教育王國

標題: 校際音樂節評判 Hｏxxxx　Pxxxｈouｓe [打印本頁]
作者: helenli    時間: 10-3-30 21:24     標題: 校際音樂節評判 Hｏxxxx　Pxxxｈouｓe

在bk看到好多家長/老師的小朋友參加校際音樂節鋼琴比賽, 評判是ｈｏxxxx　ｐxxxｈｏｕｓｅ的結果都好出人意表, 今日我的學生亦係其中之一, 組別係116, 評判的要求令大家都好意外! 有無其他家長/老師可以在此討論一下?

[ 本帖最後由 kylie_mom 於 10-4-2 03:01 編輯 ]
作者: namnam71    時間: 10-3-31 03:48

yes, i come here because of this.
I am called by my fds.

the above is copied by other forums:

[校際比賽熱話] 最出色, 冇冠軍! 怪評判Hoxxxx Pxxxhouse



校際比賽冠軍(90分)片段:
http://www.youtube.com/watch?v=7W8No8P-M6k
(大家請客觀分析,
問題絕不在此家長與學生,
而是在評判Hoxxxx Pxxxhouse先生,
故千萬不要批評片中人,
請絕對尊重片中分享者)





2010年校際比賽, 頻頻出現怪異結果,
表現出眾的學生, 不及平平無奇, 錯漏百出的學生。
原來幕後最大功臣,
是來自英國的評判Hoxxxx Pxxxhouse先生。
他公佈結果前, 會先示範給學生,
Pxxxhouse彈得平庸不是重點,
大家需要是評判的判決能力。
而他在多個比賽中,
都會把作品彈得很慢,
而彈得像他般慢(甚至帶點錯誤),
就會得到頭三名。
這怪事已引起師生、家長及校方關注,
以下是部份鋼琴老師的投訴與當局例行回應。

[ 本帖最後由 kylie_mom 於 10-4-2 02:36 編輯 ]
作者: namnam71    時間: 10-3-31 03:49

First of all, here is my email:


Title: A strange result of the competition

Dear sirs/madams,

I am a piano teacher whom student joined the competition of the Hong Kong Schools Music and Speech Association.
I want to reflect that the Class Code: 110, Graded piano Solo - Grade Three,
Group 3, Monday, 29 March, 2:15pm,
play the music "Mechanics Rag" in Yan Chai Hospital No.2 Secondary School(Hall),
got an extremely strange and unfair result.
First of all, some of the good perfomer just got a very low mark,
and the three champion were not outstanding indeed.
Why did the judgement say the song should not be fast?
Though the speed is not too fast,
It still be quite fast in the interesting feeling!
And his demonstration is wrong as the speed is too slow!

I am so sorry to see the excellent students who got a low marks.
I hope to tell you the truth,
and don't let the similar case happened again.
Thanks for your kindly attention!

Yours faithfully,
Miss Au fong Nam
[email protected]




+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

多謝　閣下的意見/查詢，本會將會紀錄在案﹔若有跟進需要，將於5個工作天內再次電郵　閣下。

本電郵函件乃經由電腦系統自動發送。

This is a computer-generated email to thank you
for your enquiry/feedback.

Your email will be filed for reference.  If a
follow-up action is deemed necessary, we will
email you a reply in 5 working days.

[ 本帖最後由 kylie_mom 於 10-4-2 02:37 編輯 ]
作者: namnam71    時間: 10-3-31 03:51

[轉載]主旨: 投訴學校音樂節評判

我是第62屆學校音樂節的參賽者的老師，
於2010年3月29日，下午2:15起，
在仁濟醫院第二中學禮堂的比賽中，
參賽者演出的歌曲為Mechanics Rag，
評判莫名其妙地說這首歌不應該快，
彈得快的參賽者不但只有七十幾分，
就連獎狀也得不到。
評判選擇了彈得慢而平淡，
甚至錯音的參賽者作為優勝者，
比賽結果令人驚訝。
而比賽表演最好的第25號等等，
卻三甲不入。

我對大會今次的安排表示極度不滿及異常忿怒！
希望大會其他及以後比賽, 會謹慎選擇評判，
不要對應得獎的學生不公，
甚至有辱鋼琴老師的專業水平！

這封email本人會公開，以供大家參考，謝謝你們的注視！

鋼琴老師鄭美華老師
email: [email protected]



++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
鄭女士,
閣下2010年3月30日有關第62屆香港學校音樂節的電郵，由於未能符合音樂節比賽章程第7.1項的有關要求，本會將不作回覆，惟有關事情本會將加以了解，並作參考。
根據第62屆香港學校音樂節比賽章程第7.1項﹕「如有意見、查詢或投訴，須經負責報名之會員（並須附上會員編號）以書面形式，於音樂節結束後十個工作天內提交本會投訴及建議處理小組收。來函將於音樂節結束後由該小組跟進，有關會員將會獲得書面回覆，得悉跟進結果。
如學校會員提交意見，來函須i)由校長或負責老師署名；ii)附有學校校印；iii)提供會員聯絡地址。如個人會員提交意見，來函須i)由會員署名；ii)提供會員聯絡地址。
感謝　閣下對香港學校音樂節的支持。
香港學校音樂及朗誦協會
作者: namnam71    時間: 10-3-31 03:51

[轉載]鋼琴比賽賽果之反映

本人是一名演奏級鋼琴導師,
昨日(29/3)陪同學生於仁濟醫院第二中學(禮堂),
參加了第六十二屆香港學校音樂節
三級組第110班, 第3組鋼琴比賽,
其曲目為Mechanics Rag

本人欲反映的是, 評判對Ragtime(繁音拍子),
似乎不認識, 或稱理解錯誤,
他的第一句「不應太快」,
加上他即場的示範, 都顯得速度太慢,
會大為削弱其彈性及趣味性

比賽結果當然令人料想不到,
冠亞季軍實在平平無奇,
出色的卻名落孫山
雖本人明白, 亦尊重評判的決定,
然而亦希望下年的比賽,
會有更優良, 更理解作品的評判去評審,
以免得獎者與有能者不成正比的怪誕現象發生,
以免勤勞者得不到應有成果,
感激你們!

當日的得獎者片段亦自行放了在Youtube,
除了若干錯音, 缺乏音樂感, 亦選了個過慢的速度:
http://www.youtube.com/watch?v=7W8No8P-M6k


祝 工作愉快, 身體健康

鋼琴導師
Ken Wong



+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

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作者: namnam71    時間: 10-3-31 03:53

the above show some emails forward by my fds,
i think more parents and teachers should write letter to HKSMSA is urgent and necessary!
作者: ryancat    時間: 10-3-31 09:55

My son has attended 116 last week and the adjudicator was HoxxxxPxxxhouse too. The result was very unexpected and the 3rd place got only 80 marks. So, most of the kids got below 79 marks.




原帖由 helenli 於 10-3-30 21:24 發表
在bk看到好多家長/老師的小朋友參加校際音樂節鋼琴比賽, 評判是Hoxxxx Pxxxhouse的結果都好出人意表, 今日我的學生亦係其中之一, 組別係116, 評判的要求令大家都好意外! 有無其他家長/老師可以在此討論一下? ...

[ 本帖最後由 kylie_mom 於 10-4-2 03:02 編輯 ]
作者: bobo    時間: 10-3-31 11:26

原帖由 ryancat 於 10-3-31 09:55 發表
My son has attended 116 last week and the adjudicator was Hoxxxx Pxxxhouse too. The result was very unexpected and the 3rd place got only 80 marks. So, most of the kids got below 79 marks.


我仔也是由這位出色的英國先生評判的, 那場比賽結果足足令我激氣左幾日, 理由也是一樣, 他的評分標準好有問題, 我仔也是低分到連 cert 都拎唔到, 我仔參加左4年, 從未試過連 cert 都無, 我當時好氣憤, 我唔敢講我仔彈得好, 但起碼佢可以順利完成整首歌, 無甩漏, 在我立場我覺得已可以有個合格分數, 或者好多人都話彈琴唔係可以順利彈到就得, 但小朋友也努力左多月, 負出左唔少時間心血, 評判無非都係想搵出色o既高分o既三位比賽者遮, 有必要比到咁低分其他小朋友嗎? 同是比賽, 朗誦賽o既評判我就覺得比較仁慈了, 我本來也想向協會投訴, 但原來是要經由會員(琴老師書面投訴才被接納), 基於手續會麻煩到老師, 所以我都當今年仔仔黑仔遇著一個不近人情的評判而放棄了投訴

[ 本帖最後由 kylie_mom 於 10-4-2 03:02 編輯 ]
作者: Fatty    時間: 10-3-31 11:39

咁都有冠軍？我諗如果係其他正常既評判，我懷疑佢
75分都唔知有冇，彈得真係.............。
作者: grandpiano    時間: 10-3-31 11:55

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: grandpiano    時間: 10-3-31 11:58

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: helenli    時間: 10-3-31 13:47

2010年校際比賽, 頻頻出現怪異結果,
表現出眾的學生, 不及平平無奇, 錯漏百出的學生。
原來幕後最大功臣,
是來自英國的評判Hoxxxx Pxxxhouse先生。
他公佈結果前, 會先示範給學生,
Pxxxhouse彈得平庸不是重點,
大家需要是評判的判決能力。
而他在多個比賽中,
都會把作品彈得很慢,
而彈得像他般慢(甚至帶點錯誤),
就會得到頭三名。


我學生是彈116, 係一首快板巴哈的小前奏曲, 但得出結果和你們110的情況一樣, 評判要偏慢, 要穩陣, 完全不要大細聲變化..... 得獎五人幾乎全部彈得唔流暢, 連得獎的學生都唔相信自己可攞獎!  我學生幾乎每年都攞獎, 今年竟然得78, 我完全覺得評審標準好有問題!

[ 本帖最後由 kylie_mom 於 10-4-2 02:39 編輯 ]
作者: busymami    時間: 10-3-31 13:58

我仔舊年第一次參加，彈strawberry。老師很有信心，可惜後來只有79分回來，老師大嘆跌眼鏡。不過，看見過comment之後，老師話評判對一個參加二級的學生要求太高了。評判說：
學生應該因應埸地大小和鋼琴的聲響來降低力度，要自己識得聽，覺得舒服，不要令聽眾耳仔受罪wor！當年的冠軍也是有luk音的。我仲誤會老師沒有提醒我們tim。

舊年11月開始，轉了一個資深的老師。今年參加3級的"Song"。阿仔說老師教的比樂譜的慢了一拍。我問老師，老師初時說等熟習了才快一點！得期一點，我因為聽過老師彈的大細聲，所以要求阿仔跟，阿仔又話本樂譜是沒有細聲的。我又問老師，老師今次正式一點跟我說，音樂是要聽起來舒服好聽的，要整體咁聽，所以不無太計較是否跟樂譜。我當時O哂嘴，唔跟樂譜都得，咁咪無乜標準？！比賽結果，阿仔不是太標青，只有81分，但是冠，亞，季都係86分，85分(兩個)同84分(兩個）。冠軍的都是令人O嘴的。不過，當時個菲律賓評判講的跟阿仔老師講的很相似，例如，音樂的快慢，他說的都是比樂譜寫的慢一點，相信這裡阿仔取到d分。咁我咪諗，冠軍的可能其它方面做得好，可以補償到luk音被扣去的分數吧！我們的評判，重點都係以首音樂的性格來說。我可能唔識音樂，所以當時沒有不滿，反而聽得津津有味，好像在上音樂課一樣。不過，如果唔一定要跟樂譜，咁以後咪好難有個標準去練習law？！琴老師咪好重要？不能依書直教了lor？！最慘係，唔知幾時會遇著個按章評分的評判，到時又話大家無跟樂譜彈， OUTTTTTTTTTT！！

我自己當給個仔出去睇下d叻人，等佢唔會覺得只有自己一個彈，所以，如果知道佢有盡力，老師又話佢做得好的話，有無獎都所謂。相反，鋼琴老師就慘d，明明跟足lai教，但都低分，就很難向一些緊張的家長交待了。希望總會有多一些指引啦！
作者: funnyboy    時間: 10-4-1 13:07

本人在網上找到以下資料:

Ragtime簡稱Rag，即「繁音拍子」或「散拍音樂」，是音樂裡的混血兒，更是爵士樂的前身。”Ragtime”這個名詞，是由意指「破碎」的”Rag”，和表示「節拍」的”Time”二字組合而成的，也就是「破碎的節拍」。

「散拍音樂」在十九世紀後半段開始流行，活躍於美國南方的克里奧人鋼琴手，在紐奧良市的風月場所或是密西西比河的蒸氣船上，用源自非洲的切分音節拍，演奏歐洲古典音樂和進行曲等作品。這樣一來，輕重不定的節奏轉換，將古典音樂原本嚴謹的架構一下子打亂，感覺就像是在開古典音樂的玩笑，也因此有了”Ragtime”這個說法。

資料來源：http://freejazz.pixnet.net/blog/post/26412613

以下三段短片連接，均為 Ragtime 音樂代表作，其節奏都是屬於輕快，大家可以點擊欣賞。

Star Wars | "Cantina Band" | Ragtime Piano Duet | Martin Spitznagel & Bryan Wright
http://www.youtube.com/watch?v=gNi2oxH37vo&feature=player_embedded

Ragtime Piano : SCOTT JOPLIN . " The Entertainer " (1902)
http://www.youtube.com/watch?v=fPmruHc4S9Q&feature=related

Scott Joplin - Maple Leaf Rag
http://www.youtube.com/watch?v=0B04--XmZiE&feature=related

大部份的鋼琴老師，普遍認同 Ragtime 音樂都是節奏偏快的音樂。主要的原因是這類音樂是在即興的場合創作出來的跳舞音樂。而當日評判Hoxxxx Pxxxhouse所講，Ragtime 音樂不代表全部都是節奏快的音樂，亦可以是節奏慢的；亦因為一句慢，造成很多採用節奏輕快的參賽者得到意想不到的成積。

鋼琴老師有責任將正確的演奏技巧及音樂知識傳授給每一位學生。評判對音樂或個別樂曲錯誤的理解，而發表的評語或講解，會對每一位參賽者造成影響。正因為這一點，所以老師門便要站出來，向主辦單位強烈表達不滿，並要求有關方面正視這個問題。

我絕對支持樓上的老師們，向主辦單位對有關評判及賽果提出投訴及抗議！


原帖由 grandpiano 於 10-3-31 11:58 發表


我果刻都好嬲呀,
但老師都話評判呢d野佢話哂事,
實冇得講
不過今次太過份,
唔識音樂都知首歌要快,
都知冠軍唔妥,
我地要求協會做番d野都好應該! ...

[ 本帖最後由 kylie_mom 於 10-4-2 17:10 編輯 ]
作者: beetle    時間: 10-4-1 13:39

大家輕鬆下.....Ragtime music 的代表.....Charlie Chaplin 的電影!

http://www.youtube.com/watch?v=J9Uh501RxMo
作者: namnam71    時間: 10-4-2 01:22

原帖由 beetle 於 10-4-1 13:39 發表
大家輕鬆下.....


yea gd! Let's relax!
I've just copied 2 new lyrics from emails.
Let's sing! haha


[轉載]歌名:Hoxxxx Pxxxhouse 俾分數
原曲: O Mcdonald Had A Farm
填詞人: HoGor Nghouse (好歌唔house)
Hoxxxx Pxxxhouse 俾分數
好歌得好報
Hoxxxx Pxxxhouse 俾分數
低速得分數
腦要震
腳要震
甩甩音 甩甩音
甩得多得高分
Hoxxxx Pxxxhouse 俾分數
E+E+噢

[ 本帖最後由 kylie_mom 於 10-4-2 03:31 編輯 ]
作者: namnam71    時間: 10-4-2 01:23

[轉載]歌名:Hoxxxx Pxxxhouse 亂俾分
原曲: 有隻雀仔跌落水
填詞人: 快樂爸爸
Hoxxxx Pxxxhouse 亂俾分
彈慢哂 就滿分
Hoxxxx Pxxxhouse 亂俾分
媽媽想訓
Hoxxxx Pxxxhouse 亂俾分
全噤錯 就爆燈
Hoxxxx Pxxxhouse 亂俾分
名師苦困
Hoxxxx Pxxxhouse 亂俾分
誰奪冠 就發昏
Hoxxxx Pxxxhouse 亂俾分
學生抖震

[ 本帖最後由 kylie_mom 於 10-4-2 03:22 編輯 ]
作者: 洛婷    時間: 10-4-2 01:34

原帖由 namnam71 於 10-4-2 01:23 發表
[轉載]歌名:Hoxxxx Pxxxhouse 亂俾分
原曲: 有隻雀仔跌落水
填詞人: 快樂爸爸

Hoxxxx Pxxxhouse 亂俾分
彈慢哂 就滿分
Hoxxxx Pxxxhouse 亂俾分
媽媽想訓

Hoxxxx Pxxxhouse 亂俾分
全噤錯 就爆燈
Hoxxxx Pxxxhouse ...



有創意

[ 本帖最後由 kylie_mom 於 10-4-2 02:43 編輯 ]
作者: namnam71    時間: 10-4-2 01:37

原帖由 funnyboy 於 10-4-1 13:07 發表
鋼琴老師有責任將正確的演奏技巧及音樂知識傳授給每一位學生。評判對音樂或個別樂曲錯誤的理解，而發表的評語或講解，會對每一位參賽者造成影響。正因為這一點，所以老師門便要站出來，向主辦單位強烈表達不滿，並要求有關方面正視這個問題。

我絕對支持樓上的老師們，向主辦單位對有關評判及賽果提出投訴及抗議！


Good!
Thanks for ur support!
Maybe HoxxxxPxxxhouse should say sorry to us... haha

[ 本帖最後由 kylie_mom 於 10-4-2 02:43 編輯 ]
作者: namnam71    時間: 10-4-2 01:39

原帖由 洛婷 於 10-4-2 01:34 發表



有創意


haha....yes!
compose more plz!
作者: namnam71    時間: 10-4-2 01:43

O dear! here is a forward email again!
Everyone don't give up



[轉載]貴會

我是學校音樂節參賽小朋友的家長,在我寫信給你們之時,鋼琴老師口中已經知道你們不會受理會員以外的人,不過, 事實勝於雄辯,今次Hoxxxx Pxxxhouse已經引來公憤,即使不懂音樂的人,也會知道Allegro是快歌,組別116 J.S. Bach Prelude in E,
怎樣說也是不應快,就算慢, 也不可能讓錯音連連的人得頭五名,他的專業實在讓人質疑!

校方方面, 我們好些家長與音樂老師,雖然努力與校方溝通中,但我也發覺自找麻煩!不過, 你們只接受及回覆會員,這個做法,實在有點兒那過,我們家長仍然期待當局給我們正面的回應,好讓家長以後安心讓小朋友參與本會的比賽!

家長
李光耀先生 敬上

附件: 很多網友forward給我的另一組冠軍,為什麼是又慢又錯,都可以獲獎?希望貴會查清楚,而不是又來一個未能符合要求,不作回覆的門面字眼,謝謝!
http://www.youtube.com/watch?v=7W8No8P-M6k

[ 本帖最後由 kylie_mom 於 10-4-2 02:44 編輯 ]
作者: helenli    時間: 10-4-2 02:34

鄭老師,

我估呢位李姓家長和我的學生是同一場, 請問他是3月30日上午灣仔那場116嗎? 請代聯絡.

謝謝.


原帖由 namnam71 於 10-4-2 01:43 發表
O dear! here is a forward email again!
Everyone don't give up






[轉載]貴會

我是學校音樂節參賽小朋友的家長,在我寫信給你們之時,鋼琴老師口中已經知道你們不會受理會員以外的人,不過, 事實勝於雄辯,今次Ho ...
作者: helenli    時間: 10-4-2 02:37

竟然被bk block了評判的名字!!!  係咪咁敏感呀, 我地都係講事實啫!!!

ｈｏxxxx　ｐxxxｈｏｕｓｅ！！！！


原帖由 helenli 於 10-3-30 21:24 發表
在bk看到好多家長/老師的小朋友參加校際音樂節鋼琴比賽, 評判是Hoxxxx Pxxxhouse的結果都好出人意表, 今日我的學生亦係其中之一, 組別係116, 評判的要求令大家都好意外! 有無其他家長/老師可以在此討論一下? ...

[ 本帖最後由 kylie_mom 於 10-4-2 03:23 編輯 ]
作者: namnam71    時間: 10-4-2 02:43

原帖由 helenli 於 10-4-2 02:34 發表
鄭老師,

我估呢位李姓家長和我的學生是同一場, 請問他是3月30日上午灣仔那場116嗎? 請代聯絡.

謝謝.


o sorry, it's forward by the other parents,
i can't check
作者: namnam71    時間: 10-4-2 02:45

原帖由 helenli 於 10-4-2 02:37 發表
竟然被bk block了評判的名字!!!  係咪咁敏感呀, 我地都係講事實啫!!!

ｈｏxxxx　ｐxxxｈｏｕｓｅ！！！！


y block?
Is there any pressure from the HKSMSA?
If bk famous of this case,
it is a meaningful revolution!

[ 本帖最後由 kylie_mom 於 10-4-2 02:48 編輯 ]
作者: helenli    時間: 10-4-2 02:50

ｂｋ不嬲都畏首畏尾，我地作為家長老師反影事實, 無誹謗成份, 都要比人block, 不過都慣晒, 網上自由平台係唔可能自由發言. 不過比賽已經告一段落, 相信事件好快會被人淡忘, 但我地呢班受害家長/老師/小朋友係永遠唔會忘記Hｏxxxx　Pxxxhｏuｓe.


原帖由 namnam71 於 10-4-2 02:45 發表


y block?
Is there any pressure from the HKSMSA?
If bk famous of this case,
it is a meaningful revolution!

[ 本帖最後由 kylie_mom 於 10-4-2 03:29 編輯 ]
作者: 召藥師    時間: 10-4-2 02:53

由於文責自負，故請會員盡量留意用詞，如先遮蓋部分名字，亦建議巡正常途徑作出申訴，以免生誤會及負上不必要的責任。謝謝合作!
作者: namnam71    時間: 10-4-2 02:53

原帖由 helenli 於 10-4-2 02:50 發表
ｂｋ不嬲都畏首畏尾，我地作為家長老師反影事實, 無誹謗成份, 都要比人block, 不過都慣晒, 網上自由平台係唔可能自由發言. 不過比賽已經告一段落, 相信事件好快會被人淡忘, 但我地呢班受害家長/老師/小朋友係永遠唔會忘記H ...


so kylie_mon is the bk master?
HoxxxxPxxxhouse is really the most responsible of those case, no need to be afraid...

[ 本帖最後由 kylie_mom 於 10-4-2 02:58 編輯 ]
作者: helenli    時間: 10-4-2 02:55

正常途徑申訴到, 就唔洗係度講啦!
反映賽果不公, 有誹謗成份嗎???

原帖由 召藥師 於 10-4-2 02:53 發表
由於文責自負，故請會員盡量留意用詞，如先遮蓋部分名字，亦建議巡正常途徑作出申訴，以免生誤會及負上不必要的責任。謝謝合作!
作者: namnam71    時間: 10-4-2 02:56

原帖由 召藥師 於 10-4-2 02:53 發表
由於文責自負，故請會員盡量留意用詞，如先遮蓋部分名字，亦建議巡正常途徑作出申訴，以免生誤會及負上不必要的責任。謝謝合作!


but i think many parents and teachers use their real name to camplain in NORMAL method now
作者: kylie_mom    時間: 10-4-2 02:56

明白作為家長/老師, 眼見小朋友的努力未俾肯定之餘, 還要俾一個差很多的人取得冠軍, 我明白對小朋友的自信會有影響....

但我都希望大家明白, 言論雖然係自由, 但文章依然有責, 何況每個討論區都有其守則, 而且開名批評又沒有一定的理據去証明該評判無理的話, 這樣是有誹謗成分的, 希望大家明白!!
作者: 召藥師    時間: 10-4-2 02:57

原帖由 namnam71 於 10-4-2 02:45 AM 發表


y block?
Is there any pressure from the HKSMSA?
If bk famous of this case,
it is a meaningful revolution!


引用大臣近日所發表之言論：

近日有不少關於親子王國的傳聞，當中因一些失實的報道及評論而令國民產生不同的誤會，我們亦明白大家心中的疑慮，特此發出聲明，以正視聽。

親子王國致力為國民提供一個良好的討論環境，亦極度尊重言論自由。可是於近年我們看到外界對站內的言論投訴與日俱增，不但影響到網站運作，更重要的是，網民的言論一再被打壓！

打壓言論例子一：
去年我們曾接到一家纖體公司的律師信，指站內多達20篇文章含有不實或對該公司構成誹謗的內容，並要求網站刪文。後來我們發覺該公司對至少10個網上服務供應商發出了相同的指控，當中某些指控更是甚為無理，奈何各個網站都不想沾惹官非，大多刪文了事....

打壓言論例子二：
一位會員的兒子不幸遇到醫療事故，有關事件已被傳統媒介廣泛報道，事主亦在親子王國撰文描述事件，奈何肇事醫生向站方發律師信。我們委實不想移除有關言論，認為這樣做無疑剝削了事主的發言權。可是現行的制度未有清晰釐定網站需要承擔的責任，我們實在不能去冒這個風險，即使心有不甘，還是要硬把文章拉下來。

類次的情況，每週都在發生，多不勝數。我們固然不想自己或同業因為要負上法律責任而倒閉，卻更不想言論自由被懂得玩法律遊戲的一眾操縱，不想國民的留言無故被刪除！這樣的困局，真的對用戶和站方公平嗎？網上的言論自由難道就這麼脆弱，只需一紙投訴便可摧毀？網站是否永遠都要處於捱打的一方，面對大財團的指控，不論真實與否，只能刪文了事而全無還擊之力？


為了走出這個困局，我們選擇不再啞忍，與各大網站聯結起來，成立「網上服務供應商聯盟」，共同尋求最佳的解決方案。由於現時聯盟仍屬諮詢及討論階段，故並未達致任何共識及結論。不過，《親子王國》特此強調：
1.我們並非要求政府立法規管網上言論，相反，我們是要保障網上言論自由，免被無理投訴打壓。
2.今次業界成立聯盟，目的是希望在專業人士及網民間建立平台集思廣益，共同研究合適機制處理網上言論。例如，是否在版主刪文後，留言者可在自行承擔法律責任的情況下，要求保留留言。
3.親子王國本來就不帶任何政治立場，我們不會審查合作夥伴的政治背景，只要能推進業界向前邁步，我們樂意與任何團體探討合作。

對於外界指我們與政黨合謀，共同「河蟹」言論，我們認為是過慮了。言論自由乃是《親子王國》依賴生存的命脈，我們將全力維護各會員的發言空間。日後有關聯盟的新進展新議案，我們會公開為大家匯報，亦歡迎各會員提出意見，共同尋找《親子王國》的自由天空。
               
http://forum.baby-kingdom.com/thread-2937418-1-1.html

[ 本帖最後由 召藥師 於 10-4-2 02:58 編輯 ]
作者: helenli    時間: 10-4-2 02:58

理據已相當充份, 惟有關當局不肯回應, 唯有在此召集各家長/老師作出討論, 絕無誹謗成份!


原帖由 kylie_mom 於 10-4-2 02:56 發表
明白作為家長/老師, 眼見小朋友的努力未俾肯定之餘, 還要俾一個差很多的人取得冠軍, 我明白對小朋友的自信會有影響....

但我都希望大家明白, 言論雖然係自由, 但文章依然有責, 何況每個討論區都有其守則, 而且開名 ...
作者: namnam71    時間: 10-4-2 03:07

原帖由 kylie_mom 於 10-4-2 02:56 發表
明白作為家長/老師, 眼見小朋友的努力未俾肯定之餘, 還要俾一個差很多的人取得冠軍, 我明白對小朋友的自信會有影響....

但我都希望大家明白, 言論雖然係自由, 但文章依然有責, 何況每個討論區都有其守則, 而且開名 ...


so i understand now.
however, this  is a very different case.
The judgement Hoxxxx Pxxxhouse is really not professional enough.
First of all, it is a fact, many parents and teacher know.
Secondly, 纖體公司, 醫療事故are the advertisement and investment part, concern about money, and benifit,
completely different from this case.

[ 本帖最後由 kylie_mom 於 10-4-2 03:14 編輯 ]
作者: namnam71    時間: 10-4-2 03:09

原帖由 helenli 於 10-4-2 02:58 發表
理據已相當充份, 惟有關當局不肯回應, 唯有在此召集各家長/老師作出討論, 絕無誹謗成份!


Yes, morever, the police cannnot handle this case,
but only the HKSMSA,
totally different from the cases what you say!
作者: namnam71    時間: 10-4-2 03:12

原帖由 洛婷 於 10-4-2 01:34 發表



有創意


I've got a new lyrics again


[轉載]歌名:歌名:Hoxxx Pxxxhouse減分了
原曲: 滄海一聲笑
作曲人: 黃霑
填詞人: 少姿媽媽
乖女哭泣了
Pxxxhouse減分了
快版快版何事慢了
音階可缺少
乖女哭泣了
Pxxxhouse減分了
唔練琴又求其亂奏
先可得獎拍照

[ 本帖最後由 kylie_mom 於 10-4-2 03:26 編輯 ]
作者: kylie_mom    時間: 10-4-2 03:27

原帖由 namnam71 於 2-4-2010 03:12 發表
I've got a new lyrics again


[轉載]歌名:歌名:Hoxxx Pxxxhouse減分了
原曲: 滄海一聲笑
作曲人: 黃霑
填詞人: 少姿媽媽
乖女哭泣了
Pxxxhouse減分了
快版快版何事慢了
音階可缺少
乖女哭泣了
Pxxxho ...


老師,

已經講了勿開名, 亦幫妳們除去, 為何又要改回呢, 請自重!!

[ 本帖最後由 kylie_mom 於 10-4-2 03:28 編輯 ]
作者: VeryHappyMum    時間: 10-4-2 03:29

真是辛苦版主，捱更抵夜來檢閱留言，但家長都係提出質疑啫，唔覺有攻擊成份，何必做咁咁多刪刪剪剪？做得討論平台自然要有包容，難道只顧每年賺取豐厚廣告費？
作者: VeryHappyMum    時間: 10-4-2 03:33

請問這位  xxward xarkxxxxx  是來自哪裏的？
作者: helenli    時間: 10-4-2 10:43

H O xxxx  P xxx H O U S E 是英國人。

[ 本帖最後由 kylie_mom 於 10-4-2 17:07 編輯 ]
作者: rookiemom    時間: 10-4-2 13:54

其實已經係人都知你講邊個，點解唔可以尊重版主，唔打全名呢？打剩一兩個子母有乜問題？ 雖然我同意你們，賽果似乎好唔公平，但都唔關第一名個小朋友事，可唔可以唔好成日彈人地好唔好，我覺得個小朋友好無辜！
作者: helenli    時間: 10-4-2 14:23

bk鍾意block人全名係怕孭鑊, 呢d情況已經習以為常, 但估唔到大家在討論賽果, 申訴評判評審標準有問題, 竟然會染上誹謗之嫌!

另外並無對得獎小朋友惡意評批, 受該評判影響的賽事不止110一賽, 另有116及其他多場賽事, 所以並非針對那一場賽事的小朋友.


原帖由 rookiemom 於 10-4-2 13:54 發表
其實已經係人都知你講邊個，點解唔可以尊重版主，唔打全名呢？打剩一兩個子母有乜問題？ 雖然我同意你們，賽果似乎好唔公平，但都唔關第一名個小朋友事，可唔可以唔好成日彈人地好唔好，我覺得個小朋友好無辜！ ...
作者: rookiemom    時間: 10-4-2 14:34

對不起，我指批評得獎小朋友的人的確唔係你。





原帖由 helenli 於 10-4-2 14:23 發表
bk鍾意block人全名係怕孭鑊, 呢d情況已經習以為常, 但估唔到大家在討論賽果, 申訴評判評審標準有問題, 竟然會染上誹謗之嫌!

另外並無對得獎小朋友惡意評批, 受該評判影響的賽事不止110一賽, 另有116及其他多場賽事, ...
作者: edea    時間: 10-4-2 20:38

原帖由 helenli 於 10-4-2 14:23 發表
bk鍾意block人全名係怕孭鑊, 呢d情況已經習以為常, 但估唔到大家在討論賽果, 申訴評判評審標準有問題, 竟然會染上誹謗之嫌!

另外並無對得獎小朋友惡意評批, 受該評判影響的賽事不止110一賽, 另有116及其他多場賽事, ...


如果親子王國收到法庭命令要交出涉及誹謗會員的資料就必須要合作, 這並非我們所願做的和見到的.

當然站在商業立場, 親子王國亦很難為會員文章負上民事責任, 收律師信已多不勝數, 會員應為自己的言論負上責任, 如果在有需要的時候, 我們都要保障王國本身利益.

希望作為一個成年人, 閣下會尊重版主, 尊重自己, 多謝合作.

版主
edea
作者: 大臣    時間: 10-4-2 20:47

大家參加這類比賽, 都會尊重比賽規則及評審的方法, 遇上不滿及異意, 都應按大會的方法去申訴, 但不滿沒有合理賽果又沒有上訴機制, 只有以後不參加這個活動.

在沒有實際証據下對某人開名評而影響對方, 都有可能被控誹謗, 除了BK外, 發言者也要負上責任, 所以版主是為保障大家才將有關名字刪除, 請大家明白及見諒.

大臣

原帖由 helenli 於 10-4-2 14:23 發表
bk鍾意block人全名係怕孭鑊, 呢d情況已經習以為常, 但估唔到大家在討論賽果, 申訴評判評審標準有問題, 竟然會染上誹謗之嫌!

另外並無對得獎小朋友惡意評批, 受該評判影響的賽事不止110一賽, 另有116及其他多場賽事, ...
作者: namnam71    時間: 10-4-2 20:50

原帖由 kylie_mom 於 10-4-2 03:27 發表


老師,

已經講了勿開名, 亦幫妳們除去, 為何又要改回呢, 請自重!!


really sorry to make you trouble,
i just misunderstand some rules before.
Using XXXXXX to instead Hxwxxx Pxxkhouxe is acceptable
作者: namnam71    時間: 10-4-2 20:56

原帖由 大臣 於 10-4-2 20:47 發表
大家參加這類比賽, 都會尊重比賽規則及評審的方法, 遇上不滿及異意, 都應按大會的方法去申訴, 但不滿沒有合理賽果又沒有上訴機制, 只有以後不參加這個活動.

在沒有實際証據下對某人開名評而影響對方, 都有可能被控誹謗, 除了BK外, 發言者也要負上責任, 所以版主是為保障大家才將有關名字刪除, 請大家明白及見諒


Not to join the competition is not posible,
the prize can help them to choose a better secondary school!

evidence is here:
http://www.youtube.com/watch?v=7W8No8P-M6k
It is really a big mistake for Mr. Hoxxxx ParkXxXxx,
Everyone can see the video to anlysis the competition result
作者: namnam71    時間: 10-4-2 21:03

原帖由 edea 於 10-4-2 20:38 發表
如果親子王國收到法庭命令要交出涉及誹謗會員的資料就必須要合作, 這並非我們所願做的和見到的.


Hey! HKSMSA know the teacher, the parents and my REAL name who complain Mr. HowXXXX XXXXhousX!!!!!!

I am Miss Au fong Nam!!!
we are not誹謗會員!
We all tell the truth!
We respect here and use XXXXXXXXXX,
and please respect our professional!
THANK YOU!
作者: namnam71    時間: 10-4-2 21:06

原帖由 rookiemom 於 10-4-2 13:54 發表
其實已經係人都知你講邊個，點解唔可以尊重版主，唔打全名呢？打剩一兩個子母有乜問題？ 雖然我同意你們，賽果似乎好唔公平，但都唔關第一名個小朋友事，可唔可以唔好成日彈人地好唔好，我覺得個小朋友好無辜！ ...


Yes i agree,
Dear helenli, just use XXX is okay.
We don't want anyone trouble
作者: namnam71    時間: 10-4-2 21:10

原帖由 VeryHappyMum 於 10-4-2 03:29 發表
真是辛苦版主，捱更抵夜來檢閱留言，但家長都係提出質疑啫，唔覺有攻擊成份，何必做咁咁多刪刪剪剪？做得討論平台自然要有包容，難道只顧每年賺取豐厚廣告費？ ...


In fact, I totally agree with you,
but, just accept is okay.
I think they have their pressure.
People need to respect each other.
作者: namnam71    時間: 10-4-2 21:13

原帖由 helenli 於 10-4-2 02:58 發表
理據已相當充份, 惟有關當局不肯回應, 唯有在此召集各家長/老師作出討論, 絕無誹謗成份!


Have you email to the association?
What is there respond?
作者: namnam71    時間: 10-4-2 21:15

原帖由 VeryHappyMum 於 10-4-2 03:33 發表
請問這位  xxward xarkxxxxx  是來自哪裏的？


Britain! You can see here:
http://www.hksmsa.org.hk/Adju.php?Lang=M


Mr HowXXX ParkhXXXX
MA, FTCL, GTCL, LRAM, ARCM, PGCE

Born and educated in South Wales of the United Kingdom, HowXXX completed his musical training at Trinity College of Music, London, where he studied pianoforte with Irene Kohler, organ with Geoffrey Hanson and conducting with Charles Proctor. Postgraduate studies were undertaken at The Institute of Education London University and City University.

In 1967 he played the organ continuo in the first performance of Telemann's St Matthew Passion, which was given as part of the Camden Festival, London. Since then he has gone on to broadcast on both radio and television, examined, taught, lectured, conducted and adjudicated, as well as given innumerable organ recitals worldwide.

HXXXrd has lived in Bedfordshire since 1969 and has held posts as Director of Music in schools, churches and with choral societies. He was a member of the County Music Advisory Service and has served as a regional councillor for the Incorporated Society of Musicians. He is an examiner for Trinity College London, and is in constant demand as a freelance accompanist, organist, teacher and conductor.

Other interests include furniture making, D.I.Y., composing, and devising and presenting music and general knowledge quizzes.

作者: edea    時間: 10-4-2 21:16

原帖由 namnam71 於 10-4-2 21:03 發表


Hey! HKSMSA know the teacher, the parents and my REAL name who complain Mr. HowXXXX XXXXhousX!!!!!!

I am Miss Au fong Nam!!!
we are not誹謗會員!
We all tell the truth!
We respect here and use XXXXX ...


抱歉, 是否誹謗並非由我們可以定奪, 如果鬧上法庭, 將會由法官去判斷, 沒有誰可以代替法官去判斷這一點, 而且在這裡說的, 都是一面之辭, 公平點講, 很難去肯定是否和事實沒有出入, 眼看未為實, 耳聽未為真, 我們必須保持中立.

妳們都是老師, 相信應該比我們更會控制好自己情緒和從合理途徑去向有關機構反映.

版主
edea
作者: namnam71    時間: 10-4-2 21:28

原帖由 edea 於 10-4-2 21:16 發表


抱歉, 是否誹謗並非由我們可以定奪, 如果鬧上法庭, 將會由法官去判斷, 沒有誰可以代替法官去判斷這一點, 而且在這裡說的, 都是一面之辭, 公平點講, 很難去肯定是否和事實沒有出入, 眼看未為實, 耳聽未為真, 我們必 ...


This case is 90% not possible to 鬧上法庭,
anyway, no need to discuss this.
The main point is that please don't icon us to be a "誹謗會員"!
Our professional should also be respect!

And don't worry.
We understand your point.
This case is hopeless.
We also don't want to make trouble.
I don't mind to off topic, lock or delete.
We also respect all of you here.
作者: edea    時間: 10-4-2 21:38

原帖由 namnam71 於 10-4-2 21:28 發表


This case is 90% not possible to 鬧上法庭,
anyway, no need to discuss this.
The main point is that please don't icon us to be a "誹謗會員"!
Our professional should also be respect!

And don't worry. ...


我們並非把你們標籤成誹謗會員, 也許是你們誤解了. 我們只是提醒公開他人名字去指責也許會引起誹謗訴訟, 而會否興起訴訟亦不是該機構或那人以外的人所能預測到的.

老師們不用激動, 若果賽果不公平, 也是讓孩子領會現實生活中會發生的情況, 作為成年人, 應該教導孩子最重要是盡了自己能力, 比賽的賽果是次要, 去比賽應該是為了增取經驗, 名次和分數的得失不需要看得太重. 連成年人都這麼執著和看不破, 孩子的壓力必然更大.

祝好.

edea
作者: namnam71    時間: 10-4-2 21:39

原帖由 rookiemom 於 10-4-2 13:54 發表
其實已經係人都知你講邊個，點解唔可以尊重版主，唔打全名呢？打剩一兩個子母有乜問題？ 雖然我同意你們，賽果似乎好唔公平，但都唔關第一名個小朋友事，可唔可以唔好成日彈人地好唔好，我覺得個小朋友好無辜！ ...


NO NO NO!
The main point is to criticize HorwXXX ParkXXXXX,
but not the child and her parents!
We all know that the girl and her parents are nothing wrong!

Yes, the child is innocent, but bad technique and the too slow tempo is still the fact. We are difficult to espect talking this point.

Moreover, if the girl and parents think that she plays well, it is a very bad affect for them and their piano teacher about what is good for music.
作者: namnam71    時間: 10-4-2 21:43

原帖由 edea 於 10-4-2 21:38 發表


我們並非把你們標籤成誹謗會員, 也許是你們誤解了. 我們只是提醒公開他人名字去指責也許會引起誹謗訴訟, 而會否興起訴訟亦不是該機構或那人以外的人所能預測到的.

老師們不用激動, 若果賽果不公平, 也是讓孩子領 ...


Thanks for your kindly respond.
Maybe words are not important.

All in all, i agree your point,
just we teachers has responsibilty to tell the truth to the association, and stop the unfair case happened again (though we will be failed).
No one plan to change the result.
作者: rookiemom    時間: 10-4-3 09:59

你說是fact，但人家的老師亦未必同意，請放過那個小朋友吧！ 要投訴就向有關大會投訴，你在這里有完沒完的，就算你不是有心拖那小朋友落水，但每每仍冇可避免地批評她，你已對人地一家構成好大壓力，甚至傷害。

我亦唔會就這topic再發表意見。





原帖由 namnam71 於 10-4-2 21:39 發表


NO NO NO!
The main point is to criticize HorwXXX ParkXXXXX,
but not the child and her parents!
We all know that the girl and her parents are nothing wrong!

Yes, the child is innocent, but bad techn ...
作者: grandpiano    時間: 10-4-3 11:56

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: grandpiano    時間: 10-4-3 12:02

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: grandpiano    時間: 10-4-3 12:04

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: namnam71    時間: 10-4-10 09:27

原帖由 rookiemom 於 10-4-3 09:59 發表
你說是fact，但人家的老師亦未必同意，請放過那個小朋友吧！ 要投訴就向有關大會投訴，你在這里有完沒完的，就算你不是有心拖那小朋友落水，但每每仍冇可避免地批評她，你已對人地一家構成好大壓力，甚至傷害。


Right. Still, everyone should tell and know the truth.
Bless them.
作者: namnam71    時間: 10-4-10 09:30

The last step, I have to email the same letter to the Britain. It is what we can do.
Hope that a more fair competiton in the next year. And Mr. Pxxkhouse can be more professional.

[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]

http://www.city.ac.uk/enquiries/
City University London
Northampton Square
London EC1V 0HB

http://www.ioe.ac.uk/
[email protected]

www.ism.org
[email protected]



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