教育王國

標題: (個人分享)家長對揀學校的迷思 [打印本頁]
作者: evianh2o    時間: 11-5-18 11:47     標題: (個人分享)家長對揀學校的迷思

揀學校是個宇宙般大的課題！

家長少不免有萬千困惑：
多人報即係好學校？
名校必報？
名校不一定好，其他學校也不一定差？
何謂「好」學校？
「好」=「適合」嗎？
咁又何謂「適合」呢？
...等等。

整篇純屬個人意見及主觀願望，志在個人抒發同分享。
揀學校真的家家有自己的一套，大家唔需要說服彼此去認同自己唷。

而我...只希望自己可以從童心向合適的學校出發！

PART 1 在此，歡迎閱後討論！
http://evianh2o.blogspot.com/2011/04/blog-post_12.html


PART 1 結果在網上引起了一些廻响，早知「名校」這課題相當controversial，當然有支持也有論駁，但真心好高興見到很多家長在熱烈地討論下去，更高興是家長們開始去反思一下一些較深層次的問題了。
這或許就是在下當初撰文的目的。

請容許我借Part 2來補充一下。
http://evianh2o.blogspot.com/2011/06/part-2.html

歡迎閱後討論！

[ 本帖最後由 evianh2o 於 11-6-2 11:17 編輯 ]
作者: mio8390    時間: 11-5-18 13:54

十分認同這文章的講法，講中了好多家長崇拜名校的原因，以為進入了名校就會將來一定成功，不能進名校就沒有前途，但實際上，只要很努力，不在名校讀也能進入一流大學，在名校讀而懶散，也會會考肥老。
希望家長不要把名校放得太重要，就算派位不太滿意，只要學生很努力，下次一定可以入到心儀學校。

原帖由 evianh2o 於 11-5-18 11:47 發表
我猜沒多少家長(包括我fb上的朋友)會like及認同文中
提出的觀點，甚至反對或是咒罵，寵愛名校至死不渝！But fine，支持或反對都請留幾粒字過我，大家討論討論，最好幫忙
share出去添，谷谷traffic嘛！Wakaka…. (^o^)
http://evianh2 ...
作者: fanwong29    時間: 11-5-18 14:21

請問什麼是名校嘅界定?
1 皇仁書院  (c)
2 喇沙書院  (a)
3 拔萃女書院 (s)
4 聖保祿學校 (b)
5 拔萃男書院 (s)
6 聖保羅男女中學 (s)
7 華仁書院（九龍）(b)
8 瑪利諾修院學校（中學部）(b)
9 嘉諾撒聖瑪利書院 (c)
10 聖若瑟英文書院 (c)
作者: TOKIN    時間: 11-5-18 14:27

Thanks for your sharing.
Agree with this article overall.

As you say, 'Elite schools like fashion'.  you have to carry to see if it fits or not.

If my kid is accepted by elite schools after interview, does it mean such school think my kid can fit its level ?
who know ?  Perhaps, we may know after studying.

As parents, what we can do is to do our best only.

Even he/she fail, I never feel upset.  Just think we are not capable of playing such games.  Not related to his/her capability at all.

Frankly, through school interview, we can understand more about those schools.  And, we can feel if they are our desired schools for our kids.

Anyway, we should appreciate for our kids effort.
作者: 719117    時間: 11-5-18 14:39

成篇都好認同

以為自己從此掂過碌蔗，卻忘了入到去其實一山還有一山高！

名校正如fashion一樣，不是每人也可以carry得大方得體！稱身比品牌和質料更重要呢！

呢2句我更加好認同

[ 本帖最後由 719117 於 11-5-18 15:39 編輯 ]
作者: 719117    時間: 11-5-18 14:39

都算名喇呢d
作者: evianh2o    時間: 11-5-18 17:58

香港社會上好多關於教育的現象/風氣很差，部份可能由政府/政策所造成，但係我覺得家長同辦學者都需要負上某些責任！

小弟不是什麼學者/教育家，但育有一仔一女，都希望佢地愉快學習、開心成長，所以才冒犯撰文，雖未必能改變大氣候，但希望提醒一下當前的家長們！

多謝留言，請多捧場！
作者: ms.aeroplane    時間: 11-5-19 00:44

AGREE!最差是,幼稚園未讀小學,已經要攞定多D獎考小學,小學又要攞定好多獎考中學,但ED奬往往係學生同家長經營出嚟,,但學校收左,就叨學生嘅光,好似係由學校培訓出來咁,往自己的面貼金,令佢地名校之名,更加錦上添花,勢利至極...
作者: 小曳人    時間: 11-5-19 08:25

原帖由 719117 於 11-5-18 14:39 發表
成篇都好認同

以為自己從此掂過碌蔗，卻忘了入到去其實一山還有一山高！

名校正如fashion一樣，不是每人也可以carry得大方得體！稱身比品牌和質料更重要呢！

呢2句我更加好認同 ...



絕對認同~
作者: babybear    時間: 11-5-19 09:26

仲有：
英華女校
瑪利曼
庇理羅仕
嘉諾撒聖心
聖士提反女子
高主教
聖嘉勒
嘉諾撒聖方濟各
香港真光


原帖由 fanwong29 於 11-5-18 14:21 發表
請問什麼是名校嘅界定?
1 皇仁書院  (c)
2 喇沙書院  (a)
3 拔萃女書院 (s)
4 聖保祿學校 (b)
5 拔萃男書院 (s)
6 聖保羅男女中學 (s)
7 華仁書院（九龍）(b)
8 瑪利諾修院學校（中學部）(b)
9 嘉諾撒聖瑪利書院 (c)
10 聖若 ...
作者: babybear    時間: 11-5-19 09:30

最認同既一句係：
最緊要搵一間適合自己小朋友既學校。

有人受傳統教學法，
亦有人只受活動教學法。


所以各有各好！
作者: evianh2o    時間: 11-5-19 11:23     標題: 回覆 8# ms.aeroplane 的文章

替仔女揀學校時真發覺而家喺香港，真正有教無類、因才施教的學校沒多少間，幼稚園被小學化，小學被中學化，中學被大學化，而大學卻倒退到好似中學咁！

其實真係駛唔駛谷得D細路咁行？！
作者: chanwendy    時間: 11-5-19 12:04

我唔會理會其他家長對名校有沒有迷思, 只要我清楚自己要咩就夠了, 冇必要同人去爭論, 亦唔需要去改變其他人的想法.
作者: evianh2o    時間: 11-5-19 12:21

你的小朋友有你這個媽媽是幸福的！

但奇怪是據非正式統計，很多家長揀學校時也不知自己想要什麼！

小弟不才撰文是希望提供一個角度讓困惑的家長去思考一下，當然不是跟人家爭論(名校不名校)或改變其想法。

原帖由 chanwendy 於 11-5-19 12:04 發表
我唔會理會其他家長對名校有沒有迷思, 只要我清楚自己要咩就夠了, 冇必要同人去爭論, 亦唔需要去改變其他人的想法.
作者: ANChan59    時間: 11-5-19 13:59

原帖由 evianh2o 於 11-5-19 11:23 發表
替仔女揀學校時真發覺而家喺香港，真正有教無類、因才施教的學校沒多少間，幼稚園被小學化，小學被中學化，中學被大學化，而大學卻倒退到好似中學咁！

其實真係駛唔駛谷得D細路咁行？！ ...


In blue, I agreed parents may forced our kids to learn more at younger age, even they are not gifted...

In university, I am not sure. From my observation of the English standard of most students never above secondary standard, like F3-4..... except students in law, English, GB..... In terms of teaching method, university students request the faculty to use secondary school teaching method to feed them.......
作者: artroboy    時間: 11-5-19 14:30

呢個 list 有所保留.

原帖由 babybear 於 11-5-19 09:26 發表
仲有：
英華女校
瑪利曼
庇理羅仕
嘉諾撒聖心
聖士提反女子
高主教
聖嘉勒
嘉諾撒聖方濟各
香港真光
作者: Brisingr    時間: 11-5-19 14:33     標題: 回覆 16# evianh2o 的文章

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: evianh2o    時間: 11-5-19 15:21     標題: 回覆 1# ANChan59 的文章

「...幼稚園被小學化，小學被中學化，中學被大學化，而大學卻倒退到好似中學咁！」
我意思係學校/怪獸家長既教學方式，唔係話D學生既水平，亦正正因為學校/家長冇因才施教、遁序漸進，一味死谷D學生，所以D學生好辛苦，水平下降！
作者: ANChan59    時間: 11-5-19 15:31

原帖由 evianh2o 於 11-5-19 15:21 發表
我意思係學校/怪獸家長既教學方式，唔係話D學生既水平，亦正正因為學校/家長冇因才施教、遁序漸進，一味死谷D學生，所以D學生好辛苦，水平下降！ ...


Why the school and parent push the students??? Just in Elite school or most schools......

For your context, "Elite school" is for standard or teaching method???
作者: pandabonita    時間: 11-5-19 15:52     標題: 回覆 18# evianh2o 的文章

之前看過一個promo video, 間保習社用d 神童學生做招來,有個小一已可做小六的數,我諗咁落去小六咪可考大學law,同lei位小朋友咁o力,返小學時會5會太悶而瞓着.

真不知monster parents + monster education 會5會制做d monster kids 出來.
作者: evianh2o    時間: 11-5-19 16:04     標題: 回覆 2# Brisingr 的文章

總的我非常多謝您的意見，目的也就是引發多點討論，多些思考唷！

但一點要強調，小弟絕對絕對絕對絕對不是否定了名校或抬高一些非名校，更絕對絕對絕對絕對沒有酸葡萄入到或入不到名校的孩子，我只是在想如果入到名校固然好 (but provided that 是適合仔女，他們能讀得開心的) ，入不到也沒什麼大災難！

我只是道出一些社會現象，亦知道很多家長對於挑選學校時很困惑 (-所以才有這選校討論區嘛)，所以胆敢撰文提供一兩個角度讓大家思考一下。

當然各位家長都有自己的想法，不同的criteria，種種的考慮；
孩子將來的發展/際遇也的確無法預計；做父母的當然也想為仔女提供最好的，
但我真心在推動的是作為家長的應該努力去了解自己的孩子，嘗試一下用童心去看事情，例如孩子在意的其實是當下，而家長(包括我)在意的往往是將來。

打過譬如，孩子當下的興趣和擅長是音樂，把他送往徧重運動體育的學校大概就是不適合喇。

多謝, 歡迎繼續討論。
作者: isis_dad    時間: 11-5-19 16:19     標題: 回覆 21# evianh2o 的文章

你提出的觀點好好....不過我就唔係思考名唔名校...而係我要研究讀乜野課程多d e.g. 傳統教育 / IB課程.. 老實講.我真覺得係兩個世界...而最頭痛係我覺得我小朋友讀兩種都合適.唔計金錢就各有各好...真頭痛
作者: DGJS    時間: 11-5-19 16:23

文中沒有說明是哪些學校。但有一段形容：『首先名校大多歷史悠久，擁有很多遺傳下來的資源以及多得舊生和家長們的捐獻，無論software and hardware資源上的確存在優勢。亦因為有歷史，大多已擁有一套成功引證的教學模式，確實能較有效地引領孩子學習，培養出較有質素的學生。』因此我也理解為什麼一般家長愛這類學校。與其接受一間不知「適合」不「適合」的派位學校，倒不如接受以上形容的學校。

其實睇來睇去, 文中所寫的（整編文章的前半）可能是父母的問題! 但不知為什麼又是名校的錯? 文中所寫的dark sides，一般學校都會發生。我敢說：如果你進入所有學校的網站，超過8成都在說他們的學校拿過什麼什麼獎，什麼什麼杯。我小時候的學校是新校（根據文章的形容，我母校不是名校），也一樣優待成績不太好但體育出息的學生。

望子成龍其實是人之常情。但小時候入讀名校是比較公平些，可惜文中又沒有探究此問題。
作者: evianh2o    時間: 11-5-19 16:35     標題: 回覆 1# DGJS 的文章

哎呀，我真係唔係話名校本身或愛名校或讀名校是錯或有問題！係任何學校都要睇吓適合自己仔女與否。

可能條標題太誇太搶了，讓人覺得小弟預設反名校的立場，下次會多加留意。

不過你說對了，我們小時候入讀名校/甚至任何學校的機會是比較公平些，而且以前的學校相對平實誠實一些，有些肯承認自己不足之處，也不太勢利，不太自吹自擂！
作者: DGJS    時間: 11-5-19 16:49

其實如果我先看到你#21的post，我可能便不post #23 了。

原帖由 evianh2o 於 11-5-19 16:35 發表
哎呀，我真係唔係話名校本身或愛名校或讀名校是錯或有問題！係任何學校都要睇吓適合自己仔女與否。

可能條標題太誇太搶了，讓人覺得小弟預設反名校的立場，下次會多加留意。

不過你說對了，我們小時候入讀名校/甚至任何學校 ...
作者: evianh2o    時間: 11-5-19 17:02

對對對...課程就是當中一個非常重要的考慮因素，更加就是合適不合適的分界！

原帖由 isis_dad 於 11-5-19 16:19 發表
你提出的觀點好好....不過我就唔係思考名唔名校...而係我要研究讀乜野課程多d e.g. 傳統教育 / IB課程.. 老實講.我真覺得係兩個世界...而最頭痛係我覺得我小朋友讀兩種都合適.唔計金錢就各有各好...真頭痛 ...
作者: gundomwing    時間: 11-5-19 17:02

同意Brisingr 的結論: 父母在財政能力許可下，應盡量安排孩子入讀有業績的名校.
作者: evianh2o    時間: 11-5-19 17:04

又咁講...名校也不一定很貴的。

原帖由 gundomwing 於 11-5-19 17:02 發表
同意Brisingr 的結論: 父母在財政能力許可下，應盡量安排孩子入讀有業績的名校.
作者: rolandbb    時間: 11-5-19 17:11     標題: 回覆 9# pandabonita 的文章

monster parent + monster education = monster kids  


[ 本帖最後由 rolandbb 於 11-5-19 17:15 編輯 ]
作者: gundomwing    時間: 11-5-19 17:14

對一些家境較清貧的子女, 好難與每月花費過萬元(未計學費)補習+課外活動的學生競爭,可能會出現你說的不適合的問題.
作者: babybear    時間: 11-5-19 18:05

又幾啱聽！
父母盡左力為小朋友挑選最適合、最好既，比佢試左，吾得先算！總好過吾同小朋友爭取機會，到佢大咗可能佢會埋怨點解父母吾幫佢年幼時爭取機會！

原帖由 Brisingr 於 11-5-19 14:33 發表

 
父母在財政能力許可下，應盡量安排孩子入讀有業績的「名校」(「名校」比「非名校」有甚麽好，不再重覆)，孩子適不適合那學校，要試過先知，也應給孩子努力嘗試，不應未試過就以為孩子一定不適合而放棄機會。盡了力而入不到「名校」也可問心無愧，至少可向自己及孩子交代已盡了力 ...
作者: kitmantsoi    時間: 11-5-20 00:25

To me 每月花費過萬元(未計學費)補習+課外活動 should be affordable but to spend a few hours a day only focus on 補習+課外活動 shouldn't be affordable.
agreed with evianh2o point of view;
"名校正如fashion一樣，不是每人也可以carry得大方得體！稱身比品牌和質料更重要呢！"
but I would like to elaborate a bit more - non famous designer can also deliver elegant good quality product with non well known name tag.

Different families may have different philosophies on how to bring up a child.
Thanks evianh2o nice topic for discussion.
作者: Brisingr    時間: 11-5-20 09:47     標題: 回覆 1# kitmantsoi 的文章

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: ANChan59    時間: 11-5-20 10:22     標題: 回覆 32# kitmantsoi 的文章

"Different families may have different philosophies on how to bring up a child. "

Great conclusion, but how many parents really understand that.........

Parents like comparison ......... May be I was one of them........
作者: evianh2o    時間: 11-5-20 10:43

其實我極尊重Brisingr的看法，的確「要試過先知得fit唔fit」是市場上其中一個School of Thought，且可能是大部份家長的主流態度，但大家又不妨討論吓。
1)
始終都係果句，試邊件究竟係咪應該由家長決定晒？試過後適唔適合係咪由家長講？舉例咋，學校A有「業績」有「校譽」，學校B屬中游且老師對學生非常好，兩間都收阿仔，如果家長想個仔入學校A，但其實個仔想入學校B，因為最好D朋友仔入晒學校B，課程設計好啱個仔，而個仔未讀已經麻麻地like學校A，咁呢位家長應該點揀好呢？
2)
當故事發展最後個仔讀左有「業績」有「校譽」的學校A，一兩年後，家長同阿仔真係覺得唔適合，想轉校，咁點？

嗱咁講如果故事發展真係如(2) 咁，要提一提各位家長，sadly speaking喺現行既教育政策同環境，真係好多時唔係你話轉校就轉校，想插班邊間就邊間，若返轉頭想入學校B，人地未必收你，最後最後真係要個仔捱晒果六年？！

雖然有家長會話應該為仔女爭取最好，甚至怕將來仔女會怨父母冇曾經為佢地爭取最好，但其實這個「最好」係家長認為最好，孩子又是否認為對佢地切身真係最好呢？若然結局如(2)，孩子又到頭來怨父母讓佢辛苦左六年呢？！

再者，父母雖然大多望子成龍，但如果孩子想成為平凡的綿羊又或是自由的飛鳥，父母又是否應該成就他們？！

咁講，揀學校真的家家有自己的一套，大家亦唔需要說服彼此去認同自己，畢竟每個孩子都係獨一無二的，都係果句，我只希望大家努力去了解自己的孩子，嘗試一下用童心去看事情。



原帖由 Brisingr 於 11-5-20 09:47 發表
讀名校不一定要「每月花費過萬元(未計學費)補習+課外活動」或「spend a few hours a day only focus on 補習+課外活動」，而不讀名校也不一定要無需「每月花費過萬元(未計學費)補習+課外活動」或「spend a few hours a ...
作者: snowbell    時間: 11-5-20 10:52     標題: 回覆 17# Brisingr 的文章

整篇文章，其實反映筆者的心理狀況, 未以客觀分析, 很容易誤導家長.

為派不到心儀學校而哭的家長，不只是選名校那群家長才會發生，全香港選普通學校的家長都會發生.  這個真是家長個人的情緒控制，假若正面撰文幫這群家長預做心理輔導，反可幫助他人.

另外，名校和家長不應混淆不清，學校是學校，提供教育的地方，全香港家長的身教，學校方面無從過問.  我想不會有學校拿枝槍對住家長，要脅他的小朋友要為校爭光.

總括來說，怪獸家長隨處都有，不一定是名校.

我覺得筆者對名校只是一知半解，多了解各所名校，再以議論文形式撰寫比較好一點.
作者: ANChan59    時間: 11-5-20 11:12     標題: 回覆 35# evianh2o 的文章

其實我極尊重Brisingr的看法，的確「要試過先知得fit唔fit」是市場上其中一個School of Thought，且可能是大部份家長的主流態度，但大家又不妨討論吓。

1)  始終都係果句，試邊件究竟係咪應該由家長決定晒？(In my family, my son picked the primary school, secondary school and IB vs NSS. We learnt that from a retired education officer, provide sufficient info, let him choose, accountable to his choice and create responsibility and motivation.) 試過後適唔適合係咪由家長講？(He is the user or key stakeholder.) 舉例咋，學校A有「業績」有「校譽」，學校B屬中游且老師對學生非常好，兩間都收阿仔，如果家長想個仔入學校A，但其實個仔想入學校B，因為最好D朋友仔入晒學校B，課程設計好啱個仔，而個仔未讀已經麻麻地like學校A，咁呢位家長應該點揀好呢？(In my case, he picked A even we preferred B, closer to home, compariable standard, more classmates and seniors, easier to adapt .....)

2)  當故事發展最後個仔讀左有「業績」有「校譽」的學校A，一兩年後，家長同阿仔真係覺得唔適合，想轉校，咁點？ (First 1~2 years, he struggled a bit (Not the top boy anymore, he was not very socialable and not many friends in school.). We discussed with him, he can change to other school, not necessary B, his academic standard can get in a reasonable school in HK.)

嗱咁講如果故事發展真係如(2) 咁，要提一提各位家長，sadly speaking喺現行既教育政策同環境，真係好多時唔係你話轉校就轉校，想插班邊間就邊間，若返轉頭想入學校B，人地未必收你，最後最後真係要個仔捱晒果六年？！
(His comment was - it's tough, he can't change the environment and schoolmates, but he can change his paradigm. He enjoyed more from G8 onward.)

雖然有家長會話應該為仔女爭取最好，甚至怕將來仔女會怨父母冇曾經為佢地爭取最好，但其實這個「最好」係家長認為最好，孩子又是否認為對佢地切身真係最好呢？(I still believe B is better than A. After going through the process, he learnt, he mature, be a responsible teenager ..... May be he is right from start...., not me.)

若然結局如(2)，孩子又到頭來怨父母讓佢辛苦左六年呢？！(He suffered a bit for 2 years, now, I am comfortable, he can survive easily in any university and the society.)

再者，父母雖然大多望子成龍，但如果孩子想成為平凡的綿羊又或是自由的飛鳥，父母又是否應該成就他們？！
(Agreed. But it's tough to learn let go.)

咁講，揀學校真的家家有自己的一套，大家亦唔需要說服彼此去認同自己，畢竟每個孩子都係獨一無二的，都係果句，我只希望大家努力去了解自己的孩子，嘗試一下用童心去看事情。 (Agreed.)

[ 本帖最後由 ANChan59 於 11-5-20 11:17 編輯 ]
作者: evianh2o    時間: 11-5-20 11:30

多謝，真的是我個人意見及主觀願望，當然不客觀喇，哈哈！真的純屬個人抒發同分享。

但再重申一次，我真係唔係話名校本身或愛名校或讀名校是錯或有問題！係「任何學校都要睇吓適合自己仔女與否」。

另外，亦真的容許我補充一點，各種勢利/行政/教學問題，無論名校不名校都有可能發生，可能我的寫法把整件事簡單化了，如覺被冒犯了，向各位說聲不好意思。(我當初既flow係諗住話名校不一定好，其他學校也不一定差嘛。)

可能條標題太誇太搶，文筆差矣，讓人覺得小弟預設了反名校的立場，下次會多加留意。

P.S. 不過雖然我真係冇點直接(或者冇可能)去了解各間學校(尤其名校)，但身邊好多故事告訴我當前既教育氣候，我亦讀過好多有關書籍及認識好幾位教育文化界既朋友，不得不承認香港既教育同家長(包括我自己)真係出左問題！


原帖由 snowbell 於 11-5-20 10:52 發表
整篇文章，其實反映筆者的心理狀況, 未以客觀分析, 很容易誤導家長.

為派不到心儀學校而哭的家長，不只是選名校那群家長才會發生，全香港選普通學校的家長都會發生.  這個真是家長個人的情緒控制，假若正面撰文幫這群家長預 ...
作者: evianh2o    時間: 11-5-20 11:36     標題: 回覆 2# ANChan59 的文章

恭喜你！
這是個美滿的結局！
作者: ANChan59    時間: 11-5-20 11:57     標題: 回覆 38# evianh2o 的文章

Redraft the title and state your assumptions or background in Post #1 for easy discussion. That's the best you can do.

In BK, Elite school always a controversial topic, difficult to articulate for fair/peaceful discussion.
作者: ANChan59    時間: 11-5-20 12:00

原帖由 evianh2o 於 11-5-20 11:36 發表
恭喜你！
這是個美滿的結局！


He heads the right direction, still some way to go...... ups and downs are natural.......

Add oil.....
作者: evianh2o    時間: 11-5-20 12:22     標題: 回覆 2# ANChan59 的文章

喺bor...done.
作者: babybear    時間: 11-5-20 12:59

原帖由 evianh2o 於 11-5-20 10:43 發表
其實我極尊重Brisingr的看法，的確「要試過先知得fit唔fit」是市場上其中一個School of Thought，且可能是大部份家長的主流態度，但大家又不妨討論吓。
.....1)
始終都係果句，試邊件究竟係咪應該由家長決定晒？試過後適唔適合係咪由家長講？舉例咋，學校A有「業績」有「校譽」，學校B屬中游且老師對學生非常好，兩間都收阿仔，如果家長想個仔入學校A，但其實個仔想入學校B，因為最好D朋友仔入晒學校B，課程設計好啱個仔，而個仔未讀已經麻麻地like學校A，咁呢位家長應該點揀好呢？....

如果以一個6歲小朋友而言，佢自己既選擇係咪一定啱呢（如果吾係法律上都冇必要設「監護人」呢個角色去保護小朋友。）
咁如果一日個小朋友連學校B都吾想返，埋由係佢崇尚自由，仲識左另一班老死（佢地全部都係游手好閒、甚至有不良嗜好添....),佢班老死成日逃學，咁呀仔好「想」跟班老死咁做，咁係咪又要專重佢既「想法」呢？
作者: thomasha    時間: 11-5-20 13:04

I have to admit that during the course of the P1 application process, our philosophy was adjusted to a certain extent because of additional information and opinions from other parents, schools and other sources.  However, the bottom line is still the same, and we had to resist some of the less relevant or agreeable (to us) comments that may be considered as popular.
原帖由 ANChan59 於 11-5-20 10:22 發表
"Different families may have different philosophies on how to bring up a child. "

Great conclusion, but how many parents really understand that.........

Parents like comparison ......... May be I wa ...
作者: thomasha    時間: 11-5-20 13:13

自由不等於放任，自負責任不等於自把自為。在你提到的情況裡，有沒有想過，家長在教育子女時有沒有用適當的方法？小朋友選擇遊手好閒，是他天生是這樣，還是在家裡教養上的缺失？

所謂"有往績"的名校，並不是沒有壞孩子的，孩子有沒有學壞，選校可不是最重要的因素 - 最少在小學階段裡，家庭的教育比朋輩的影響大得多。
原帖由 babybear 於 11-5-20 12:59 發表

如果以一個6歲小朋友而言，佢自己既選擇係咪一定啱呢（如果吾係法律上都冇必要設「監護人」呢個角色去保護小朋友。）
咁如果一日個小朋友連學校B都吾想返，埋由係佢崇尚自由，仲識左另一班老死（佢地全部都係游手好閒、甚至有不 ...
作者: evianh2o    時間: 11-5-20 14:35

「自由不等於放任」...agree x 1000!
一切要看家長怎樣引導孩子去建立正確的價值觀。

小學我個人認為是要孩子去學做一個有良好價值觀的好人，知識是其次，我同所有家長朋友和in過我的小學老師/校長也是這樣說！當然，大家估到唔係個個都同意喇！

原帖由 thomasha 於 11-5-20 13:13 發表
自由不等於放任，自負責任不等於自把自為。在你提到的情況裡，有沒有想過，家長在教育子女時有沒有用適當的方法？小朋友選擇遊手好閒，是他天生是這樣，還是在家裡教養上的缺失？

所謂"有往績"的名校，並不是沒有壞孩子的，孩子有沒有 ...
作者: babybear    時間: 11-5-20 16:20

絕對同意！
所以選校最重要既係有良好既校風。


原帖由 thomasha 於 11-5-20 13:13 發表
「自由不等於放任，自負責任不等於自把自為」....
作者: thomasha    時間: 11-5-20 16:37

可惜校風是最難判斷和很主觀的，要完全了解亦不容易。
原帖由 babybear 於 11-5-20 16:20 發表
絕對同意！
所以選校最重要既係有良好既校風。


作者: ANChan59    時間: 11-5-20 18:44

原帖由 thomasha 於 11-5-20 13:04 發表
I have to admit that during the course of the P1 application process, our philosophy was adjusted to a certain extent because of additional information and opinions from other parents, schools and oth ...


You picked it up very quick and fairly advance compared with me years ago. You know what's the foundamentals.
作者: yinglongma    時間: 11-5-29 02:42

樓主提出了一些反省給每個要為子女選校的家長, 謝謝你.

不過我認為大家對名校的討論仍是太表面, 我真的想深入了解多一點呢. 老實說, 我相信名校之成為名校並可保有一直領先的地位, 一定有其過人之處, 而且資源一定多好多, 學生的眼界也有所不同. 這些都是我所羨慕的. 我有朋友從名校畢業, 常自稱是名校中的失敗者, 但今時今日比起許多人在學業, 事業上的成就也大, 所以我也很喜歡名校.

不過我最擔心的是, 同學之間的競爭很大, 往往平均分相差少之又少, 一不小心會給比下去, 以致父母對於子女的考試測驗極度緊張, 甚至影響親子關係, 為考取高分而死讀書, 享受不到知識的樂趣,欠缺獨立的思考和分析能力, 所學的全停留在書本理論層面. 這些都是我最不想見到的.

然而我知道最top的名校學生是很smart的, 不像是死讀書那種. 很想知道一間沒有標榜活動教學,啟發學習的傳統名校是如何訓練出這樣的學生的呢? 如果有家長知道的, 請賜教.
作者: mscmit    時間: 11-5-29 22:25

原帖由 yinglongma 於 11-5-29 02:42 發表
樓主提出了一些反省給每個要為子女選校的家長, 謝謝你.

不過我認為大家對名校的討論仍是太表面, 我真的想深入了解多一點呢. 老實說, 我相信名校之成為名校並可保有一直領先的地位, 一定有其過人之處, 而且資源一定 ...


不外乎：靠食老本、靠有家底家長、靠補習天王、靠挖尖子學生。
作者: 莎莎莉莉    時間: 11-5-29 23:06

原帖由 evianh2o 於 11-5-20 14:35 發表
「自由不等於放任」...agree x 1000!
一切要看家長怎樣引導孩子去建立正確的價值觀。

小學我個人認為是要孩子去學做一個有良好價值觀的好人，知識是其次，我同所有家長朋友和in過我的小學老師/校長也是這樣說！當然，大家估 ...


可惜依家好多學校為左做名校
紛紛只係顧住知識的操練.
忘了甚麼係全人教育.
作者: thomasha    時間: 11-5-30 01:11

聽說操練學生的主要是家長，不是學校。
原帖由 莎莎莉莉 於 11-5-29 23:06 發表


可惜依家好多學校為左做名校
紛紛只係顧住知識的操練.
忘了甚麼係全人教育.
作者: pandabonita    時間: 11-5-30 14:50

我估家長操練學生的原因點都同學校有d關係
作者: mrs.so    時間: 11-5-30 14:55

正呀, GOOD POINT!

講出當年我為兩個仔揀小學既心聲!

家長真係要三思而後行!
作者: thomasha    時間: 11-5-30 15:05

既然你知道，相信你一定不是那些盲目追求名校的媽咪。
原帖由 mrs.so 於 11-5-30 14:55 發表
正呀, GOOD POINT!

講出當年我為兩個仔揀小學既心聲!

家長真係要三思而後行!
作者: mrs.so    時間: 11-5-30 15:45

無錯, 我兩個仔所讀既係一間平凡小學, 我慶幸自己所揀.

當我見到朋友為揀小學名氣而煩惱, 而唔係為小朋友出發點好煩惱, 真係替小朋友擔心...
作者: ok_ko    時間: 11-5-30 16:13

講就容易！ 個個都知要比一個正確的價值觀給小孩。現在大部分家長都希望小孩聽聽話話。幼稚園能讀P2-3的課程。但小孩天性係想玩。
我敢講如果一個6歲小孩的同學去了遊樂場玩，你讓他自由的選擇跟他的同學玩 or 回家讀書, 答案很明顯。

原帖由 thomasha 於 11-5-20 13:13 發表
自由不等於放任，自負責任不等於自把自為。在你提到的情況裡，有沒有想過，家長在教育子女時有沒有用適當的方法？小朋友選擇遊手好閒，是他天生是這樣，還是在家裡教養上的缺失？

所謂"有往績"的名校，並不是沒有壞孩子的，孩子有沒有 ...
作者: thomasha    時間: 11-5-30 16:15

Some parents can always justify their actions by claiming they are for their child's best interests.  It's hard to draw the lines sometimes, but I cannot rule out the possibility that some parents take prestige as the most important factor.
原帖由 mrs.so 於 11-5-30 15:45 發表
無錯, 我兩個仔所讀既係一間平凡小學, 我慶幸自己所揀.

當我見到朋友為揀小學名氣而煩惱, 而唔係為小朋友出發點好煩惱, 真係替小朋友擔心...
作者: thomasha    時間: 11-5-30 16:25

I can be proud enough to say that my son knows playing all the time is wrong and he has to spend some time learning and doing homework.  His desk at home is surrounded by toys, but he still manages to finish homework without too much "interference" from us.

No one has ever said raising a child is easy, but if we give up just because it is difficult, what kind of parents would we have become?  What kind of example are we setting for our child?

小孩天性係想玩 - Yes, it is also part of the exploration process; their desire to learn is in their intuition too.  Parents should help their child/children set priorities and develop a proper mindset towards activities the child/children have to deal with, including playing and studying.

BTW, I don't want my son to learn P2-3 stuff at kindergarten stage; if he develops an interest in these things, I won't mind teaching him, but never in a way as complicated as a P2-3 student might learn.  The interest has to come from him, not us, for such out-of-proportion things.
原帖由 ok_ko 於 11-5-30 16:13 發表
講就容易！ 個個都知要比一個正確的價值觀給小孩。現在大部分家長都希望小孩聽聽話話。幼稚園能讀P2-3的課程。但小孩天性係想玩。
我敢講如果一個6歲小孩的同學去了遊樂場玩，你讓他自由的選擇跟他的同學玩 or 回家讀書, ...
作者: ok_ko    時間: 11-5-30 16:55

這樣說你都要interfere你的小孩。Babybear 說的是6歲的小孩不能完全自律。你原來的回復，讓我看來好象6歲前做好基礎，小孩便不會選錯。

原帖由 thomasha 於 11-5-30 16:25 發表
I can be proud enough to say that my son knows playing all the time is wrong and he has to spend some time learning and doing homework.  His desk at home is surrounded by toys, but he still manages to ...
作者: thomasha    時間: 11-5-30 17:41

Come on, my son is just 6 years old, so a little interference is perfectly normal and reasonable to bring him back on track; by "interference", I mean occasional reminders and not persistent demands.  According to some experts, most children at this age has a focus span of 15-20 minutes only, and my son's homework usually requires half an hour or more.

Even parents cannot make correct choices all the time, so we must give our children some allowance to make mistakes, and let them learn from these mistakes.

It's just common sense that no one, parents or children, can be free of mistakes, so if you read my message in the right context, you will understand what I mean.
原帖由 ok_ko 於 11-5-30 16:55 發表
這樣說你都要interfere你的小孩。Babybear 說的是6歲的小孩不能完全自律。你原來的回復，讓我看來好象6歲前做好基礎，小孩便不會選錯。
作者: ok_ko    時間: 11-5-30 17:59

你答人都幾得意! 我講緊：你原來的回復，讓我看來好象6歲前做好基礎，小孩便不會選錯。



原帖由 thomasha 於 11-5-30 17:41 發表
Come on, my son is just 6 years old, so a little interference is perfectly normal and reasonable to bring him back on track; by "interference", I mean occasional reminders and not persistent demands.  ...
作者: thomasha    時間: 11-5-30 18:35

I understand precisely what you were trying to say.  I tried to explain to you that "小孩便不會選錯" is impracticable because all children (even parents) make mistakes once in a while; we as parents have to maximise the likelihood that our children make the right choices by equipping them with the right values and mindset, and this process can be difficult and time consuming.
原帖由 ok_ko 於 11-5-30 17:59 發表
你答人都幾得意! 我講緊：你原來的回復，讓我看來好象6歲前做好基礎，小孩便不會選錯。
作者: evianh2o    時間: 11-5-31 09:51

好高興見到咁多位家長在熱烈地討論，更高興是家長們開始去反思一下一些較深層次的問題。
容許我回應一下也總結一下。

回應yinglongma：
冇錯，基於篇幅所限(和我的懶惰，哈哈！)，文中對名校的描述確實是表面一點，但亦是事實的部份。根據我個人經驗/体驗/研究，當然眾多名校中有些(很少量) 是堅好的，校風、教學理念、課程設計也是一流、全面和踏實。但不幸地，大部份其實如mscmit所說：靠食老本、靠有家底家長、靠挖尖子學生…。至於點解project出來的整体印象好像很重視全人教育，學生面面俱圓？那就要多得marketing和家長需要仔細研究學校的運作，印象其實來自那批尖子學生，大部份名校都以盡收天下兵器為目標，有突出音樂/運動/學業成績的其實來來去去都是那批尖子學生，有些學校會每班安插幾個這類學生，另有些學校會分成一班音樂勁、一班運動勁、一班讀書勁…所以整体看上去整間學校每一瓣都好勁！

德育方面，有宗教背景的名校還好些，但大多花較多時間在學術、運動和各項比賽方面。

至於成績的操練，以我個人觀察，名校多數只focus操那班頂尖的，對於其他一般學生，學校不太特別提點或要求加操，因為大多數(99%?)名校家長已經自發功地要孩子加操。

這樣講如有名校家長感覺被冒犯或小弟描述有徧差，請敬希見諒並指教。

很同意Thomasha的：
作者: 莎莎莉莉    時間: 11-6-1 00:51

昨天看到明報一篇專欄, 一個過來人講揀小學.
有個POINT好重要.
係一間適合小朋友的學校, 俾一間俾到空間俾小朋友的學校.
小朋友入左去, 唔會因為要趕趕趕學校的要求, 要MEET到全級的水平等等等....而被迫將所有時間都用左來學習.
應該有空間俾佢地去自由發揮一下自己的特點.
要有自己學習自己有興趣的事情的空間.

所以, 一間能和小朋友能力配合的學校很重要.
作者: 莎莎莉莉    時間: 11-6-1 01:29

同埋, 一位教小學的朋友告訴我, 寧願做一間普通一點, 中等偏上水平小學的前十名學生, 好過做TOP學校的包尾十名學生, 對中學派位有影響.
作者: zie    時間: 11-6-1 11:22

原帖由 莎莎莉莉 於 11-6-1 01:29 發表
同埋, 一位教小學的朋友告訴我, 寧願做一間普通一點, 中等偏上水平小學的前十名學生, 好過做TOP學校的包尾十名學生, 對中學派位有影響.


AGREE!

P.S. : 朋友的囡囡在一間龍女英小考中下游, 升中時入了一間中中女校, 叩門英中均告失敗o

[ 本帖最後由 zie 於 11-6-1 11:32 編輯 ]
作者: evianh2o    時間: 11-6-2 09:18

綜合網友家長的討論，亦容許我作補充，PART 2已出；
http://evianh2o.blogspot.com/2011/06/part-2.html

謝謝！
作者: ANChan59    時間: 11-6-2 09:49

原帖由 evianh2o 於 11-6-2 09:18 發表
綜合網友家長的討論，亦容許我作補充，PART 2已出；
http://evianh2o.blogspot.com/2011/06/part-2.html

謝謝！


Thanks for your summary and your humble attitude to make the discussion more meaningful.

Check your pm.

[ 本帖最後由 ANChan59 於 11-6-2 09:51 編輯 ]
作者: w_y    時間: 11-6-2 10:38

名校都唔係人人皆精英, 而家呢個年代, TOP 校包尾十名, 應該係唔可能在中等小學考到前十名架!

原帖由 莎莎莉莉 於 11-6-1 01:29 發表
同埋, 一位教小學的朋友告訴我, 寧願做一間普通一點, 中等偏上水平小學的前十名學生, 好過做TOP學校的包尾十名學生, 對中學派位有影響.
作者: thomasha    時間: 11-6-2 10:55

Thank you very much for sharing your thoughts with us.  I find your article very informative and meaningful.
原帖由 evianh2o 於 11-6-2 09:18 發表
綜合網友家長的討論，亦容許我作補充，PART 2已出；
http://evianh2o.blogspot.com/2011/06/part-2.html

謝謝！
作者: evianh2o    時間: 11-6-2 11:26

Thank you, Thomasha.

But since quite a few net friends here feel doubtful about my "purpose", allow me to supplement further here:

My purpose of writing & sharing these articles is that, during the past few years up to now while I'm reading many related books & searching schools for my two kids as a Dad, I really realize some 現象 among parents nowadays & I've already suffered a lot from handling kids (including mine) + employing & managing those 80s/90s in the workplace.  

Since we can't change the HK education system & policies in the foreseeable future, I really think I should speak up and encourage parents to RE-THINK (- not really persuading them but to raise up another perspective, in fact an old perspective but somehow being forgotten).  It's a difficult missionary task but I reckon it's for the goodness of school kids in HK.

Thank you all anyway.

Let's make the discussion continue!

P.S. For those "interested" in my background, so a little bit about myself:
I graduated from one of those elite schools, I read quite a number of education-related books, I talked with parents from different background, I discussed with teachers, principals, ...and students from different schools.
I admit this maybe not a scientific research but I guess I've laid out 80% of the true education scene in HK nowadays.  Thank you!

原帖由 thomasha 於 11-6-2 10:55 發表
Thank you very much for sharing your thoughts with us.  I find your article very informative and meaningful.   
作者: thomasha    時間: 11-6-2 12:19

Thanks for your clarification.

I think it's the nature of many HK people to doubt other people's underlying purposes even if they are genuine, no matter how hard they try.  Time will tell.
原帖由 evianh2o 於 11-6-2 11:26 發表
Thank you, Thomasha.

But since quite a few net friends here feel doubtful about my "purpose", allow me to supplement further here:

My purpose of writing & sharing these articles is that, during the  ...
作者: Brisingr    時間: 11-6-2 19:33

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 莎莎莉莉    時間: 11-6-3 00:05

原帖由 w_y 於 11-6-2 10:38 發表
名校都唔係人人皆精英, 而家呢個年代, TOP 校包尾十名, 應該係唔可能在中等小學考到前十名架!


你清醒就會咁諗,
但我就的的確確聽過一些香港媽咪同我講,
死人都唔好在新界讀書, 如屯門.
話, 屯門你讀到最好果間, 頭十名之類.
出到出面D學校都係唔得云云....

面對呢D神化市區學校或校網的言論.
我真係聽唔少.....
作者: 莎莎莉莉    時間: 11-6-3 00:08

原帖由 w_y 於 11-6-2 10:38 發表
名校都唔係人人皆精英, 而家呢個年代, TOP 校包尾十名, 應該係唔可能在中等小學考到前十名架!


出到來做野, 就係看能力, 看態度..
我之前有兩個同事, 一個女拔, 一個天水圍中學.
兩個都係讀中大某學系畢業.
但係, 論工作表現和潛質, 天水圍那位高幾班.
女拔出來那位, 好eager表現自己, 但, 實力未夠 班, 組織策劃工作也不見得特別勝於同Grade同事.
作者: evianh2o    時間: 11-6-3 10:38

讓我們為討論而討論…

我之前說過，你指出名校種種黑暗的一面，在很多非名校也屢見不鮮，許多中游學校可不是為了進身「名校」之列而出盡法寶想提升學校名聲，有些所採用之手法更加黑暗。 因此，這不是不應《寵愛名校》的原因。
evianh2o:
明白，已在PART 2補充了。

- 子女是否適合某學校，受很多因素影晌，除了個別孩子的性格、特質等，及個別學校的理念、教法、師生等外，其實際遇也佔很重要部份。際遇是指遇到的個別同學、老師及朋友等，有時孩子遇到個別夾得來的同學及老師，即使有問題發生也不難解決。反之，有時孩子遇到個別夾不來的同學及老師，會容易引發嚴重問題。
evianh2o:
咁夾與唔夾？有冇「伯樂」？有冇問題老師/學生？每間學校都會發生，邏輯上同上一點一樣，所以名校與非名校在這方面打和。
不過既然「際遇」(i.e. 將來)係一D你我他都無法知道既野，咁係唔係唔應該作為評選一間學校(尤其中小學)既準則？除非可以肯定名校有較大機會遇上伯樂亦較少機會出現問題老師/學生，際遇很好。
或者，亦正如我在PART 2補充了，其實我真的真的真的不是反名校，最後的重點亦不是討論/標纖名校與非名校，乾脆就是討論當家長面對學校A/B/C時應該用什麼心態去選擇，該討論就是這樣而已。

事實上，同一間學校，不會只適合單一類型的學生，即使不同性格、特質的學生，也可以適合同一間學校。而兩個相同性格、特質的學生在同一間學校，也可以一個覺得適合而另一個卻不是。
evianh2o:
這點非常同意，讚！

- 然而，孩子的性格、特質等及個別學校的理念、教法、師生等，只是依賴父母的分析或聽別人的分析，當中準確度有多少真是無從稽考，而際遇更加不受控制。因此，正如我之前說過，問題是父母如何那麽「肯定」那間學校一定「適合」或一定「不適合」自己那個獨特的孩子呢? 不要高估自己的分析力、判斷力及對自己孩子的認識，也不要低估自己孩子的適應力。

隨着孩子的成長及他的機遇(指遇到個別的老師、同學、朋友等)，很多孩子的發展都不是我們可預計的。因此，做父母的不應以為自己的想法及分析一定正確，而剝奪孩子可能更好的機會。

- 難度你認為一個五、六歲的孩子的心智、思考及分析力比他的父母更佳?
- 難度你認為一個五、六歲的孩子比他的父母更了解自己所需的學習環境、興趣、長處、短處…?
evianh2o:
閣下回應中這幾點又好像互相contradict？
我先前亦已在PART 2補充了：
「…了解並尊重孩子意向不等於給了孩子完全的自由去選擇學校，尤其在選擇小學和中學之時，記著尊重並不等於千依百順，自由也不等於任意妄為，家長應該做的是多觀察(不是監察) 孩子 、彼此間多聆聽、多溝通、多分析、多商量，最後選一所「適合」的學校！」


- 想像一下，父母以為某校(非名校) 十分「適合」自己那個獨特的孩子而放棄了入讀某名校(因父母以為那名校「不適合」自己那個獨特的孩子) ，但到頭來卻發現真的不適合，那又如何是好呢?
- 若試過就讀某名校而發現真的不適合，轉往非名校，相信容易過由試過就讀某非名校而發現真的不適合，轉往名校。
evianh2o:
這點有得相確，真的在現今的教育政策同環境下，中途轉校(無論名轉名 / 名轉非名 / 非名轉名 / 非名轉非名) 而轉完會更理想的真的不是一件容易的事，校長和教師話既。

- 孩子是完全不會care這些criteria 是否代表這些criteria 不重要而不應care?
evianh2o:
對，我係話仔女唔care姐，冇寫話家長唔駛care呢D，不過唔建議單單操用呢D criteria，所以咪要家長+仔女一齊傾/商量/分析，係雙方面的criteria都要兼僱。

最後，作出回應只是表達不同意見，不是要說服別人來認同自己想法。
evianh2o:
真心很多謝您提出意見，參與討論，亦提出/補充了另一些觀點，讓整個討論豐富起來，整整四頁討論相信已令很多家長網友有所反思。謝謝！
作者: evianh2o    時間: 11-6-3 11:15

絕對同意，除能力(即處理工作能力、分析力)，態度尤其責任感同待人接物非常重要，還有一項在將來職場上非常重要...就係創意！

任職多年，高分低能，好高慕遠、自以為是、我行我素的大學生/碩士生/甚至博士生也見過很多！

80/90後尚且如此，真不敢想像我們的仔女千禧一代會是怎樣？！

大家一齊努力，共勉之！

原帖由 莎莎莉莉 於 11-6-3 00:08 發表
出到來做野, 就係看能力, 看態度..
我之前有兩個同事, 一個女拔, 一個天水圍中學.
兩個都係讀中大某學系畢業.
但係, 論工作表現和潛質, 天水圍那位高幾班.
女拔出來那位, 好eager表現自己, 但, 實力未夠 班, 組 ...
作者: w_y    時間: 11-6-3 11:30

樂觀想, 如果子女沒有這些惡習, 已經能輕易脫穎而出. (可能真係太樂觀... ). 大家努力!

80/90後尚且如此，真不敢想像我們的仔女千禧一代會是怎樣？！
作者: monkey妹    時間: 11-6-3 11:41

呢樣好重要 我都成日同呀囡講要學好呢方面 不過佢仲細(小一)要好好努力學習囉
原帖由 evianh2o 於 11-6-3 11:15 發表
絕對同意，除能力(即處理工作能力、分析力)，態度尤其責任感同待人接物非常重要，還有一項在將來職場上非常重要...就係創意！

[ 本帖最後由 monkey妹 於 11-6-3 11:42 編輯 ]
作者: Brisingr    時間: 11-6-3 19:27

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: evianh2o    時間: 11-6-3 22:31

不如咁喇，為免把討論撐得太開和其他家長有被洗版的感覺，我們不要討論/標纖名校與非名校，乾脆就是討論當家長面對學校A/B/C時應該用什麼心態去選擇，就這樣吧！

如再有對在下文章論點有意見的，請pm小弟，謝！
作者: thomasha    時間: 11-6-3 22:39

請容我"炸兩"一下。

　閣下的重點，似乎是說，家長和小孩均無法找出真正適合小孩的學校，倒不如免除麻煩，選一些有track record的名校入讀，是嗎？

我們得更深入了解為甚麼這些學校有track record，是他們收一些特別標青的學生，家長刻意催谷甚至地獄式訓練，還是真的是師資優良？此外，校風的track record又怎樣衡量呢？

選校有一定的主觀性，家長有不同的考慮和價值觀，因此以不同準則選校，此乃無可厚非。只是，看到部份家長盲目追求名校而漠視自己孩子的性格和長短處，似乎就有點過份了。
原帖由 Brisingr 於 11-6-3 19:27 發表
   
請容許我再解釋我的觀點。
 
「evianh2o:
閣下回應中這幾點又好像互相contradict？」
 
- 我那幾點是在不同情況回應你的觀點，但即使你拼在一起，只要細心留意，內容也完全沒有互相contradict。
 
- 簡單來說，頭兩 ...
作者: 莎莎莉莉    時間: 11-6-3 22:46

原帖由 thomasha 於 11-6-3 22:39 發表
請容我"炸兩"一下。

　閣下的重點，似乎是說，家長和小孩均無法找出真正適合小孩的學校，倒不如免除麻煩，選一些有track record的名校入讀，是嗎？

我們得更深入了解為甚麼這些學校有track record，是他們收一些特別標青的學生，家 ...


有人捧名校, 我不反對.
但有D人講到名校才是學校, 我就真係幾反感.
之前在自由講場, 見到有個人話, 佢老公由細到大都在港島區讀書, 只識港島D學校, 覺得叻D, 九龍只係識幾間名校, 其他都完全唔覺得要去識.

講真, 我只覺得呢D人係井底之蛙而已.

成日覺得自己係名校出來, 覺得好自豪.
其實, 點解唔講下自己的大學和工作發展呢?
你問我, 我覺得大學都畢左業, 你仲同我講你中學點, 好無意思囉. 中學始終都只係基礎教育. 大學讀得好, 出來做野做得叻, 才是見一個人的真章.
作者: redkoni    時間: 11-6-4 00:26

且容許阿嬋說兩句,香港都有不少人愛追求名牌,例如住豪宅,駕靚車,戴名錶,拿名牌手袋,食富豪飯堂等,但他們有幾多人會諗自己的"身份"配唔配過這種生活方式.例如有錢有地位太太着名牌,人人叫佢名媛,我呢d OL拿名牌真貨手袋只會被人笑攞住A貨,我呢d普通打工仔戴隻真"勞"連賊都唔會偷,我追求名牌無非想人地贊到自己飄飄然,彰顯財富,地位和品味,如今我當然很失望.且不評論甚麽才算"名校",我覺得令人追求名校的原素只有"名牌"和"品質",當社會大多數人欠缺高水平的評價能力時,"名牌"便是"高品質"的保證,所以追求名校也無可厚非,何況社會上有更多深層次的階級矛盾值得反思,毋須花太多時間在此.
作者: Brisingr    時間: 11-6-6 00:11

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作者: DaddyX    時間: 11-6-6 00:17

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作者: fongyuen    時間: 11-6-6 01:07

原帖由 DaddyX 於 11-6-6 00:17 發表
我在一個興趣班遇個一個家長話佢只會考慮 St Paul CoEd, 男拔同 LS  3間, 其它一慨不會考慮,無第4間

我都打左個大突


何用"打個大突"，在香港，這樣井底之蛙的家長，比比皆是。
作者: thomasha    時間: 11-6-6 02:18

赫然發現　閣下利用這麼長的篇幅來回應小弟的文章，小弟深感受寵若驚，在此謝過　閣下願意花上不少時間打這篇回應。

請恕小弟之惰性，未能學習　閣下之能耐，亦不想"洗版"，只能寫出寥寥數字來回應：

1. 正如你說教師和校長有一定的流動性，學校的文化，學術水平和校風也在變，有些是內在的改變，有些是制度上使然。所以，往績可作選校參考，但不應成為選校的唯一準則。就如，投資歷史悠久，往績甚好的大公司股票，不一定保證你賺錢，最重要是要發掘優質的公司，才可發揮你的本金的增值潛能；至於甚麼是優質，怎樣發掘，每人取向不同，不能一概而論。

2. 我們沒法100%了解自己的子女，但總不能因噎廢食，將可以了解的say 70-80%也抹煞掉而不好好利用，況且就算對學校有再詳細的往績分析，也不能完全掌握學校是否一個自己子女可以好好發揮的地方，我們只能以最多的資料去作最好的決定，但不應因為無法100%掌握而抹煞它的用處。

3. "Aim High..." - 絕對同意，但名校與"high"或"the best"畫上等號，則小弟不敢苟同。對我來說，孩子能做到他能力範圍內的最好及有上進之心，已經是the best，是否需要利用名校這工具，並不重要。事實上，我們放棄了一間頗有往績支持的小學，轉投一間新進的直資小學懷抱。
原帖由 Brisingr 於 11-6-6 00:11 發表
今天在電台節目聼到張文光提到經過22年六四活動，他學到甚麼，他說他學會了「緊持、包容」。我覺得這也可應用在BK之討論上：緊持 - 是指緊持自己的理念、信念；包容 - 是指包容別人提出不同的意見、觀點。所以，不要介意別人提 ...
作者: ANChan59    時間: 11-6-6 17:44

原帖由 DaddyX 於 11-6-6 00:17 發表
我在一個興趣班遇個一個家長話佢只會考慮 St Paul CoEd, 男拔同 LS  3間, 其它一慨不會考慮,無第4間

我都打左個大突


Good luck to him. What's the final outcome?
作者: babybear    時間: 11-6-6 18:22

啱聽！
要了解自己小朋友係咩性格，
有d小朋友真係適合傳統教學，
有d小朋友只受活動教學。

做家長咪就自己小朋友既性格去揀適合既學校囉！


原帖由 thomasha 於 11-6-3 22:39 發表
請容我"炸兩"一下。

　閣下的重點，似乎是說，家長和小孩均無法找出真正適合小孩的學校，倒不如免除麻煩，選一些有track record的名校入讀，是嗎？

我們得更深入了解為甚麼這些學校有track record，是他們收一些特別標青的學生，家 ...
作者: Brisingr    時間: 11-6-6 18:55

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作者: DaddyX    時間: 11-6-6 19:04

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作者: ANChan59    時間: 11-6-6 19:44     標題: 回覆 94# DaddyX 的文章

Sorry, I miss your point.
作者: evianh2o    時間: 11-6-7 10:42

同意DaddyX咁講，其實這兒每位參與討論的家長也是言之有point，小弟也很樂見有這樣豐富的討論。
我之前幾post說過，讓我們不要再標纖或討論名校對非名校，或將學校分為多少級，因各人標準不同，所以這不是重點。如再細心閱讀小弟文章，起初我是刻意地將學校簡單地一分為二或者正如其他網友家長講學校有上中下三個層次，但這的的確確是社會上發生著的現象，家長們也很喜歡用好或不好來形容一間學校，也是不少家長們採用的擇校準則。
但值得我們現在討論的是：
·
這現象健康嗎？
…是一系列值得大家反思的問題！

所以講返轉頭，寵愛名校或者一D較傳統較催谷的學校是完完全全冇問題，as long as仔女是谷得起遇強愈強那type，我都會揀呢類學校，甚至更desperate！

所以希望大家回歸討論重點，各自表述，盡量casual一點，言簡意到！謝謝！
作者: ANChan59    時間: 11-6-7 11:22     標題: 回覆 96# evianh2o 的文章

My two cents:

這現象健康嗎？It's not healthy, we play by the rules. Your question may address to EDB and not just parents, educators......

當中有多少家長會因應孩子能力和興趣去選擇學校？ Most parents are, no one want to torture their kids and themselves, but, if luckily enough to shift one band up (e.g. top Band 3 to bottom B 2), they will do it.

真係入去讀既孩子有冇機會表達內心所想？Yes, in my family at least. It's a great learning experience for him and us. His criteria and weighting not the same as adults.
His priority
- close to the kindergarten, he assumes the classmates can group together again
- where his good/girl friends going to
- gut feeling

家長面對學校A/B/C時應該用什麼心態去選擇？
I draft an Excel table with criteria and weighting, like religions, associated schools, academic results, ECA related to my son's interest, language of instruction, distance from home, discipline, first impression in briefing, words of the mouth, handle special needed students (handicapped and or gifted), chance (no. of seats) ...... We discuss, debate and my wife, my son and I grade each criteria individually, average out the scores....... 1st choice, 2nd choice.....

又或者舉一個實例，當孩子問你點解一定要揀呢間學校，你會點答？I asked him why he picked D >> S in secondary school selection, he gave me a few grounds. Not 100% agreed with his views, but I respected his choice. Of course, D & S are comparable schools.

I am not sure BK is a good platform to collect the info you want, but I know some parents they are extremely helpful to guide me through the selection process. I recommend you PM some parents have track record to help other parents in BK, you may know their directions and experience. (You may one of them). You can also pm other parents like to compare school A vs B vs C or school A is good or not.....

My answers are more micro and pragmatic, may not fit your macro question.
作者: thomasha    時間: 11-6-7 12:11

Let me share my 2 cents:

當中有多少家長會因應孩子能力和興趣去選擇學校？
I believe most parents do use their best knowledge about their children's ability and interests to choose the most suitable school.  Of course, I cannot rule out the possibility that some parents think prestige counts most and they put little weight in their children's strengths and weaknesses.

真係入去讀既孩子有冇機會表達內心所想？
I can't say for others, but during the process, we involved my son in the discussion of choices of schools whenever we have a choice.  A problem we have encountered, however, is that he did not know how to express himself very well, but we tried to motivate him to speak out without imposing our opinions on him.

家長面對學校A/B/C時應該用什麼心態去選擇？
I suppose "心態" is roughly equivalent to the weighting parents have on different attributes of each school.  As different parents have different values, it's impracticable to generalise what should be weighted more and what less.  The attributes I can think of, in no particular priority, are:
1. Past public exam results, especially for through-train primary-secondary schools
2. Secondary school advancement statistics
3. Culture of the school
4. 校風
5. Religious background
6. Mission of the school and its principal
7. Any special development programs, such as maths, music.
8. Prestige/fame of the school

又或者舉一個實例，當孩子問你點解一定要揀呢間學校，你會點答？
We usually tell him the advantages of the school and analyse with him why he will be more likely to be happier in this school than in other schools.  We never tell him we MUST choose a particular school.
原帖由 evianh2o 於 11-6-7 10:42 發表
同意DaddyX咁講，其實這兒每位參與討論的家長也是言之有point，小弟也很樂見有這樣豐富的討論。
我之前幾post說過，讓我們不要再標纖或討論名校對非名校，或將學校分為多少級，因各人標準不同，所以這不是重點。如再細心閱讀小弟 ...
作者: DaddyX    時間: 11-6-7 13:23

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: ANChan59    時間: 11-6-7 13:47     標題: 回覆 99# DaddyX 的文章

從朋友口中得知真其實一線名校不太谷(Agreed)
反而二線好想谷上一線的先谷 (Agreed)
有可能如你不追求考頭十名之類,在傳統名校小朋友更開心,而且傳統名校家長見學校不緊反為會在冇壓力下train 小朋友 (Agreed)

而二線的家長好似被迫咁 (I am not sure)

不過新進有的就可大膽改革,有可能有突破
但部份傳統名校亦好靈活引入ib 等 (Agreed, if no IB their students will study overseas earlier.)

其實大人也摸不清
好難叫小朋友決定
叫佢參與下可以
扮下野比佢有小部份話事權都可例如爸媽她
她有1／3票哈哈 (Family democracy.....)



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