教育王國

標題: 啟發很深的特輯 - 「世襲教育」 [打印本頁]

作者: JoeyyeoJ 時間: 10-10-17 23:37 標題: 啟發很深的特輯 - 「世襲教育」

「如果你要打造名校，很容易︰
『每一個科目，特別是英文科，程度教高一年級便可，並且不斷給予功課。— 這樣便受家長歡迎了。」

家長不應該給名牌效應牽著鼻子走︰
「請放下自己的虛榮感。
究竟是為了滿足自己虛榮心？還是滿足子女需要？」

Part I:
http://www.youtube.com/watch?v=VgZ6cdDZ6I4

Part II:
http://www.youtube.com/watch?v=Nc_L17zI1mE

歡迎討論

作者: newmommy 時間: 10-10-18 00:13

JoeyyeoJ, thanks SO MUCH for posting this.

To all parents: Pls watch both Part I and Part II. It takes time, but it would makes you and your kids' life better.

If you watch Part I only, you will definitely go crazy; because all of us in BK are somehow have this "competition" in mind.

But if you watch both Parts, it may change your perspective.

Also,
"劉翔不是贏在起跑線上﹐ 他是跑第3/4 的﹔他有的是鬥心"

作者: k.kung 時間: 10-10-18 00:54

那些鸁在起跑線上的人是不會停下來等你。就算你有過人的後勁和鬥志, 要追回落後了的距離是何等艱難。可惜世上只有一個劉翔。但拚命訓練追趕別人的同時, 也要付出沉重代價。

原帖由 newmommy 於 10-10-18 00:13 發表
JoeyyeoJ, thanks SO MUCH for posting this.

To all parents: Pls watch both Part I and Part II. It takes time, but it would makes you and your kids' life better.

If you watch Part I only, you will def ...

作者: ABTreasures 時間: 10-10-18 01:01

Fully agreed.

My opinion is "Just give the best for your kids if you can afford. If she/he cannot bear it, just relax and let them go.."

原帖由 k.kung 於 10-10-18 00:54 發表
那些鸁在起跑線上的人是不會停下來等你。就算你有過人的後勁和鬥志, 要追回落後了的距離是何等艱難。可惜世上只有一個劉翔。但拚命訓練追趕別人的同時, 也要付出沉重代價。

...

作者: thomasha 時間: 10-10-18 01:13

I just wonder, who is/are responsible for creating such an environment? Parents? EDB? Schools?

原帖由 newmommy 於 10-10-18 00:13 發表
JoeyyeoJ, thanks SO MUCH for posting this.

To all parents: Pls watch both Part I and Part II. It takes time, but it would makes you and your kids' life better.

If you watch Part I only, you will def ...

作者: 619619 時間: 10-10-18 01:34

When I was little, I also studied and did my homework at the playground downstairs of my home. At that time, I treasured very much of the fresh air / sunlight downstairs and I could even occupy one table / stool since I could not have those at my home - a very small, noisy and crowded place. I was very focused and enjoyed very much in studying. The little girl in Part 2 said if she comes first in class, then she'll save up the money from scholarship and study aboard when she grows up. That's exactly what I wished and came true in last. Why did the "Lasalle" boy post "I don't want to go to school", pressured school-life? no more learning interest? Why? If a kid knows the objective of study and able to follow the pace of school curriculum, then there should be learning motivation and joy, no matter how tough is the studying environment.

P.S. Thomasha, I'm your big FANs, why are you still up, very late now la?

[ 本帖最後由 619619 於 10-10-18 01:47 編輯 ]

作者: thomasha 時間: 10-10-18 01:41

wow, FAN? OMG, I'm flattered

It's just as late at your end...5-6 hours' sleep work for me, and my working hours are quite flexible.

When I was a primary school student, my parents gave me a lot of space and they did not force me to take any extracurricular activities, but I was told that doing homework and revising my lessons were my basic duties; I was quite obedient then, so I followed their instructions and finally graduated from a local university in reasonable grades. :)

My parents were not highly educated. They could not help me much with my homework, so it was mostly learning by myself and by asking teachers. The self-motivation was an important factor for me not to need much from my parents. Let's imagine children nowadays - can they (all or most of them) achieve good grades without private tutors or personal supervision from parents? Is self-motivation replaced by parents' pressure as the primary driving force for children's learning?

I had several occasions of "O-mouth" when I watched the videos. Some parents think the world is all about competition; pleasure and interest should give way to achievements and awards. Is this the value that we should be transmitting to our children, or is it a fact of life that we must back down to?

原帖由 619619 於 10-10-18 01:34 發表
When I was little, I also studied and did my homework at the playground downstairs of my home. At that time, I treasured very much of the fresh air / sunlight downstairs and I could even occupy one t ...

[ 本帖最後由 thomasha 於 10-10-18 01:52 編輯 ]

作者: k.kung 時間: 10-10-18 01:43

Agreed.

換個角度想一想, "留前鬥後"是劉翔迫不得已下使用的戰略, 如果他真的有能力在起跑時就領放終點, 他還會冒險"留前"嗎?

但用劉翔作比喻, 其實並不洽當, 短跑決勝於彈指之間。求學則更像長跑, 賽道時而平坦、時而起伏。參賽者除了比試速度外, 耐力也十分重要。

原帖由 ABTreasures 於 10-10-18 01:01 發表
Fully agreed.

My opinion is "Just give the best for your kids if you can afford. If she/he cannot bear it, just relax and let them go.."

作者: 619619 時間: 10-10-18 01:52

Yes, long run. An enjoyable journey where the kids can discover different things in life. To be the first might not be my kid's objective but she needs to be serious in learning. Try her best, no regrets.

原帖由 k.kung 於 10-10-18 01:43 發表
Agreed.

換個角度想一想, "留前鬥後"是劉翔迫不得已下使用的戰略, 如果他真的有能力在起跑時就領放終點, 他還會冒險"留前"嗎?

但用劉翔作比喻, 其實並不洽當, 短跑決勝於彈指之間。求學則更像長跑, 賽道時而平坦 ...

作者: thomasha 時間: 10-10-18 02:05

也許我們應該把眼光在放遠一點，不單是求學，而是整個人生成長階段。不如就反過來，用馬拉松作為例子。起步領先的跑手是否通常就是勝利者？在求學的起步來說，他們的起步點是家長安排的還是他們自己按真正的能力得來的？

家長不斷把自己的"責任"放大，卻沒有將責任感和背後的原因解釋給子女，讓他們建立應有的責任感，到最後，小孩縱有好表現，又會有多少成功感呢？

原帖由 k.kung 於 10-10-18 01:43 發表
Agreed.

換個角度想一想, "留前鬥後"是劉翔迫不得已下使用的戰略, 如果他真的有能力在起跑時就領放終點, 他還會冒險"留前"嗎?

但用劉翔作比喻, 其實並不洽當, 短跑決勝於彈指之間。求學則更像長跑, 賽道時而平坦 ...

作者: JustAFather 時間: 10-10-18 02:11

Watched the video and I kept reminding myself don't be that lasalle boy's father. He is pushing too far. Poor kid.

作者: Sherryko9 時間: 10-10-18 11:21

好感觸

,好多反思地方;不支持者會有他的反駁,支持者會好感觸!某些地方贊同,某些地方唔認同;贊同"直資"的增加加深貧富差距,唔認同貧女無補習(因為父母底學歷)和無課外活動會令到她上進唔到,我阿哥果代都係靠自己死讀書,無課外活動,味一樣可以上到大學,跟住脫貧.唔係人有自己無就雪底,學習係靠自己意志,無錢買課外書,去公立圖書館一樣甘多書(工具書)幫助學習,一味怨天尢人是無補於事.
對梁錦昌好佩服,有人話佢成日宣傳,但係佢真係放棄高薪厚職,實踐佢教育理念,邊個可以做到?
睇完呢個節目,個心都有D實!

作者: ziyi 時間: 10-10-18 11:34

對啊
壓力能令炭成為鑽石
壓力能令人有所成長
但如果抵受不了,又怎樣?
是為了我們自己所謂好的想法加在小朋友身上?
我想,有些小朋友是喜歡或需要,站係別人前面,這是天生的性格特質
有些卻喜歡自由自在,享受學習帶來的知識
不要一概而論
給予小朋友適合的發展吧

原帖由 Sherryko9 於 10-10-18 11:21 發表
好感觸 ,好多反思地方;不支持者會有他的反駁,支持者會好感觸!某些地方贊同,某些地方唔認同;贊同"直資"的增加加深貧富差距,唔認同貧女無補習(因為父母底學歷)和無課外活動會令到她上進唔到,我阿哥果代都係靠自 ...

作者: Sherryko9 時間: 10-10-18 11:47

我都覺得讀書好睇自己意志和承受力,放諸以前和現代一樣.不過現代是多了父母的推動力和壓力,以前大多想脫貧才努加讀書(五六十年代),現代是加多左父母的虛榮感.
識有小朋友起跑時媽咪已經安排好多課外學習和活動(唉!自問自己亦是一員.....),但到中段已落後,這亦証實小朋友的承受力有幾多,並不是成功一定在於起跑快!耐力和意志亦很重要!小朋友性格和主動性同樣重要.

原帖由 ziyi 於 10-10-18 11:34 發表
對啊
壓力能令炭成為鑽石
壓力能令人有所成長
但如果抵受不了,又怎樣?
是為了我們自己所謂好的想法加在小朋友身上?
我想,有些小朋友是喜歡或需要,站係別人前面,這是天生的性格特質
有些卻喜歡自由自在,享受學習帶來 ...

作者: thomasha 時間: 10-10-18 12:30

當面對身邊的家長都在"谷"子女，又有多少人可以避免隨波逐流？家長們究竟會選擇當羊群裡的一頭羊，還是力排眾議，走一條可能比較冒險的路？

我給各學校的profile裡的"課外活動"部份，開宗明義地講明我們是為了小孩的均衡發展而規劃的。對於孩子興趣較濃的，我們盡量多加栽培；興趣一般的，就玩過便算。也許我們這種態度，令小兒很喜歡學習不同的東西，我們還得定期檢討，著他減少部份活動呢!

原帖由 Sherryko9 於 10-10-18 11:47 發表
我都覺得讀書好睇自己意志和承受力,放諸以前和現代一樣.不過現代是多了父母的推動力和壓力,以前大多想脫貧才努加讀書(五六十年代),現代是加多左父母的虛榮感.
識有小朋友起跑時媽咪已經安排好多課外學習和活動(唉!自 ...

作者: hogwarts 時間: 10-10-18 12:39

Who should be responsible?

The wish that the kids could have an early start was the main drive from parents but could be understood and be forgiven.

However, the HK SAR Government & Mr. Leung alike must be responsible for their policy in driving the society into such an unhealthy situation.  Once, I had heard a senior official slipped his tongue and said that the middle class should be thankful and make no complain because now the middle class had school vouchers, but the poor had not.

The reality was that we paid our tax to a group of disgraceful bureaucrats to make our society not only deeply divided but also a hell for the kids to live in.

Even, due to the DSS scheme, my kid can go to a relatively good school, my anger towards our government and those in power do not ease a bit.  They, the self-proclaimed elites, are not serving the society, they are just aiming for their self interest and status.  You can ask all these civil servants & our political leaders, which schools do their kids go & you can learn more about their 講一套做一套。

They apply the same philosophy to real estate policy and health insurance reform, as they are the very origin of the 官商勾結, the products of this education system fits our 大鱷们 well and fine. And please don't blame the central government in Beijing in making this mess.

Mind you, most of our elite civil servants find comfy well paid jobs from their true boss after their retirement as our humble servants.

作者: k.kung 時間: 10-10-18 12:40

以馬拉松作為例。起步領先的選手很多時候不只一位, 有
實力的選手們都會跑在前方最佳的擋位, 而且大家跑得很近, 等待最好時機超前對手。但絕不會留在中後方, 被其它次級選手阻擋而做成難以突圍的困局。

家長主導安排孩子學習是理所當然。但孩子能否依照父母的安排走下去又是另一個問題。家長可以千方百計送孩子進名校, 之後孩子要面對學校既深且快的課程, 繁重的功課, 頻密的測驗/默書和同學間之全方位競爭, 對孩子和父母的心理和能力都是很大的考驗。一旦成績不及人, 父母又力有不逮, 只好求助於補習吹谷, 可是孩子每天不停地上課、下課, 又怎會喜歡上學。

但部份父母事前那會考慮這麼多, 只抱著進了名校以後才打算的心態。

原帖由 thomasha 於 10-10-18 02:05 發表
也許我們應該把眼光在放遠一點，不單是求學，而是整個人生成長階段。不如就反過來，用馬拉松作為例子。起步領先的跑手是否通常就是勝利者？在求學的起步來說，他們的起步點是家長安排的還是他們自己按真正的能力得來的？

家長不 ...

[ 本帖最後由 k.kung 於 10-10-18 12:47 編輯 ]

作者: thomasha 時間: 10-10-18 12:58

在實際的學習生涯裡，卻不會有"被其它次級選手阻擋而做成難以突圍的困局"，因為每個人的學習經歷是獨立的，少有人為地被其他人阻擋的情況。

家長為子女決定起點固無可厚非，可是在決定的過程中，有多少的份量是家長本身的期望，有多少是按小孩的能力和喜好？

小孩子要有成功感，令學習興趣和鬥心得以持續，先得由訂立目標的過程開始。家長在訂立學習目標前，有否考慮孩子的能力，甚至和孩子一起訂立目標，使孩子更能自發地學習和奮鬥，達到自己有份訂立的目標？

原帖由 k.kung 於 10-10-18 12:40 發表
以馬拉松作為例。起步領先的選手很多時候不只一位, 有
實力的選手們都會跑在前方最佳的擋位, 而且大家跑得很近, 等待最好時機超前對手。但絕不會留在中後方, 被其它次級選手阻擋而做成難以突圍的困局。

家長主導安 ...

作者: SEI 時間: 10-10-18 13:13

If our government change the education policy so often, it is really hard for the kids & parents to adapt it. In addition, education is one of the most important investment for our society, government shall invest more to improve the education quality.

作者: ma記 時間: 10-10-18 13:56

I still haven't seen the show, coz my office has blocked "youtube".  I will take a look after work tonight........

According to all the above discussion......my feeling is that recent parents don't have "同理心".  If you were your kids, non-stop activities after school....how do you feel?  You may also be fed up of everythings, right?

Parents, pls consider your kids ability and balance of their life.  Don't push them so hard.

Result is important, but quality of life also is the major living philosophy.

作者: goo_littlebb 時間: 10-10-18 14:37

The Lasalle boy's mother said her boy was from kinder without dictation and exam, but failed in admitting all PS/DSS they applied, so she won't believe "happy learning" anymore....

Similar case as me, my girl's kinder do not have dictation and exam, I didn't arrange any academic training to my girl, just drawing and piano lesson. But till now we didn't receive offer from any PS/DSS, but I still hope that I can keep this believe "Happy Learning", I don't want to destroy our relationship.

作者: atari 時間: 10-10-18 15:31

不少直資學校都有悠長的歷史, 出過不少傑出著名的學生.

它們能成為"名校", 正如鮮魚行校長所說,是以往各校友打拼回來的. 可惜的是, 大多數家長都對這個缺乏了解.

直資不一定是好學校. "名校"不一定適合你的孩子. 我想沒多少家長會真正理解各間"名校"的教育理念有那些不同. 家長的目光只在"功課/測試多少", "舊生成就"等等. 家長們有否理解各間學校出來的學生素質有什麼不同呢? 相同的地方很多, 可能大都成績好,有自信等等. 但其實各間學校教出來的學生,確有不同的特質.

這種特質是學校氣氛感染而來的, 只要你有機會接觸不同學校的學生,便會了解到當中的分別了.

當了解到各間學校不同的特質,而你又能真正了解到自己小朋友的長處及興趣, 再去選擇合適的學校, 才能讓孩子"嬴在起跑線".

作者: Sherryko9 時間: 10-10-18 15:33

睇你要求D物小學,如果非名牌不入,甘就唔得,如果只求一般小學,大抽奬無問題;升中問題,就好睇你又想入物中學,如果亦只求Band1學校,學校內部成績等大抽奬一樣可以入,總之大前題係讀好D書,攪掂學校考試為先,其他活動為次.

原帖由 goo_littlebb 於 10-10-18 14:37 發表
The Lasalle boy's mother said her boy was from kinder without dictation and exam, but failed in admitting all PS/DSS they applied, so she won't believe "happy learning" anymore....

Similar case as me ...

作者: Sherryko9 時間: 10-10-18 15:50

現在的直資"名校",屬唔屬於公器私用呢?將國營歸私有化?

好敬重鮮魚行校長!

原帖由 atari 於 10-10-18 15:31 發表
不少直資學校都有悠長的歷史, 出過不少傑出著名的學生.

它們能成為"名校", 正如鮮魚行校長所說,是以往各校友打拼回來的. 可惜的是, 大多數家長都對這個缺乏了解.

直資不一定是好學校. "名校"不一定適合你的孩子. ...

作者: k.kung 時間: 10-10-18 15:58

在實際的學習生涯裏當然有被其它次級選手阻擋而做成難以突圍的困局, 相信發生在一般官津校的機會較多。官津校無收生權, 小一學生能力參差, 同學間的學習步伐不一至, 直接阻慢教學進度。此為第一個阻擋。

不同意學習經歷是獨立的。孩子在學校的學習, 包括行為和態度都會受同學影響。所謂近朱者赤。例如: 孩子隔鄰坐了一個上課時多言好動的同學, 孩子也可能變得不專心上課。更差的是當班內有大部份同學都是頑皮捯蛋的時候, 影響力則更大。任孩子天資再高, 但行為態度轉差後, 要抖正便十分困難, 還要花時間。此為第二個阻擋。

孩子少不更事, 而且喜好容易轉變, 總不能完全按小孩的能力和喜好來建立期望。但同意要和孩子訂出每年的目標及計劃如何去達成目標。以增加孩子的學習動力和管理能力。

原帖由 thomasha 於 10-10-18 12:58 發表
在實際的學習生涯裡，卻不會有"被其它次級選手阻擋而做成難以突圍的困局"，因為每個人的學習經歷是獨立的，少有人為地被其他人阻擋的情況。

家長為子女決定起點固無可厚非，可是在決定的過程中，有多少的份量是家長本身的期望 ...

[ 本帖最後由 k.kung 於 10-10-18 16:00 編輯 ]

作者: Zhaiba 時間: 10-10-18 17:17

原帖由 JoeyyeoJ 於 10-10-17 23:37 發表
「如果你要打造名校，很容易︰
『每一個科目，特別是英文科，程度教高一年級便可，並且不斷給予功課。— 這樣便受家長歡迎了。」

家長不應該給名牌效應牽著鼻子走︰
「請放下自己的虛榮感。
究竟是為了滿足自己虛榮心？還是滿足子 ...

Thank you. Very good post and thought provoking.

作者: Zhaiba 時間: 10-10-18 17:40

原帖由 k.kung 於 10-10-18 15:58 發表
在實際的學習生涯裏當然有被其它次級選手阻擋而做成難以突圍的困局, 相信發生在一般官津校的機會較多。官津校無收生權, 小一學生能力參差, 同學間的學習步伐不一至, 直接阻慢教學進度。此為第一個阻擋。

不同意學 ...

Well said.

Many people believed kids from 0-6 years old are their prime in learning and I am also a strong believer of that.

Actually everyone start at the same starting line, your kid learn from the day they were borne. In case someone didn't notice all kids LOVE to learn. There are so many ways to stimulate yourkids to learn and there is nothing wrong with even 'dictation' as someone think that is bad. Every kids love to play of course too the problem ishow you let them learn while playing. Why not do some dictation games?

People complained that their kids don't like to read or write or has a bad memory, low concentration etc. I believe very often the parents are the one to be blamed (mine included). Think about the last 5-6 years after they were borne, did you let them read books more or watch TV more? did you read story with them and teach themhow to read every day or instead let them play their own toys by themselves? Did we bring them out enough to see the world? Did you even'talk' to them enough so that they can talk well?

Not saying I know how to raise a kid, I am also an odinary parent it just happens I also have a few very young kids so I guess do learn something from mistakes.

作者: overview 時間: 10-10-18 18:20

傻啦, 學校有自己嘅進度(津校一樣), 點會為一些跟唔上的同學而影響進度呢! 真係太差的學生就上輔導班或小息再搵老師.

再講, 其實所有學校都有唔乖的學生, 呢個正正反映現實社會的現象, 家長係去引導和教小朋友自己分辨.

原帖由 k.kung 於 10-10-18 15:58 發表
在實際的學習生涯裏當然有被其它次級選手阻擋而做成難以突圍的困局, 相信發生在一般官津校的機會較多。官津校無收生權, 小一學生能力參差, 同學間的學習步伐不一至, 直接阻慢教學進度。此為第一個阻擋。

不同意學 ...

[ 本帖最後由 overview 於 10-10-18 23:24 編輯 ]

作者: HoHoMom 時間: 10-10-18 20:01

Leung Kam Chung, Tung Chee Wah !!!

原帖由 thomasha 於 10-10-18 01:13 發表
I just wonder, who is/are responsible for creating such an environment? Parents? EDB? Schools?

作者: thomasha 時間: 10-10-18 20:06

同意在學習過程在一定程度上會受同儕的影響，但孩子有其獨特性，學習體驗並不完全來自同儕，亦不應完全受其影響。就如另一位網友說，家長怎樣引起和保持子女的學習興趣？怎樣讓子女有自學的興趣？

對於能力稍遜的同學，老師應盡量在課堂外作輔導，而不是讓他們影響全班的教學進度。

言歸正傳，的確，現在的教育制度形成了一批精英學校和階級，如果你家境不好，就算獲得學費減免，還有其他的費用如課外活動，遊學等。當然，這些是自願參與，沒有參加並不是甚麼大問題。我始終相信，肯努力，對別人謙恭有禮和有正面的態度，是成功的要素，其他的支節，有固然錦上添花，無亦無傷大雅。

原帖由 k.kung 於 10-10-18 15:58 發表
在實際的學習生涯裏當然有被其它次級選手阻擋而做成難以突圍的困局, 相信發生在一般官津校的機會較多。官津校無收生權, 小一學生能力參差, 同學間的學習步伐不一至, 直接阻慢教學進度。此為第一個阻擋。

不同意學 ...

作者: thomasha 時間: 10-10-18 20:07

Well, in my humble opinion, we cannot only blame others. Parents who blindly seek "prestigious schools" are to blame too.

原帖由 HoHoMom 於 10-10-18 20:01 發表
Leung Kam Chung, Tung Chee Wah !!!

作者: HoHoMom 時間: 10-10-18 20:14

Really need more of these educators in Hong Kong. Educators who care. He Comparing to him, another person working in education appearing in the show is just too arrogant to be called an "educator".

好敬重鮮魚行校長!

[/quote]

作者: diversity 時間: 10-10-18 23:30

Thanks for sharing!!

作者: Christi 時間: 10-10-19 00:30

看完,很喜歡.兼很討厭梁錦松那兩聲[哈哈]的乾笑.

作者: whywhywhywhy 時間: 10-10-19 00:33

唉！我見到個小朋友每日都要串字，連放假都無得休息真係好慘！其實佢心聲都寫埋出來，點解好似無大人理佢感受？有時我想，小朋友讀書，係咪應該俾番個責任佢地自己，唔係再係父母迫佢地讀書呢？！
其實鮮魚行個校長講得啱，家長只係會buy間學校教几深同比几多功課，但間學校老師到底有沒有教清楚課本上知識，並唔重要，反正父母都另外找補習老師教了。但係咁點解要上學呢！？答案原來只係為左拉關係，名校的同學仔出身一定不差，那日後小朋友出來工作，便可以得到關照！！
不過如片中女孩，只要她有心讀書，努力向上，她的未來不比那些由父母投資三四百萬的小朋友來得差！
但看到梁錦松都去排對真係几攪笑！！！

作者: mscmit 時間: 10-10-19 00:57

原帖由 Christi 於 10-10-19 00:30 發表
看完,很喜歡.兼很討厭梁錦松那兩聲[哈哈]的乾笑.

除了梁錦松這「無良」(鮮魚行校長的評價)的人討人厭，那幾個貴族學校父親亦很令人反感，「一句中、一句英」，「tradition」、「我家族讀這學校，有幾十人」、「讀這間學校可以打通人脈關係」，從小就不斷教兒子做「特權階級」，其心不正，如何立人？
梁錦松那聲哈哈，正正就是「特權階段」的恥笑聲。
香港就是這群人，才變得更烏煙瘴氣，貧富懸殊更加嚴重。
教育背後的精神是什麼？競爭力重要，還是教子女做一個有承擔、有責任心、為他人設想的人更重要？

作者: mat媽 時間: 10-10-19 03:55

有時做家長都會好無耐！
當身邊同事／家長都崇尚名牌時，更考家長EQ!

作者: dong-dong 時間: 10-10-19 09:25

家長啊家長﹐有些錢的﹐有幾個會選鮮魚行而棄男拔﹖為什么﹖不外乎男拔是名校﹐學生背景好﹐人脈廣﹐課程深等﹐所以盡管心裡痛恨﹐還是一邊罵﹐一邊又拼命催谷自已的小朋友以踏入名校之門。

作者: JoeyyeoJ 時間: 10-10-19 11:09 標題: 回覆 38# dong-dong 的文章

對, 有時候是社會風氣形成

當身邊家長的子女都在奧數, 拼音班, 游水, 彈琴, 小提琴, 記憶班, Eng drama, 畫畫, Orchestra, 普通話, 辯論隊, 面試班...

作為家長, 好難唔跟著時代巨輪跑... :cry:

作者: cman_li 時間: 10-10-19 11:48

原帖由 dong-dong 於 10-10-19 09:25 發表
家長啊家長﹐有些錢的﹐有幾個會選鮮魚行而棄男拔﹖為什么﹖不外乎男拔是名校﹐學生背景好﹐人脈廣﹐課程深等﹐所以盡管心裡痛恨﹐還是一邊罵﹐一邊又拼命催谷自已的小朋友以踏入名校之門。 ...

是有的! 雖然不是讀鮮魚行

陳智思不愛小圈子教學

http://happypama.mingpao.com/cfm/relation3.cfm?File=20080706/cela/oaa1.txt

[ 本帖最後由 cman_li 於 10-10-19 11:49 編輯 ]

作者: thomasha 時間: 10-10-19 12:09

可是，家長在跟著這個時間巨輪走的時候，有沒有想過這個巨輪會引領孩子到成功還是失敗？是羊群心理還是真心選擇？

原帖由 JoeyyeoJ 於 10-10-19 11:09 發表
對, 有時候是社會風氣形成

當身邊家長的子女都在奧數, 拼音班, 游水, 彈琴, 小提琴, 記憶班, Eng drama, 畫畫, Orchestra, 普通話, 辯論隊, 面試班...

作為家長, 好難唔跟著時代巨輪跑... :cry: ...

作者: traeh 時間: 10-10-19 12:45

揀男拔唔揀鮮魚行，好多時唔單止係名校問題，仲有係學校同小朋友與家長，係咪配合。例如當同學仔都需要學校在多方面支援，包括物質同生活所需，而你唔駛，會唔會好難融入？例如普通中等家庭，比個小朋友學下小提琴，放暑假去東南亞日本旅行，但對申領緊綜援嘅家庭而言，可能已經好奢侈，咁家長間係咪有少少難分享？甚至係咪唔應該提？

原帖由 dong-dong 於 10-10-19 09:25 發表
家長啊家長﹐有些錢的﹐有幾個會選鮮魚行而棄男拔﹖為什么﹖不外乎男拔是名校﹐學生背景好﹐人脈廣﹐課程深等﹐所以盡管心裡痛恨﹐還是一邊罵﹐一邊又拼命催谷自已的小朋友以踏入名校之門。 ...

作者: traeh 時間: 10-10-19 12:48

個節目好thought provoking，但係佢想表達乜嘢？係咪想指責現有教育制度，出現直資學校，因為要交學費，搞到無錢無得讀，因為有收生權，所以益晒世襲生？

其實幾十年前雖然無直資，但學校有絕對收生權，只要學校鍾意，一樣可以收返晒有關係有背景學生，係名校亦好多時會出現咁情況，唔係今時今日至有。

政府都規定直資要提供學費減免，所以無錢其實都可以讀，不過無人會一早諗住要申請減免去報名就真。如果要計埋學課外活動，咁你讀邊間學校，呢筆錢都一樣要比。

無論乜嘢教育制度，人人都只會想仔女向上流動（即係入名校），但越來越多人都已經係中上層，向上位置不多時，就實會有人叫唔公平。大家點睇？

作者: hui3328 時間: 10-10-19 14:14

我認為這個電視節目刻意誇大貧困家庭在子女教育方面遇到的不公平待遇. 其實在香港做窮人, 可以住公屋, 雖然入名牌直資學校比較困難, 但仲有唔少一線名校沒有轉直資. 小學讀一般的官津校, 可以免學費, 仲有書本津貼. 只要讀得書, 中學一樣可考入一線官津校.

另外, 幾間名牌直資也提供學費減免, 如SPCC的減免計劃便非常寬鬆, 家庭月人3-4萬都可以申請. 很多中產家庭因為面子問題而唔願意申請.

至於世襲問題, 受影響的唔單止窮人, 富人及中產, 只要你無關係, 都不能受惠.

總之, 在香港無人會因為冇錢而讀唔到書! 有錢亦唔一定入讀名版直資!

原帖由 traeh 於 10-10-19 12:48 發表
個節目好thought provoking，但係佢想表達乜嘢？係咪想指責現有教育制度，出現直資學校，因為要交學費，搞到無錢無得讀，因為有收生權，所以益晒世襲生？

其實幾十年前雖然無直資，但學校有絕對收生權，只要學校鍾意，一樣可以收返晒有關 ...

作者: scbhongkong 時間: 10-10-19 14:27

原帖由 hui3328 於 10-10-19 14:14 發表
我認為這個電視節目刻意誇大貧困家庭在子女教育方面遇到的不公平待遇. 其實在香港做窮人, 可以住公屋, 雖然入名牌直資學校比較困難, 但仲有唔少一線名校沒有轉直資. 小學讀一般的官津校, 可以免學費, 仲有書本津貼. ...

節目裹的小女孩不是住公屋的!

作者: mat媽 時間: 10-10-19 14:31

「世襲教育」！津校更世襲啦！最好冇左old boy/girl 的分！

作者: hui3328 時間: 10-10-19 14:32

而家輪候公屋, 除非你太揀擇, 唔想去偏遠地區, 否則基本上三年內可以上樓. 政府說, 唔會俾人無屋住, 無書讀.

節目中的小女孩一家點解唔住公屋, 節目無交待.

原帖由 scbhongkong 於 10-10-19 14:27 發表

節目裹的小女孩不是住公屋的!

作者: traeh 時間: 10-10-19 14:40

我覺得個小朋友好乖巧，但屋企真係窮，令佢少咗某啲機會，不過呢個情況，唔係今時今日至有，幾十年幾百年前都一樣，同今日教育制度關係不大。

而且，佢爸爸年紀真係唔細，家境亦唔係突然轉差（起碼無係節目交代過），老來仲要北上娶妻生女，唔係話窮人唔可以生仔女，只係佢都應該預計到唔可能比到好多資源小朋友，無理由而家來投訴（咁佢地都唔係投訴，只係話自己無辦法支援個女）。

咁個節目想表達邊方面呢？

原帖由 scbhongkong 於 10-10-19 14:27 發表
節目裹的小女孩不是住公屋的!

作者: hui3328 時間: 10-10-19 15:00

我覺得節目的著重點有問題. 應該反映一下中產家庭面對的困境 -- 競爭直資學校的壓力, 功課的壓力, 課外活動的壓力, 供樓/租樓壓力, 子女升學的壓力, 夫婦的工作壓力, 經濟壓力, 但又享受唔到政府任何福利.

窮人反而唔會有壓力, 因為可以食, 住, 讀書等, 都可以向政府伸手. 搭車又有交通津貼, 連上網都有上網費.

傳媒刻意誇大咗在身港所謂窮人的處境.

原帖由 traeh 於 10-10-19 14:40 發表
我覺得個小朋友好乖巧，但屋企真係窮，令佢少咗某啲機會，不過呢個情況，唔係今時今日至有，幾十年幾百年前都一樣，同今日教育制度關係不大。

而且，佢爸爸年紀真係唔細，家境亦唔係突然轉差（起碼無係節目交代過），老來仲要北上娶妻生女 ...

作者: Mrs_U 時間: 10-10-19 15:07

我睇完part II都眼濕濕, 好坦白講, 鮮魚行小妹妹好無辜, 身在香港競爭那麼大的香港,對於她求學的心基於父母能力下只有自己發奮!

但有感而發, 香港貧窮戶好多都是輸入貧窮, 爸爸都是年老的, 而媽媽都是大陸人, 這樣的錯配令到這種小朋友有這種生活, 奈何?

雖然我不是大富大貴, 但我跟另一半都是土生土長的香港人, 我都想用自己辛勞賺回來的錢去換來孩子好的點的教育, 這想法應該沒有問題吧!所以這個節目想帶出的, 究竟是世襲?還是貧富愚殊?還是現代香港孩子的教育問題?我都唔係好明!

如果是"世襲", 不應是直資名校,津校更大問題!

總之做現今父母....唉~好難!

作者: hui3328 時間: 10-10-19 15:19

其實香港係咪真係咁多窮人? 好多住公屋的其實一D都唔窮. 起碼我哋唔會見得有人無屋進, 無書讀, 或餓死街頭.

很多電視節目訪問的家庭, 都是年長的男性, 在香港搵唔到老婆, 北上娶妻. 來到香港後兩夫妻都無嘢做, 生埋成竇, 從而影響到仔女. 但這並非香港普遍現像, 只集中於一小部份新移民.

原帖由 Mrs_U 於 10-10-19 15:07 發表
我睇完part II都眼濕濕, 好坦白講, 鮮魚行小妹妹好無辜, 身在香港競爭那麼大的香港,對於她求學的心基於父母能力下只有自己發奮!

但有感而發, 香港貧窮戶好多都是輸入貧窮, 爸爸都是年老的, 而媽媽都是大陸人, 這樣 ...

作者: vaga 時間: 10-10-19 15:45

作為家長, 都大概知道宜家既教育制道係點, 所以睇完條片, 都冇乜太大感覺。

反而最印象深刻.....就係片段入面有個parent佢接受interview時talk好多English, 但當中又use左好多Chinese既conjunction同埋phrase, 真係聽得好un-耳....

作者: Spidermum 時間: 10-10-19 16:11

其實每個制度之下都會有人覺得不公平。世襲存在於所有受歡迎的官津校，不獨直資。其實所謂“世襲”，真係有唔公平咩?　試想想如果自己畢業於一間好學校（不一定什麼超級名校），也會想自己子女可以入讀，而且學校也樂見了解學校、有歸屬感及支持學校的家長；如有兄姊在該校，就更應照顧到家庭方面的需要。這些不也是學校收生的考慮因素?
我只覺得此節目重點不明，hui3328說的對，“在香港無人會因為冇錢而讀唔到書! 有錢亦唔一定入讀名牌直資!”。直資某程度上為低收入家庭設了門檻，但也支持了一些學校把教育辦得更好．而普通家庭在可負擔的範圍內多了選擇，把辛苦賺來的錢給子女好一點的教育（已沒有福利），亦無可厚非。總之在香港，冇錢也有機會讀好學校（大抽獎），有錢亦唔一定入到名牌直資。

[ 本帖最後由 Spidermum 於 10-10-19 16:13 編輯 ]

作者: judy 時間: 10-10-19 16:41

其實，將鏡頭對準名津校，一樣有很深嘅啓發性。

直資咁好，生鱼行又點解唔轉直資呢？直資唔收錢唔得麽？

作者: wanlucky 時間: 10-10-19 16:48

原帖由 traeh 於 10-10-19 14:40 發表
我覺得個小朋友好乖巧，但屋企真係窮，令佢少咗某啲機會，不過呢個情況，唔係今時今日至有，幾十年幾百年前都一樣，同今日教育制度關係不大。

而且，佢爸爸年紀真係唔細，家境亦唔係突然轉差（起碼無係節目交代過），老來仲要北上娶妻生女 ...

Totally agree !

作者: scbhongkong 時間: 10-10-19 16:59

如果比較其它地區，香港不會無屋進, 無書讀, 或餓死街頭!

但是看完Now的節目圍城和新移民，香港真是很多窮人!

原帖由 hui3328 於 10-10-19 15:19 發表
其實香港係咪真係咁多窮人? 好多住公屋的其實一D都唔窮. 起碼我哋唔會見得有人無屋進, 無書讀, 或餓死街頭.

很多電視節目訪問的家庭, 都是年長的男性, 在香港搵唔到老婆, 北上娶妻. 來到香港後兩夫妻都無嘢做, 生埋 ...

作者: traeh 時間: 10-10-19 17:07

我唔知有無理解錯，有錯請各位高人指教。

學校接受資助模式某程度反映學校辦學理念，而每間學校都有佢特點同強項，所以間間唔同，無話邊款好，最緊要適合個小朋友同家長。

直資係行精英制，相信精益求精（如傳統名校），又或者想行一條新路，為某類學生提供另一種學習模式（如新派直資），所以寧願收少啲政府資助，收返學費補數（或者唔止"補數"），都要有收生權，有較多辦學上話事權。

鮮魚行根本唔係走呢條路，學校能夠起死回生，當然靠梁校長夠勁，亦同佢懂得針對社會（市場）需要，打正旗號專照顧低下層學生有關，呢班學生肯定唔係寧願比學費想再上一層樓（可能係硬件或軟件）嘅一群，咁鮮魚行梗係應該繼續做津貼學校，收足政府資助。

津貼名校唔轉直資，有啲話因為要有教無類，唔想收咁多學費補貼學校少收嘅資助，但亦有啲因為轉直資，受教師、家長同舊生反對，壓力重重，於是放棄。當然亦有啲如果要比學費，就未必夠吸引力，驚收生不足。

所以就算相信精英制，都唔係間間都轉得直資。

原帖由 judy 於 10-10-19 16:41 發表
其實，將鏡頭對準名津校，一樣有很深嘅啓發性。

直資咁好，生鱼行又點解唔轉直資呢？直資唔收錢唔得麽？

作者: thomasha 時間: 10-10-19 17:16

Remember some years ago, a documentary made by Stephen Chan of TVB said there were more than 1.3 million people living below the poverty line. Even though our income may sound high compared to many developing countries, our cost of living is even higher!

原帖由 scbhongkong 於 10-10-19 16:59 發表
如果比較其它地區，香港不會無屋進, 無書讀, 或餓死街頭!

但是看完Now的節目圍城和新移民，香港真是很多窮人!

作者: traeh 時間: 10-10-19 17:29

我成日想知，香港有無人做過調查，呢百幾萬貧窮線下生活人士，其實貧窮成因係乜？我相信有一部分係本身有殘障病患引起，或者遭逢不幸，生活突變，無法短時間跨過困難，好值得同情與援助，不過，又有幾多係努力經年但社會無比佢機會？有幾多係輸入貧窮？有幾多係原本都無能力照顧自己，仲仍然要結婚生仔，一心靠政府幫？佢地係咪真係無得揀？淨係一個數字，真係好難睇到實情。

原帖由 thomasha 於 10-10-19 17:16 發表
Remember some years ago, a documentary made by Stephen Chan of TVB said there were more than 1.3 million people living below the poverty line. Even though our income may sound high compared to many d ...

[ 本帖最後由 traeh 於 10-10-19 17:30 編輯 ]

作者: fongyuen 時間: 10-10-19 17:39

原帖由 thomasha 於 10-10-19 17:16 發表
Remember some years ago, a documentary made by Stephen Chan of TVB said there were more than 1.3 million people living below the poverty line. Even though our income may sound high compared to many d ...

很有同感。

不少中產想當然，以為窮人理所當然地有政府「照住」，例如可以好容易有公屋住，尚不知輪候公屋時間長，才會令為數可觀的窮人仍要住在板間房、方寸之地，這群中產的想法，跟晉惠帝「何不食肉糜」沒有兩樣。

話得說回來，人望高處、望子成龍是很多香港人的特性，為的是有更好的生活，實無可厚非。

最要不得的，是現今學校、家長為達目的，不擇手段，把教育的精神扭曲：學生只集中時間操練考試、默書，公開試仍著重答案的背誦和考試技巧的鍛鍊，不斷要求學校教得愈深愈好，重理、商而輕文，德育、通識教育支離破碎，人脈關係比真正友誼更重要，競賽重點在贏而不在參與，學生功課、補習填滿時間連玩的時間也沒有，就算玩也只流於打機、網遊這些低級玩樂，學生連目標也沒有，因為目標早已由大人訂定，學生不用也不准有任何意見。

可悲﹗罪魁禍首是誰？

作者: thomasha 時間: 10-10-19 17:46

Government aids are often enough for very basic needs and you cannot have a satisfactory way of living off such aids alone.

It would probably take ages to ascertain the underlying causes of poverty. The cost and benefit of such an analysis must be weighed. We may probably assume that those who do nothing and rely on government aids are just a small minority.

原帖由 traeh 於 10-10-19 17:29 發表
我成日想知，香港有無人做過調查，呢百幾萬貧窮線下生活人士，其實貧窮成因係乜？我相信有一部分係本身有殘障病患引起，或者遭逢不幸，生活突變，無法短時間跨過困難，好值得同情與援助，不過，又有幾多係努力經年但社會無比佢機會？有幾多 ...

作者: Christi 時間: 10-10-19 18:13

香港真係有好多窮人,如果試試走進去深水土步,大角咀舊區,天水圍,元朗,試下行條黑漆漆好污穢的樓梯,去搵吓啲板間房,咁就會明白.

如果見到一位老婆婆/老公公推住紙皮行幾個地鐵站去賣,去維生,然後行幾個地鐵站返去那個只係得四張牆,一張床及極少傢俱的屋企,我會很同情也希望幫到他們少少,又怎能質問他們係咪以前揀錯路,所以今日有惡報?

數字方面,官方係有,新聞不時有講.但對我來說,這些數字無意思,10萬算多/少?15萬又算是多/少;或者,5萬人,算是多/少?條線點界定?

他們窮的原因我也無意去深入考究,我怎能夠/憑什麼可以判斷他們自己選錯路,抵死?

原帖由 traeh 於 10-10-19 17:29 發表
我成日想知，香港有無人做過調查，呢百幾萬貧窮線下生活人士，其實貧窮成因係乜？我相信有一部分係本身有殘障病患引起，或者遭逢不幸，生活突變，無法短時間跨過困難，好值得同情與援助，不過，又有幾多係努力經年但社會無比佢機會？有幾多 ...

作者: traeh 時間: 10-10-19 18:22

我無能力判斷任何人選錯路或抵死，不過呢個題目係講緊教育，基本上係針對講小朋友同父母，所以唔係話要搵返老人家幾十年前做過乜事今日搞成咁嘅問題（但如果位老人家好窮，但老來仍然生個BB做父母就真係問題），而係想了解小朋友因為貧乏而少咗機會嘅問題。

如果兒童貧窮問題係輸入嘅，咁只會越來越嚴重，社會越來越兩極，佢地嘅資源永遠都唔會夠，政府同社會幫幾多，都係於事無補。

原帖由 Christi 於 10-10-19 18:13 發表
香港真係有好多窮人,如果試試走進去深水土步,大角咀舊區,天水圍,元朗,試下行條黑漆漆好污穢的樓梯,去搵吓啲板間房,咁就會明白.

如果見到一位老婆婆/老公公推住紙皮行幾個地鐵站去賣,去維生,然後行幾個地鐵站返去那 ...

作者: DrBabyAlex 時間: 10-10-19 18:23

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: thomasha 時間: 10-10-19 18:40

Are you trying to be sarcastic here?

Universities are mostly for academic training whereas primary/secondary schools have a big element on character development in addition to academic studies. "Tradiions" or culture of a tertiary institute are much less significant in the learning process than schools.

原帖由 DrBabyAlex 於 10-10-19 18:23 發表
Should we proposed that there should be an alumni (old boys) tradition in local universities?
University Entry exam. is a relatively fair competition for all students no matter they are from poor or ...

作者: DrBabyAlex 時間: 10-10-19 18:54

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 小謙伯伯 時間: 10-10-19 19:39

節目中有為兒子安排入讀名校的家長，一再強調廣結人脈有助將來事業人生的發展。

我想起年前離世的一位大學同學。這位同學中學畢業於一間著名的男書院，幾年前得知自己患了癌症，本來治這個病應該入瑪麗醫會較好的，但他卻排了另一間醫院。

我問他原因，他說剛巧他那屆畢業的同學特別多入醫科，仍然在瑪麗腫瘤科的起碼就有兩個，他不能想像自己要癱在床上俾舊同學醫，所以寧願退而求其次。

不是說若他沒有這樣那樣的心結就會大步檻過，只是想，人脈是否愈多愈好，還是有做成障礙之虞？機關算盡的家長，到頭來可能只是一廂情願。

作者: dad1234 時間: 10-10-19 21:57 標題: 回覆 67# 小謙伯伯的文章

(一廂情願)這四個字真係值得家長細心想想.

作者: thomasha 時間: 10-10-19 22:08

很不幸，現今香港社會已逐漸變得更功利，只要有利益的事就極力追求，良心和真心的重要性似乎已日漸褪色，難怪心靈空虛的香港人越來越多。

原帖由 fongyuen 於 10-10-19 17:39 發表

很有同感。

不少中產想當然，以為窮人理所當然地有政府「照住」，例如可以好容易有公屋住，尚不知輪候公屋時間長，才會令為數可觀的窮人仍要住在板間房、方寸之地，這群中產的想法，跟晉惠帝「何不食肉糜」沒有兩樣。

話得說 ...

作者: Christi 時間: 10-10-19 22:49

沒有最功利,只有更功利...

幫讀緊小學的孩子建立他長大後的人脈網絡(片中那位媽媽提到要認識多些商界/官界人士),莫過於此

原帖由 thomasha 於 10-10-19 22:08 發表
很不幸，現今香港社會已逐漸變得更功利，只要有利益的事就極力追求，良心和真心的重要性似乎已日漸褪色，難怪心靈空虛的香港人越來越多。

[ 本帖最後由 Christi 於 10-10-19 22:50 編輯 ]

作者: nicolemummy 時間: 10-10-19 22:58

自己有病, 若能有認識的人當醫生去照顧自己, 都不知幾多人恨都恨唔到. 人際網絡那麼重要.

你的大學同學卻反而不想....

原帖由 小謙伯伯 於 10-10-19 19:39 發表
節目中有為兒子安排入讀名校的家長，一再強調廣結人脈有助將來事業人生的發展。

我想起年前離世的一位大學同學。這位同學中學畢業於一間著名的男書院，幾年前得知自己患了癌症，本來治這個病應該入瑪麗醫會較好的，但他卻排 ...

作者: nicolemummy 時間: 10-10-20 00:23

在津校, OLD BOY/GIRL其實只佔20%, 而這些分還要跟宗教分一起競爭. 在津校, 所謂"世襲"是指哥姐在校, 弟妹也跟著的必收生, 佔30%或更多.

在直資, 所有有表面關係的是佔60%. 沒有表面關係而實質有非凡朋友, 贊助人等關係的, 就存在在那40%裡...

<一笑>

原帖由 mat媽 於 10-10-19 14:31 發表
「世襲教育」！津校更世襲啦！最好冇左old boy/girl 的分！

作者: floppybb 時間: 10-10-20 00:59

I agree. You have shown a typical example here too.

原帖由 vaga 於 10-10-19 15:45 發表
反而最印象深刻.....就係片段入面有個parent佢接受interview時talk好多English, 但當中又use左好多Chinese既conjunction同埋phrase, 真係 ...

作者: JoeyyeoJ 時間: 10-10-20 01:36

原帖由 traeh 於 10-10-19 17:29 發表
我成日想知，香港有無人做過調查，呢百幾萬貧窮線下生活人士，其實貧窮成因係乜？我相信有一部分係本身有殘障病患引起，或者遭逢不幸，生活突變，無法短時間跨過困難，好值得同情與援助，不過，又有幾多係努力經年但社會無比佢機會？有幾多 ...

oh
you raised a very good point

i think it's crucial data to tackle the poor problem

作者: nicolemummy 時間: 10-10-20 06:08

看完睡覺後, 竟發夢夢回童年.

童年時也很窮困. 昨天跟女女說:"媽媽小時只能在碌架床上做功課." 當年沒有那麼多公園可以做功課, 能全家行到"海心公園"已經是一家一個星期或是一個月的大節目.

反而令我反思, 父母對我一甚麼期望? 我們都好好長大了, 否則也不會在這裡籌謀吧. 那麼我們多一些時候陪他們吧. 他們當年就像現在的我們為自己的子女籌謀.

作者: mosibaby 時間: 10-10-20 08:50

剛參加一表妹的婚禮, 跟所有表兄弟妹聚守一堂, 談及兒時點滴, 其中已成為醫生的表弟說很感謝母親對他的高要求, 因為他媽媽在他小學就放棄高薪厚職, 想盡辦法幫他入比較好的小學(並不是出名名校), 小時過的非常刻苦, 刻苦在姑媽從不讓表弟到樓下踢波或做其他群體活動(怕學壞), 課餘只會拉他到工聯會學書法, 若在做功課時發呆, 姑媽更會將書包連表弟一拼趕出門口, 可想而知表弟過的是何等非人生活! 表弟逐說, 小時侯覺得很苦, 朋友可以去踢波, 自己只能跟媽媽到工聯會學書法, 沒有任何活動, 最多是假日到嫲嫲家與其他表兄妹玩! 最後拔尖入中大醫科, 此刻他說最感謝就是他媽媽!

結論: 表弟是80後的一群, 那個年代生活比較富庶, 小孩不會因家貧而有知識改變命運的想法! 不逼由其自由發揮的話就會變得懶散, 看看自己就是了! 我媽媽看到現在的我, 便會嘆氣說: 早知當年姑婆說帶你入st xxxx 就即刻說好, 學似姑媽的做法, 不讓其自由發揮, 原來影響會如此深遠!!!!(但我也是外國名牌大學畢業的@@)

我相信大部份出身名校的old girls/old boys都比一般人付出更多的努力去維持學校的學術成績及在各方面都相當自律以maintain其聲譽, 那麼為何他們沒有權利比別人多5分呢? 我相信所有dbx/dgx的舊生們都一定想讓自己的下一代入回自己母校, 為什麼又說成不公平呢?

作者: nicolemummy 時間: 10-10-20 09:02

所以政府官津小派位, 我看來己經是比較公平了.

剛剛5分鐘前學會了一個term: "confirmation bias". 已有唸或唸完某校, 讚自己的學校, 愛自己的學校, 是很自然的事. 譯出來就是"賣花讚花香", 但英文比較合適. (這跟此題目無關, 但很開心學了一個字)

原帖由 mosibaby 於 10-10-20 08:50 發表
我相信大部份出身名校的old girls/old boys都比一般人付出更多的努力去維持學校的學術成績及在各方面都相當自律以maintain其聲譽, 那麼為何他們沒有權利比別人多5分呢? 我相信所有dbx/dgx的舊生們都一定想讓自己的下一代入回自己母校, 為什麼又說成不公平呢?

作者: thomasha 時間: 10-10-20 09:10

可否請教一下，你那位醫生表弟在學業外的品格和人際關係是否理想？

我在想，如果問他童年過得是否快樂，他會怎樣回答。

另外，父母想子女入讀自己的母校固然無可厚非，但他們當年的努力理應已在社會上取得回報，似乎無需再在他們子女小一入學申請時再加回報（即有那５分）。先此聲明，我對保留這５分持開放態度，只是覺得 "父母當年在母校努力" 並不是一個合情理的原因。

原帖由 mosibaby 於 10-10-20 08:50 發表
剛參加一表妹的婚禮, 跟所有表兄弟妹聚守一堂, 談及兒時點滴, 其中已成為醫生的表弟說很感謝母親對他的高要求, 因為他媽媽在他小學就放棄高薪厚職, 想盡辦法幫他入比較好的小學(並不是出名名校), 小時過的非常刻苦, ...

作者: cman_li 時間: 10-10-20 09:27

梁錦松在位時，經常提這本書"Who moved my cheese"，真是假道學

宜家香港去到這地步---"那個才可以食cheese"

作者: mosibaby 時間: 10-10-20 09:29

原帖由 thomasha 於 10-10-20 09:10 發表
可否請教一下，你那位醫生表弟在學業外的品格和人際關係是否理想？

我在想，如果問他童年過得是否快樂，他會怎樣回答。

另外，父母想子女入讀自己的母校固然無可厚非，但他們當年的努力理應已在社會上取得回報，似乎無需再在他們 ...

哈哈, 很樂意回答你的問題, 因為我也是你的fans~~

問過表弟, 會否覺得童年很不快樂? 他說童年時不是很懂事, 但都有快樂的時候, 因為他說不是一定要有得玩才會快樂, 相反, 讀書也不一定不快樂, 當你達到某個成水平, 自己也會感高興! 最重要一點是, 他說情願頭的10幾年辛苦一點, 之後的幾十年便可以舒服一點, 但是若果頭10幾年舒服的話, 很大機會之後數十年都會辛苦, 所以他說是物有所值! 他的人際關係ok, 得到很多護士姐姐的垂憐, 但是他一點也不英俊, 個子小, 如果是我一定不會喜歡他! 而且說實在, 他不算聰明, 只是真的很勤力讀書罷了!

當晚我老公都在場, 他很認同這點: 頭的10幾年辛苦一點, 之後的幾十年便可以舒服一點, 但是若果頭10幾年舒服的話, 很大機會之後數十年都會辛苦, 因為他正是後者, 因為兒時父母給他很大自由, 從不知道讀書的重要性, 現今為了比較好的工資要要做輛班工作, 身體也日漸變差, 所以他很後悔小時不知道讀書的重要性, 媽媽也給仔過多的自由! 所以現在我們管教女兒的方法會作出改變!!

作者: w_y 時間: 10-10-20 10:19

雖然我不認同用呢個角度去揀學校, 但如無記錯, 果位媽媽係做保險的, 有此想法都唔奇. 人各有志囉.

原帖由 Christi 於 10-10-19 22:49 發表
沒有最功利,只有更功利...

幫讀緊小學的孩子建立他長大後的人脈網絡(片中那位媽媽提到要認識多些商界/官界人士),莫過於此

作者: atari 時間: 10-10-20 10:58

這個節目是說"貧窮"問題, 不是說教育問題

這兩部份主要引起大家思考貧窮到教育的影響
當中帶出現今"直資"制度影響到貧窮學生進入"傳統名校"的機會. 教育本有教無類,為何現在部份教育資源被"有錢人"(指中產吧)壟斷.

其實直資學校資源較豐富,對學生是一件好事. 但為何不少名校仍堅持不轉直資?因為該校校長認為"直資"無可避免減少了低收入家庭孩子的入學機會.

作者: Sumyeema1 時間: 10-10-20 11:10

不知這裡有沒有 DBS old boy，為什麼幾位家長都不停強調[為孩子鋪路]，[為孩子建立人脈網絡]，沒有家長談如何培育孩子？

還有，似乎這幾位 Old Boy 都是半中半英地講話，是否 DBS 培養的學生多是如此？

作者: rosewong 時間: 10-10-20 11:41

可能有點“唔啦更”，但我都想在此談談我的家人，我的叔仔和弟婦（即係我老公細佬同佢老婆），皆畢業於劍僑，弟婦更是當年的七優狀元，她讀牛津、劍僑和史舟福均是靠獎學金（佢有好幾個degree同master），叔仔當年讀劍僑也是靠獎學金，他畢業時還欠交一篇論文但都可以second hon畢業（因趕住去返工），他倆均是小康家庭長大，在港讀津貼小學，沒有什麼補習或學興趣班（當年嘅社會唔似宜家）。
就著他倆的優良教育背景，相信仕途路上必定是一帆風順啦！實情是他倆早前都分別失業過好一陣子，現在慶幸有份工作但不太穩陣（一個份工係contract一個返嗰間公司就執），背負著名牌大學的包裝，他倆有他倆的煩惱，不是大公司不做，就算肯做，細公司又未必敢請您，所以他倆前前後後都分別失業了好幾年（所以咪又走去讀書囉！）。
從他倆的個案，我就時常安慰自己，人生的路如此漫長，蠃在起跑點實在不代表什麼。
雖然香港的教育制度經常被批評，但我終究相信某程度上是公平的，最起碼A Level的成績完全是個人，與是否名校沒有關係，說到底每人入大學的機會是均等的，當然大學畢業了後是否就能改變命運那就是另一課題了。

[ 本帖最後由 rosewong 於 10-10-20 11:42 編輯 ]

作者: 2LittleMonkey 時間: 10-10-20 11:56

Totally agree!!

原帖由 atari 於 10-10-20 10:58 發表
這個節目是說"貧窮"問題, 不是說教育問題

這兩部份主要引起大家思考貧窮到教育的影響
當中帶出現今"直資"制度影響到貧窮學生進入"傳統名校"的機會. 教育本有教無類,為何現在部份教育資源被"有錢人"(指中產吧)壟斷. ...

作者: Chess 時間: 10-10-20 12:19

同意香港的教育制度大體是公平的，直資學校的出現，提供了津校及私校以外的選擇，也有其好處，可以讓學校收到背景及能力相近的學生，教學上可更有效率。即使是津校中的名校，由於派位制度，學生可以很參差的，對老師的教學其實有一定的制爪。

我不同意說直資令教育世襲化，看看好的直資學校每年均有上千人報讀，考到的又有多少？真正能入讀的中產家庭的比例真的很多嗎？很多中產甚至較well off的，以我認識的，不少都進了津校。較貧窮的，我反而覺得他們在現今的社會及制度下，仍有不少向上游的機會，成績好的，我相信一定入到好的津中，也能上大學，畢業後同具競爭力，改善生活的空間很大，反而是中產，辛勤地為子女謀劃，投放大部份資源，但面對的前途，將來的回報，有誰敢說一定符合比例！回報可能較貧困的差，我相信大部份受過良好教育的父母都是心裡有數的！

我們批判及反思較中產的家長追求名校的同時，希望也對這種為勢所逼又好、有合理理由又好的現象抱有體諒的態度。

原帖由 rosewong 於 10-10-20 11:41 發表
可能有點“唔啦更”，但我都想在此談談我的家人，我的叔仔和弟婦（即係我老公細佬同佢老婆），皆畢業於劍僑，弟婦更是當年的七優狀元，她讀牛津、劍僑和史舟福均是靠獎學金（佢有好幾個degree同master），叔仔當年讀劍僑也是靠獎學金，他畢 ...

作者: thomasha 時間: 10-10-20 12:37

嘩，fans?! 唔好玩啦，我只係初哥，仲有大把野學架!

看過你的分享，有一種矛塞頓開的感覺。小兒今年申請小一入學，在他很小的時候，已聽聞不少家長要他們的孩子參加甚麼比賽，考試等；當時我很抗拒，覺得小小一個械子，幹嗎要他那麼早就要面對這些激烈的競爭？後來，換了個角度，讓孩子壯壯膽，當是增強自信亦無不可，於是選擇性地參加一些小兒有興趣亦表現不錯的科目的公開試或比賽。在過程中，漸漸發覺這些原來可以令孩子更積極地學習，彷如給他一個目標去奮鬥，效果更加顯著，有時他反而主動說想考試來測試自己的能力，實在使我們吃驚!

說回你的表弟，首先很恭喜他成為尖子讀醫。由你的描述中，似乎他的媽媽在他的成長過程中有著很大的主導權，他的成績好和勤力程度固然無庸置疑，不過通常這樣可能換來較低的抗逆能力，到底他面對過的困境也許不太多，他的媽媽也可能因為想他專心學業處處為他遮風擋雨，到時他在社會做事遇上困難就不一定有很好的解難能力。這樣的特質在 "護士門都很憐惜他" 中看得出來 - 作為未來的醫生，相信得到護士的欣賞和尊重較被憐惜，照顧重要。

我們常說香港不少學生 "高分低能"，其中一個原因就是家長的過分參與，令小孩無法有自己的空間獨立成長。這些 "軟實力"的重要性每每在社會工作了一段時間便會顯露出來。

我自己比較著重培養小孩的責任感，學習興趣和鬥心，當然紀律和品格亦同樣重要。

我相信我要學習的事情還有很多，所以會經常上來BK向各位家長討教，希望各位看官不嫌小弟才疏學錢，廢話連篇。:)

原帖由 mosibaby 於 10-10-20 09:29 發表

哈哈, 很樂意回答你的問題, 因為我也是你的fans~~

問過表弟, 會否覺得童年很不快樂? 他說童年時不是很懂事, 但都有快樂的時候, 因為他說不是一定要有得玩才會快樂, 相反, 讀書也不一定不快樂, 當你達到某個成水平 ...

作者: locky_twix 時間: 10-10-20 12:57

有個好叻嘅女人, 讀書好叻, 次後做埋律師,嫁個有錢人, 但生完女之後, 做全職mama.
我在想, 讀咁多書做咩, 教個女做咩, 莫非就係為個女可以嫁個有錢人?
如果係咁, 嫁個有錢人係終極目標的話, 應該儲定錢等個女一長大就帶佢去整容, 做靚模, 陪d公子/有錢仔, 條路可能會早接d.

作者: ANChan59 時間: 10-10-20 13:04

原帖由 Sumyeema1 於 10-10-20 11:10 發表
不知這裡有沒有 DBS old boy，為什麼幾位家長都不停強調[為孩子鋪路]，[為孩子建立人脈網絡]，沒有家長談如何培育孩子？
還有，似乎這幾位 Old Boy 都是半中半英地講話，是否 DBS 培養的學生多是如此？ ...

First, I am not a DBS old boy.

My wife and I wonder why only DBS, no SPCC and DGS students interviewed? LSC and DBS are rival schools, why the LSC boy and parents received the insulting interview? Our answer is other DSS turned down the request of interview as some conservative schools don't trust media, media will twist your stand points only show what they want to project. I guess the reporter may ask those dads how to nuture their kids, but not their punch line, no show.

Old boys left school many many years, so their Chinglish may be come from HKU or NOW TV......

作者: hui3328 時間: 10-10-20 13:20

每個人的際遇很難誰. 入讀名牌大學不一定保證事業發展一定一帆風順.

有人過得不如遇, 但我也認識有些貧苦出身, 成功擠入歐美名校畢, 畢業從事投資銀行或專業行業, 爬升到高層. 更有人投資或創業有道, 年紀輕輕已成為億萬富豪.

除了際遇, 在事業發展上, 個人的視野, 決心, 是否找對自己的路等都非常重要. 有人認為自己名牌大學畢業, 不願意由低做起, 眼高手低, 很容易高不成低不就, 最後一事無成.

原帖由 rosewong 於 10-10-20 11:41 發表
可能有點“唔啦更”，但我都想在此談談我的家人，我的叔仔和弟婦（即係我老公細佬同佢老婆），皆畢業於劍僑，弟婦更是當年的七優狀元，她讀牛津、劍僑和史舟福均是靠獎學金（佢有好幾個degree同master），叔仔當年讀劍僑也是靠獎學金，他畢 ...

作者: diversity 時間: 10-10-20 13:42

those DBS alumni do give people a sense of 'snobbish'!

作者: Sumyeema1 時間: 10-10-20 14:24

我也覺得可能是 Media 斷章取義，可憐那幾位 Old Boy，他們給人的印象是[詞不達意] 及 [功利]。

原帖由 ANChan59 於 10-10-20 13:04 發表

media will twist your stand points only show what they want to project

作者: Sumyeema1 時間: 10-10-20 14:41

在我而言，男女都可以讀書好叻，這和嫁/娶個有錢人沒有關系。叻媽媽放棄事業，照顧女兒，有何不妥？

原帖由 locky_twix 於 10-10-20 12:57 發表
有個好叻嘅女人, 讀書好叻, 次後做埋律師,嫁個有錢人, 但生完女之後, 做全職mama.
我在想, 讀咁多書做咩, 教個女做咩, 莫非就係為個女可以嫁個有錢人?
如果係咁, 嫁個有錢人係終極目標的話, 應該儲定錢等個女一長大 ...

作者: tongyimtong 時間: 10-10-20 15:13

我很同情LS的男孩，才三年級，不知要捱到幾時？其實都不定是「谷」就有用。認識有中產的家庭，孩子自小學年年到美加英遊學。又學小提琴和多項興趣班。一科一個補習老師。千辛萬苦考上名校，但小孩已對學習全失興趣。成績一路趕不上。相信最後只是在父母安排下，到外國的「學店」完成學業。以滿足父母的虛榮。

如果是真正的天才，環境是擋不住的。女神童何藹琳家住天水圍，無學過現在一般兒童的興趣班。中文中學會考，一樣10A拿獎學金入醫學院。

前港大教授、經濟學家張五常兒時遇戰爭，無機會讀書。最後成為學者。

還有更多、更多的例子。香港無論是從前、現在或將來都會有人貧窮和富貴。

如果有錢子女就一定讀得成書，我不認同。我識好多有錢人的子女，不但讀書不成，行為亦好有問題。名校只是資源較多。硬件好，軟件不配合都是死。

讀書要成功，「心」是很重要。如果家長和小孩都無心求學問，只以讀名校作向上爬的階梯，我相信一定失敗。

作者: mosibaby 時間: 10-10-20 15:16

原帖由 hui3328 於 10-10-20 13:20 發表
每個人的際遇很難誰. 入讀名牌大學不一定保證事業發展一定一帆風順.

有人過得不如遇, 但我也認識有些貧苦出身, 成功擠入歐美名校畢, 畢業從事投資銀行或專業行業, 爬升到高層. 更有人投資或創業有道, 年紀輕輕已成 ...

絕對認同! 當然做父母的為子女提供最好的實無可厚非,但能否成功都取決於子女的性格, 有好的成績不代表有好的interpersonal skills, 又或某種成功的特質, 際遇就更不用說了....

但我的結論是, 無論如何艱辛, 我都會盡力為我的女兒爭取最好的, 但是將來她成功與否不是我所能控制的。

作者: fsforth 時間: 10-10-20 15:36

原帖由 Sumyeema1 於 10-10-20 14:24 發表
我也覺得可能是 Media 斷章取義，可憐那幾位 Old Boy，他們給人的印象是[詞不達意] 及 [功利]。

我也有同感, 其實學校本身沒有問題, 這段片也有DBS舊生的現身說法...感覺完全不同:
http://www.youtube.com/watch?v=_W0nO-wj9xM

作者: ysnmama 時間: 10-10-20 15:45

有時不用一窩蜂的舉些辛苦入了名校. 最後失敗的例子. 其實還有很多正面的例子. 入了也可開心地讀. 我有間接認識的. 有讀聖保羅男女, 男拔及喇沙. 他們可以好好地讀亦很開心. 沒有半點負面感覺. 父母也很少出力. 所以在於孩子本身. 所以好與不好, 不到最終不會知. 但何時是最終也不會知.

作者: rosewong 時間: 10-10-20 15:49

我當然明白亦同意人的際遇很難算，名牌大學的確不保証什麼。
他倆在畢業後均在投資銀行工作，據他們所言，同事間幾乎全是來自英美名牌大學，每人也很優秀，在這群尖子間，競爭正正開始；其實他倆也並非眼高手低或一事無成的，只是際遇稍遜而已。
有時候都會問自己，為人父母在孩子的成長中不停地打造堆砌，究竟對其將來有幾多幫助？

原帖由 hui3328 於 10-10-20 13:20 發表
每個人的際遇很難誰. 入讀名牌大學不一定保證事業發展一定一帆風順.

有人過得不如遇, 但我也認識有些貧苦出身, 成功擠入歐美名校畢, 畢業從事投資銀行或專業行業, 爬升到高層. 更有人投資或創業有道, 年紀輕輕已成 ...

作者: ysnmama 時間: 10-10-20 15:56

通常打造了不成事, 唯有接受又沒後悔. 不打造過又沒成事, 有機會後悔. 沒有方程式. 有誰會知今日所做的, 明天會如何? 只有成為歷史才可檢討.

原帖由 rosewong 於 10-10-20 15:49 發表
我當然明白亦同意人的際遇很難算，名牌大學的確不保証什麼。
他倆在畢業後均在投資銀行工作，據他們所言，同事間幾乎全是來自英美名牌大學，每人也很優秀，在這群尖子間，競爭正正開始；其實他倆也並非眼高手低或一事無成的，只是際 ...

作者: HoHoMom 時間: 10-10-20 18:57

Yes, the poor boy looked so tired. It looks like he was imprisoned by his dad when they were studying English at home.

原帖由 tongyimtong 於 10-10-20 15:13 發表
我很同情LS的男孩，才三年級，不知要捱到幾時？

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