教育王國
標題: 由中文作文講起 [打印本頁]
作者: eviepa 時間: 11-2-12 10:17 標題: 由中文作文講起
去年一月，我曾向大家請教怎樣作文，謝謝大家的寶貴意見。我綜合大家的意見，另外再看了一些教導作文的書籍、文章，和女兒在之後的一兩個月討論過幾次怎樣去「度橋」應付不同的題目。
中文作文 — 以下的題目怎樣處理
http://forum.edu-kingdom.com/viewthread.php?tid=2183881&extra=page%3D3&page=1
一向來說，我女兒中文的課外學習只是閱讀課外書而已，沒有任何別的練習。她的中文程度我是滿意的。
對於中文作文來說，在小學 階段，主要為達意，所以大量閱讀再加上課內的學習已經足夠成為中文band 1生。所以閱讀是作文好的「充分條件」，但不是「必要條件」。
但到中學，要寫好文章，閱讀卻是「必要條件」，但不是「充分條件」。
我女兒在對上的兩次考試中，所寫的文章很不錯，分數亦高。但今次考試，卻慘遭滑鐵盧。
今次的試題是「漫遊xx公園」。我囡囡想不到「好橋」去作，於是硬著頭皮，平舖直敘地講怎樣漫遊海洋公園，過後自己也覺得作得很糟糕，於是遭逢生平第一次中文作文考試不合格。
自此以後，她每篇文章都會花很多心思去構思一個故事，以切合題目，而且在文章都在背後帶出一個重心意義出來，比起以前來說，文章的質素有明顯的改善，分數亦相當穩定而高。
除了中文作文外，英文作文也受惠，內容也豐富了。
去年今日，我女兒寫的文章已經很通順，詞彙量亦不錯，如果她腦海中有一些意思要表達，她會表達得不錯。但如果沒有，就是「為賦新詩強說愁」，為情造文，她不怎樣掌握，文章就會不好。
今天，無論甚麼題目，只要是抒情寫景，她都會處理得不錯。但這只是內容方面有明顯的改善，而不是內容以外的寫作技巧。這種「非內容的寫作技巧」，只是因為她大了一年，學習多了一年，改善了一點而已。簡單地說，如果她心中有一些意念，要化而成文，去年跟今天的差距不大，只是一個中二生跟中三生的差別而已。
看看成效，花了並不多的時間，女兒就在中英文作文有了一個較大的踴進，對日後的作文的分數有很大幫助，甚至入大學的機會也因此而稍稍提高，有非常化算。不過，問題是，懂得因應題目，「捏造」一個幾百字的故事的技巧，除了取分外，有用嗎？
小弟離開學校後，在所有商業往來文件、自己和朋友的書信甚至在BK的二千篇文章，有一小撮是「老作」的故事，但幾乎都是一兩百字以內的小故事。從來未試過像囡囡一樣，編做一個洋洋八百字的故事。
如果我女兒像ChiChiPaPa的女兒，很喜歡寫作，還可以希望日後成為一個作家，但似乎我女兒這種高效能取分技巧，離開學校後就會完全無用。
作者: Sumyeema1 時間: 11-2-14 11:10
謝謝 eviepa, 值得收藏。
作者: w_y 時間: 11-2-14 11:54
即刻收藏!!
作者: torunpoland 時間: 11-2-15 09:44
問題是，懂得因應題目，「捏造」一個幾百字的故事的技巧，除了取分外，有用嗎？
實際用途, 也相當視乎你做甚麼行業. 公關, 律師, 廣告, 自然非常有用. 不過, 就連寫一封cv, 用詞豐富多變, 自然更能吸引僱主. 若從事學術, 技術用語以外加上好文彩, 精比喻, 當然優勝過人. 語文好, 際在無往而不利.
如果我女兒像ChiChiPaPa的女兒，很喜歡寫作，還可以希望日後成為一個作家，但似乎我女兒這種高效能取分技巧，離開學校後就會完全無用。
真正一流的作家, 行文流暢, 用詞多變只是基本條件, 觀察精闢獨到才是關鍵, 對小朋友而言, 生活經驗有限, 擴闊眼界之法, 閱讀是快捷之途.
這種高效取分技巧, 代表令千金可以短時間內吸收豐富詞彙而將之縱合使用, 離開學校後, 一定有用.
作者: eviepa 時間: 11-2-16 23:23
torunpoland
或許我表達得不好，我所講的可能和你所理解的不同。就以一個記者來說明吧。
一個記者採訪一宗交通意外，他會根據得到的資料，按照事實，寫出一個生動的故事。也許，他會加上一些評論，但也是根據各方面的事實為基礎。
如果當一個記者，我女兒有沒有我去年給她的訓練，分別不大。但如果是徹頭徹尾「捏造」故事，則完全不同。
剛過去的考試，題目是「目睹的一件意外」。她本人是主角，她有要盡快回校的理由，一路上寫景寫人，先佈下伏線，簡單描寫一個人物。意外發生後，她先是希望置身事外，後被伏線所感動，繼而參與救援。內容有目標的衝突，有人性的軟弱，有反思，有教訓這些取分元素。橋不是很高明，但一個中三學生，在考試有限時間的發揮，也算是不錯。作文的分數也顯示了老師對這個故事的認同。
但我懷疑，離開學校後，這種憑空捏造的技巧，很有機會一次都用不上。
eviepa
作者: wunma 時間: 11-2-17 10:44
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作者: Sumyeema1 時間: 11-2-17 11:47
eviepa,
幾乎讀過你所有的 topic，覺得你的理念 + 方法 = 值得我借鏡。
可能我接觸 BK 時，Evie 已讀小學，而我的小朋友還年幼， 你所提供的方法要幾年后才可以實踐。
我有個不情之請， 不知 eviepa 有沒有紀錄 Evie 幼稚園時期的教育方法， 例如：如何學中文，如何學數學，如何學寫字。。。等等。 如果有，能否分享？ 從而讓更多的 BK 家長參考？
先謝。
Sumyeemami
作者: nadal 時間: 11-2-17 13:25
Eviepa 想說的是，在離開學校後的日子後，這類憑空捏造故事作文可沒多少，機會用。
狹義來看，假如你不是從事創作類工作的話，可能真的沒有機會可以"直接"用。
但廣義一點來看，學會虛構故事的能力，我們可是天天都在用。
"老細，對不起。我們出了點小問題，
但不用擔心，因為。。。"
還有，當 Evie 變成 Evie媽 的時候，憑空捏造故事作文這技巧，不就可以再用得上嗎？
作者: torunpoland 時間: 11-2-17 13:57
或者, 大家的意思是一樣的, 不過, 我猜, 樓主的意思 the ability of fabricating something 將來可能沒有用, 除非將來當作家.
也許是的, 但律師這方面的能力也要很高, 想像一下, 墦辯方律師, 真係咩野橋都要使出來! 例如, 前房署高官貪污, 其律師說他"在辦公室內點算現金是其嗜好" 的理由也搬出來!
我以前也是記者, 也從事文字撰稿工作, 我認為, 如果一個人連the ability of fabricating something的能力都有, 其他需要文字表達的工作, 也勝任有餘.
作者: annie40 時間: 11-2-17 14:23
Eviepa,
真心的欣赏你的分析研究和教学与兴趣兼备的精神, 如转行投身教育, 必是个出类拔萃的好老师.
但我懷疑，離開學校後，這種憑空捏造的技巧，很有機會一次都用不上。
能够把文章写得精耕细作,憑空捏造的又精妙绝伦, 必定是个思维能力极好之辈. 无论当何工作, 以至于交友, 也会得心应手了. 怎会一次都用不上呢? 这种技巧绝对有利于分辨真伪, 明是非. 重可以危急关键时刻, 用作脱身之用.
除非是心术不正之徒, 滥用憑空捏造的技巧...才乌呼唉哉矣... 想Evie 一定不是.
原帖由 eviepa 於 11-2-16 23:23 發表 
torunpoland
或許我表達得不好，我所講的可能和你所理解的不同。就以一個記者來說明吧。
一個記者採訪一宗交通意外，他會根據得到的資料，按照事實，寫出一個生動的故事。也許，他會加上一些評論，但也是根據各方面的事實為基 ...
作者: eviepa 時間: 11-2-17 20:01
Sumyeemami,
幼稚園，對我來說是玩耍、習慣團體生活，而學到甚麼中、英、數，我不看重。她沒有閱讀、沒有做任何練習。做功課也比同學少，只因學校同意我女兒寫字可以只寫別人的一半。
看英文影帶當作娛樂是有的，亦教了她拼音。
到幼稚園畢業時，她懂得的中文字不多，英文就連boy、cat都不懂得串，數學也是乏善足陳。如果考試局出一個「小一入學前考試」，Evie準會是個band 3尾學生。在大部分家長眼中，她在起跑線上輸了一仗。不過，這一早預料到的結果，是我部署的一部分，我深信只要按部就班，到小六時，應是band 1。
到現在，我修正一下從前的看法，我覺得還是stccmc所講的「甚麼也不怕輸在起跑線上，閱讀除外」較好。
今天，Evie的英文雖然不錯，但比起在幼稚園開始閱讀英文的，還是差得太遠，妳可以理解到，為何我女兒的英文比stccmc的女差那麼遠？stccmc除左靚仔過我、高大過我、英文好過我、邏輯思維好過我、醒目過我……（下省一千字）…. 之外，有乜叻過我呢？佢做到既，我有乜做唔到呢？可見及早開始英文閱讀的重要性。
eviepa
作者: torunpoland 時間: 11-2-17 23:17
我是新手媽媽, 孩子才七個月大. 我和先生都同意, 不用追名校, 不用孩子連廣東話也未說得清楚時便要學日文, 西班牙文, 法文...... 「甚麼也不怕輸在起跑線上，閱讀除外」大抵概括了我和我先生對教育孩子的看法.
作者: darkknight 時間: 11-2-18 23:45
你不解釋我倒明白，你解釋了反而混亂不堪，你的文字技巧真厲害！
作者: Parisienne 時間: 11-2-19 09:32
懂得'老作'的人不就正正代表他有想像空間嗎？
我認為是可喜可賀的事。
有想像空間，自然比別人靈活變通，即使遇到問題，也會從多角度去看，也相對地加強了同理心。Evie 年紀尚淺，往後際遇難料；但如果本身潛在着這種思考能力，相信無論以後在職場或家庭、人際關係等必有莫大幫肋。
懂得老作不單純只是一種寫作技能，腦海中的天馬行空、佈局、編排、故事發展等，都需要很强的組織能力。在香港，作家、藝術家或創意工業可能出路較窄，但從商業角度來看，很多管理層都需具備這些條件。
再看的就是孩子本身性格，如果有自信，勇於表達，我相信這種老作本色一定有用武之地。
我身邊有很多吹水王，講就天下無敵、做就有心無力(包括我自已哈哈)背後諗頭多多，但終歸背負太多！
如果女兒視老作只不過是一種求分數的技能，而不是真心喜歡老作，那麼由她吧，她日後是不會難過的。做父母的也不必感到可惜，因為她自已跟本就不覺得可惜。
如果女兒老作是真的喜歡作文的過程，那種思想空間給予的快感，得到讀者認同的滿足感；那麼我們倒不如考慮怎樣提升孩子的心理質素，日後能夠勇於運用這種能力在不同範籌上。
作者: wicked 時間: 11-2-19 17:31
an anti-cantonese like me is probably not welcome here.
i think the following is really well said:
“有想像空間，自然比別人靈活變通，即使遇到問題，也會從多角度去看，也相對地加強了同理心。Evie 年紀尚淺，往後際遇難料；但如果本身潛在着這種思考能力，相信無論以後在職場或家庭、人際關係等必有莫大幫肋。
懂得老作不單純只是一種寫作技能，腦海中的天馬行空、佈局、編排、故事發展等，都需要很强的組織能力。”
from psychological perspective, kids who learn to lie early are actually smarter, coz its a leap of empathy, meaning they can start to take on others perspective. lying = fabricating.
作者: ChiChiPaPa 時間: 11-2-20 08:10
原帖由 eviepa 於 11-2-12 10:17 發表
去年一月，我曾向大家請教怎樣作文，謝謝大家的寶貴意見。我綜合大家的意見，另外再看了一些教導作文的書籍、文章，和女兒在之後的一兩個月討論過幾次怎樣去「度橋」應付不同的題目。
中文作文 — 以下的題目怎樣處理
http ... 如果我女兒像ChiChiPaPa的女兒，很喜歡寫作，還可以希望日後成為一個作家，但似乎我女兒這種高效能取分技巧，離開學校後就會完全無用。
囡囡的學校中文科考試除了「寫作」卷外，還有「綜合」卷。囡囡考完上學期的「綜合」卷後，對我說，她對議論文和實用文的掌握不足。不過，暫時未知她打算怎樣去改善。
作者: Jackeylwfd 時間: 11-2-21 05:00
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作者: Sumyeema1 時間: 11-2-21 11:56 標題: 回覆 11# eviepa 的文章
eviepa,
這幾天都沒有上 BK, 所以現在才能謝謝你的回覆。
3 年一個代溝，也適用於教育上。 Evie 讀幼稚園時， 出生率比現在高，應該競爭更大，但現在的家長個個望子/女成龍/鳳， 我原本是 Playground 派的，聽過別的家長為子女精心策劃課外補習/活動，不到我信心不動搖。
女兒讀 K2, 我的願望是她能夠升讀小學部，K2 是關鍵時刻。 你不要笑我，我是凡夫俗子，難以做到你和ChiChiPaPa 的豁達， 也沒有你的部署能力。
好在女兒自小開始閱讀，我也自 Y2K 和 stccmc 身上偷了些師， 希望可以補償不足。
原來 stccmc 也是位爸爸... 這裡的男士，個個都身懷[教育上的絕技] 
[ 本帖最後由 Sumyeema1 於 11-2-21 15:56 編輯 ]
作者: wicked 時間: 11-2-21 12:40
my misjudgment to have commented. no intention to turn here into a bickering ground.
i dont mind taking the credit as the first one to associate lying with intelligence but
http://www.catalogs.com/info/relationships/why-do-people-lie.html
extract from the above link: Po Bronson found that children start lying at a very early age. He also found that smarter children begin to lie when they are just two or three-years-old. "Lying is related to intelligence," according to Dr. Victoria Talwar, an assistant professor at Montreal's McGill University and a leading expert on children's lying behavior.
Additionally, Talwar concluded, "Although we think of truthfulness as a young child's paramount virtue, it turns out that lying is the more advanced skill. A child who is going to lie must recognize the truth, intellectually conceive of an alternate reality, and be able to convincingly sell that new reality to someone else. Therefore, lying demands both advanced cognitive development and social skills that honesty simply doesn't require. It's a developmental milestone."
作者: annie40 時間: 11-2-21 13:11
谢谢你仗义执言. 伟护正义! 有些事是一步也不能退的!!!
原帖由 Jackeylwfd 於 11-2-21 05:00 發表
果然是一個典型的 "born, raised and educated in the Mainland" 人，難怪會有這樣的想法及價值觀。
我從不會用 "smart" 來形容說謊的孩子，我只會用 "cunning", "spoiled" 等字眼來形容，因為我認為 "smart" 這個字算 ...
作者: Jackeylwfd 時間: 11-2-21 18:34 標題: 回覆 2# wicked 的文章
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作者: eviepa 時間: 11-2-21 23:22
女兒讀 K2, 我的願望是她能夠升讀小學 部，K2 是關鍵時刻。 你不要笑我，我是凡夫俗子，難以做到你和ChiChiPaPa 的豁達， 也沒有你的部署能力。
好在女兒自小開始閱讀，我也自 Y2K 和 stccmc 身上偷了些師， 希望可以補償不足。
原來 stccmc 也是位爸爸... 這裡的男士，個個都身懷[教育上的絕技]
Sumyeema1,
聽說學校最喜歡爸爸肯參與教育子女。因為幾乎所有媽媽都會參與，爸爸肯參與就等於雙親都在做。
凡夫俗子都覺得好學校和差的學校差距很大、不同類型的學校會有很大的差距。所以有很多家長都會付出很大的代價，部署子女進入心儀的學校。
以下一個去故事，對妳有啟發嗎？
很多年前，有四個互不認識的麻甩佬，每個都覺得，家庭是子女讀書的關鍵，他們都認為：
1. 閱讀是提升中英文的關鍵。
2. 補習、做練習、默書都是低效能的活動，多做對短期分數很有幫助，但長遠來說會很不利。
3. 要多給予時間讓孩子玩樂。
這四個佬在孩子還小，孩子還不是有多強的時候，已經在BK鼓吹他們的理念，實牙實齒地預言這種教育方法，會讓他們的孩子，在快快樂樂中成為讀書不錯的人。
他們最後為孩子選擇了四種完全不同的學校: 國際學校、名小學、街坊小學、新概念小學。這四個佬的網名分別是Y2KChild、stccmc、stjoboldboy、eviepa。
Y2KChild的孩子讀國際學校，而且本身天份極高，所以剔除不計。
這裡很多網友都熟知我和stccmc的女兒的情況，要略略講一下stjoboldboy。他的女兒在高小時有能力看Harry Porter的原裝版本，而且中文也一樣的棒，中英文平衡得非常好，現在已經在一間名校讀中一。
stccmc、stjoboldboy及我的女兒當中，似乎是Evie比她們稍遜，但我覺得如果Evie早三年就開始閱讀，三人的水準會十分接近。
stccmc的千金雖讀名小學，但其卓越的英語程度是在家中學來的，學校所扮演的角色不大。
stjoboldboy的小公主雖然在一間普通的街坊小學就讀，但因為有爸爸的教導，中英俱佳。
Evie在一間不以學業成績見稱，反而以愉快學習掛帥的學校，但中英數都很平均，而且不錯。
我相信，假若Evie讀名小學、stccmc的千金讀街坊小學、stjoboldboy的小公主讀新概念小學，成績也大致一樣。
我相信，這三個老豆都有信心，就算再生一兩個孩子也會用大同小異的方法去教導，而且因為經驗多了，結果大概會更好。
eviepa
作者: torunpoland 時間: 11-2-22 00:35
謝謝eviepa 的分享.
我之前都說過, 我家孩子才七個月大, 談不上教育或甚麼, 但有時, 我會跟先生說說教育問題, 想想學校申請之類的事.
他對學校只有兩個要求, 第一是冇咩功課, 第二玩多些, 其意即是拒絕操守式的學習. 另外, 要培養孩子閱讀習慣, 這一方面, 家長責無旁貸.
eviepa 與其他網友幾年前的教育宗旨, 經過幾年, 已見成效, 各有不同, 但同樣值得參考. 有了你們幾人的經驗, 令我更有信心這樣教孩子! 非常感謝!
作者: csy_ma 時間: 11-2-22 10:48
原帖由 Jackeylwfd 於 11-2-21 18:34 發表
Of course lying is related to intelligence. Have you seen a dog lying?
My point is that a child with normal intelligence as young as 2 to 3 years old has already been able to tell lie. It is ...
冇上黎一排，BK似乎好熱鬧，但又聞到火藥味
雖然Wicked君響另一欄言論好似得罪咗唔少人（了解唔切，且除咗老闆既論文外，我好少會睇好長既英文），不過佢響呢度不過話曉編造完整謊言既人比較聰明啫－－呢個似乎係事實，同道德判斷無關，上網上線去咗第度，仲擺明地區分化（雖然有少少先撩者X），但係都唔係咁好？咁會顯得香港家長排外同分幫分派架喎（雖然都係部分事實）
如果我係阿Wicked君，您咁寫都會繼續同您"討論"落去，就擺明挽定衫袖準備開片，咁可能要花好多未必有正能量既無謂時間（雖然之前咁玩分化都明顯唔係好有正能量）？
作者: csy_ma 時間: 11-2-22 10:54
原帖由 eviepa 於 11-2-21 23:22 發表
Sumyeema1,
聽說學校最喜歡爸爸肯參與教育子女。因為幾乎所有媽媽都會參與，爸爸肯參與就等於雙親都在做。
凡夫俗子都覺得好學校和差的學校差距很大、不同類型的學校會有很大的差距。所以有很多家長都會付出很大 ...
喜見Eviepa回歸分享
既然呢度講中文，我就順便送篇練Sir教路既文章打個招呼：
2010-02-07專訪練乙錚——撰寫時事評論的學問
[size=85%]練乙錚笑言，雖然對撰寫時評有很大熱忱，但實質的工作卻是嘔心瀝血。
【中評社】著名經濟學者、政評家練乙錚本年初從《信報》退休，卸任主筆一職，讓不少每天捧讀其時評的讀者感到遺憾。他日前接受了中評社專訪，細述他的求學和成長歷程，並向讀者傳授做學問、寫時評的獨門技巧。
練乙錚1951年生於香港，18歲赴美國卡爾頓學院攻讀數學，1972年畢業時獲芝加哥大學等提供研究院獎學金，但他沈醉於馬列思想，毅然返港執教中學，投入社會活動，直至1980年赴明尼蘇達大學重拾學業，但今次讀的是經濟學。取得博士學位後在加州大學任教，1992轉投香港科大，位至商學院副院長，1995年應林行止邀請加入《信報》任總編輯，1998年轉任港府中央政策組全職顧問，2007年重返《信報》任主筆，本年初退休。
由港英名校到馬列毛思想
他讀的中學是英文名校華仁書院，不少校友都是港英政府高官。赴美留學期間遇上反越戰浪潮，校園左派思想當道，他也接觸了馬列和毛澤東思想，逐漸完全投入其中，成為社會主義愛國中堅。畢業時獲多家名校提供研究院獎學金，但他深感「愛國、學業」兩難全，幾經掙扎決定返港執教中學，在港英白色恐怖下投入社會活動、出版學生雜誌，向青年灌輸「認中關社」（認識中國、關注社會）思想，過了8年火紅歲月，直到1980年「有所醒悟」，返美重拾學業。
由數學到經濟學
讀數學出身，並以一級榮譽畢業，為何後來會轉修經濟學？練乙錚解釋，當時是「四屆人大」（1975年第四屆全國人大會議）後的幾年，推動四個現代化再次成為全國的最高目標，「經濟救國」也逐漸取代「科學救國」成為主流思潮，他遂決心攻讀經濟。但在此之前，他對經濟學的認識十分有限，只從馬列著作中接觸過一點，及後在赴美前的暑假，有朋友從台灣給他買來一本盜印的「森穆遜」（諾獎經濟學家Paul Samuelson的入門教科書），他才第一次對經濟學有較全面的概念。
由大學副院長到報館總編輯
取得博士學位後，他在加州大學執教，1992年應邀返港加盟新創辦的科大，成為首批海歸華人學者，位至商學院副院長。1995年，應信報創辦人林行止邀請，加入該報擔任總編輯。一個成功的學者，高薪厚祿，為何會轉行到新聞界？他解釋，在科大工作時，已開始為信報寫專欄，也許林先生認為他寫得不錯，而當時的總編輯沈鑒治將要退休，所以找他接任；職責主要是撰寫社評，內容以經濟為主，與以往在學院做的分別不大，只是從前著重研究，現在就應用居多，他感到很有趣，沒多作考慮就接受邀請。
寫作貼士一：鍛鍊邏輯
1998年離開信報，加入港府中央政策組任全職顧問，04年離任後駕帆船遊歷四海，並潛心讀書，後於07年再應林行止邀請，重返信報任主筆。江湖夜雨十年，歸來重掌筆桿，他的閱歷又深一層，思慮更加周全，文鋒犀利勝昔，每日一篇時評，備受輿論和政壇關注，也建立起一批「粉絲」。不少人向他請教如何寫文章，他在一次演講中說，撰寫時評的文字功夫首重三點：用詞精煉，邏輯突出，音韻悅耳；但他當時沒有詳述鍛鍊邏輯的具體方法。
接受中評社訪問時，他坦言自己的邏輯能力是從大學本科修讀數學得來。那麼，一般不是讀數學出身的人，要鍛鍊邏輯又有什麼途徑？他表示，自己很少看關於邏輯學的專書，也覺得沒有這個需要。但他提出，沒有高深數學基礎的人，也可以從閱讀文學作品中鍛鍊到邏輯能力，而且從文學中鍛鍊到的邏輯，比起數學的邏輯更加綿密，更適合於應用在分析社會問題上。他的具體方法，是先讀文學作品本身，然後立刻找相關的評論來細閱並深思，一來可以加強對作品的了解，更重要是對於思考和邏輯能力大有幫助。
寫作貼士二：熟讀政治史
撰寫時評，除了有思想的技巧，更重要是腦袋裡的學識根底。對於增進相關的學識，練乙錚有何建議？他指出，應從兩方面著手，第一是必須熟識中國的古代政治哲學，包括先秦諸子以至歷代的管治思想等，儒家和法家是兩個很不同的道統，相關的經典都不可不讀；另外也要涉獵近人的有關研究，包括錢穆、余英時以至毛澤東的著作，在此他特別推薦錢穆的《中國歷代政治得失》。
其次，由於我們身處的時空是現代，因此有關現代－－尤其是西方－－的政治理論和經典，都必須要掌握，範疇涵蓋英國的憲法思維和法治傳統，以至美國有關民主、選舉、三權分立，及中央和地方權力分配的思想文獻，在此他推薦《美國聯邦黨人文集》。
寫作貼士三：潛修文字功力
有了邏輯能力和學識基礎，就可以撰寫很有深度的時評，但是想更上一層樓，寫出像當年梁啟超般風靡一時的文章，就必須修煉高階的文字功夫，務求筆下不僅有理有力，還要好讀易誦。在這方面，練乙錚提出不二的修煉辦法：刻苦潛讀。
他以自己為例，自少就喜歡閱讀和寫作，對古文當然有一定的認識，而且之後擔任總編，天天寫評論，中文功力怎麼也足夠了吧？但他仍覺有所不足，因此07年重返信報前，因家事留在新西蘭半年，每天帶兩個便當到圖書館，由早到晚潛修10小時，只攻讀一本書－－北大教授王力編寫的《古代漢語》，如是者半年下來，自覺中文功力大進，後來重掌筆桿才有理想的效果。
在英文方面，方法也是一樣，至於苦讀的材料，他則推薦莎劇，因為正如《古代漢語》，莎士比亞的英文也是屬於現代之前，但是又並非十分古舊、完全與現代脫節；莎劇有很多艱澀詞彙，必須邊看邊查字典，但是只要堅持下來，用精讀的態度啃完十部劇左右，英文的功力就會大進。
擱筆之後
被問及撰寫時評的興趣從何時開始，練乙錚坦言，熱枕早在讀中學時已經埋下，及後赴美留學、返港投入社會運動，以至後來出入學院和報館，一直持續到今天。但他強調，雖然有強大熱枕，但實質的工作卻絕對稱不上享受，因為每天寫一篇2千字的文章，需要工作12小時以上，一般是資料搜集6小時，動筆4小時，校對2小時，有時到傍晚都未找到適合題目，更會非常焦慮，可說嘔心瀝血。
他又說，推動他一直揮筆的，還有一份使命感，因為有時碰到認為是重要的議題，而自己有條件提供一點有價值的見解，就會覺得有責任去寫。若最終出來的文章效果理想，就會很開心、很有滿足感。
擱筆之後，他短期內會稍作休息，處理一些雜務，然後離港旅遊。再下一步，則打算繼續充實知識，擬攻讀法律和歷史方面的學問。另外，剛安裝了Windows 7新系統，正學習中文輸入法的他，亦計劃經營自己的博客，包括把近來讀到的好文章貼到博上與讀者分享，值得留意。
http://commentshk.blogspot.com/2010/02/blog-post_07.html?spref=fb
作者: annie40 時間: 11-2-22 15:38
torunpoland,
第一是冇咩功課, 第二玩多些,
恭喜您! 以上两点已是培養孩子閱讀習慣的重要条件, 绝对是英明和合理的期望. 试想一个刚做完八样功课的孩子, (可能用了九十分钟或以上),未加温习时间, 完成学校的基本任务 点重有精神閱讀吖. 老虎都要休息吧!
要培養閱讀習慣是首要有闲情. 再加上父母引导下的温情, 是佷自然地达到的事. 亦是送给孩子的最佳礼物.
原帖由 torunpoland 於 11-2-22 00:35 發表
謝謝eviepa 的分享.
我之前都說過, 我家孩子才七個月大, 談不上教育或甚麼, 但有時, 我會跟先生說說教育問題, 想想學校申請之類的事.
他對學校只有兩個要求, 第一是冇咩功課, 第二玩多些, 其意即是拒絕操守式的學 ...
作者: csy_ma 時間: 11-2-22 19:11
原帖由 annie40 於 11-2-22 15:38 發表
试想一个刚做完八样功课的孩子, (可能用了九十分钟或以上),未加温习时间, 完成学校的基本任务 点重有精神閱讀吖.
深有同感
所以在挑中學階段，我和囡囡都以學校的功課量為考慮要素。
作者: csy_ma 時間: 11-2-22 19:40
反覆聽同一故事 學詞彙效率較高
[size=150%]【明報專訊】英國一項研究發現，家長向小朋友重覆講同一個故事，相比起讀不同故事，更有助他們學習詞彙。
[size=150%]薩塞克斯大學（Sussex University）邀請一班3歲小朋友進行研究，其中一組小童一周內聽3個不同故事，另一組就只聽一個故事。研究人員在所有故事內，加入兩個自創的物品名稱，並附有物品的圖片。結果發現，每日聽同一個故事的小童，會較容易記住這兩個新字。
負責研究的心理學家霍斯特（Jessica Horst）博士說，學界早知家中書籍愈多，兒童的學業成就會愈高，但兒童如何從書籍中學習，則未有真正研究。她說，今次研究顯示，兒童每次聽同一個故事時，都會接收到新的資訊，例如第一次是只吸收整個故事，第二次是留意細節形容等，若每次新字都在不同的故事中出現，兒童就較難集中在新字上。
霍斯特又指出，以往已有研究顯示，那些重覆看同一個電視節目的兒童，在理解練習上的表現往往較好。
獨立報
[ 本帖最後由 csy_ma 於 11-2-22 19:41 編輯 ]
作者: wicked 時間: 11-2-23 12:12
原帖由 csy_ma 於 11-2-22 10:48 發表
冇上黎一排，BK似乎好熱鬧，但又聞到火藥味
雖然Wicked君響另一欄言論好似得罪咗唔少人（了解唔切，且除咗老闆既論文外，我好少會睇好長既英文），不過佢響呢度不過話曉編造完整謊言既人比較聰明啫－－呢個似乎係事實，同道 ...
昨天漏看了这段话，因与这的论题无关，我的回应另见相应的thread.
另借着練乙錚的专访多说几句。我对在资本主义社会中的左倾分子都有一份莫名的尊敬和好感，可能是源于一种出污泥而不染的可贵。中原的施永青也曾是60年代末左倾的“红人”，他的家教理念可能与eviepa的有相似之处，我第一次对他留下印象就是他对孩子在校学习的要求: 及格就行（只为了省却见家长的麻烦），外面的世界比学校大很多，没必要为了分数而牺牲更多更有趣的风景. 他不喜说教，但再忙也定期与孩子们天南地北地海聊，潜移默化中影响他们的世界观. 听说他的孩子都相当有出息，女儿剑桥毕业后还跑到老远的东北去工作，远离他的光环。不知是否他们上祖是东北人（施先生的长相不象南方人），施先生当年也是跑到沈阳去当的红卫兵。
作者: csy_ma 時間: 11-2-23 12:42
原帖由 csy_ma 於 11-2-22 10:54 發表
不少人向他請教如何寫文章，他在一次演講中說，撰寫時評的文字功夫首重三點：用詞精煉，邏輯突出，音韻悅耳；但他當時沒有詳述鍛鍊邏輯的具體方法。
接受中評社訪問時，他坦言自己的邏輯能力是從大學本科修讀數學得來。那麼，一般不是讀數學出身的人，要鍛鍊邏輯又有什麼途徑？他表示，自己很少看關於邏輯學的專書，也覺得沒有這個需要。但他提出，沒有高深數學基礎的人，也可以從閱讀文學作品中鍛鍊到邏輯能力，而且從文學中鍛鍊到的邏輯，比起數學的邏輯更加綿密，更適合於應用在分析社會問題上。他的具體方法，是先讀文學作品本身，然後立刻找相關的評論來細閱並深思，一來可以加強對作品的了解，更重要是對於思考和邏輯能力大有幫助。
虛構故事是一個實踐，由個人親身體驗，明白到什麼是合乎邏輯。而邏輯思維能力，基本可以與思考能力畫等號。
所以我素來不贊成任由已有閱讀習慣的青少年選擇讀物，很多讀物不是多讀有益的（雖然我個人很濫，亦把漫畫視為讀物之一，閱讀範圍亦廣至《OP》、《都立水商》、《夜王》等無聊或兒童不宜漫畫）。要濫讀，也可以，但要懂得分析。
十歲的女兒可能由於智力年齡較同年低，她不大喜看如君比、馬翠籮之類的成長故事，她要不是重看低小時的童話和日童書翻譯系列，要不就看一套N集的《紅髮安妮》、《小婦人》、《綠野仙蹤》的全譯本（也找得挺艱難，竟在巡迴各區的十二元一本，一百元十本的書攤上找齊，正！
），還有不同版本的《傲慢與偏見》、《簡愛》等。
重複看和多讀不同版本，就會自然而生比較，還有對比作者生平和類似故事，就自然產生分析力和批判能力，也是練Sir所說的訓練邏輯的方法。
囡囡亦有看朋友仔分享給她的坊間流行書，她不大愛看，主要是對談情書興趣不大（她最喜歡《傲慢與偏見》的，竟不是求婚那段，而是女主角跟老婦人吵架情節），且嫌故事不耐看，不能重覆又重覆地咀嚼，所以偏向文學書。
對於男孩子來說，我發現最近內地流行的重評經典，有助他們提高其文學觸覺和分析，且本身又非常好讀。我指的是鮑鵬山的《新說水滸》（三聯的繁體版宣傳他為＂易中天、于丹後百家講壇人氣最旺新星＂，文字果見親和力，具說故事技巧），假如您孩到中學，之前又看過《水滸》，不妨從這套書開始，他還有其他書講先秦諸子的，仮如像此書可讀，那無疑是高中生的福音了
作者: annie40 時間: 11-2-23 12:43
我相信，這三個老豆都有信心，就算再生一兩個孩子也會用大同小異的方法去教導，而且因為經驗多了，结果大概會更好。
Eviepa,
您们三个好爸爸, 无论有多少孩子, 必会尽心尽力法教導.结果依然会佷好.
这个
‘what if’ game 也是我常思考的情况, 可是环顾佷多朋友们的状况是第一个孩子是非常易教, 可以槎圆禁扁, 听教听话, 看似有点笨, 却是十分天真. 爸妈对他的想法是了如指掌呢,
偏是老二, 聪明绝顶, 每天赶着追上姐姐的能力,甚至超于姐姐, 姐念的书, 她早早背得滚瓜爛熟.
爸妈见老大好易话为, 便把家里规律放松, 阿二又真伶俐, 见着一些灰色地带, 心灵神会, 早知道爸妈在底线下还有底线的. 于是便偷偷的当孙悟空, 来个七十二变. 挑战父母的权威, 爸妈见阿二活泼可人, 便得过且过.
原来阿二有的只是小聪明, 全靠每天跟姐姐互动, 顶嘴, 争斗下学得比其他同龄BB快而已.
最后是两个孩子, 还是要因材施教, 妈妈依然是要跌跌撞撞, 一边错, 一边学….. 原以为可以省点功夫, 结果除却有佷多关于学校, 课余活动等经验和资料外, 发现要花的精神力气更大. 为鸡毛蒜事, 要不停解释公平, 公正, 分享等原则,唯一是见着老大和同龄孩子的成长, 对老二有点预见能力, 不会无端端以为老二是资优儿.
以上仅仅是个人想法, 真实情况, 必要请Uncle , Joenjac , awah, tommy 等分享..我真心想知道人家是怎么样处理多个孩子的. 是否如eviepa 说, 多些经验, 結果大概會更好. 我是错过这种难得的经历了. 佷遗憾.
原帖由 eviepa 於 11-2-21 23:22 發表
Sumyeema1,
聽說學校最喜歡爸爸肯參與教育子女。因為幾乎所有媽媽都會參與，爸爸肯參與就等於雙親都在做。
凡夫俗子都覺得好學校和差的學校差距很大、不同類型的學校會有很大的差距。所以有很多家長都會付出很大 ...
作者: annie40 時間: 11-2-23 13:14
记得女儿小时候, 常喜欢看重复同一套卡通, 同一个故事, 吃同一款点心, 甚至到相通的公园和沙滩玩. 当时是新手妈妈, 觉得她真古板, 不禁担心. 后来才知道许多同龄幼儿也有类似行为. 而我想信这类重复的行为应是幼儿的特性, 以帮助他们探索新物时和加强学习能力的.
因此见着一些复杂又美仑美奐的幼儿活动和课程, 真怀疑是否对孩子有益处.
原帖由 csy_ma 於 11-2-22 19:40 發表
反覆聽同一故事 學詞彙效率較高
【明報專訊】英國一項研究發現，家長向小朋友重覆講同一個故事，相比起讀不同故事，更有助他們學習詞彙。
薩塞克斯大學（Sussex University）邀請一班3歲小朋友進行研究，其中一組小童一周內 ...
作者: wicked 時間: 11-2-23 15:06
apparently the other line has been blocked from further comment. this is my reply to edea. for the other readers, pls excuse my intrusion.
恕我不以为然，因为有投诉或有违多数人的意愿就该终止讨论，这与内地政权对刘晓波的解读是同样思维。不待见是一回事，有不见甚至直斥其非的选择，但不让说话那是另外一码事。香港成功的一个重要因素是自由贸易，多年来在国际相关的评审中独占鳌头，自由贸易的根基就是交流的自由，从言论到资金。
通篇下来，我自问并没有无故开罪人。被嘲讽的，问问自己为什么。借一句俗不可耐的话：可怜之人必有其可恨之处。
但我明白公共论坛的管理者之不易为，也无意为难，反正我的观点理据都已在台上，到此为止。
作者: csy_ma 時間: 11-2-23 19:24
原帖由 wicked 於 11-2-23 15:06 發表
因为有投诉或有违多数人的意愿就该终止讨论，这与内地政权对刘晓波的解读是同样思维。
我也同意Wicked君的意見，尤其是投訴是不公開的，這會造成更多的不公。所以我之前也強調，最好請版主把版規寫詳細點，然後，沒有違反的，都讓其自生自滅好了。
規矩，不能此一時彼一時也，也不能一成不變跟時代脫節，這是個難題
不過得再強調，其實我沒有了解或全看之前有爭議的言論，所以所說的未必正確。
作者: csy_ma 時間: 11-2-23 19:29
原帖由 wicked 於 11-2-23 12:12 發表
不知是否他们上祖是东北人（施先生的长相不象南方人），施先生当年也是跑到沈阳去当的红卫兵。
先謝過您對施永青的分享，但……又玩血統論了？
作者: awah112 時間: 11-2-23 19:33
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作者: eviepa 時間: 11-2-23 22:32
Annie40,
為甚麼我有這樣大信心呢？因為我們覺得自己了解人性。
首先妙想天開一下，如果發明了一種教育法，只要孩子放學後盡量去玩耍，玩得很快樂學業成績就很好的話，大家都會理解，幾乎所有接受這種教育的孩子都會成才。因為孩子的本性就是愛玩，基本上所有孩子都會聽話照做而取得好成績。
現在香港望子成龍的小學家長，通常都會在沉重的功課以外，再加補習、補充練習、串生字、溫習。玩耍的時間很少，學業壓力很大。在這種方法教導下，每一百個孩子中，有多少個會被沉重的功課量與及學業壓力壓垮？另外，在這種方法培養出來而稱為成功的，有多少個會對學習失去興趣，到中學會江河日下？
我們三個老豆所鼓吹的，是順應孩子的特性，減低功課量，少一點溫習、補充練習、串生字、補習。反而要讓他們多點時間玩耍，多點看他們喜愛的書籍。在這種教育下，每一百個孩子中，有多個會不接受？這些孩子，怎會對學習有抗拒？
做練習，會不會有孩子愈做愈過癮，做到樂此不疲呢？
會不會有孩子愛上了串生字、補習、溫習呢？
相反地，只要能夠令孩子愛上閱讀，就已經大功告成了，比如說：
stccmc的女兒愛上了英文閱讀，於是，她自動自覺地學習，完全不用催逼，學習的動力是澎湃的。
stjoboldboy的女兒喜歡中英文閱讀，經常主動啃中英文書，老爸又需要費多少的神在兩科語文上呢？
Evie愛上中文閱讀，自己常常借書回來看，只要進了圖書館，就永遠不會覺得悶，中文又會差到那裡呢？
要做到同時愛上中英文閱讀，有難度，但如果自幼培養，愛上中文或英文閱讀不難。只要愛上一種，再規定必要進行另一種閱讀不就成了嗎？
以小弟為例，Evie只愛中文，不愛英文。但規定她看英文書的難度，遠低於規定她做練習、補習、溫習。她的閱讀，從小二的picture book，到小六的Magic Tree House，到中一二的Mr Midnight，到現在的Animorphs，故事愈來愈曲折，給她的趣味愈來愈高。大概Animorphs之後是給成人看的fiction，可能是Issac Asimov的Robot故事書。大概兩年後吧，就會看精彩無比的Sydney Sheldon的書，就會到了leisure reading的地步，自動波學習英文了。
現在女快要讀高中了，她已同意明年數學、地理、世史，每科平均每週抽一小時溫習，另放小許時間在通識。中英文閱讀繼續不變，另外，用一些時間享受一下自己至愛的視覺藝術。其他課餘時間，玩個痛快。只要她跟著做，文憑試就會考得不錯。大家覺得她明年會不會照做？
一般的高中家長會規定孩子每天功課後，要平均每天抽幾小時溫習、補習。大家覺得一百個孩子中，有多少個會照做？
eviepa
[ 本帖最後由 eviepa 於 11-2-23 22:35 編輯 ]
作者: ChiChiPaPa 時間: 11-2-23 23:12
原帖由 eviepa 於 11-2-23 22:32 發表
Annie40,
為甚麼我有這樣大信心呢？因為我們覺得自己了解人性。
首先妙想天開一下，如果發明了一種教育法，只要孩子放學後盡量去玩耍，玩得很快樂學業成績就很好的話，大家都會理解，幾乎所有接受這種教育的孩子都會成才。因為 ...
一般的高中家長會規定孩子每天功課後，要平均每天抽幾小時溫習、補習
。大家覺得一百個孩子中，有多少個會照做？
我相信我不會作這樣的規定。我認為溫習、娛樂和休息時間應由孩子自行去規劃。
作者: eviepa 時間: 11-2-23 23:30
ChiChiPaPa
講到教育理念，你我的差別算是很小。
對於入大學，你我的分歧就大。幫助女兒入本港的大學是我教女主要目標之一，但這並不是你的主要目標。
你沒有入本港大學這個限制，一切都只以長大後就業的競爭力作規劃的標準。就業所需的技能，與入大學的技能有很大的出入。
要是你也將入大學作重要考慮，你也不能像現在那樣瀟灑。
eviepa
作者: csy_ma 時間: 11-2-24 04:08
原帖由 eviepa 於 11-2-23 22:32 發表
規定她看英文書的難度，遠低於規定她做練習、補習、溫習。她的閱讀，從小二的picture book，到小六的Magic Tree House，到中一二的Mr Midnight，到現在的Animorphs，故事愈來愈曲折，給她的趣味愈來愈高。
Eviepa：
想問：您指定Evie看的英文書，會要求她明白每一個字的含義嗎？假如她遇不明的字，您會讓她自己查字典，還是您提供答案？
蒙您的指點，我在囡囡小二時開始多放較淺而能誘發她看的英文書在家，結果她在去年由追一套書開始自發地看chapter bk。雖然看來看去都是那幾套她感興趣的小書，但因看這些書所花時間較看厚部頭中文書少，書重更不成比例，所以她出去上課外活動時、或做功課期間想偷懶，都會偷拿英文小書鑽空檔看。
但是，我發現書中頗多字，她不明白或可能猜錯意思的，她縱然一次又一次地看，也未必會明白當中許多生字真正含義。我是否需要求她翻一下字典（這個其實不大可能）？還是在她可能不明的生字上（她最新追看的那套系列，似乎每頁都會出現小學生的難字）寫上中文解釋（這個對我來說也是苦工呵）？
作者: DaddyX 時間: 11-2-24 16:04
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作者: annie40 時間: 11-2-24 18:03
当年的左倾分子在香港确是吃尽苦头, 是英国殖民地政府的眼中钉, 或许我並不完全同意他们的政治方向. 但仲比九七后的忽然爱国人仕好多了. 最小他们曾经有点风骨. 有点理想(须然也会好心做坏事) , 是值得尊敬的!
原帖由 wicked 於 11-2-23 12:12 發表
昨天漏看了这段话，因与这的论题无关，我的回应另见相应的thread.
另借着練乙錚的专访多说几句。我对在资本主义社会中的左倾分子都有一份莫名的尊敬和好感，可能是源于一种出污泥而不染的可贵。中原的施永青也曾是60 ...
作者: eviepa 時間: 11-2-24 22:50
我也同意Wicked君的意見，尤其是投訴是不公開的，這會造成更多的不公。所以我之前也強調，最好請版主把版規寫詳細點，然後，沒有違反的，都讓其自生自滅好了。
規矩，不能此一時彼一時也，也不能一成不變跟時代脫節，這是個難題
不過得再強調，其實我沒有了解或全看之前有爭議的言論，所以所說的未必正確。
Wicked 君的洋樓被釘契，大家將他的「樓事」在小弟的單位裡解決。各位朋友，需知道近日樓價急升，我層樓好值錢架，下次再係咁要收租呀。
笑就講完了，入正題。我讚成版主停止該題目的討論。
在某些論壇，比如說是政治論壇吧，上得去發言的，心理承受能力特別高，大家用辛辣的言辭爭鋒相對，無問題。但這裡所聚集的，大都是普通的家長，怕麻煩的媽媽佔大部分。如果此風一長，就會嚇怕很多家長，對BK的發展有害無益。
我很喜歡看wicked的發表，也喜歡看其他網友在當中高層次的發言。
和大家一樣，我完全不同意wicked的分析。但他發言所選取的角度、所編排的事實，其實相當有趣——只要自己看的時候抽離廣東人的身份就成。
大家其實無需用具侵略性的語言去討論。根據我在BK的經驗，只要任何一方，向別人捅出第一滴血，以後就很難會有理性的討論，只會各走極端。
eviepa
作者: annie40 時間: 11-2-25 17:27
Awah兄,
昨日跟朋友茶余, 她有三个儿子加一个领养的女儿, 听过许多关于养男孩的分享, 例如他的长子佷有领导才干, 有主见, 对学业态度十分潇洒, 刚好喜欢某年某科某老师, 该年成绩是超班, 否则来个懒洋洋, 成绩便大复落后.地区, 话说year 9 时成绩不错, year 10 又爱理不理, 老师估计他的GCSE
成绩会是4A, 4B, 3C 吧, 爸妈跟他开个检讨会后, 他决定要发力, 最后year11, 拿了6A* + 5A, 入了LPCUW. 现在预备IB 考试, 又是搅飘忽, 校内试有时33 分, 有时35 分, 有时38 分.
好睬三兄弟最近决定退出facebook, 重新努力, 成绩应该会有警喜吧!
另一个朋友的儿子也是傻吓傻吓, 老师估计他的IB 成绩会是24-28分,(入大学最低要求32分)
阿妈从外国回来, 急召阿仔分析形势, 最后阿仔痛定思痛, 用余下的八个月努力读书, 考得36分, 入了港大.
听得这类故事太多, 男孩总是大器晚成的, 嚇得阿妈一额汗…..
同样的情况佷少在女孩身上出现, 我的理论是女孩早熟, 有怎么才能, 唔会收埋. 会争取讚赏, 成绩唔会似roller coaster.
相比之下就男孩有机会是真人不露相.
我阿女小时候也是有运动和学习迟缓, 因此十分鼓励她看书和参加各类运动, 耐心地等吓等吓, 现在各方面算几醒. 尝试鼓励你的仔仔参于运动. 身心开朗, 可增强表达能力. 好过问专家.
唔好太担心(好伤身), 或许有日两个阿仔会给您意外驚喜!
Annie
p.s.
自己无儿子, 惟有借朋友的儿子的经验作交流, 真正多口!
原帖由 awah112 於 11-2-23 19:33 發表
我都想知有2個仔既老豆會點教，特別係打交，爭玩具…
之前我話過，如果安大略省既教育政策冇太大改變，我有把握大仔會入到University of Toronto(我冇把握大仔會入到香港既大學)…
但細仔比較頭痛，佢係一個書 ...
作者: awah112 時間: 11-2-25 20:40
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作者: mattsmum 時間: 11-2-25 22:24 標題: 回覆 2# annie40 的文章
男孩有机会是真人不露相.
yes, that is true, even for man, not just boys.
作者: csy_ma 時間: 11-2-25 23:47
原帖由 eviepa 於 11-2-24 22:50 發表
Wicked 君的洋樓被釘契，大家將他的「樓事」在小弟的單位裡解決。各位朋友，需知道近日樓價急升，我層樓好值錢架，下次再係咁要收租呀。
笑就講完了，入正題。我讚成版主停止該題目的討論。
在某些論壇，比如說是政治論壇吧， ...
我反對的，是黑箱作業。膽小的媽咪如我，大可選擇不立危牆，凡涉及帶攻擊性的討論都不參與，但是，不等於凡帶攻擊的討論都不能存在。觀點，有時就因為各走極端，發表的人才摸清底線而懂調校，也有時，是因為對方令人氣忿，才引起更多人的討論和聲援。
版主不能以有人投訴為由關閉討論。因為，既然投訴是黑箱進行，我們不能得知其投訴是否合理，也未能令被投訴者有辯解機會，這個基本上不合現代社會的民主和法制精神。
假如版主開庭，首先列出控罪（投訴理由），然後列出證據，最後作判，那才讓人死而無怨。香港在很多地方已向內地靠攏，我不希望關於網上言論這一塊，作法那麼接近內地（順便爆料：中聯辦對於香港傳媒的裁決，也類似此等黑箱作業，他會向＂友好＂傳媒面授機宜，小至一個報刊標題，都會表示＂上方"的意見，沒有法律，沒有標準，只以某些人的龍顏為評斷準則 ，相信BK有關單位亦領教過？難道您們認為，北京這種方法值得效法嗎？）
作者: csy_ma 時間: 11-2-25 23:56
原帖由 awah112 於 11-2-25 20:40 發表
Annie
其實我好懶教小朋友,睇左“餵故事書長大的孩子” 先開始親自伴讀, 我講中文故事, 佢講英文故事 (之前都係幼稚園老師伴讀), 教小朋友,以前我好似外判商咁,判哂出去,唔洗我做…
大仔上小學, 我揾最近個間, ...
Awah：
我囡曾有個舞蹈班的同學是自閉的，老師說她學舞的進度容或較慢，但有興趣的會很努力，掌握後亦會牢記。她的學習成績也不弱，自我要求更高。
有些人，確實有其他方面的天賦，您不能以普通小朋友的角度去理解。據您的形容，您小兒似乎天才橫溢，很有可能成為愛因斯坦之流，但您似乎想他成為政治家或演說家？想想您曾分享過的第一夫人設計師的文章，您這位當父親的，是否有想一隻鳥兒可入水能游的傾向？
作者: eviepa 時間: 11-2-26 01:53
Csy_ma,
我反對的，是黑箱作業。膽小的媽咪如我，大可選擇不立危牆，凡涉及帶攻擊性的討論都不參與，但是，不等於凡帶攻擊的討論都不能存在。觀點，有時就因為各走極端，發表的人才摸清底線而懂調校，也有時，是因為對方令人氣忿，才引起更多人的討論和聲援。
版主不能以有人投訴為由關閉討論。因為，既然投訴是黑箱進行，我們不能得知其投訴是否合理，也未能令被投訴者有辯解機會，這個基本上不合現代社會的民主和法制精神。
假如版主開庭，首先列出控罪（投訴理由），然後列出證據，最後作判，那才讓人死而無怨。香港在很多地方已向內地靠攏，我不希望關於網上言論這一塊，作法那麼接近內地（順便爆料：中聯辦對於香港傳媒的裁決，也類似此等黑箱作業，他會向＂友好＂傳媒面授機宜，小至一個報刊標題，都會表示＂上方"的意見，沒有法律，沒有標準，只以某些人的龍顏為評斷準則 ，相信BK有關單位亦領教過？難道您們認為，北京這種方法值得效法嗎？）
本來要回應妳關於生字的問題，但先回應這一題目。
我不同意妳所說，今次版主停止《local school should adopt putonghua as teaching medium 》的討論，我並不覺得是黑箱作業。該論題攻擊性的詞彙之多，在『教育政策』出生到今天為止，是僅見的。在是次事件，版主並沒有take side，沒有講誰是誰非，沒有人被警告，根本沒有人被判罪，所以根本不可能有罪證。在我所能看到的版面中，版主全因為希望大家發言時保持克制才做出這個決定。
BK是個商業機構，我不知其財政狀況，不過大概不會是個已經賺錢多到需要賠本也得要回饋社會的機構。一個這樣的商業機構，將賺錢、生存放在一個很高的位置這個想法，值得尊重。
經營一個網站，等於銷售一件商品，都會針對特定的客戶群，絕不可以大小通吃。
惡言惡語是可以傳染的，如果版主對攻擊性詞彙採取容忍態度，久而久之，這裡就會聚集了一些喜歡東罵罵、西罵罵的網民。今次的辯論，在我看來，詞彙雖然具攻擊性，但各人還表現了很好的辯才，講理（各人自己相信的道理）還是遠多於攻擊。但如果版主不管，那麼，「只對人、不對事」，「只管辱罵、不帶道理」的言論就會層出不窮。
在BK，target customer是一些溫和的、怕惹事的家長。只要有一小撮喜歡攻擊的網民經常發言，相信很多家長都會嚇得減少發言，甚至絕跡BK。
小弟在此多年，眼見幾個網民，幾年前很喜歡人身攻擊，但現在也收斂了，這應是版主的功勞。
eviepa
作者: awah112 時間: 11-2-26 10:33
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作者: mattsmum 時間: 11-2-26 23:03 標題: 回覆 8# eviepa 的文章
IQ論，評談各省人，會否犯平机會條文，吃官司，看到某些省的人IQ只有85，傷心，給人周街唱。
作者: eviepa 時間: 11-2-28 02:13
想問：您指定Evie看的英文書，會要求她明白每一個字的含義嗎？假如她遇不明的字，您會讓她自己查字典，還是您提供答案？
Csy_ma,
閱讀的精髓在於愉快，要愉快閱讀，查字典是大忌。邊看邊查字典，就像九十分鐘足球賽事暫停幾十次，甚麼樂趣都被消耗殆盡。邊閱讀邊經常查字典，估計效果只能和做閱讀理解練習相近。
我在囡囡小二時開始多放較淺而能誘發她看的英文書在家，結果她在去年由追一套書開始自發地看chapter bk。
用較淺的書是好的，關鍵是不需要查字典也能明白內容。
xxx xxx xxx xxx
對學英文生字，我的看法和大部分的家長很不同，妳問到這問題，正好讓我借題發揮，講一下我對此的看法。
1. 普通家長認為一個生字，教幾次就應該懂，否則就是死蠢。如果這個看法切乎現實，那麼Eviepa跟Evie父女都是蠢中之蠢，因為我們學一個英文生字，通常都要學十幾次才懂。
2. 學生字，名詞最易學，有插圖的更易學。越是抽象的詞彙則越難學。有上文下理的生字較易學懂，單獨抽出來硬生生去學的極難學懂，背字典般學生字的效益極低。
3. 對一個學生來說，單字可以分為懂與不懂。不懂的生字可以再細分為完全不懂、有小許印象、有些印象、很面熟、似懂非懂等。
4. 由於我不會期望教生字時，女兒學三兩次就懂，所以只希望將「完全不懂」升呢為「有小許印象」；由「有小許印象」升為「有些印象」……….. ；由「似懂非懂」升為「全懂」。
5. 生字每學一次，印象就會加深一點。甚麼叫做學呢？不懂一個字，查字典是學一次；家長教導也是學一次；看書時，因為上文下理、插圖的關係明白該字也是學一次。
6. 我父女學生字，平均一個字要學十幾次。但生字出現的頻率越高，學得越快，反之則慢。比如說，如果一個生字，天天都學一次，通常十天內都可以由完全不懂升呢到完全懂。相反地，如果今天學一個字，一年內都不再見到，就會連少許的印象都喪失了，又要重新再學。一個字，每年學一次，學二十年都很難學懂。
7. 生字可以按上文下理學懂，就算猜錯意義，日後多見很多次，還是會自我矯正。但讀音則不然，如果不看電影，不查注音，可以一輩子地錯下去。
但是，我發現書中頗多字，她不明白或可能猜錯意思的，她縱然一次又一次地看，也未必會明白當中許多生字真正含義。
xxx xxx xxx xxx
以上是理念。我的訓練方法就是本著我的理念而行。
現在我規定囡囡隔天看三十頁Animorphs這套小說，隔天讀兩則南華早報的港聞。Animorphs比較易講，所以以此為例。
1. 看同一系列的書籍有很大的優點，就算不講內容，以學生字的角度看，也是較好的選擇。每個作者都會有一些慣用的生字、語法。每個系列的書籍都有一些場景，經常都要用一些特定生字去描述。 “morph”, “acquire”, “hawk”, “perch”, “construction site” 等很多生字都經常出現。多看幾本，這幾十個經常用的生字就肯定會學懂。而且因為很多作者慣用的生字，出現的頻率較高，較易學懂。一本Animorphs有近千個生字，我絕不期望女兒讀一本書讀認識一千個生字，能夠學十至十五個就足夠了，就能戰勝絕大部分中學生了。
2. 以每天三十分到四十五分的英語時間，我的目標是兩三個生字。每天只要有兩三個生字由「完全不懂」升為「有小許印象」；兩三個生字由「似懂非懂」升為「全懂」就夠了。這個進度已經戰勝了絕大部分中學生了。
3. 看30頁Animorphs，囡囡通常會有過百個生字，包括完全不懂、有小許印象、有些印象、很面熟、似懂非懂等。但總有幾十個生字，因為上文下理的關係而明白意義，就等於查了幾十次字典。在這過程中，就有幾十個不懂的生字加深了印象，當中有兩三個由「似懂非懂」升為「全懂」不難。想像一下，如果一個中學生，看一篇文章，要翻查幾十次字典是多累的一件差事！但看課外書，就算不是樂趣，痛苦程度也是小很多。
4. 我現在除了讓女兒看書外，每天還在Animorphs中抽出二十多個生字，教她正確讀音及解釋。選取方法也由以上理念出發。越是常用的，就越早教；她越是有印象的，越是優先。
eviepa
作者: annie40 時間: 11-2-28 16:45
[quote]原帖由 awah112 於 11-2-25 20:40 發表
其實我好懶教小朋友,睇左“餵故事書長大的孩子” 先開始親自伴讀, 我講中文故事, 佢講英文故事 (之前都係幼稚園老師 伴讀), 教小朋友,以前我好似外判商咁,判哂出去,唔洗我做…
几好呀! 做返阿爸的基本任务, 阿仔可能独立点. 做父母不一定要机关算尽的. 或许讲故事不是父母强项, 无须勉强. 如阿爸钟情打篮球, 教仔打波都是有益吖.
我系讲幼儿故事高手, 所以听故事是阿女的基本福利, 而丈夫一讲故事, 阿女马上盍眼训, 这项亲子活动, 绝对是我的专利. 今天同阿女讲运动, 当然系阿爸专利呢!
大仔上小學 , 我揾最近個間, 最緊要功課少, (唔洗我教), 課外活動 多,(唔洗我出外找興趣班), 一個字---懶。
我觉得你系实际, 唔系懒!
呢个实际文化会好似基因密码咁遗传俾阿仔, 阿仔一生受用不尽,
我帮阿女选興趣班. 都系首选唔洗钱的, 当然她兴趣多, 有些亦贵到飞起. 总之我唔会争住做老亲.
因為佢中英文表達能力強,我好放心。
但細仔既情況完全唔同…
佢係一個書迷,玩具可以唔買, 但一比佢攞到本書, 唔買唔得, 遊樂場可以唔去, 但圖書 館就懶死唔走, 完全同大仔相反…
真系应验我说的两个仔, 两个款..
好想跟你, eviepa, csyma 等分享阅读中英文书, 但要多些时间整理后才交流.
但佢又有言語遲緩既問題,我最重視表達能力, 所以比較擔心, 台灣有”全民健保”, 治療費都係”全民健保”出, 咁就”不用白不用”, 多個專家傾下,有人倍佢玩咁…
台湾好多了, 香港大部份是要父母自己处理, 半资助机构都要收 $800/ hr.
因為佢我至真正花時間和精神教小朋友.
p.s.其實有諗過領養女兒但好似唔容易…
负责领养的社工在开始查询时已把你留难到体无原肤, 志在搅清楚你有无定力, 之后便会非常helpful. 但亚洲家庭领养孩子的最大问题是家族和朋友的支持佷薄弱, 甚至会有风言风语, 自问难受压力之辈, 颇须三思. 我的朋友多数是鬼佬, 不单领养孩子,
还专门接养一些需要额外负担和照顾的孩子. 无私无畏地把领养的孩子培养成才. 使我等觉羞愧
作者: csy_ma 時間: 11-2-28 23:09
原帖由 awah112 於 11-2-26 10:33 發表
Csy_ma,
表達能力強=政治家/演說家
書迷=愛因斯坦
扯太遠了,我個人比較實際…
表達能力強=售貨員/商人
書迷=書呆子/專業人士
可能性較高…
大仔咁輕鬆既學習方式都一定入到香港既大學, 細仔有言語遲緩都 ...
沒有牆的世界II
第四集 如果我們的語言是圖案
如果我們的語言是圖案，能仔或許會是個多言的自閉症男孩。
也不知道是軟陶發現能仔，還是他發現了軟陶多變的可能性，能讓他去表達所思所想。過去寡言的他，專注敏感，在自己的世界裡容易焦慮，情緒起伏；透過陶藝創作，利用不同的符號拼湊出各式各樣的圖案，表現出其獨特個性和無限想像力。圖案就像是他的語言，打開了昔日溝通的屏障，讓他呼吸了一口新鮮空氣，從此能仔的世界就不一樣。
http://programme.rthk.hk/rthk/tv/programme.php?name=tv/wallless2&d=2011-03-02&p=5006&e=131782&m=episode
作者: csy_ma 時間: 11-2-28 23:26
原帖由 csy_ma 於 11-2-28 23:09 發表
沒有牆的世界II
第四集 如果我們的語言是圖案
如果我們的語言是圖案，能仔或許會是個多言的自閉症男孩。
其實沒有看過以上的節目。只不過想分享今天明報世紀版文章，但嘗試了幾次，都未能把收費電子版那圖檔抄過來。
我主要想表達的是：現代父母，總愛操心。今天碰見女兒級第四的家長，她大女各方面都早熟，非常讓人放心，但家長總找到要擔心的地方。女兒歷年的級第一也是，在當媽媽的眼中，子女總有諸般缺點，令人擔心的地方。
我對語言障礙認識不深，可能要去看看出爐奧斯卡最佳影片惡補一下
只知道，很多擅長寫的作者，作為講座講者，甚或社交場合聊天對象，可能都是票房毒藥。假如口頭表達能力奇佳，單講，可能已找到發洩和表達的渠道，未必輪到要逐字打的寫作。錢幣總有兩面，視乎怎樣看。
作者: awah112 時間: 11-3-1 12:58
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作者: awah112 時間: 11-3-1 13:32
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作者: Jackeylwfd 時間: 11-3-2 17:37
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作者: csy_ma 時間: 11-3-3 11:10
原帖由 eviepa 於 11-2-28 02:13 發表
Csy_ma,
閱讀的精髓在於愉快，要愉快閱讀，查字典是大忌。邊看邊查字典，就像九十分鐘足球賽事暫停幾十次，甚麼樂趣都被消耗殆盡。邊閱讀邊經常查字典，估計效果只能和做閱讀理解練習相近。
用較淺的書是好的，關鍵是不需 ...
Eviepa：
謝回應 我比您實在懶多了，且沒甚牙力同女兒講數，您的答案正好給我懶的藉口（她認識的英文字彙，部分看來已超過英文奇差的我了，但串字跟我一樣差
。我發現，她當了P1需援助學生的小老師後，因為想出用拼音方法幫助她的小同學串字，多想了，自己也多用腦想想串字方法，結果對其猜字的準確度有幫助）。
您跟女兒上課的方法，似乎跟公文英的理念相當近似。當然，作為女兒的全程補習老師，您的課程更貼身和更具效率。呵呵，您在這裡有那麼多粉絲，培育完一個Evie後，可考慮轉行當補習天王賺上千萬的年資
[ 本帖最後由 csy_ma 於 11-3-3 11:14 編輯 ]
作者: csy_ma 時間: 11-3-3 11:42
原帖由 eviepa 於 11-2-26 01:53 發表
Csy_ma,
本來要回應妳關於生字的問題，但先回應這一題目。
我不同意妳所說，今次版主停止《local school should adopt putonghua as teaching medium 》的討論，我並不覺得是黑箱作業。該論題攻擊性的詞彙之多，在『教 ...
您跟我所說的不是同一回事。
該題被封版，有違版主＂放生＂此欄的承諾，因此，版主以"有人投訴＂為由。
但我認為，該壇被封，主因應是含人身攻擊。就如法例規定不能獨留幼童在家，但警察一般不會以此理由上門拉人搜屋，一係出咗事，一係有人投訴先做野。但拉人搜屋既合法理由唔係有人投訴，而係獨留幼童在家此事違法。版主解釋有倒因為果之嫌。而這種說法，亦有鼓勵非公開投訴，類乎黑箱作業的傾向。
我想爭取的是，是一套一視同仁的規則，一套無論對Stccmc，對游詠慈及其前身，或者wicked都適用的韁繩。可能，結果也是一樣封版，但版主每一個行動都是先例，季希望能夠有更準確和持平的運行準行。在此事件上，版主避免了評斷對錯，但我認為在一個更大的原則下，坦然講出底線和評斷，會更有助日後討論的正常發展。
作者: csy_ma 時間: 11-3-3 11:53
原帖由 eviepa 於 11-2-28 02:13 發表
對學英文生字，我的看法和大部分的家長很不同，妳問到這問題，正好讓我借題發揮，講一下我對此的看法。
1. 普通家長認為一個生字，教幾次就應該懂，否則就是死蠢。如果這個看法切乎現實，那麼Eviepa跟Evie父女都是蠢中之蠢，因為我們學一個英文生字，通常都要學十幾次才懂。
2. 學生字，名詞最易學，有插圖的更易學。越是抽象的詞彙則越難學。有上文下理的生字較易學懂，單獨抽出來硬生生去學的極難學懂，背字典般學生字的效益極低。
3. 對一個學生來說，單字可以分為懂與不懂。不懂的生字可以再細分為完全不懂、有小許印象、有些印象、很面熟、似懂非懂等。
4. 由於我不會期望教生字時，女兒學三兩次就懂，所以只希望將「完全不懂」升呢為「有小許印象」；由「有小許印象」升為「有些印象」……….. ；由「似懂非懂」升為「全懂」。
5. 生字每學一次，印象就會加深一點。甚麼叫做學呢？不懂一個字，查字典是學一次；家長教導也是學一次；看書時，因為上文下理、插圖的關係明白該字也是學一次。
6. 我父女學生字，平均一個字要學十幾次。但生字出現的頻率越高，學得越快，反之則慢。比如說，如果一個生字，天天都學一次，通常十天內都可以由完全不懂升呢到完全懂。相反地，如果今天學一個字，一年內都不再見到，就會連少許的印象都喪失了，又要重新再學。一個字，每年學一次，學二十年都很難學懂。
7. 生字可以按上文下理學懂，就算猜錯意義，日後多見很多次，還是會自我矯正。但讀音則不然，如果不看電影，不查注音，可以一輩子地錯下去。 引用:但是，我發現書中頗多字，她不明白或可能猜錯意思的，她縱然一次又一次地看，也未必會明白當中許多生字真正含義。
xxx xxx xxx xxx
以上是理念。我的訓練方法就是本著我的理念而行。
現在我規定囡囡隔天看三十頁Animorphs這套小說，隔天讀兩則南華早報的港聞。Animorphs比較易講，所以以此為例。
1. 看同一系列的書籍有很大的優點，就算不講內容，以學生字的角度看，也是較好的選擇。每個作者都會有一些慣用的生字、語法。每個系列的書籍都有一些場景，經常都要用一些特定生字去描述。 “morph”, “acquire”, “hawk”, “perch”, “construction site” 等很多生字都經常出現。多看幾本，這幾十個經常用的生字就肯定會學懂。而且因為很多作者慣用的生字，出現的頻率較高，較易學懂。一本Animorphs有近千個生字，我絕不期望女兒讀一本書讀認識一千個生字，能夠學十至十五個就足夠了，就能戰勝絕大部分中學生了。
2. 以每天三十分到四十五分的英語時間，我的目標是兩三個生字。每天只要有兩三個生字由「完全不懂」升為「有小許印象」；兩三個生字由「似懂非懂」升為「全懂」就夠了。這個進度已經戰勝了絕大部分中學生了。
3. 看30頁Animorphs，囡囡通常會有過百個生字，包括完全不懂、有小許印象、有些印象、很面熟、似懂非懂等。但總有幾十個生字，因為上文下理的關係而明白意義，就等於查了幾十次字典。在這過程中，就有幾十個不懂的生字加深了印象，當中有兩三個由「似懂非懂」升為「全懂」不難。想像一下，如果一個中學生，看一篇文章，要翻查幾十次字典是多累的一件差事！但看課外書，就算不是樂趣，痛苦程度也是小很多。
4. 我現在除了讓女兒看書外，每天還在Animorphs中抽出二十多個生字，教她正確讀音及解釋。選取方法也由以上理念出發。越是常用的，就越早教；她越是有印象的，越是優先。
過百個Vs兩三個，關鍵也在家長放低目標和要求。
就如五六年前，我跟女兒每晚讀英文公主故事的一部分一樣，她就算熟得曉背，卻沒助於建立她自己的閱讀習慣，因為生字太多。我得您指點後改了買少字多圖的圖書，就漸生效果
以上的您的心得值得再多多重溫
作者: yklee 時間: 11-3-3 11:58
csy,
你收到pm嗎? 我 sent 唔到pm.
作者: csy_ma 時間: 11-3-3 12:08
錯誤竄改了自己之前的回應
還好我之後的回應有抄回當時的版本......
[ 本帖最後由 csy_ma 於 11-3-10 01:07 編輯 ]
作者: csy_ma 時間: 11-3-3 12:15
原帖由 yklee 於 11-3-3 11:58 發表
csy,
你收到pm嗎? 我 sent 唔到pm.
唉，Yklee，唔好意思！自從多謝您pm我分享有關英文閱讀的經驗後，我已多日沒上來和看pm了。看您的這個post，我才看到您原來給了我三通pm，但我要趕出門，要今晚才覆您，抱歉！
作者: eviepa 時間: 11-3-6 18:27
但我認為，該壇被封，主因應是含人身攻擊。就如法例規定不能獨留幼童在家，但警察一般不會以此理由上門拉人搜屋，一係出咗事，一係有人投訴先做野。但拉人搜屋既合法理由唔係有人投訴，而係獨留幼童在家此事違法。版主解釋有倒因為果之嫌。而這種說法，亦有鼓勵非公開投訴，類乎黑箱作業的傾向。
Csy_ma,
以我在BK多年來的感受，BK管理層盡量希望大家用客氣一點的語氣討論。可以有激烈的辯論，但不要有攻擊性語言。如果Baby Kingdom真是一個王國，這個理念就具有憲法的地位。
如果版主知道有網友在某欄內開始有過火語言，通常都會先出言相勸，希望各人冷靜一下，往後去用一些對事不對人、中性一點的詞彙。
前年臻美風波，我們討論時，就有一些新加入網友，意見和我們一班互相認識多年的家長非常不同。由於茲事體大，所以平常大家相敬如賓的討論，變得含有不少火藥味。當時版主就主動介入，要求我們盡量保持禮貌。當時我們都接受了。
不過，妳可以看看，一個版主所要管轄的範圍有多大。他們能否跟貼所有區域的發言？如果辦不到，遇有投訴，再按照BK的準則去衡量而做出判決是唯一的選擇。所以我認為此件事件，重點不在「有人投訴」，而是「大家語言已經嚴重過火」。
作者: csy_ma 時間: 11-3-9 23:52
原帖由 eviepa 於 11-3-6 18:27 發表
所以我認為此件事件，重點不在「有人投訴」，而是「大家語言已經嚴重過火」。...
Eviepa：
謝謝您以不同角度表達了我想表達的意思
作者: annie40 時間: 11-3-10 15:37
Jackeylwfd,
不要太敏感, 我只看到Csy_ma的意见, 没什么批评.
annie
原帖由 Jackeylwfd 於 11-3-7 17:48 發表
Csy_ma,
得罪都要說出來，發覺你完全真的「牛頭不對馬嘴」，也完全不懂得去看或理解我的發表。請看清楚我上文下理的語境，不要胡亂批評。
我在此標題所發表的完全跟Eviepa 或他的發表無關，我純粹是針對有種族歧視之某君而 ...
作者: csy_ma 時間: 11-3-14 13:16
2011年3月4日信報
程介明
語言資源與語言學習
上周談到語言資源的流失。若不留意，香港本來擁有兩文三語的優勢，也許很快就會喪失；失去語言上的跨文化優勢，香港也就失去跨文化的特殊角色，到時只不過是中國的又一個城市。當然，香港的特殊地位，還有其他很多很多方面的努力，但是語言是一個關鍵。
前幾年，常常聽到國際機構或者是跨國公司談論香港，談論的重點是要不要在香港設立亞洲總部。除了業務上的香港優勢，像法治、高效率、接近中國等因素，還要考慮外籍僱員的生活。從個人生活來說，香港有許多優點，如活潑、多元、開放、自由；但是也有一些致命的缺點，主要是三條：空氣污染、子女教育、員工溝通。除了空氣意外，其他都與語言有關。
令外國機構卻步
香港的學校，主流是本地學校，用的都是中文，而且大多數是粵語。雖然有英語課，但是學校的教學語言、工作語言，基本上都是粵語，所謂「英文中學」，真正在課堂教學和學生生活裏面用英語的，其實是極少數。因此，外籍僱員假如帶家眷來到香港，孩子只有進國際學校。
一直以來，一些國際性的商會都為此呼籲政府多建國際學校。今年，國際學校逐漸增多，但是一則開始良莠不齊，二則反正80%以上的學生其實是本地人，外國人的孩子，找學校還是要費一番工夫。這種情況，也許短期不能解決，但是卻足以成為外國機構和公司在香港發展的阻力。
員工的溝通，也就是語言，卻是一個很關鍵的因素。人們總是認為，比如說，懂得英語是高級行政人員的事；其實基層的工作人員，以至清潔、信差、保安，能夠應付職務上的英語使用，也是很重要的。關起門來看香港，覺得基層人員不懂英文，天經地義。但是稍為比較，單單就是因為語言，許多國際機構與跨國公司就選擇了新加坡；要不是香港有毗鄰中國大陸的優勢，也許更多的機構與公司會選擇新加坡。
因此，也許首先要樹立的是語言資源是需要建設的，語言資源不是野生植物，是不會自動增長的。
語言資源的增長，關鍵是使用與學習，而使用是帶頭的。人們往往誤會，以為學習了才能使用，所謂「工欲善其事，必先利其器」。這是講工具的完善與使用的素質的邏輯關係，人們把這個關係與「學習」和「使用」的次序混為一談了。
傳統的語言教育，首先是寫好字、造好句子，才能開始寫文章。因此幼兒園開始寫字，總是從筆劃少的寫起：一劃的「一」、二劃的「二」、「十」、「人」、「丁」。對於幼兒來說，「一」是容易理解的，也許是常用的；「二」也是可以理解的，雖然難以解釋「二」與「兩」的分別；「十」是「十隻手指」的「十」。「人」其實已經不太直接了，只有拿「人」與其他動物分別的時候，才會使用抽象的「人」，不然就是「男人」、「女人」、「大人」、「老人」、「外國人」，都會牽涉到更難的、多筆劃的字。「丁」，對於小孩來說，就更玄了，什麼「雞丁」、「壯丁」都是小孩不會用的詞；因此「丁」對於小孩來說，是一個難字，雖則只有兩劃。
以上是我聽同事謝錫金教授的解釋而受啟發的。同樣的，少筆劃的字如「士」、「土」、「川」，其實對小孩都是很難的字。相反，小孩熟悉的員警、圖畫、蝴蝶，因為筆劃太多了，反而要很後才能學到。因此，在小孩學這些字的時候，他們是為學字而學字，而不是為了使用這些字；他們寫好這些字的目的，幾乎純粹就是為了滿足教師的要求。學生沒有學習使用的機會，因此也沒有真正學習的動機。
學習成效很低
到了小學，也是如此，開始一段漫長的時間，是「改錯」、「填充」、「重組」、「是非」、「改寫」，都是着重「正確」，而不是使用。也就是說，我們為小孩安排的學習，並沒有按照人類學習的實際規律，因此學習的成效就很低，而學生是無辜的。
謝錫金設計的教學方法，首先是鼓勵學生為表達而寫作，比如說「上星期天與爸媽去了哪裏？」允許學生用符號、圖像、拼音替代他們不會寫的字。開始的時候當然是很不像樣，每一句都不像話；但是由於孩子有了用文字表達的自由，就有了用文字表達與溝通的意願；這種意願，驅使他們去學會認有用的字，在看書方面逐步解放自己；然後是因此有意願去學會寫字，在書面表達方面解放自己。
在許多採納這種「創意寫作」教學法的學校，平均學生在十八到二十四個月裏面，可以認識二千五百到三千個字，基本上夠看報紙。可見，是否按照學習的規律安排學生的學習，結果是很不一樣的。怪不得新加坡和台灣都找謝錫金幫助研究中文法。
這裏面有一個道理：學習語言與學習使用語言，是不同的概念。傳統的語言教學，過分注重學習語言，要求學生要掌握非常標準而正確的文字，才開始允許使用。因此，很多學生往往就卡在學習語言的許多關口，但是沒有多少機會使用語言，結果其實沒有多少語言的實踐機會，而實踐恰恰是學習語言的關鍵。均不見即使現在，學生要讀許多課文，但是作文的次數卻相當少，從學習的角度看，是本末倒置。
因此，我們看到許多學生從小沒有少讀書，但是中學畢業還寫不出一段像樣的文字。
這種情形也許在英文方面更加嚴重。很多傳統的教師非常注意學生要用標準的英文寫作，第一，不注重口語，違背了英文是拼音文字的特點。第二，不注重創作，與上述的中文學習一樣，學生沒有表達的機會，因此沒有表達的動機，也因而沒有學習的動機。
明白了這一點，就不難明白，我們的學生中學畢業學了十三到十六年的英語，很普遍就是一句都可以講不出，一句都可以寫不出。相反，假如學生一開始就講、就寫，即使是最差的學生，十幾年下來，起碼能夠進行一些普通的對話，能夠進行簡單的書面表達。按照香港的條件，要求最基層的員工有這樣的語言素質，應該不算過分吧！
[ 本帖最後由 csy_ma 於 11-3-14 13:18 編輯 ]
作者: annie40 時間: 11-3-14 13:26 標題: 回覆 1# Go-to-school 的文章
Hi,
点解由Eviepa出个好题目:由中文写作讲起，会变成说慌是聪明仔之争， 到现在的找＇别字游戏， 到走失病人． 好奇怪啊！ 是Eviepa始料不及吧！
如果是写心理学的论文，我们便是被研究的对象，真有趣．
作者: Go-to-school 時間: 11-3-14 13:49
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作者: annie40 時間: 11-3-14 15:09
记得老夫子谩画,常有的主题是: 奈人寻味 !!!
原帖由 Go-to-school 於 11-3-14 13:49 發表
Agree
Ha ha 有時網絡世界就係甘光怪陸離. 大家得啖笑......
作者: eviepa 時間: 11-3-14 22:36
点解由Eviepa出个好题目:由中文写作讲起，会变成说慌是聪明仔之争， 到现在的找＇别字游戏， 到走失病人． 好奇怪啊！ 是Eviepa始料不及吧！
從女兒學習中文作文的過程，我有三個概念要討論。「由中文作文講起」，原意是先講我女兒做了一個「高分低能」的學生，講完後就會討論孩子心理的變化及「何時教導甚麼」的問題……。
不過wicked層樓被釘契，我借出呢層無敵海景、萬幾蚊一尺既樓畀大家開會。不過，開開下會變開片。等班人開完片，重新裝修之後先講lar。
eviepa
作者: Boldboy2 時間: 11-3-15 10:30
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: annie40 時間: 11-3-15 13:48
Jackey,
我是很滥交的, 十分欣赏你說:我絕對不會用 “Smart” (或如你用之「聰明」) 來形容說謊的孩子.
Wicked兄不回应, 或许已是在自省中, 无须穷追猛打了.
Wicked,
Eviepa 真的好大方, 唔介意我们在此行行企企, 任何時候行过, 欢迎你回来坐坐（代eviepa讲）. 或者剩系睇吓都好. 呢度无物bully. (bullshit亦唔多)，只是观点角度也．不是深仇大恨．无须动气．
Annie
原帖由 Jackeylwfd 於 11-3-2 17:37 發表
我對某君的回應也只是說出我看到、感受到及分析到的「事實」。
任何一個智力正常的孩子，到了一定成長階段也懂得說謊，但是否選擇說謊就視乎教養及孩子的自省，這絕對與道德判斷有關。
此外，我說過我絕對不會用 “Smart” ...
作者: eviepa 時間: 11-3-15 20:59
eviepa兄,
不過女兒升上中一這半年, 可謂樂不思蜀, 學校課業暫時出乎意料的輕鬆, 玩樂佔了她大部分時間, 我亦樂得就手傍觀, 什麼閱讀計劃都不再幹, 讓她在”讀五車書”前好好享受享受!
Boldboy兄：
讀英文中學初中，得英文者得天下。令千金英文那麼棒，如果你說她讀得吃力我才覺得奇怪。
還記得嗎？兩年前我講過，我女兒不履行每週溫書一小時的承諾的理由是：「我那時怎會知道中一那麼少東西要溫習呀？」你現在有同感吧。
“長成須讀五車書”, 什麼時候才算長成, 人言人殊, 像張五常教授說, post-grade才是讀五車書之時. 你我相識多年, 應知對於兒女學業, 我要求的安全系數一向比你高, 相信我沒有你這般 ”藝高膽大”, 容許高中仍以玩樂為主.
要計算客全系數，目標是一個重要變數。我求求其其女兒能入其中一間大學就算了，所以讓她快快樂樂地玩樂，抽小許時間溫書這種策略的安全系數非常大。你的目標又是如何？
eviepa
作者: pingoj 時間: 11-3-20 01:30
A child's expectationsWritten by: Arild Tombre | Published: 25. January 2011
[email=?Subject=A child]
[/email] 
When a child is born into the world, we take the opportunity as a congregation to bless it. When we stand there with the child in our arms, we know that many experiences await the child during the course of its life.
Children have many hopes and expectations. We know that in this world children will also encounter disappointment, pain and sorrow. But should those of us who participate in blessing these little ones also be among those who bring them pain and disappointment? Let us answer a resounding “No! Never!”
In Job 6:15 it is written: “My brothers have dealt deceitfully like a brook.” And in verses 18-20 it continues: “The paths of their way turn aside, they go nowhere and perish. The caravans of Temalook, the travelers of Sheba hope for them. They are disappointed because they were confident; they come there and are confused.”
Just consider all those “caravans” and the many “travelers”—they were disappointed. Indeed, they perished because they went looking for water and found none. The brook had dried up.
Longing for careIt is easy to imagine whole “caravans” of children, full of hopes and expectations, who long for love, care, and understanding, and who are searching for examples to follow. Where will they find such examples if they don’t find them in us, who strive to be Jesus’ disciples and live faithfully as He did here on earth? We all have a great responsibility in this area. Let us love and serve God, so that our brooks are filled with water at all times—streams of blessing. Let us not fail. Let us not disappoint. Let the love between marriage partners, between father and mother, create an oasis in the home. No one who seeks protection and shelter there should be disappointed and put to shame. The same goes for the church.
Help your childSomeone once wrote an exhortation to parents: “In giving you children, God gives Himself to you, so that you can give yourself to Him. The way you treat your children is the way you treat your God.…Help your child in the struggle for life. Years of suffering and striving can seldom repair the damage caused by initial neglect.”1
Consider the confusion you create in a child’s heart when he has perhaps been instructed in the theory of Christian life and conduct, only to realize that the environment and real life he experiences does not agree with what he learned. Dear friend, may our brooks always be full of living waters!
1Wetterlund, N.P., ”Ditt Barn”, Skjulte Skatter, Jan. 1931
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作者: edea 時間: 11-3-21 10:22
eviepa:
你的主題已被一些爭罵偏離. 我的做法是將此類off topic的回應分割出來, 不可以任其將正經的討論腐敗掉.
今後版主會繼續此做法, 第一步是分割, 第二步是將屢勸不聽的會員封鎖帳號.
edea
作者: eviepa 時間: 11-4-4 13:29
小學及中一時，我女兒還是一個小女孩。作文的態度是，盡快作完文便去玩耍。在這樣的態度下，爸爸空有一些作文的心得，可是女兒卻拒絕接收。比如說，一個字，如果刪了對上文下理都沒有影響，也沒有加強語氣的話，就要刪掉。但我女兒剛好相反，總要留著這字，只要揍夠字數，便可以收筆去玩了。
我沒有勉強去教，只等她長大的一天。我相信一個小孩最關注的是玩樂，但到青春期時，孩子自然漸漸需要成就，自自然然接受我的教導。
中二時，青春期的賀爾蒙開始對女兒發生作用，一如我當初所料，在各方面的指標來看，她對成就越來越看重。於是去年藉著她中期試中文作文失手的機會，和她討論了好幾次作文的竅門。那時，她是專心致志地討論的。之後，她一改小時的作文態度。
從前，她作文很不經心；今天，她語不驚人死不休。從前，她數著字數，字數一夠便草草收筆；今天，她的文章經常超出指定的字數，而且超得相當多。
期中試考英文作文，她作了一個關於聖誕老人的曲折故事。聽完後我認為故事編排得非常好，但提醒她，英文作文很常用扣分制。這個故事比需要的足足長了一倍，有多一倍的機會給老師扣分。以取分的角度看，這是不智的。她回答說，她情願作好文，而不要取高分。我覺得她有種，認同她的做法。她幼受庭訓，志不在學校考試，而是練習作好文章，待日後文憑試及出來做事時有好的表現。中三的分數，豪得起。
認識很多朋友，她們在孩子還小的時候，就千方百計地去訓練孩子的自發能力，但很大部分都只落得孩子覺得被催谷，但自發性卻越來越差。
我一向覺得，孩子的自發性，在青春期前是培養不來的，或者是極難培養。這個時候的孩子，有自發性就有，沒有自發性，也沒有甚麼辦法。硬來有害無益。
到青春期時就是培養自發的機會了。
作者: evatsoihk 時間: 11-4-6 22:33
现在常常都跟女儿说，到他们出来谋生的年代，单单中文或英文好不算是什么本事，应该要做到中英双语同样都出色，这将是未来的一个大趋势！
此外，十分同意“謝錫金設計的教學方法，首先是鼓勵學生為表達而寫作.....”的论点。
原帖由 csy_ma 於 11-3-14 13:16 發表
2011年3月4日信報
程介明
語言資源與語言學習
上周談到語言資源的流失。若不留意，香港本來擁有兩文三語的優勢，也許很快就會喪失；失去語言上的跨文化優勢，香港也就失去跨文化的特殊角色，到時只不過是中國的又一個城市。 ...
作者: Jackeylwfd 時間: 11-4-6 22:39
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作者: evatsoihk 時間: 11-4-7 16:02
去Deloittei开会，可以拍板的人和高级经理都不谙普通话，但英语和广东话决对应付有余（是属于中青辈儿的双语精英），最后找来一个会说英语和普通话都强的人：是个毕业于香港大学在Deloittei工作两年的上海女孩，临时充当一下翻译，可惜撑不住场面（还是欠缺经验）。
会后闲聊，发现一个现象，现今香港金融业招聘人才，首选港大、中大、科大毕业的中国学生，因为他们无论是说还是写，“双语都强”并“刻苦”，唯一弱的是“缺乏眼界/视野”和“过于激进”；次选是海外回流的毕业生；最后才考虑本地大学毕业的孩子。
现在我们说的“双语”，已经不是单单限于“翻译”的角色了。
原帖由 Jackeylwfd 於 11-4-6 22:39 發表
中英雙語都出色其實即代表雙語都不出色，當然中英雙語水平接近在社會也能擔當一定角式，最適合當翻譯了。
作者: Kanba 時間: 11-4-7 17:01
印象中跨國金融公司只青睞大企業老闆的的公子、或者在美國名校畢業的大陸生、港生；本地畢業的頂多做二線的工作。不知今時今日有沒有轉變。
作者: Sumyeema1 時間: 11-4-7 17:37
原帖由 Kanba 於 11-4-7 17:01 發表
印象中跨國金融公司只青睞大企業老闆的的公子、或者在美國名校畢業的大陸生、港生；本地畢業的頂多做二線的工作。不知今時今日有沒有轉變。
學 Uncle 話哉， 離題一下。
前些時候， [當當網]個 CEO 在微博大戰 [大摩女]， 這單新聞還上了南華早報的頭條，之后幾份重量級財經報紙都有轉載。
內裡的大摩女全部是[太子黨]， 他們背景硬，人脈強，世界級名大學出品，食住中國風， 做到 deal。 但人品嗎，微博大戰充斥大量粗言穢語，好得人驚。
記得前兩年，也有一位太子黨成員，因為內幕交易， 被証監除牌，還惹上官非。
可能這班人慣了國家的錢 = 我家的錢 = 我的錢。
[ 本帖最後由 Sumyeema1 於 11-4-7 21:53 編輯 ]
作者: Jackeylwfd 時間: 11-4-8 15:21
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作者: evatsoihk 時間: 11-4-8 23:34
嗯嗯，说的也有道理，尤其是科学家等专业人士，的确不需要什么双语，他们的工作只是埋头钻研，然后造福人类。
原帖由 Jackeylwfd 於 11-4-8 15:21 發表
要有出色成就，不需要雙語皆出色。反之，若只有雙語水平接近，也許謫合當個翻譯或中介人。
作者: Jackeylwfd 時間: 11-4-9 07:20
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作者: evatsoihk 時間: 11-4-10 20:27
其实，如果是本地性的发展，单一高水平的语文能力的确已足够有好的发展....正如我们很多人学习日语，并非用来工作，而是一种兴趣，方便旅游等等。
原帖由 Jackeylwfd 於 11-4-9 07:20 發表
不單止科学家等专业人士不需要什么双语，其實大部份的工作也只需要有單一高水平的語文能力，而第二語文只需普普通通也可在其業內做得很出色，例如作家、記者、文學家、教師、政治家...... 真的多不星數，反而只有是當翻譯或 ...
作者: YMLai 時間: 11-8-9 18:06
Hi eviepa,
我兒子將升P.4, 他就讀一間英小(是主張活動教學), 他極討厭中文, 凡中文的圖書也不喜歡, 加上學校大部分科目都是用英文的. 我想中文程度大概是一年級吧!中文字真的識得很少. 雖然他讀英小, 但學校不太著重文化的; Eng textbook 是用overseas story books, 學的生字都比較深, 他基本上學完就還給我, 所以英文詞彙及文化都比一般傳統學校差. 但聽及講就會好些, 起碼他敢講及敢於和外國人說話. (雖然說得不好.)
因為已升小四, 中文這般差勁, 將來辛苦的是他自己. 我由這個暑假開始想法子幫他. 一般家長用的操練習等方法用在他身上是絶對不work的. 因他是一個很反叛的人, 聽你也傻的!
我由他2歲開始到小一前, 真的每天給他講故事, 是扮卡通聲來講, 他很喜歡. 不知是不是看得太多插圖書, 到現在也一定要看多插圖的書, 文字只會輕輕帶過. 但我沒辦法, 如我迫他, 他一定連書也不看, 我只想他多看書, keep住這個passion. 所以漫畫也沒所謂, 只要不是暴力及色情就成. 而且圖書館借來的都是意識健康的. 最近他愛上三國演義和水滸傳漫畫, 我就不斷帶他到圖書館借不同出版社的, 他起碼嘗試認真看文字.
讓我兒子喜歡看他喜歡看的書, 是我一直堅持的目標. 隨著他成長的改變, 我要作一些微調. 我只是一個摸著石頭過河的家長, 教子教得很辛苦, 用盡腦汁, 希望你可以給我一些意見.
1)
每次借書, 除了他喜歡的漫畫外, 規定要有些中文及英文書, 但一定是他也感興趣的.
2)
中文和英文, 會選些好的句子及修辭, (我手上已有些範本, 而且要易學的; 尤其是中文要較淺的~用低年班), 來為他作解釋. 之後, 會選一些用來背默 (有獎無罰, 背默是因為他不記字和左耳入右耳出, 想加深記憶); 另外, 會選些叫他模仿來造句.
3)
我小朋友是一個典型的圖像/視覺學習者, 他對圖像化的知識特別吸收得快及偏愛. 我買了一些比較圖像化的教材來教/幫他學習迼句等. (一般家長會覺得太淺, 多圖畫, 不喜歡) 但我要求不高, 只想在不抗拒的情況下幫他打好語文最基本的基礎.
4)
正因為他極不喜歡記東西, 即使記了, 轉過頭又是一片空白. 所以記得的不多. 英作時, Idea/Creativity就很高分, Vocabulary Used就很低分. 所以我現在唯有嘗試給他畫簿, 叫他”draw” his work bank. 我說如果每天只有A至D餐食, 吃多也想試其他種類吧! 所以叫他用多些不同的詞彙, 不要太單調i.e. happy ~ amazing ~ nice ~wonderful ~ overjoyed, cool, marvelous
……; 也會從他喜愛的書本中選出一些易學但被他忽略的句子及修辭, 加以解釋, 有時也會叫他背默及模仿造句.
5)
我會叫兒子作文多過叫他做練習, 以我自已的經驗是多做補充練習不會使語文根基有明顯的改進, 只會在低年班的考試看到”操”的成果. 但到了高年班, 就不大重用了. 老實講一句, 到更高年級, 完全要消化,理解, 再用自己的文字寫出來.
原帖由 eviepa 於 11-2-12 10:17 發表
去年一月，我曾向大家請教怎樣作文，謝謝大家的寶貴意見。我綜合大家的意見，另外再看了一些教導作文的書籍、文章，和女兒在之後的一兩個月討論過幾次怎樣去「度橋」應付不同的題目。
中文作文 — 以下的題目怎樣處理
http ...
作者: eviepa 時間: 11-8-10 22:27
//2) 中文和英文, 會選些好的句子及修辭, (我手上已有些範本, 而且要易學的; 尤其是中文要較淺的~用低年班), 來為他作解釋. 之後, 會選一些用來背默 (有獎無罰, 背默是因為他不記字和左耳入右耳出, 想加深記憶); 另外, 會選些叫他模仿來造句.
4) 正因為他極不喜歡記東西, 即使記了, 轉過頭又是一片空白. 所以記得的不多. 英作時, Idea/Creativity就很高分, Vocabulary Used就很低分. 所以我現在唯有嘗試給他畫簿, 叫他”draw” his work bank. 我說如果每天只有A至D餐食, 吃多也想試其他種類吧! 所以叫他用多些不同的詞彙, 不要太單調i.e. happy ~ amazing ~ nice ~wonderful ~ overjoyed, cool, marvelous
……; 也會從他喜愛的書本中選出一些易學但被他忽略的句子及修辭, 加以解釋, 有時也會叫他背默及模仿造句.//
YMLai,
這些都是太辛苦的學習方法，如果建立了閱讀習慣，根本不需要做這些。多閱讀幾年，只要有很少的寫作訓練，就可以寫出不錯的文章。我看不出所列的和做練習有何不同。
如果覺得閱讀最重要，就要用最大的力度去幫助孩子建立閱讀習慣。升四年級才間始訓練是遲了一點，但今天不做，明年做更遲。
多帶孩子到圖書館、書店等；晚上的伴讀、講故事等等都是好方法。從大量閱讀漫畫開始，漸漸孩子就會喜歡讀字數較多的書，不要心急。但記著，多點找孩子喜愛的書，多點和他閱讀，久而久之，起碼會建立中或英其中一種閱讀習慣。
eviepa
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