教育王國
標題: 中中or 英中畸怪既"一學兩制"教育制度 [打印本頁]
作者: samuel89 時間: 11-6-21 11:28 標題: 中中or 英中畸怪既"一學兩制"教育制度
原帖由 eviepa 於 11-6-20 22:37 發表 
總之，母語教學得到最佳教學效果是全球教育界共識。為何搬到香港來便越淮為枳？
好問題......這問題亦正正可以解釋老慒董強推母語教學為何失敗,為何變為"倒行逆施".......
香港之所以要行一國兩制, 其歷史相信大家都好清楚, 香港的法定文字,法律原文97前都是英文, 香港的獨特歷史和環境,並不可能在回歸後可以簡單得像擦粉筆字甘擦左去....所以香港教育會出現中中or 英中甘畸怪既教育制度........
母語教學得到最佳教學效果是全球教育界共識。<----呢個理論其實只系"阿媽系女人"之類既簡單邏輯, 根本完全唔需要咪"全球教育界共識",系人都可以明白,1d討論價值都冇....香港實行中中or 英中,值得討論既前提系在香港英文是否重要,有否需要去學........有結論後, 如果中文可以取替英文,我地仲點解要下一代學英文......相反, 如果英文"非學不可"(我100%認同的)那要討論的是香港教育應該由幼稚園,小學,中學,大學,...那一個階段就實行全英文教學, 而不是出現中中or 英中甘畸怪既"一學兩制"教育制度........
作者: 春風花語 時間: 11-6-21 14:29
依我說，教師有什麽語言說的最稱心就用什麽語言，當然在表達理想的基礎上。
學校也不用標簽什麽英中,中中之類。
作者: samuel89 時間: 11-6-21 14:54
原帖由 春風花語 於 11-6-21 14:29 發表
依我說，教師有什麽語言說的最稱心就用什麽語言，當然在表達理想的基礎上。
學校也不用標簽什麽英中,中中之類。
現行教育制度是有分學校教的科目用英or中文.....
當然英中是規定用英文上課, 但老師用中文上課遷就學生亦無不可, 但對學生學習英文就可能會出現"得過且過",逃避學習英文的機會; 情況就好像升中可以選擇中中, 中中學生學習英文的急切性自然往後推, 推到會考,升大學才"如夢初醒"原來自己英文程度根本入不了大學門檻.......
作者: 春風花語 時間: 11-6-21 15:09 標題: 回復 1# samuel89 的帖子
恕我直言，有的教師根本會用自己都不會流利使用的語言去教導學生。請問，這對學生的學習興趣有多大提升呢？
作者: samuel89 時間: 11-6-21 15:58
原帖由 春風花語 於 11-6-21 15:09 發表
恕我直言，有的教師根本會用自己都不會流利使用的語言去教導學生。請問，這對學生的學習興趣有多大提升呢？
這問題是"濫芋充數"的問題......現實世界總有人冇料or冇學歷,但就有本事通過重重甄選做到教師......這自然不是學生之福, 更加說不上這可對學生的學習興趣有多大提升？
作者: stccmc 時間: 11-6-21 20:24
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作者: meow02 時間: 11-6-22 11:11
香港實行全英文教學根本不可能，因為除了英文老師外，好多教師本身英文都係麻麻，，上堂如果硬性規定全英文授課肯定教了好多chingish出來？
作者: samuel89 時間: 11-6-22 11:19
原帖由 stccmc 於 11-6-21 20:24 發表
如果想中文好，由幼稚園起用中文學習好了。如果想英文好，由幼稚園起用英文學習好了。
問題係在香港讀書的香港孩子，中英皆要學，如何是好？幾時用中，幾時用英，如何拿捏？ ...
如果不是在香港,而是在偉大的祖國生活, 用中文學習直截了當了......但我們的祖國同胞還是有一批精通英語or外語的人上人.....
回到生活在香港讀書的香港孩子，中英皆要學，如何是好？幾時用中，幾時用英，如何拿捏？ ... <----現實是香港的母語其實是中英二語, 講人數自然是中文,講精英就是英文, 呢個現實回歸50年後會否改變,我不敢說, 但現正就學的同學仔就一定要接受......
至於"幾時用中，幾時用英，如何拿捏？" ... 照現實情況,小學前用中，升中後用英，我認為既能令同學仔有中國人的根, 同時又可以邁向全球化,可接受到未來挑戰......所以我勁反感老慒董強推母語教育, 根本政府要推行的是英語教育呵....
作者: samuel89 時間: 11-6-22 11:24
原帖由 meow02 於 11-6-22 11:11 發表
香港實行全英文教學根本不可能，因為除了英文老師外，好多教師本身英文都係麻麻，，上堂如果硬性規定全英文授課肯定教了好多chingish出來？
雞先蛋先的因果關係而已......老慒董強推10年的母語教育,自然令英文都係麻麻的教師上晒位, 真正有心的英文老師無"定"企啦......
作者: ANChan59 時間: 11-6-22 12:02
原帖由 stccmc 於 11-6-21 20:24 發表
問題係在香港讀書的香港孩子，中英皆要學，如何是好？幾時用中，幾時用英，如何拿捏？ ...
It's very difficult to strike a balance between Chinese and English proficiency, no one can replace the parents' critical role; unconditional love, family relationship and open communication within the family are the key elements.
I support CMI in kindergarten and primary, but we need to provide a regular English speaking environment for him, not purely grammar stuff. I will use language programs as enrichment programs more than academic excellence.
My son finished G1-6 EPGY Maths at P2 level. From G7 onward, his local CMI School’s English standard can't support him to study higher level Maths. So he stopped one year in Maths and focused on English so that he could continue the EPGY program at P4. "Start and stop" is very difficult for us and the boy (He may think was under average, eventually, he was well advance.), be sensitive and need to explain to him in details..... He also told us to take CMI secondary school instead of EMI, then we arranged two holidays in English and PTH speaking countries, his first hand experience reminded him that he needed to master both.
After he can manage both Chinese and English at certain standards, he started to learn PTH. The teacher was from Beijing and I appreciated her methodology, activity-based and also focused on writing skills training. But she didn’t take students older than 10......... (No need to ask or pm me, she quitted and just as simple house wife, referred by a friend.)
When he got into an elite secondary school, he became mediocre. He struggled a bit, we didn't offer any help until he made up his mind to do IBDP. He took English writing remedial class and some class more examination-oriented to improve his chance to take IB. It's tough, now we can see his positive progress in bilingual program.
It's not easy, but we love our kids, relationship and communication are the fundamentals to nurture a great kid.
May be some parents will say also financial resources and parents' academic standard...... Some programs are free of charge........
You may ask the follow up question, how do we know his standard compare with other kids?
Of course, we shared among groups of friends in business circles and in church. We picked up some great ideas from more knowledgeable parents and we studied and sourced around different programs in HK and overseas. We also encourage our boy to sit for international examinations in both English and Maths, not to show-off here, more for benchmarking. Reality check the medium fish in the ocean........ (I guess our kids' destination is ocean not the ponds.)
My personal reflection on HK educational system is..... When our dear educational official told us to move forward 3 steps, I will stop immediately and look around and may left or right turn with 1 step back....... Sorry not social dance, that what I am doing now. Not funny, 
In conclusion, no fast track, no right or wrong, but needs trial and error type of approach.
[本帖最後由 ANChan59 於 11-6-22 18:10 編輯]
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[ 本帖最後由 ANChan59 於 11-6-22 18:15 編輯 ]
作者: annie40 時間: 11-6-22 12:35
I really appreciate for your sharing.
annie
原帖由 ANChan59 於 11-6-22 12:02 發表
It's very difficult to strike a balance between Chinese and English proficency, no one can replace the parents' critical role; unconditional love, family relationship and open communication within t ...
作者: wunma 時間: 11-6-22 12:37
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作者: stccmc 時間: 11-6-22 12:47
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作者: Sumyeema1 時間: 11-6-22 12:50 標題: 回覆 10# ANChan59 的文章
多謝你的分享。
可惜我個仔太小， 都唔知點樣請教你。
作者: stccmc 時間: 11-6-22 12:55
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作者: samuel89 時間: 11-6-22 14:20
原帖由 wunma 於 11-6-22 12:37 發表
不分中中, 英中, 老師以母語教英文版教科書, 然後按學生吸收進度, 逐漸增加英語比例, 以達至全英語授課目標.
學生則可自由選擇母語, 英語或半中英提問, 但所有家課, 筆記, 測考全英, 又得唔得呢?
這亦是一般補習社 ...
這個方法,我覺得可以由小學3~4年級開始實行就最好.....升中後, 不同的學生吸收進度可以用分班別解決, 但全英語授課目標如果在初中都唔實施, 我認為等同用美沙酮麻痺住D學生, 結果只系不斷依賴美沙酮逃避,永遠都下唔到決心學好英文......
作者: samuel89 時間: 11-6-22 14:45
原帖由 stccmc 於 11-6-22 12:47 發表
ANChan59 and Samuel,
I also agree with you two on the primary-CMI-secondary-EMI approach in general, if we talk about bilingual education only. One problem with is approach, which around one third of ...
大仔讀既英中我反而覺得太少功課......其實少功課,學生剩下的時間都系hea過而已...
作者: ANChan59 時間: 11-6-22 14:51 標題: 回覆 15# stccmc 的文章
If you can do it again, would you do it differently in terms of bilingual capabilities?
************************
stccmc
My friend, you always ask tough and reviewing question. Force me to re-think and learn from my past decision , past mistakes and approach.
Give me 24 hrs to rethink and come back to you. May be here or pm you.
ANChan59
[ 本帖最後由 ANChan59 於 11-6-23 12:16 編輯 ]
作者: ANChan59 時間: 11-6-22 15:11
annie, sumyeema1,
You are welcome.
I don't mind to share in BK, but I need to be sensitive and not upset other parents.
So more parents know my personal view on MOI and language proficiency.
ANChan59
作者: ANChan59 時間: 11-6-22 15:23
原帖由 samuel89 於 11-6-22 14:45 發表
大仔讀既英中我反而覺得太少功課......其實少功課,學生剩下的時間都系hea過而已...
Samuel
Hea is a great learning process ............ their learning styles are not the same as our good old days.
One of the example I like to use is :
he turned on the computer all the time with two monitors, left for FB and MSN and forums.... right for homework or project or lab report........ Of course, we told him thousands time to stop, but his results still above average, not flying colour. If based on MBO, he achieved that, my wife will complain about the process and not just the result, the arguement will be never ending. I will stick to MBO ...... maintain the relationship, he is more willing to share with me rather than mom.
He told me that they exchanged homework or info related to school work through FB, he shew it to me, some even shared their model answers in Economics ..........
Don't push him out of the home door, others are simple.......
Pray for him all the time.
ANChan59
作者: samuel89 時間: 11-6-22 15:30
原帖由 stccmc 於 11-6-22 12:47 發表
ANChan59 and Samuel,
I also agree with you two on the primary-CMI-secondary-EMI approach in general, if we talk about bilingual education only. One problem with is approach, which around one third of ...
不好意思, 之前睇錯誤會左你意思.......作為父母, 我完全唔會在功課上幫阿仔太多, 所以就算阿仔成績唔符合我期望, 我都只系在方向上面提醒及提點一下佢, 所以我唔會 more to be done at home by the parents.....
作者: samuel89 時間: 11-6-22 15:45
原帖由 ANChan59 於 11-6-22 15:23 發表
Samuel
Hea is a great learning process ............ their learning styles are not the same as our good old days.
One of the example I like to use is :
he turned on the computer all the time with t ...
電腦的確令現今家長又愛又恨.......老實說, 我睇到阿仔佢地用電腦果陣隻mouse移動既速度,我已經知道同佢地系唔同時代既人
作者: annie40 時間: 11-6-22 16:00 標題: 回復 3# samuel89 的帖子
但全英語授課目標如果在初中都唔實施, 我認為等同用美沙酮麻痺住D學生, 結果只系不斷依賴美沙酮逃避,永遠都下唔到決心學好英文......
Samuel,
佷认同以上意见! 孩子学习语言语文的能力, 是超乎寻常的, 裨D決心和时日, 一定学得好.........
问题在于坊间的有水平的中或英语老师应该唔多, 力不从心的老师授课时可能教得唔拖唔水. 好大机会误人子弟. 学习上有高人指点效果会好好多.
书店里曾遇见中二的St Joseph 男孩, 他已是非常享受阅读'Dan Brown' 的小说和Time Magazine, 应是日子有功吧!
姐姐女儿就读名校, 她说有好些老师曾是当年会考的9A , 8A 学生 或是原校旧生. 好似读书成绩斐然的老师多被名校录取了. 不知是否当真?
情况是重视成绩的几间国籍学校是有特别多有doctor degree的老师.
annie
作者: annie40 時間: 11-6-22 16:11
请放心! 留意你的文章很久! 感觉是句句真! 恰如其分!
似乎你只有一个孩子. 有点可惜.......
annie
原帖由 ANChan59 於 11-6-22 15:11 發表
annie, sumyeema1,
You are welcome.
I don't mind to share in BK, but I need to be sensitive and not upset other parents.
So more parents know my personal view on MOI and language proficiency.
ANC ...
作者: annie40 時間: 11-6-22 16:13
Hurray! I'm your fans!
annie
原帖由 samuel89 於 11-6-22 15:30 發表
不好意思, 之前睇錯誤會左你意思.......作為父母, 我完全唔會在功課上幫阿仔太多, 所以就算阿仔成績唔符合我期望, 我都只系在方向上面提醒及提點一下佢, 所以我唔會 more to be done at home by the parents..... ...
作者: samuel89 時間: 11-6-22 16:25
原帖由 annie40 於 11-6-22 16:00 發表
但全英語授課目標如果在初中都唔實施, 我認為等同用美沙酮麻痺住D學生, 結果只系不斷依賴美沙酮逃避,永遠都下唔到決心學好英文......
Samuel,
佷认同以上意见! 孩子学习语言语文的能力, 是超乎寻常的, 裨D決心和 ...
所以我絕不贊同大塘小魚內, 小魚會因失去自信心,感覺自卑而令成績每況愈下.......相反我覺得小魚根本就認同左自己永遠都系小魚, 有左藉口俾自己繼續做小魚....
作者: annie40 時間: 11-6-22 16:48
可能是小鱼有个好大的Heart, 无讲你知咋! 男孩时辰到就会走快两步.前面有大把大鱼给他做目标或箭靶.
原帖由 samuel89 於 11-6-22 16:25 發表
所以我絕不贊同大塘小魚內, 小魚會因失去自信心,感覺自卑而令成績每況愈下.......相反我覺得小魚根本就認同左自己永遠都系小魚, 有左藉口俾自己繼續做小魚.... ...
作者: ANChan59 時間: 11-6-22 17:44
原帖由 annie40 於 11-6-22 16:48 發表
可能是小鱼有个好大的Heart, 无讲你知咋! 男孩时辰到就会走快两步.前面有大把大鱼给他做目标或箭靶.
Yeh........ totally agreed.
The medium fish in my family may have big heart without heart transplant......
: : :
作者: samuel89 時間: 11-6-22 17:47
原帖由 annie40 於 11-6-22 16:48 發表
可能是小鱼有个好大的Heart, 无讲你知咋! 男孩时辰到就会走快两步.前面有大把大鱼给他做目标或箭靶.
所以我覺得系大塘好,小塘好, 根本就系性格決定命運, 並不是環境決定命運.......當然如果個塘系"死水"就另當別論啦,根本不論大魚or小魚生存都成問題.....
作者: ANChan59 時間: 11-6-22 17:52
原帖由 annie40 於 11-6-22 16:11 發表
请放心! 留意你的文章很久! 感觉是句句真! 恰如其分!
似乎你只有一个孩子. 有点可惜.......
annie
You are not the first one to say so.........
May be my capability can only handle one, or one is more than enough......
ANChan59
作者: stccmc 時間: 11-6-22 21:18
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作者: stccmc 時間: 11-6-22 21:33
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作者: stccmc 時間: 11-6-22 21:47
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作者: samuel89 時間: 11-6-23 11:13
原帖由 stccmc 於 11-6-22 21:33 發表
It is a good analogy. My girl's school is a CMI primary school but since P3, there has been another English subject --- Science. In English and Science the whole class is not allowed to speak anyt ...
由香港大部分都是CMI primary school 推論,大部分人都認同不應該小學就全英教學,.... 但的確有部分人認為應該小學就全英教學(甚至應該幼稚園就開始), 因為中文在華人社會很自然就可以學好. 這理論我不能肯定是否太早學英文,是否可以避免升中後轉全英教學的"陣痛".....
但我還是支持升中後才轉全英教學,因為我雖然覺得英文系邁向世界的最有效工具,但身為中國人, 還是需要先給小朋友打好中文的根基,以免下一代除左黃皮膚外,變成徹頭徹尾的"西人".....
作者: awah112 時間: 11-6-23 11:49
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作者: ANChan59 時間: 11-6-23 12:07
原帖由 awah112 於 11-6-23 11:49 發表
"竹昇"
Banana even better....
作者: ANChan59 時間: 11-6-23 12:17 標題: Reply to stccmc
stccmc
My simple answer is yes, I will follow most of my current approach, not purely bilingual capability, I will add back another critical element - Gifted Education that I shared not much in Education Policy sub-forum, I can't see anyone can replace our roles to face those difficulties.
Background
During pregnancy, our doctor suspected our boy may have Down's syndrome. Before 2.5 years old, he couldn't speak more than single word. After diagnosis, the pediatrics professor identified him as slow learner........... He advised us some options and I started my journey to search, mix-and-match treatment and special education for my son.
During the exploration stage, I knew that gifted and slow learner educations are twins, under similar category. Around 4.5, a sister in Christ reminded us that he may not be slow learner, may be a gifted kid in numbers, logic, reasoning, memory....... He started EPGY at K3 and completed G1-4 in 13 months....... He was confirmed as gifted (IQ 130+) at 7.5 years old.
Along the line, we focused on Christian kindergarten and primary school; we expected a more caring environment for a slow learner...... DBSPD, SPCCPD are all out of our radar........
We are very lucky to have an excellent psychologist guided us through most of the process. How to understand a gifted kid? How to source programs locally and internationally to fit his potential? His hidden physical limitation, like flat feet, writing problem etc........ She introduced us to some NGOs for treatments, as he was very young, 1~2 years to solve those limitations, so that he can enjoy sports and musical instruments afterward.....
From 2.5 to 11 years old, we use Plan - Do - Check - Act to guide him through the process. (PDCA in quality management concept and methodology, I borrow that for my kid's development.) That's why some parents wondered how come a father knows his son so well.........
Bilingual Education
I support "兩文三語", but not just rely on the school. My observation is school mainly for mediocre, can't handle top and bottom 3~5% students (I understand teachers limitations: resources, classroom discipline and administrative works....). If my boy falls in anyone of the two categories, I need to do it by myself to support my son. So you may understand the rationale behind why and how I fine-tuned his language ability (Cantonese, English, and PTH) from time to time by using external resources, also using PDCA.
Now, DSS provides more options for parents, most of them are good schools. Not great, because of sound concept or vision, no or limited track records in academic and ECA....... (Personally, I prefer blue chips and not conceptual stocks ......)
He studies in an elite DSS school, that's not my choice, but his choice. He struggled, survived, mature, excel..... I am not sure it's by luck or heritage, the school has their own way to nurture great kids, that's I am not fully understand. (Some picky parents may argue one or two boys committed minor crimes before ……)
When we talked about LS, they provided assembly on a weekly basis, they invited public figures or influential people to make speeches on wide range of topics, politics, public administration, education, religions, current affairs ...... they can ask tough questions, challenge the guests........ Even political incorrect to invite Uncle Wah for speech before June Fourth 20th anniversary in 2009......
stccmc, sorry, I can't answer your question precisely and may be side track too much. But your question reminds me that I may make a right choice to be a responsible father and partnership with my dear wife to walk through a tough but rewarding journey together.
ANChan59
[ 本帖最後由 ANChan59 於 11-6-23 13:26 編輯 ]
作者: 春風花語 時間: 11-6-23 12:19
我希望下面的説話不挨打。
我覺得香港目前的教育應該從源頭抓起，教師的質素，衆所周知香港有八間大學，而這八閒大學都不收的學生才去讀教院，也就是次等的學生將來是教師。
所謂，種瓜得瓜，種豆得豆。試問這樣的瓜田种出什麽樣的瓜？
另外，小孩的語言學習是很強的。就譬如内地的學生，他也要面對幾種的語言，英語 方言 普通話，但是大部分都能夠遊刃有餘。除了個別的例外。
我想香港的孩子也一定能夠做到，只要給他們恰當的學習，適當的鼓勵，環境不是大問題。
作者: stccmc 時間: 11-6-23 12:50
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作者: Christi 時間: 11-6-23 13:07
touching parenting method...
原帖由 ANChan59 於 11-6-22 12:02 發表
It's very difficult to strike a balance between Chinese and English proficiency, no one can replace the parents' critical role; unconditional love, family relationship and open communication within ...
作者: stccmc 時間: 11-6-23 13:15
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作者: annie40 時間: 11-6-23 13:40
想令爱在学校的学习上也是挺轻松吧! 恭喜贺喜! 多出的时间可做别的事情. 真棒!
讲开阅读上的学习, 我觉得可分四个层次:
第一个层次是大部分的字是懂得的.认识的.
第二个层次是明白内容, 当然这跟年纪, 阅历, 和学识相关.
第三层次非常的享受. 有心瘾, 唔看唔得. 情况类似阿妈话要做功课唔俾睇, 都要想办法偷偷看.
第四是深层次的热情的欣賞和攒研 ,如果未曾有缘涉猎到此层次 ,该学科的成就是有限度矣.
在我看很少中学生(特别是初中生) 对学问的追求有第四层次的境界, 如果有, 不管是否术科, 父母应该是抱着'中左六合采' 的心情而大加鼓励啊!
听过有大学教授非常自豪的说自己的十三岁儿子已看过'Rich Dad, Poor Dad', 'Who moved my Cheese' 等书, 情况可能跟我都有看过'易经' 一样. 以我的慧根完全是在第一个层次状态又想挑战高难度, 结果是 睇完都非常一旧云........
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印象中觉得若csy_ma或joenjac看'易经' , 应该好有得着. 而双儿读经济, 可能已很孰悉'Rich Dad, Poor Dad', 'Who moved my Cheese' 等经济书. 得闲仲随便可以出番本书添. (抱住无人买无所谓的视死如归的心情出版).
Sorry, 讲得太离题了. 小女最近自己买了本苏民峰的掌相书看, 终于有点明白她的口味. 大家如有此类题材的中文书推荐,请于赐教.谢谢!
原帖由 stccmc 於 11-6-22 21:47 發表
Yes, being in the pro-reading camp, I think extensive reading is a very important starting point towards high English literacy. Local school exam questions become piece of cake for them.
Dan Brown ...
作者: awah112 時間: 11-6-23 13:57
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作者: annie40 時間: 11-6-23 14:18
春风化雨:
每次看见你的网名, 我会错觉以为你是一位老师!
这里通常好和气, 但偶然又唔知点解会变得好残忍. 是有virus, 间歇性的有隐形杀手出击吗?
非常同意你关于教育愿头的观点, 然我想这可能是十年,二十年内都不能改变的事实. 令到佷多父母要披甲上阵,临老主修'education' , 在家当无尝的兼职教师.
我自己资质低, 人又懒, 多数是沈默的做 education research, 无兴趣拿起支教鞭. 情愿挑个好位做supporting staff. (斟茶送水的阿四), 无谓勉强当次等教师, 误咗女儿.
原帖由 春風花語 於 11-6-23 12:19 發表
我希望下面的説話不挨打。
我覺得香港目前的教育應該從源頭抓起，教師的質素，衆所周知香港有八間大學，而這八閒大學都不收的學生才去讀教院，也就是次等的學生將來是教師。
所謂，種瓜得瓜，種豆得豆。試問這樣的瓜田种出什麽樣 ...
作者: annie40 時間: 11-6-23 14:29 標題: 回復 2# awah112 的帖子
谢谢! 先去理解吓!
会否内容太深与中文字又密密麻麻的, 连我都唔明? 外子说应该看'麻衣柳莊'. 因为大部分命相起源于此书. 听落个名咁深, 未看我已经有压力.
作者: awah112 時間: 11-6-23 14:31
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作者: annie40 時間: 11-6-23 14:39 標題: 回復 1# awah112 的帖子
哗! 你是cut and paste或是写中文是超速的, 回应得咁快.
内容很interesting, 我会马上寻找看个痛快!
tks/annie
作者: awah112 時間: 11-6-23 14:51
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作者: awah112 時間: 11-6-23 14:55
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作者: 春風花語 時間: 11-6-23 15:07 標題: 說風涼話。
[youtube]本人只是個補習普通話的導師，所以在這裡說風涼話。得罪！[/youtube]原帖由 annie40 於 11-6-23 14:18 發表
春风化雨:
每次看见你的网名, 我会错觉以为你是一位老师!
这里通常好和气, 但偶然又唔知点解会变得好残忍. 是有virus, 间歇性的有隐形杀手出击吗?
非常同意你关于教育愿头的观点, 然我想这可能是十年,二十年内都 ...
作者: 春風花語 時間: 11-6-23 15:15
本人只是個補習普通話的導師，算不算是說風涼話呢？
我希望正職的導師不要生氣，其實我也親眼看到有許多有教育使命的導師正在不停的進修，在公大 浸大 中大等等高等學府，都有他們辛勤的身影。教育不是一個人或一個地方的事情，其實也包含了父母家長親人導師以及朋友等人的影響。
作者: annie40 時間: 11-6-23 15:31
noted with thanks!
原帖由 awah112 於 11-6-23 14:55 發表
係cut and paste...
香港好難買到,去可以訂台灣書既書店訂.
awah
作者: samuel89 時間: 11-6-23 15:32
原帖由 春風花語 於 11-6-23 12:19 發表
我希望下面的説話不挨打。
我覺得香港目前的教育應該從源頭抓起，教師的質素，衆所周知香港有八間大學，而這八閒大學都不收的學生才去讀教院，也就是次等的學生將來是教師。
所謂，種瓜得瓜，種豆得豆。試問這樣的瓜田种出什麽樣 ...
請問是否連教院都唔收果d人先會去讀副學士?
作者: ANChan59 時間: 11-6-23 17:15
原帖由 awah112 於 11-6-23 14:51 發表
我細仔都有語言遲緩(仲以為gifted冇語言遲緩問題), 可唔可以講詳細d你哋點幫阿仔?
awah
The professor asked us some questions and he suspected my son was taken care by my mom. They were communictaed in adult to kid mode and he didn't have many play pals at similar age.
He provided 2 recommendations:
1. Find a girl or boy studied in college and had patience to talk to him slowly and guided him to talk. They were either study education, psychology or sociology, or just Sunday school teacher; or
2. Get to nursery asap, so we enrolled him to a nursery near by. The professor told us that other kids could help him to speak and played with kids also help him to overcome the language barrier.
We didn't take (1) as it's not easy to find the right person, (2) was an easier options. After 2-3 weeks half-day nursery class, he could speak fluently and non-stop. It's amusing.
[ 本帖最後由 ANChan59 於 11-6-23 20:49 編輯 ]
作者: awah112 時間: 11-6-23 20:12
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: ANChan59 時間: 11-6-23 20:47
原帖由 awah112 於 11-6-23 20:12 發表
Thx, 我語言治療都有講過,我同太太都諗緊比細仔去幼稚園, 希望對細仔有幫助啦.
p.s.’’我細仔都有語言遲緩(仲以為gifted冇語言遲緩問題)’’---呢句寫得唔清楚,我唔知細仔係咪gifted,但醫生話細仔絕對唔係智障. ...
Temporary forget about gifted or not, focus on speech therapy first. Gifted and speech problem may not have correlation.
Also, take the IQ test after 5 years old.
作者: cow 時間: 11-6-24 10:24
原帖由 春風花語 於 11-6-23 12:19 發表
....衆所周知香港有八間大學，而這八閒大學都不收的學生才去讀教院.
I don't think so.
作者: ANChan59 時間: 11-6-24 10:37
原帖由 cow 於 11-6-24 10:24 發表
I don't think so.
Agreed.
Most teachers are degree holders in different disciplines and take the postgraduate diploma in education.
I am not sure the PRC system, may not be the same as HK.
作者: cow 時間: 11-6-24 10:55
deleted...
[ 本帖最後由 cow 於 11-6-24 11:06 編輯 ]
作者: Sumyeema1 時間: 11-6-24 10:58
原帖由 ANChan59 於 11-6-23 12:17 發表
From 2.5 to 11 years old, we use Plan - Do - Check - Act to guide him through the process
你的分享讓我聯想起另一位聰明仔爸爸。 他的兒子出生時體弱多病，夫妻倆人花了大量時間/精力培養小朋友。 一個小朋友可以健康愉快成長，除了要有個好媽媽，好爸爸的功勞一定不小。
我第一次見識到有人將 quality management 的原理套用到兒女的教育上，不知你可否舉些親身經歷， 讓我可以偷偷師？
先謝。
作者: Christi 時間: 11-6-24 13:04
Same here.ANChan59 can you share with us,if you've time ?
作者: ANChan59 時間: 11-6-25 10:21 標題: 回復 61# Christi 的帖子
Sumyeema1
我第一次見識到有人將 quality management 的原理套用到兒女的教育上，不知你可否舉些親身經歷， 讓我可以偷偷師？
I am quite busy for a paper and business, may be later for sure.....
Christi
Are you talking the same topic?
If yes, I will start a new topic later, it's no good to hijack the topic.
I am not sure should be under Education Policy or Family Education....
作者: Christi 時間: 11-6-25 21:20 標題: 回復 62# ANChan59 的帖子
ANChan59,
Yes,same as Sumyeema1, coz I'm very fresh(kinder level as a mum). Glad to know you'll share later !
作者: Sumyeema1 時間: 11-6-27 11:05
原帖由 ANChan59 於 11-6-25 10:21 發表
Sumyeema1
I am quite busy for a paper and business, may be later for sure.....
...
先謝謝咯。
by the way, 你甘忙， 點解俾人系另一個 post 點名？ 發生 mug 事？
[ 本帖最後由 Sumyeema1 於 11-6-27 14:05 編輯 ]
作者: samuel89 時間: 11-6-27 11:10
原帖由 Sumyeema1 於 11-6-24 10:58 發表
你的分享讓我聯想起另一位聰明仔爸爸。 他的兒子出生時體弱多病，夫妻倆人花了大量時間/精力培養小朋友。 一個小朋友可以健康愉快成長，除了要有個好媽媽，好爸爸的功勞一定不小。
我第一次見識到有人將 quality manage ...
但家陣好似有個好媽媽，好爸爸,一個小朋友反而生存在壓力下.......好媽媽，好爸爸反而變成了"怪獸父母"......好彩我唔系你講既好爸爸
作者: ANChan59 時間: 11-6-27 11:56
原帖由 Sumyeema1 於 11-6-27 11:05 發表
by the way, 你甘忙， 點解俾人系另一個 post 點相？ 發生 mug 事？
點相 - We shouldn't use this jargon, we are not from "Triad Society".
I guess he may know me in a professional body, we may know each other and serve the same committee and work group. Eventually, we chatted in PM. I guess many people may be interested in my background, just for curiosity....... How come ANChan59 spend so much time here to write long comments and sharings....... Why he always quote reference and links? Academics...... Professional.....?
I try to be careful and sensitive to discuss on fact-based topics, arguements with more reasoning and quoted those reference. I don't downgrade our professional standing here. It doesn't trouble me and you.
作者: ANChan59 時間: 11-6-27 11:58
原帖由 samuel89 於 11-6-27 11:10 發表
但家陣好似有個好媽媽，好爸爸,一個小朋友反而生存在壓力下.......好媽媽，好爸爸反而變成了"怪獸父母"......好彩我唔系你講既好爸爸
Balance.... Balance...... Balance......
Let go.......
Family relationship.......
No need to be so serious about those "research" ......
作者: Sumyeema1 時間: 11-6-27 14:07 標題: 回覆 66# ANChan59 的文章
sorry, I should use 點名 (revised)
作者: awah112 時間: 11-6-27 20:37
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: ANChan59 時間: 11-6-27 20:48
原帖由 awah112 於 11-6-27 20:37 發表
ANChan59
你阿仔識講野之後,喺咪停咗語言治療?因為我細仔返學同會語言治療撞時間.
awah
Yes. I suggest to monitor for some more time to ensure he is OK.
作者: samuel89 時間: 11-6-28 15:29
原帖由 annie40 於 11-6-22 16:00 發表
但全英語授課目標如果在初中都唔實施, 我認為等同用美沙酮麻痺住D學生, 結果只系不斷依賴美沙酮逃避,永遠都下唔到決心學好英文......
Samuel,
佷认同以上意见! 孩子学习语言语文的能力, 是超乎寻常的, 裨D決心和 ...
剛睇完曾教授篇專訪......
http://www.alumni.cuhk.edu.hk/magazine/200809/pdf/CUAM_200809_08-09.pdf
發覺同我推論及觀察的完全吻合, 其實母語教育根本未出世就註定系先天不足的怪胎, 老慒董強行生它出來, 未滿10歲就已註定要夭折(微調只不過系下台階), 但就是還有不少冥頑不靈的人死抱著"母語學習比較容易理解,學習"呢個阿媽系女人的死道理幫d政策官員強行"死撐"......睇完曾教授篇專訪如果仲系唔醒下,睇下現實環境, 我都只能講聲:"再見,阿門"
作者: ANChan59 時間: 11-6-28 15:45 標題: 回復 71# samuel89 的帖子
It's difficult to admit a terribly wrong decision years ago, EDB can used "Fine tuning" of MOI, but as parents and the real victims, the kids, no turning back...
My suggestion is admitted the mistake, do something to improve the English capability with the kids ....... aim for 兩文三語.....
作者: yeenmama 時間: 11-6-28 16:08 標題: 回復 72# ANChan59 的帖子
Our gov't doesn't like to admit the mistake. They won't take it from the past experience. They tend to keep it in low profile or under the surface. They hope that the general public will forget their wrong policies eventually. However, our kids' future pay for it! How ridiculous! 
[ 本帖最後由 yeenmama 於 11-6-28 16:11 編輯 ]
作者: samuel89 時間: 11-6-28 16:15
原帖由 ANChan59 於 11-6-28 15:45 發表
It's difficult to admit a terribly wrong decision years ago, EDB can used "Fine tuning" of MOI, but as parents and the real victims, the kids, no turning back...
My suggestion is admitted the mistake, do something to improve the English capability with the kids ....... aim for 兩文三語.....
其實從母語教育一開始,我已經反對......好簡單既理念...英文作為世界語言並不是偶然的,有佢既歷史和原因, 加上電腦既流行, 根本冇可能有第2種語言可以將英文逆轉,替代(呢個就系現實)....中國人用自己的母語中文教育絕對無可厚非,但偉大祖國已經有10幾億同胞精研緊, 香港系特區,唔推行全英語教育,從而精通兩文三語; 反其道而行強推母語教育去同10幾億同胞"斗"精研中文.....我覺得真系有d"不可思異"...
作者: annie40 時間: 11-6-28 16:29
"母語學習比較容易理解,學習"??????
对以上意见我是有保留的, 中学时代我的英语是也也乌水平, 都情愿Chemistry , Physics, History 用英文教, Chemistry的专有中文名词 ,烦过英文好多, 唔信? 一看以下我便举手投降. 见到ABC, H2O 真是好亲切.
外子的中英语程度颇高, 但每次见中文specifications and manual 就投诉内论尽, 看英语版会快好多明白.
另History 的中文译名又长又奇怪, 不同的中港台书对人称, 地名,事件各有不同译名, 对我来说, 好易蒙查查.
常见化学式
氢气 碳 氮气 氧气 磷 硫 氯气 （非金属单质）
H2 C N2 O2 P S Cl2
钠 镁 铝 钾 钙 铁 锌 铜 钡 钨 汞 （金属单质）
Na Mg Al K Ca Fe Zn Cu Ba W Hg
水 一氧化碳 二氧化碳 五氧化二磷 氧化钠 二氧化氮 二氧化硅
H2O CO CO2 P2O5 Na2O NO2 SiO2
二氧化硫 三氧化硫 一氧化氮 氧化镁 氧化铜 氧化钡 氧化亚铜
作者: samuel89 時間: 11-6-28 17:01
原帖由 annie40 於 11-6-28 16:29 發表
"母語學習比較容易理解,學習"??????
对以上意见我是有保留的, 中学时代我的英语是也也乌水平, 都情愿Chemistry , Physics, History 用英文教, Chemistry的专有中文名词 ,烦过英文好多, 唔信? 一看以下我便举手投降. ...
元素表就算系中中都用英文簡寫架
"母語學習比較容易理解,學習"既意思系當你完全冇外語基礎, 以香港例子,初中之前既英語程度,大部分學生都系睇篇英文要邊睇邊查字典程度,母語學習好自然比較容易理解,學習 ......但到左高中後, 外語基礎已經打好晒底(以英中學生計), 好自然出現你講既英文仲易理解(呢d都系英文本身既優點, 來來去去都系26字母,唔似中文一兩個字可以包含隱喻,典故等)....
作者: Brisingr 時間: 11-6-28 17:19 標題: 回覆 76# samuel89 的文章
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作者: annie40 時間: 11-6-28 17:44
啊! 原来如此, 多谢赐教.
我认为孩子语文能力高, 不管是中或英, 或是其他语文, 也会拥有佷好的思维能力, 这点是最重要的!
而我认为拥有两种或更多不同语文能力的人, 应该更能理解和接受各地种族的文化差异, 接受新物事. 是作为未来global citiizen的重要条件之一.
以香港的经济, 历史背景, 完全具备天然坏境去学好两文三语的, 是个幸运之地也. 可是教育局却硬要推销违反自然的政策, 误尽天下苍生.
更可恨是他们不是精神病患者, 他们的孩子教育是:
* 老早大学笔业
* 念国际学校
* 念直资名校
* 海外留学
原帖由 samuel89 於 11-6-28 17:01 發表
元素表就算系中中都用英文簡寫架
"母語學習比較容易理解,學習"既意思系當你完全冇外語基礎, 以香港例子,初中之前既英語程度,大部分學生都系睇篇英文要邊睇邊查字典程度,母語學習好自然比較容易理解,學習 ...... ...
作者: samuel89 時間: 11-6-28 17:46
原帖由 Brisingr 於 11-6-28 17:19 發表
因此，我們根本無需討論“中中” or “英中” 或甚麽 “中中不比英中差” 之類亳無討論價值的議題，而是應集中討論如何幫香港學生學好英文，以便將來升學或就業上能有競爭力。
這是對的.....問題是“中中”已經在香港出現左好耐, 有晒數據大部分“中中”畢業生既英文程度"慘不忍睹"(“英中”雖然都遜色了, 但點計仲系比“中中”生強).....所以我強烈指責老慒董系完全唔顧現實強推“中中”.....
其實中間仲有一點俾人忽略既因素, 就系因為有“中中”,強推“中中”更加令部分人以為真系"變左天",令到有D人掩耳盜鈴去讀,以致完全學唔好英文....
作者: samuel89 時間: 11-6-28 17:50
原帖由 annie40 於 11-6-28 17:44 發表
更可恨是他们不是精神病患者, 他们的孩子教育是:
* 老早大学笔业
* 念国际学校
* 念直资名校
* 海外留学
所以我強烈指責老慒董系完全唔顧現實強推“中中”.....
其心可誅
作者: ANChan59 時間: 11-6-28 17:53
到了高考階段，中中與英中的差異更為顯著。同一能力起點的學生，能夠考取兩科AL 及中英文合格，符合大學最低入學要求的機會，英中與中中的比例為100:50，中中學生的機會比英中少一半。若要求英文科達到D 級或以上，符合香港大學的入學要求（以及一些專業科系的語文要求），英中與中中的差距更擴大至100:25。研究亦顯示，在中四轉用英文的中中，學生能夠考取升讀預科及大學的機會，均拋離「純中中」。
***************************
要撥亂反正.......遲做好過唔做......
[ 本帖最後由 ANChan59 於 11-6-28 17:55 編輯 ]
作者: samuel89 時間: 11-6-28 18:07
原帖由 ANChan59 於 11-6-28 17:53 發表
研究亦顯示，在中四轉用英文的中中，學生能夠考取升讀預科及大學的機會，均拋離「純中中」。
***************************
要撥亂反正.......遲做好過唔做......
以我本身經驗在中四轉用英文的中中，.......系遲做好過唔做, 但就好易夢醒得太遲, 俾英中生拋離左幾10個馬位,要追都幾"痛苦"......
作者: ANChan59 時間: 11-6-28 18:09
原帖由 samuel89 於 11-6-28 18:07 發表
以我本身經驗在中四轉用英文的中中，.......系遲做好過唔做, 但就好易夢醒得太遲, 俾英中生拋離左幾10個馬位,要追都幾"痛苦"......
Sorry to know that.
作者: samuel89 時間: 11-6-28 18:19
原帖由 ANChan59 於 11-6-28 18:09 發表
Sorry to know that.
其實系我自己既親身經歷, 肺腑之言
......絕對唔似D高官講一套做一套
作者: ANChan59 時間: 11-6-28 18:24
原帖由 samuel89 於 11-6-28 18:19 發表
其實系我自己既親身經歷, 肺腑之言......絕對唔似D高官講一套做一套 ...
eviepa should listen to your real experience, even Evie may study Visual Art finally.
作者: annie40 時間: 11-6-28 18:25
samuel,
咁劳气, 希望你无上当. 误信教育局.
这边有多个网友老早就把事情想通了. 尽力培养孩子对英语的兴趣, 今天孩子的英文了得, 是收成期. 除去Maths and Physics, 我想其他术科,应该是无难度了. 值得恭喜!
annie
p.s.
念国际学校情况是相同的. 英文程度高D, 自学和理解能力高好多. 各科成积特别好. 读书好轻松.
有网友希望多讨价如何学好英语, 我想 Anchan and YK2 Child 会有好介紹.
原帖由 samuel89 於 11-6-28 17:46 發表
這是對的.....問題是“中中”已經在香港出現左好耐, 有晒數據大部分“中中”畢業生既英文程度"慘不忍睹"(“英中”雖然都遜色了, 但點計仲系比“中中”生強).....所以我強烈指責老慒董系完全唔顧現實強推“中中”.. ...
作者: awah112 時間: 11-6-28 18:34
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: annie40 時間: 11-6-28 18:37
very sad to know it. I'm sorry!
大家有无计比D有效益的建议? 有无好老师, 好书, 好提议?
记得你孩子是运动健将, 身体健壮的孩子通常好聪明和灵敏, 找到好方法, 好导师, 会进步神速的. 不用悲观.
annie
原帖由 samuel89 於 11-6-28 18:07 發表
以我本身經驗在中四轉用英文的中中，.......系遲做好過唔做, 但就好易夢醒得太遲, 俾英中生拋離左幾10個馬位,要追都幾"痛苦"......
作者: samuel89 時間: 11-6-28 19:36
原帖由 annie40 於 11-6-28 18:25 發表
samuel,
咁劳气, 希望你无上当. 误信教育局.
这边有多个网友老早就把事情想通了. 尽力培养孩子对英语的兴趣, 今天孩子的英文了得, 是收成期. 除去Maths and Physics, 我想其他术科,应该是无难度了. 值得恭喜 ...
我自己本人讀書果陣就系年幼無知上晒当讀左中中, 後悔都返唔到轉頭. 所以家陣打死我都唔再上当俾阿仔讀中中啦......假如俾阿仔讀左中中, 第一個最唔得閒就系老爸我要成日系屋企"陪太子讀書",...甘捉蟲既野衰一次夠啦....
作者: stccmc 時間: 11-6-29 02:36
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作者: csy_ma 時間: 11-6-29 02:53
原帖由 samuel89 於 11-6-28 17:01 發表
初中之前既英語程度,大部分學生都系睇篇英文要邊睇邊查字典程度,母語學習好自然比較容易理解,學習 ......但到左高中後, 外語基礎已經打好晒底(以英中學生計), 好自然出現你講既英文仲易理解(呢d都系英文本身既優點, 來來去去都系26字母,唔似中文一兩個字可以包含隱喻,典故等).... ...... ...
N年前我試過帶班高中學生赴京考察高科技，佢地都情願位講解員用英文講解。因為科技多半涉及專業名詞，直接學英文既，根本唔會明翻譯得詰屈聱尹既中文點解（睇電腦書就係最佳例子，睇中文會搞到頭暈 ）
作者: csy_ma 時間: 11-6-29 09:48
原帖由 stccmc 於 11-6-29 02:36 發表
如果英文在幼小階段學得好，我相信孩子多能在初中或更前能以全英學習。
學得好絕對不是主流的考試，補習
，練習等。
小女上小學
前英文根基已打得不錯，我曾想像這優勢何時會被其他沒那麼著重學前英語能力的同學追及？答案是四年了，我觀察是強者會繼續強，強弱的差距愈拉愈大。理由是（1）強烈信心，（2）強烈學習動機（3）學校會有一些作文比賽，朗誦比賽，電台英文節目等選英文好的學生參加，得到別人沒有的寶貴經驗。
我家有沒有谷小女英文學習？完全沒有。所以我相信，好的英語學習，要由學前開始，條路會易走好多。 ...
作者: cow 時間: 11-6-29 09:52
各位偏愛英中的家長,對英中用中文教通識有何看發?
作者: wbady 時間: 11-6-29 10:09 標題: 回復 93# cow 的帖子
十分無奈！！！！！！！
作者: csy_ma 時間: 11-6-29 11:11
原帖由 cow 於 11-6-29 09:52 發表
各位偏愛英中的家長,對英中用中文教通識有何看發?
贊成
因為通識係學思維多D。而時事同身邊既事，原材料多半都係中文。
我估，遲多幾年，應該會有愈黎愈多既英中轉用中文教通識（或者初中用英文教，高中轉返做母語以便搏殺
）
作者: Brisingr 時間: 11-6-29 11:20
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作者: cow 時間: 11-6-29 14:54
eviepa 話:“中中不比英中差”. 很多家長不同意, 說英中好. 但一講到通識, 很多家長又可例出用中文教的好處.
中中(用英文教通識)不比英中(用中文教通識)差.
作者: wbady 時間: 11-6-29 15:22
原帖由 cow 於 11-6-29 14:54 發表
eviepa 話:“中中不比英中差”. 很多家長不同意, 說英中好. 但一講到通識, 很多家長又可例出用中文教的好處.
中中(用英文教通識)不比英中(用中文教通識)差. ...
我女學校中一及中二，都會用中文及英文教通識，當上學期用中文教時，那学期的成績一定低於用英文教的下學期約10%，連英文老都話英文教通識最好，無奈學校英語好的老師不足，只有高中後全用中文教通識。
地理、歷史、科學不可以訓練思巧能力嗎？点解一定要用中文教通識才可訓練思維能力，相信很多英中都想用英文教通識，無奈師資不足而矣，不是用中文比用英文好。
作者: annie40 時間: 11-6-29 16:53 標題: 回復 1# wbady 的帖子
德望用英文教通识,效果理想!
相信关键在于师资和学生英语能力佳.
作者: Brisingr 時間: 11-6-29 16:55
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