教育王國

標題: 15年免費教育 [打印本頁]

作者: saiwai 時間: 11-1-20 00:39 標題: 15年免費教育

15年免費教育

今日收到呀囡學校適通告
1.23幼教界大請願,還幼兒優質教育權利爭取15年免費教育
澳門特區去年落實15年免費教育,本財政更充裕,儲備有5千多億,政府絕對有能力為幼兒教育作更大承擔。爭取將幼教納入免費基礎教育,減輕家長負擔的同時,也為幼師提供更好的教學絛件,保留幼教人才,全面提高教育質數。
1月23日(星期日)下午3時正遮打花園集會舉行和平請願,遊行政府總部

作者: MC-煎 時間: 11-1-20 17:09

就算要爭取，都爭取大學平d啦！！

作者: GAT 時間: 11-1-20 18:26

There is already the education voucher scheme for Kindergarten. I believe that is good enough. Only that some parents choose to go to those famous kg without joining the voucher scheme.

Even if govt allow free education for KG, still there will be some parents looking for private schools for getting better quality and teacher standard.

It is just like the primary school system, even it is free of charge, many parents still choose to go for DSS despite the high school fee. So this phenomeon explains free education will eventually end up of a split market where somebody will still like to pay more for a premium standard.

作者: GAT 時間: 11-1-20 18:28

However, I am supportive of the voucher system being extended to nursury as well given the high % of kids now going to attend nursury.

作者: tszfungmama 時間: 11-1-21 12:09

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作者: cherrieshum 時間: 11-1-21 12:18

原帖由 tszfungmama 於 11-1-21 12:09 發表
其實作為有小朋友的家長, 覺得現有的voucher system 已經可以幫到好多, 亦同意如果可以extend 到 nursury 就仲好, 雖然我細女已經讀緊, 就算有朝一日真係extend 到nursury 我都受惠唔到.

人係有unlimited wants, 滿 ...

很同意。政府支出很大，不能無限量資助，如果每樣都要資助，那麼可能就要加稅，我不想交重稅。
然而，我認為既然政府有資助幼稚園，那就要囊括所有幼稚園，以學生的意願為依歸，不應該貴的就不予資助。

作者: snow228 時間: 11-1-21 12:20

而家一部份幼稚園有學卷, 一部份唔可以用學卷先最唔公平, 大家都要交稅, 大家都係香港人點解選擇"貴d 既幼稚園"家長唔可以亨有學卷既權利! 扣左學卷之後多出幾多學費家長補貼係家長自已選擇既權利, 甘政府係咪歧視我地呢d唔選擇有學卷既小朋友呀, 人人平等應該一視同仁, 唔知平機會理唔理

[ 本帖最後由 snow228 於 11-1-21 12:23 編輯 ]

作者: TOKIN 時間: 11-1-21 15:43

I agree every child has the right to get the voucher because of equality.

But, I think even the government give voucher to those kinder (w/o voucher), these kinder may still increase the school fee a lot, on top of the voucher amount. Because most of them is not non-profit company.
However, parents still willing to pay because of the branding issue.

作者: ccling69 時間: 11-1-21 19:20

我覺得現在學卷制已經好好cover到基本需要, 政府要提供一個環境比大部份市民都享用到基本教育, 唔應該用大家的錢來資助有錢人的教育, 如果用學卷, 抽小學中學, 都有15年免費教育, 只是d家長唔用學卷, 同選直資學校, 先要比足15年錢. 呢個係自由社會, 人人有選擇的權利. 反而d名校變直資, 先係問題, 即係如果無錢, 家境唔係咁好嘅好難去改變自己的將來先係問題, 公平嘅社會係人人都有受教育嘅機會, 家境好唔好, 只要努力, 都可以發揮所長, 有錢選貴嘅幼稚園, 點解仲可以理直理直氣壯開口要政府資助? 市場上有平有貴用者自付, 先至公平, 唔係有既得利益先算公平.

作者: saiwai 時間: 11-1-21 22:04

首先我的小朋友是讀有學卷的學校,而我對學校提供的資源十分滿意,雖然我覺得有學卷已經好好,但在一些幼稚園來說政府給它們的資助是非常有限的,而幼兒教育對於小孩的德育培養是非常重要的,小孩一開始接受教育的學校就是幼稚園,當然有些家庭可以讓小孩去到有很好教育質數的學校接受教育,但對於一些受政府資助而又沒有充足資源的學校來說提高教育質數,保留幼老師人材及對他們的培訓也是十分困難的。我自己兩個小朋友曾分別在沒有資助及受資助的學校讀N班,前者老師不錯,整體來說亦達到本人要求,但後者老師十分有愛心,師資很好很用心教導小孩,在課程方面和我現在讀k1的大B比較一些都不會輸蝕,我自己覺得可以比美一些有名氣的幼稚園。

作者: Capricorn2521 時間: 11-1-22 10:31

不是政府沒有資助某些幼稚園而致不公平，而是某些幼稚園沒有申請學卷而致其學生未能受惠於政府的學卷計劃。這是幼稚園的選擇及取向。而選擇那些幼稚園也是家長的取向。

作者: halloween128 時間: 11-1-23 00:26 標題: 回復 2# saiwai 的帖子

請問你小朋友讀緊邊間幼稚園? 謝謝!

作者: pomama 時間: 11-1-23 13:42

大學平啲? 好喎！

原帖由 MC-煎 於 11-1-20 17:09 發表
就算要爭取，都爭取大學平d啦！！

作者: Chris852 時間: 11-1-24 09:51

學卷不是長遠政策, 這才是重點.
教育比任何都重要, 這不可置疑.

亞運有錢申辦, 無錢比教育

作者: snow228 時間: 11-1-24 09:53

首先唔係選貴嘅幼稚園/直資先係有錢人, 好多家長自已唔食死慳難慳都要俾仔女家長自已認為最好既

第二我指出有義務交稅有權利亨用政府服務點解唔可以理直氣壯講? 難道衣食住行全部要靠政府既人先係大好人, 用自已勞力去補貼多餘學費的是大衰人?

至於直資問題, 我發現名校網既樓係好貴好貴, 只有兩個極端, 一係豪宅一係公屋/舊樓, "名校"學位大部份學校都去左世襲制上, 所以根本直資同大抽獎對我地呢d "中間人"買唔起名校網樓既人來講係無分別

真正既有錢人係地產商, 我地呢d只係成世人勞勞碌碌活在地產商腳底下的小市民

原帖由 ccling69 於 11-1-21 19:20 發表
我覺得現在學卷制已經好好cover到基本需要, 政府要提供一個環境比大部份市民都享用到基本教育, 唔應該用大家的錢來資助有錢人的教育, 如果用學卷, 抽小學中學, 都有15年免費教育, 只是d家長唔用學卷, 同選直資學校, ...

[ 本帖最後由 snow228 於 11-1-24 13:05 編輯 ]

作者: snow228 時間: 11-1-24 09:58

我唔明點解一個大好青年曾經係香港代表隊代表香港出賽會淪落到今日既地步, 其實政府應該用申辦亞運既資源去幫下d 運動員, 唔係去申辦亞運, 運動員既收入好似唔係好多

[ 本帖最後由 snow228 於 11-1-24 10:58 編輯 ]

作者: tsobaba 時間: 11-1-24 10:53

現在風氣有點..., 以前讀書教我有權利必有義務, 免費教育係教育政策, 唔係福利政策, 唔應該分貧富。同埋千其唔好歧視運動員, 唔係只是運動員要開飯, 係人都要開飯。

作者: snow228 時間: 11-1-24 11:00

免費教育係教育政策, 唔係福利政策, 唔應該分貧富

作者: alicialee1210 時間: 11-1-24 11:00

我就覺得唔一定要15年免費, 不過如果家長係有子女讀緊n班同埋一d直資/私立嘅時候可以扣稅, 唔洗一定扣晒全數扣1/2or1/3都好, 唔洗交咁多稅當幫輕下都好.

作者: snow228 時間: 11-1-24 11:05

舉腳讚成, 既然怕學卷俾d 牟利學校食埋, 不如俾我地扣稅重好

原帖由 alicialee1210 於 11-1-24 11:00 發表
我就覺得唔一定要15年免費, 不過如果家長係有子女讀緊n班同埋一d直資/私立嘅時候可以扣稅, 唔洗一定扣晒全數扣1/2or1/3都好, 唔洗交咁多稅當幫輕下都好. ...

作者: STMFHH 時間: 11-1-24 11:09

幼稚園有沒有申請學卷是幼稚園的選擇。選擇有沒有學卷的幼稚園是家長的取向 ~ 公平與否視乎觀點角度。
教育比任何都重要, 特別係對一些有特別需要嘅小朋友, 亞運可以唔申辦, 唔該比多d資源同支持, 等佢到唔駛等咁耐。

作者: tsobaba 時間: 11-1-24 11:11 標題: 回覆 2# alicialee1210 的文章

唔洗咁復雜, 直接加子女免稅額已OK啦!

作者: alicialee1210 時間: 11-1-24 11:15

但有d小朋友係唔返n班or唔讀直資/私立學校.

原帖由 tsobaba 於 11-1-24 11:11 發表
唔洗咁復雜, 直接加子女免稅額已OK啦!

作者: tsobaba 時間: 11-1-24 12:02 標題: 回復 1# alicialee1210 的帖子

唔好介意, 我唔係太認為n班係教育架構其中一個必須嘅階段, 只是偷步讀K1而己。而直資更是教育政策嘅K胎, 教育資助對象本應是學生, 學校只是Medium or Agent, 但直資學校可Override政府, 自由分配這些資助給予自己選擇嘅學生。私校就直情係商業機構, 更加唔應該輕易給予他們的客人有稅務優惠。

作者: isis_dad 時間: 11-1-24 12:27 標題: 回復 22# tsobaba 的帖子

呢個我絕對應同...不過又話照顧唔到d稅網以外個d...所以中產咪最可憐囉....

作者: cincin_ko 時間: 11-1-24 12:41

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作者: tsobaba 時間: 11-1-24 13:55 標題: 回復 1# isis_dad 的帖子

我想, 稅綱以外唔應會要求pn/dss/ps有資助掛? 稅綱以外嘅應該用社福政策去滿足佢地, 但人性係唔會滿足。題外話, 昨日看新聞話政府會加綜援,如果%多過我公司, 我都要去遊行啦!

作者: pandabonita 時間: 11-1-24 13:56

政府要考慮係人人有書讀,而5係滿足所有人的願望,同我估政府係5想小朋友過早學一些不是所有正常小朋友能力做到既野,所以有資助就要跟佢個guideline,我覺得冇可厚非,不過睇報道話老師人工有很大的限制和工作上多了admin work,反而lei様想深入了解下.

作者: ccling69 時間: 11-1-24 13:57

如果讀邊一間幼稚園都有機會憑一d客觀因素入到心儀嘅學校(不計國際學校), 相信個社會唔會咁多怨氣, 比最好嘅野比小朋友, 都會睇情況而定, 係有限資源之下比自己負擔得起的教育/環境比小朋友, 而唔係要個小朋友承受自己比唔起而又格硬要比之後嘅後果.

從來都唔覺得自己交了稅可以問政府reimburse番自己讀無學券/直資學校的任何洗費, 有需要可以問下自己喜歡果間無學券嘅幼稚園點解唔申請學券?

作者: snow228 時間: 11-1-24 14:13

有d 幼稚園唔參加學卷唔係因為佢地食水深, 係因為佢地課程"深". 某九龍塘幼稚園勁多人報名個間都係2仟幾蚊個月, 其實同其他參加學卷既學校相差唔多. 只係無得減學卷

有d 幼稚園唔參加學卷係因為佢想請多幾個外籍老師參加學卷對經營成本有壓力

有d 幼稚園參加左學卷係因為佢有小學中學backup, 有d 有宗教團結大backup, 幼稚園教幾淺都無所謂, 一樣甘多人爭

[ 本帖最後由 snow228 於 11-1-24 14:35 編輯 ]

作者: isis_dad 時間: 11-1-24 14:35

其實好多家長都係看校譽+升學+辦學理念等因素決定入學.不過又因為越唔受政府個套就越辦得好.死未

作者: alicialee1210 時間: 11-1-24 14:46

其實有學卷又好冇學卷都好都一定有人話好同唔好, 我只係覺得如果政府搞得個學卷制度就應該人人都可以受惠, 唔好理間幼稚園係咩幼稚園, 總之人人都可以扣返一定稅款. 只要有返學就應該有得扣.

作者: snow228 時間: 11-1-24 15:17

我理直氣壯地非常讚同你意見

原帖由 alicialee1210 於 11-1-24 14:46 發表
其實有學卷又好冇學卷都好都一定有人話好同唔好, 我只係覺得如果政府搞得個學卷制度就應該人人都可以受惠, 唔好理間幼稚園係咩幼稚園, 總之人人都可以扣返一定稅款. 只要有返學就應該有得扣. ...

[ 本帖最後由 snow228 於 11-1-24 15:21 編輯 ]

作者: cherrieshum 時間: 11-1-24 16:04

原帖由 alicialee1210 於 11-1-24 14:46 發表
其實有學卷又好冇學卷都好都一定有人話好同唔好, 我只係覺得如果政府搞得個學卷制度就應該人人都可以受惠, 唔好理間幼稚園係咩幼稚園, 總之人人都可以扣返一定稅款. 只要有返學就應該有得扣. ...

講得很好！！

作者: bb0322 時間: 11-1-24 16:04

咁不如十八年免費教育呀

作者: tsobaba 時間: 11-1-24 19:26 標題: 回復 4# alicialee1210 的帖子

現時學卷制度只要家長小朋友都係香港人就有，係人人受惠的，只係有d幼稚園唔願意參加學巻計劃而唔可以經佢地使用學卷。

作者: 恩林 時間: 11-1-24 20:10

我唔係話基層家庭教育唔好, 只係自己係個果level, 都想同番同level的小朋友一同讀書(level的意思係家庭環境, 家長對小朋友的栽培), 互相感染, 我相信近朱者赤, 做家長的, 當然想自己小朋友的學校係top1...
如果連幼稚園都free的話, 大大增加唔同level的小朋友in, 學校收生又唔睇家庭背景, 咁咪質數冇保證??
我小朋友宜加讀緊私小, 正因為要俾錢, 我小朋友d同學仔的家長同我有同一樣的心機, 個個小朋友都好俾心機讀書, 我正是想要dd氣分,

當然津校都有好多叻嘅小朋友, 又好有心機番學, 但我自問小朋友就唔係天資聰敏, 都係要靠大圍環境幫助...
所以我都係唔想15年free...!!

作者: 恩林 時間: 11-1-24 20:16

大致讚同你嘅方向, 但加子女免稅額係唔work, 因為好多家庭唔減子女免稅額都唔洗交稅....所以加唔加都冇幫助...

原帖由 tsobaba 於 11-1-24 11:11 發表
唔洗咁復雜, 直接加子女免稅額已OK啦!

作者: alicialee1210 時間: 11-1-24 23:21

我意思係既然係政府比我地香港人咁又何必埋間幼稚園願唔願意参加呢個計劃. 總之係要讀幼稚園嘅就可以扣16000每年, 政府唔需要理該幼稚園是非牟利/私立.

原帖由 tsobaba 於 11-1-24 19:26 發表
現時學卷制度只要家長小朋友都係香港人就有，係人人受惠的，只係有d幼稚園唔願意參加學巻計劃而唔可以經佢地使用學卷。

作者: snow228 時間: 11-1-25 09:26

小朋友唔應該分level. 教育係大同. 不分貧富, 人人平等. 暫時幼稚園既世界小朋友係好天真唔識分咩叫有錢無錢, 小學或且會開始有d 意識, 不過呢d 野第時出來社會都要面對ka la.

原帖由恩林於 11-1-24 20:10 發表
我唔係話基層家庭教育唔好, 只係自己係個果level, 都想同番同level的小朋友一同讀書(level的意思係家庭環境, 家長對小朋友的栽培), 互相感染, 我相信近朱者赤, 做家長的, 當然想自己小朋友的學校係top1...
如果連幼 ...

作者: 恩林 時間: 11-1-25 12:07

教育係不能人人平等的, 點解香港唔按出生率定該學年學位?由幼稚園至大學都係咁多位, 咁咪人人都有大學讀囉~!

事實唔係咁, 有人漂洋過海, 也有人黎香港讀書, 大家居住同讀書環境都唔同, 又點樣平等呢??

我講嘅level唔係用錢黎衡量, 而係用家庭教育同栽培小朋友而訂, 香港大把家庭父母都要番工, 栽培小朋友嘅時間一定比全職媽咪少。我希望自己小朋友的同學仔的家庭都係有栽培小朋友的, 有身教的, 因為可以互相感染, 唔單只小朋友, 仲包括家長...

另外, 正正就是小朋友好天真, 日常會copy家長的說話同行徑, 同學仔聽到可能唔知發生乜野, 但大人就明白對方的家庭教育....

我有次係某幼稚園門口見到有個爸爸接小朋友放學, 同行仲有一個男人, 個男人一直食住煙, 一路同個小朋友講野, 之後個爸爸同小朋友講: "佢食煙係衰人黎架!!"
咁有意思嗎? 我唔希望自己小朋友的同學有dd家長係到, 食煙留番屋企至食, 唔好係小朋友面前食囉~仲要喺幼稚園門口食...過份!!

原帖由 snow228 於 11-1-25 09:26 發表
小朋友唔應該分level. 教育係大同. 不分貧富, 人人平等. 暫時幼稚園既世界小朋友係好天真唔識分咩叫有錢無錢, 小學或且會開始有d 意識, 不過呢d 野第時出來社會都要面對ka la.

...

[ 本帖最後由恩林於 11-1-25 12:09 編輯 ]

作者: tsobaba 時間: 11-1-25 20:12

唔好介意，我有個想法，學校參加學卷計畫係有個學費上限，好似係二千幾，我想，學卷計畫其中一個功能係限制了部幼稚園學費上升嘅誘因，結果係有部份人可以幾百元讀幼稚園，而有部份人覺得學卷kg唔好，自己放棄學卷交幾千元學費，價錢相差數倍，完全係兩個市場，但如果放棄這個限制，讓所有KG都參加計畫，變回一個市場，我相信唔會再有幾百元讀幼稚園這回事，到時學卷只會升高學費及kg嘅profit，跟住某草根議員就會話學卷唔夠要加，最後我地d稅就咁就去灑d商家個袋啦！

原帖由 alicialee1210 於 11-1-24 23:21 發表
我意思係既然係政府比我地香港人咁又何必埋間幼稚園願唔願意参加呢個計劃. 總之係要讀幼稚園嘅就可以扣16000每年, 政府唔需要理該幼稚園是非牟利/私立. ...

[ 本帖最後由 tsobaba 於 11-1-25 20:20 編輯 ]

作者: tsobaba 時間: 11-1-25 20:30

我都係咁想，願意交幾千元學費讀私小當買個環境。

原帖由恩林於 11-1-25 12:07 發表
教育係不能人人平等的, 點解香港唔按出生率定該學年學位?由幼稚園至大學都係咁多位, 咁咪人人都有大學讀囉~!

事實唔係咁, 有人漂洋過海, 也有人黎香港讀書, 大家居住同讀書環境都唔同, 又點樣平等呢??

我講嘅level ...

作者: saiwai 時間: 11-1-26 01:12

snow228真抵打

要唔要放到禁大呀?盲都開眼啦!不過我同你一樣讚同

原帖由 snow228 於 11-1-24 15:17 發表
我理直氣壯地非常讚同你意見

作者: alicialee1210 時間: 11-1-26 10:49

我只是一個平凡的c6唔識咩市場問題, 我只係知道有好多家庭都好似我們家庭一樣年年都要交稅但永遠得唔到政府幫助, 如果政府真的有心幫忙資助每個小朋友, 咁政府就更加應該想一個更完善的制度, 唔好因為家長選擇私立幼稚園就沒有了這個權利, 如果讀得私立幼稚園的小朋友我相信他們家庭收入一定不錯但收入不錯唔代表唔希望政府資助. 我唔係要政府送錢比我讀私立學校, 只係希望政府如果要做一個資助計劃時可以考慮所有階層的人都有可能需要, 唔好比咁多"制抓"學校同家長, 而且學卷都係資助3年.

原帖由 tsobaba 於 11-1-25 20:12 發表
唔好介意，我有個想法，學校參加學卷計畫係有個學費上限，好似係二千幾，我想，學卷計畫其中一個功能係限制了部幼稚園學費上升嘅誘因，結果係有部份人可以幾百元讀幼稚園，而有部份人覺得學卷kg唔好，自己放棄學卷交幾千元學費，價錢相 ...

作者: saiwai 時間: 11-1-26 11:07

非常同意alicaialee1210的想法

作者: 恩林 時間: 11-1-26 14:58

記唔記得早前批評直資用款事件...就係因為學校收兩家茶禮, 但又冇交帶清楚, 所以至絞到咁大件事...

點解香港有咁多學校轉直資/私小, 就係因為津小要100%付合政府教育要求, 你覺得香港政府真係識辨學嗎??

為學到更多的知識, 得到津校冇的課程, 所以香港至有咁多直資同私校...

你不能否認直資/私校的配套係多過津校喎~

如果連dd學校都收到政府補貼, 咁姐係要dd學校變相津校?? 咁咪要跟香港教育局個套?? 咁香港咪冇IB制??

姐係好似學卷咁, 參與嘅幼稚園必須跟教育局指引, K1唔可以寫字, 但有好多家長都覺得自己小朋友已到一定的水平, K1已經可以寫字, 背書...咁dd家長咪會選擇冇學卷的幼稚園囉....

學校一體化, 只會令學生之間減少勁爭, 個個有書讀係好, 但現實都要對有努力過的學生公平d嘅~~!

原帖由 alicialee1210 於 11-1-26 10:49 發表
我只是一個平凡的c6唔識咩市場問題, 我只係知道有好多家庭都好似我們家庭一樣年年都要交稅但永遠得唔到政府幫助, 如果政府真的有心幫忙資助每個小朋友, 咁政府就更加應該想一個更完善的制度, 唔好因為家長選擇私立幼 ...

[ 本帖最後由恩林於 11-1-26 15:03 編輯 ]

作者: tsobaba 時間: 11-1-26 21:20 標題: 回復 1# 恩林的帖子

你表達能力比我高好多！

作者: easybring 時間: 11-1-27 10:54

十分同意. 而且, 政府目的是保住質素差的學校, 不用被淘汰. 自由社會是應該引入競爭, 留強汰弱.

原帖由恩林於 11-1-26 14:58 發表
記唔記得早前批評直資用款事件...就係因為學校收兩家茶禮, 但又冇交帶清楚, 所以至絞到咁大件事...

點解香港有咁多學校轉直資/私小, 就係因為津小要100%付合政府教育要求, 你覺得香港政府真係識辨學嗎??

為學到更 ...

作者: 恩林 時間: 11-1-27 12:19

講中晒個重點....

如果香港乜都公營化, 起不是走進共產之路??
有時我都覺得有班人自打咀巴, 不斷要求政府俾乜佢, 要乜野服利, 但一邊又插政府, 咁係咪自打咀巴呢??

學校個case都係一樣, D頭話要保老師飯碗, 個頭又要免費教育, 你覺得政府會放多幾多個億津貼私營老師喇~!!

就算政府真係放多20個億, 你估最終得益嘅係咪我地d班家長呢?? 學校變謀人寺, 咁真係好咩??

by case: 我小朋友已前間學校, 由私營轉受校卷學校, 當年學費又約$2000加到$3000, 減番$1000學卷, 咪又係要交$2000, 仲要收你乜費乜費...佢真係開心囉~!!

原帖由 easybring 於 11-1-27 10:54 發表
十分同意. 而且, 政府目的是保住質素差的學校, 不用被淘汰. 自由社會是應該引入競爭, 留強汰弱.

[ 本帖最後由恩林於 11-1-27 12:28 編輯 ]

作者: tsobaba 時間: 11-1-27 16:44 標題: 回復 1# 恩林的帖子

絕對同意, 你係小數有知慧嘅家長。

作者: tszfungmama 時間: 11-1-28 12:45

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

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