11-27 18:38 標題: 回復 44# baekdoosan 的帖子
宗教是公平的,只是人有私心而已.
每個制度都有人想辦法令自己得益
作者: Joe8889 時間: 11-11-27 18:46 標題: 回復 45# Snail22 的帖子
兄姊世襲分都可以唔公平,你有一個小朋友入左一間好學校, 點解之後唔比D機會其他家庭?
我真是想問大家是否在職人士? 唔公平每天都在每個地方發生,只懂埋怨是沒有用的.
點解你唔想方法解決問題, 而只懂埋怨
我和太太當年都是在一間一般的中學轉到一間名校(LSC+DGS), 靠的都是自己,冇背景一樣名校畢業....
作者: winnietingting 時間: 11-11-27 18:49 標題: 回覆 48# Joe8889 的文章
人生根本就不公平。為何有些人天資聰明,只是上堂聽書，家中不用溫習，考試都得高分。
作者: Joe8889 時間: 11-11-27 18:52
當人生只看見別人有的,自己沒有的,自己又唔去爭取,一切都變得不公平.
作者: shatinyauyau 時間: 11-11-27 19:02 標題: 回覆 9# jollyma 的文章
點會唔公平？子女都是由母親所生，由零歲開始，其他的都只是父母的做化！
作者: 我是一個爸 時間: 11-11-27 19:10
原帖由 cykk 於 11-11-27 16:38 發表
你有權唔選這些所謂名校，而你又夢想可以分享所謂名校今天的成果，但又唔認同前人另學校成功的因素！如果當年沒有這制度的存在，今天可能已沒有名校了，你又何來有夢想呢？ ...
講得好，太多人看見別人的成功，就想拿＂公平＂二字來分一杯羹，只要自己冇份，便大叫不平，沒一個制度係令所有人都覺得公平，民主制度從來都是小數服從多數，而唔係＂共產＂，如你想以小數控制大多數，恐怕只有＂功能組別＂先做到。
P.S.申報利益，本人只有一個獨子，又已過了小一階段，在直資小學就讀，不是既得利益者，但支持現有制度。
作者: Gerard 時間: 11-11-27 19:24
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作者: cmchang0927 時間: 11-11-27 19:44
Agree
I know someone who are st jo, marymount old boys and girls still failed for the 1st round with 20 marks......... the failure of sucessful application is due to the high competition.
如果用公平的眼光看所有的學校, 就不會分名校和非名校了.........原帖由 Gerard 於 11-11-27 19:24 發表
樓主, 我想可能有些誤會了這人權及歧視二字的宏觀釋義,而將自己定下的睇法去演譯這二字; 你有看見香港有兒童因為[無信仰家庭、獨生子女、新移民等]而沒有書讀嗎? 或者可以試下上網查清楚宏觀的 [社會的基本人權]或 ...
作者: lojo11 時間: 11-11-27 20:26
我個仔係獨仔... 上年抽小一, 明知15分入唔到最熱門的學校, 最後揀左二線學校... 自行派到... 最後叩門入左開頭想入的學校..
無話公平唔公平... 睇下家長點配合呢個規則... 如果唔行計分, 只係大抽獎, 一樣有人話唔公平...
作者: cykk 時間: 11-11-27 21:08
..........
[ 本帖最後由 cykk 於 11-11-27 22:06 編輯 ]
作者: tongyimtong 時間: 11-11-27 21:10
樓主，
我有同事地區名校畢業都不替兒子補母校，寧願只有15分都搏九龍塘傳統名校。最後當然衰左。
另一位同事兒子是LS小學畢業，中一便送到英國。佢對LS小學的評語和一心想子女入讀的其他家長，對比很強烈。他的兒子在英國的中學要上英文輔導班。我不能知道是他的兒子，還是小學出了問題。
有時甲之熊掌，乙之砒霜。
本人愚見︰ 子女教育，家庭為首、個人資質次之。學校師資，輔助而已。
作者: vivienneyuen 時間: 11-11-27 21:34
..........
作者: rosewong 時間: 11-11-27 21:49
樓主若真的想做些事去改變現有的教育制度, 在此貼文相信不會是最佳的辦法吧?!
誠如其他BK會員所言, 沒有制度會是最完美的, 但起碼在香港的小朋友不會無書讀, 就算小學派位不如意, 只要努力讀書, 在升中派位機制或新高中等公開考試, 絕對是一場公平的成績比賽。
我仔的幼稚園同學, 有的在大抽獎階段跨區派得心儀學校, 有的在叩門階段被取錄, 這些都是現行制度下成功的例子。
當然亦會有部份家長自行報考直資或私校, 在這現行的制度下作另類選擇。
希望樓主的小朋友能派得心儀的小學。
作者: mandor 時間: 11-11-27 22:14 標題: 回復 60# Snail22 的帖子
世界上真的沒有一個制度是公平呀！由你一出世開始，不公平的事在不停的發生！人生，總有些無奈吧！
你認為抽簽公平嗎？否！
你認為實行小一入學試嗎？也不！
作者: To_Ma 時間: 11-11-27 22:14
原帖由 Snail22 於 11-11-27 00:28 發表
要求全面取消小學派位世襲制及宗教計分制，反對政府帶頭歧視無信仰家庭、獨生子女、新移民等，兒童享有公平地接受教育的機會是現代社會的基本人權！ ...
作者: talknwrite 時間: 11-11-27 22:18
其實要取消分區, 應該全無論住哪處也可報名.
作者: avbee 時間: 11-11-27 22:31
好啦！就算取消世襲；全人大抽獎！到時又會話：我個仔女個抽獎編號碼吾好wor, 人哋其他幼稚園d number好d wor•••到頭來又有一班人話唔公平.....
作者: avbee 時間: 11-11-27 22:32
D人用假地址又公平嗎？
作者: dad1234 時間: 11-11-27 22:33
原帖由 talknwrite 於 11-11-27 22:18 發表
其實要取消分區, 應該全無論住哪處也可報名.
咁住九龍塘果D人又會話唔公平,忽然多左幾萬人...
作者: choy1024 時間: 11-11-27 22:39
點變都會有人有意見架啦！咁唔變好過變啦！
要變就全港津官小任選、任報。完全憑小朋友自己的能力，唔准問家庭背景、唔可in家長，只可in小朋友啦！
結果......小朋友連讀幼稚園都無快樂......
作者: Gagagogo 時間: 11-11-27 23:01
我是反對宗教分的。
很多傳統名校都不肯轉直資，他們所持的原因是＂有教無類＂，行他們所屬教會初來香港辦學宗旨一樣，提拱免費教育給清貧學子。
但如果真的一＂有教無類＂，那就和他們設立宗教分門檻有所矛盾，而且無論天主教或基督教，他們不是希望傳教給非信徒，希望更多人成為教會一分子嗎？如果將非信徒拒諸門外，這不是非親勿近嗎？ 這和他們的宗教所要宣揚的關愛精神又有矛盾嗎？
作者: mandor 時間: 11-11-27 23:07
原帖由 choy1024 於 11-11-27 22:39 發表
點變都會有人有意見架啦！咁唔變好過變啦！
要變就全港津官小任選、任報。完全憑小朋友自己的能力，唔准問家庭背景、唔可in家長，只可in小朋友啦！
結果......小朋友連讀幼稚園都無快樂...... ...
這也不是最公平罷！
1. 交form時也可能填有關家長或家庭背景嘅資料。
2. 貧富也令資源分配不均，富家庭有絕大的優勢。
說真的，現在已經是沒有開心無憂的幼稚園生活了。如推出全民皆interview,父母一定比現在痛苦千萬倍！
作者: cykk 時間: 11-11-27 23:49
其實我們還應該感恩有這個制度的存在，今天你們還可以有50%機會免費入讀這些所謂的名校，當學校覺得改變制度後收生全靠運氣後很大可能會改為私校，相信這些名校學費要二十萬一年也唔優無學生，到時你會覺得更唔公平......
[ 本帖最後由 cykk 於 11-11-28 00:04 編輯 ]
作者: Kungfuli 時間: 11-11-27 23:56
看到很多理性的分析，有感而發。事實上我們應該人性化地去看這個制度。1：對於一個有二個或以上小朋友的家長，每天要為小朋友應付考試、墨書、測顩，已經相當吃力。若小朋友又在不同的學校讀書，有不同的制度，不同反學時間、接送地點、家長又要反工，這簡直就是比死更難受••••
2：若父母是舊生，對於學校的辦學理念、教學模式，甚至老師已有一定了解，這對於幫助小朋友適應學校生活，絶對是事半功倍。對於學校与家長間的溝通互信，也較緊密。始終教養小朋友應放於首位。
3：若一小部份學生、及家長有相同宗教，這對於學校舉辦宗教活動及福傳，能得到多一點點額外幫助，這也是他們辦學的其中一個目的。
平心而論，這個制度考慮也相當周全，你可以抽進去、考以用實力叩門考進、也可因應需要，計分進去。無什麼不妥！
作者: kkhon 時間: 11-11-28 00:19
其實d人有分加或好命抽到入小學，大家5使睇5開，只係佢哋個頭開得比人靚。只要父母好好栽培及教導小朋友，亦可透過叩門插班或升中最終入到好學校。我識有朋友以前讀屋村小學，佢呀媽好識教而佢又好叻仔，最終憑自己實升上大拔而家已碩士畢業。又有朋友個仔以前讀宣小後升LS書院，但現在經常游手好閒，攪攪陣。所以小學派唔到心儀又5代表小朋友5叻，派得好又未必代表小朋友一定係叻,升中就真係見真章講實力。現行的派位制度，家長是無能為力，可做的就是用心培育小朋友。
作者: kkhon 時間: 11-11-28 00:25
我去年亦是在這制度的百無苦主，但這遊戲規則係咁，埋怨都冇用唯有睇開d,因每日都有5公平事發生。
作者: hophopbunny 時間: 11-11-28 00:34
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作者: Snail22 時間: 11-11-28 00:54
我不是今年選小學的家長，以為我輸打嬴要的，是想當然而已。
這個時候提出這個題目，只是因為正正此時報章有報導，是很自然的吧。
只不過提出制度的不公平，好像觸動了什麼人的痛處，想略盡綿力希望帶出多點討論多些人關心小孩子應該享有同樣的選校機會罷了。
那些說「只懂埋怨」，甚至什麼「呼天搶地」，真叫人哭笑不得。
我當然會按遊戲規則走位啦，那些善意提出意見的或者真心祝福的，先行多謝。
同意家庭教育是最重要，我根本一點不擔心子女的學業，因為無論選什麼學校我都會將他教好的。
然而，不要忘記，不是每位父母都有能力承擔起教好子女學業，無論是金錢上或知識上，所以他們只能依賴學校，而竟然連這一關他們都沒有和別人相等的機會選校。
再一次提醒，討論問題實在不應處處想自己的利害，不得不令人聯想到香港教育的徹底失敗。
是的，世上本來就沒有絕對公平，所以政府制定政策應該是希望讓不同階層享有公平地得到機會的權利，而不是多跺一腳。
假如可以用「世上本來就沒有絕對公平」來為任何不公平的制度辯護，什麼貪污舞弊都可以容忍了，法治大可丟進垃圾桶。
隨便說「什麼制度都有人說不公平」，這是沒有意義的，關鍵是小孩甲比小孩乙擁有更好機會進某些學校只因為他的背景，這會比大家沒有計分公平嗎？
要說公平，要搞派位就不應優待某些人，要論能力就考試/面試。
那些可以無端聯想到共產的，莫名其妙，不知道怎樣「共」了誰的「產」？如果真的以為讀了名校就猶如古時貴族於是在捍衛其「權利」，就更突顯了問題。
至於學生可以憑努力再插班，是的，不過他們本來之前應該多一個機會。
至於分區派位當然是不公平的，住在天水圍和住在九龍塘的得到的選擇真是天與地，搬家？每個家庭都有能力搬家一博？
說「誰都有母校」的，我只能鄙視。
其餘離題也好、歪理也罷的，恕不一一回應了。
作者: jbettis32 時間: 11-11-28 00:56 標題: 回復 70# cykk 的帖子
我也相信大部份有宗教背景的"名校", 如果不是本著"有教無類"的宗旨, 轉私立也不愁無學生. 到時會否又說不公平, 香港不能有私校呢? 入息歧視, 讓低收入子女入唔到高學費的私校呢?
加上那宗教的5分, 真的很重要? 首輪佔50%, 要扣除同校兄姐的位, 再扣學董, 校長, 舊生, 還能留低幾多位可以抽?
那不說大抽獎的50%不公平, 因為自己的仔女抽唔到? 全抽獎, 不分區, 不世襲, 不能轉校, 那到時抽到"冇雷公"咁遠, 會唔會又話唔公平呢?
作者: 長生不老 時間: 11-11-28 01:07 標題: 回復 70# cykk 的帖子
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作者: joeyxlma 時間: 11-11-28 01:09
原帖由 lonelyranger 於 11-11-27 08:24 發表
我想如果同宗教背景可以加分，而無宗教的學生報讀無宗教背景的學校亦同樣可以加分，是否會好一些呢？
totally agree!!!
This seems fair!!!
作者: To_Ma 時間: 11-11-28 07:50 標題: 回覆 8# Kungfuli 的文章
制度本意是如此，照顧到有分或百無人士，一個餅就係這麼大，每個人都想食到最甜美的那一口，但有可能無限量供應嗎？
每一個計分都有其原意，一個基督徒根本不會揀彿教學校，那麼他們又是否要高呼不公了？我想起早前有報道有位上海太太站在某名小前高呼制度對佢地初到香港只二年的人不公，看吧，我才覺得咁先對我不公，我交十幾廿年稅而家想楝間好啲學校，都要被啲對香港冇乜貢獻嘅人爭！
作者: shatinyauyau 時間: 11-11-28 09:31 標題: 回覆 5# Snail22 的文章
樓主的所謂[不公平]，請看回應的人反應。現行的教育制度已是妳所謂不公平中最為平衡的了！
作者: cykk 時間: 11-11-28 09:36
原帖由 長生不老 於 11-11-28 01:07 發表
二十萬一年嘅學費未必收到精英學生喎, 收到D有錢仔女就真.
我只是一個假設，例如名私校女拔每年學費也是幾萬，又自由收生，又唔駛睇政府面色，當學校連自行收生權利也失去時，倒不如改為私校！
作者: bbfonghk 時間: 11-11-28 09:50
http://hk.apple.nextmedia.com/te ... amp;art_id=15823565
世襲制過時 張文光促檢討
【本報訊】「世襲制」令已有兄姊已在小學讀書的學童，以及小學教職員的子女，可有「特權」升讀同一間小學。全港各小學今年有 9,480位「世襲生」。在昨日的小一自行派位「放榜」中，有小學的「世襲生」佔了六成；也有名校「超收」「世襲生」，變相剝削了沒有「背景」學童的入讀機會。有立法會議員建議重新檢討有關制度，增加獨生子女的競爭力。
軒尼詩道官小上午校在 2012年 9月將取錄 125名小一新生，教育局建議各校在首階段 63個學額中，只取錄五分三，即 38名「世襲生」，但結果該校昨竟然收了 50名「世襲生」，算是「超收」了 12人。這也會令小一第二輪統一派位的學額，將會減少 12個，影響沒有「關係」學生入讀的機會。
有學校世襲佔六成
而與英皇書院有聯繫的李陞小學，校方指 50個學額當中， 25學額作自行分配，取錄 23人，其中 11人來自「世襲」制，比例較上學年高。油麻地天主教小學，今年有 75個自行派位學額，當中 45人是「世襲生」，佔總數六成。
教育界立法會議員張文光表示，由於世襲制已沿用 10年，計分方式不合時宜。「家香港咁多一孩家庭，首名子女只有 5分，根本無優勢，小朋友無法競爭進入名小學，應該減少世襲制比例，增加一般學生入學機會。」教育局回應時表示，由於方便家長照顧子女，學校必須取錄學生的弟妹，或職員的子女。
作者: shatinyauyau 時間: 11-11-28 10:07 標題: 回復 1# bbfonghk 的帖子
又在做show 取選票
作者: InitialD 時間: 11-11-28 10:51
...also cancel DSS school. They should not have right to accept student with their own creteria as they also have privileage on silbing and reglion ..etc.
作者: mmding 時間: 11-11-28 11:25
原帖由 Ving 於 11-11-27 08:18 發表
世襲制就好似以前做皇帝，阿爺傳阿爸，阿孫，阿瑟，無論什麼資質，什麼材料，都冇問題，一代傳一代。在香港免費優質的官津學位都可一代傳一代，同皇帝制睇吾到分別law。 ...
反對這制度！！！！！！！！！！！！！！
作者: yyy8182 時間: 11-11-28 12:46
原帖由 andisonkwok 於 11-11-26 16:50 發表
作為一個家長，我覺得唔好咁偏激和咁多埋怨。其實，每件事都有兩面。一所學校都想有世襲來增加學生歸屬感。而宗教背景的學校，理所當然想找些同一背景的學生來教。之不過，現時有d 家長扭曲了辦學者的原意。在香港已經好民主 ...
agree
作者: yyy8182 時間: 11-11-28 12:52
如果無左世襲制, 咁本身有哥哥家姐讀緊, 跟住仲有一個細佬妹適齡入小一, 咁又唔知派左去邊, 要時要兩邊接送,仲要跟唔同功課, 旅行日子又唔同. d家長咪又係嘈.
針無兩頭利, 唉
利益申報: 我只有一個小朋友,亦唔會再添多個.
[ 本帖最後由 yyy8182 於 11-11-28 04:53 編輯 ]
作者: marcuscyrus 時間: 11-11-28 12:54
利益申報，我有2個仔，冇宗教，非名校舊生
制度定左出黎係咁，雖然對我不利，如果當局檢討過後有修改，我都會開心o既，但佢唔改，都冇計，咪自己努力d囉..如果佢有能力，升中時佢地仍然有機會入名校
講真，世事冇公平的，而且..靠自己能力得到的，才值得高興，與其搞到自己咁唔開心，不如努力d打好學習的基礎，升中再戰囉..太大怨氣，小朋友會感覺到的
作者: rayeu160 時間: 11-11-28 12:59
AGREE!! 何謂公平...人一出世, 就唔會公平架啦...why我唔係誠哥個仔...xdddd
靠自己, 一樣可以考到好學校...咁先勁架麻...xdddd
(if小朋友叻...叩門都比位佢啦!!)
原帖由 marcuscyrus 於 11-11-28 12:54 發表
利益申報，我有2個仔，冇宗教，非名校舊生
制度定左出黎係咁，雖然對我不利，如果當局檢討過後有修改，我都會開心o既，但佢唔改，都冇計，咪自己努力d囉..如果佢有能力，升中時佢地仍然有機會入名校
講真，世事冇公平的，而且..靠自己能力得 ...
作者: Haz-mama 時間: 11-11-28 13:05
~ agree
原帖由 FunnyBunny 於 11-11-27 10:36 發表
個人認真世事並冇兩頭利, 我冇世襲,獨生子女, 有宗教共20分第一輪也抽不到, 我只有怨自己不夠好運矣!! 因為只要你設身處地, 如你有第二名子女, 到時你又會多個機會享有世襲, 你又唔想取消架喇!! 不如要改變呢個教 ...
作者: smallfoothk 時間: 11-11-28 13:22
原帖由 FunnyBunny 於 11-11-27 10:36 發表
個人認真世事並冇兩頭利, 我冇世襲,獨生子女, 有宗教共20分第一輪也抽不到, 我只有怨自己不夠好運矣!! 因為只要你設身處地, 如你有第二名子女, 到時你又會多個機會享有世襲, 你又唔想取消架喇!! 不如要改變呢個教 ...
作者: chenyoyo 時間: 11-11-28 15:24
我認為有兄姊正就讀該校而加分比較合理, 但已畢業或父母是舊生而加分就說不通, 因為已經失去了"方便家長照顧"的原意!
我返了教會廿幾年, 雖然也不太接受那些為了加分而返教會的父母, 但如果他們也接受自己這麼做, 還有什麼可以說呢? 就好像那些報假地址的人一樣, 大有人在! 你又可以說公平嗎?
作者: tmchim 時間: 11-11-28 15:29
路過:) *世襲制超額大部分發生在名校小學*一般小學好多時都有15分在自行收生入到或收生不足要放位到統一*因大部分人希望入名校心態*其實小童自已努力加家長指導*一樣可以去好中學*不一定在名校機會大一點*
作者: InitialD 時間: 11-11-28 16:26
其實好多人冇睇statistic, LS 平均每年擺130+個位比人抽, 比好多直資公平得多, 起碼益下D細仔(考試比大仔嬴晒)
原帖由 tmchim 於 11-11-28 15:29 發表
路過:) *世襲制超額大部分發生在名校小學*一般小學好多時都有15分在自行收生入到或收生不足要放位到統一*因大部分人希望入名校心態*其實小童自已努力加家長指導*一樣可以去好中學*不一定在名校機會大一點* ...
[ 本帖最後由 InitialD 於 11-11-28 16:27 編輯 ]
作者: 我是一個爸 時間: 11-11-28 17:03
原帖由 chenyoyo 於 11-11-28 15:24 發表
我認為有兄姊正就讀該校而加分比較合理, 但已畢業或父母是舊生而加分就說不通, 因為已經失去了"方便家長照顧"的原意!
我返了教會廿幾年, 雖然也不太接受那些為了加分而返教會的父母, 但如果他們也接受自己這麼做, ...
我本身係無神論者，但太太和小朋友是天主教徒，老實説為了加分而返教會的人，只可以話目標為本，等如你要做一份工需要相關資歷，你冇嘅咪去考去讀囉，唔通話唔公平唔俾機會你咩？就哩個問題我問個我太太教會個神父，佢對哩個問題都感無奈，不過佢話換個角度睇係起碼等嗰啲家長有個接觸神嘅機會，因為要返兩年慕道班先可受洗的。
而假地址的問題，哩個係可舉報嘅，請各位知情人不要啞忍，告佢！！！
作者: lonelyranger 時間: 11-11-28 18:09
看了這篇討論，同意部分計分法的確有實際需要，如兄弟姊妹分，但現行制度是否沒有改善空間？對很多想法亦不明白。
對學校有貢獻，便應讓其子女有更大機會入讀？這是感恩，抑或是一項交易？教育應否與交易拉上關係？
父母舊生有分因為更了解該校？其實有幾多間學校今日同二三十年前一模一樣？同埋若果學校希望入讀的人更了解今天的學校，父母二三十年前的印象是否可靠呢？
有宗教信仰有宗教分，無宗敎者報無宗教學校可否加分？
不同意現時的計分方法，是否等同於抺殺整個計分制度？
現有制度［若有］未完善地方，應否爭取改變？仰或默然接受，在規則中為自己尋求最大利益？我們是否希望子女在兩條路中只可選後者嗎？
教育目的，是否為了教導子女如何成為一個對社會有用的人，明白是非黑白，為社會作出貢獻？抑或教他們如何在這個大家覺得默然接受不公平社會中如何為自己謀最大利益？
作者: potpot 時間: 11-11-28 19:21
又回到老問題: 資源不足應付需求, 自然有制度來分配. 制度沒有公平之分, 制度優劣只決定於最後對整個社會有否得着. 今天我們要用錢來得到資源,這驅使我地努力揾錢, 同時我的努力也創造新的資源（服務產品）,這種定義為優良制度, 因最後整個社會也得着.
再看今日派位及計分制度,它今我們社會有什麼得失：
居所：有人為入名校去搬屋,這不是為改善生活，只為多一点分數，結果又造成另一資源錯配， 名校區樓價租金特高，管它樓宇有多殘有多舊。本為免跨區返學，減低交通成本，但此得益難彌補樓價租金長期被扭曲之害。
宗教；宗教是信仰，本不應用作條件 去分配資源，不過它造就一批人去信宗教，難量度最後對社會有否得着
世襲：不用說了，歷史已說明了世襲制度只會使人腐化，社會成本其高。
大抽獎：不用努力只講運，驅使什麼也不做，等運到。沒有創造資源，同時削弱向上動力。
學校本身：沒有權自訂收學生方法，名校為自保継續支持世襲制，因為只有世龑才逸強可過濾學生，很可惜只能保持一部份。其它一般中下之學校沒有大動力去改善，只要出生率不下降，校還可以辦下去，因為學生總是會有的。
說那麼多，那一種教育分配制度比較好，對不起我不知，也許是真正的學券制吧, 不過還要硏究實踐，可惜今日目光短窄的香港政府實難有作為, 最终我地只可继續年年嗌不公平，年年繼續爭論下去。 
作者: chumamma 時間: 11-11-28 20:21
順便問埋, 點解中學自行收生, 世襲分 及宗教有分計, 都係一樣唔公平, 請你順便幫我申訴埋。
原帖由 Snail22 於 11-11-27 00:28 發表
要求全面取消小學派位世襲制及宗教計分制，反對政府帶頭歧視無信仰家庭、獨生子女、新移民等，兒童享有公平地接受教育的機會是現代社會的基本人權！ ...
作者: ANChan59 時間: 11-11-28 21:09 標題: 回覆 97# potpot 的文章
點解唔用番相對公平既"升中試"或"學能測驗"?
作者: chinaX 時間: 11-11-28 21:17 標題: 升小試
大家想想來一個升小試如何；不分區、不分長子次女、不分宗教、沒有世襲、不分男女。一次性全港一齊考，考得好揀先。
再來學券，直資一起考一起使用。
入到小學大家不分你我，學生沒有banding，成績不用排名。
直至再考一次升中試，甚至大學試。如何？
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