教育王國

標題: 微調 [打印本頁]

作者: Nique 時間: 09-5-23 16:52 標題: 微調

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 囝囝爸 時間: 09-5-23 17:47

原帖由 Nique 於 09-5-23 16:52 發表
我想問微調是否適用於所有學校, 例如私立和直資中學, 請告知.

私立和直資是沒有教學語言限制. 微調應不適用於這類學校.

作者: Nique 時間: 09-5-24 15:09 標題: 回覆

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 囝囝爸 時間: 09-5-25 11:40

原帖由 Nique 於 09-5-24 15:09 發表
thanks! 咁我估會多左人考私立和直資, 有排爭!

其實如微調推行, 很多以標榜英語教學的直資和私立優勢不再. 很多報讀家長是追求英語教學, 微調後很多官津中中都受放寬可以加強英語教學, 有些全 band 1 生中中更可以全英語教學. 追求英語教學的家長有更多選擇下, 要收學費的私立和直資收生競爭能力當會減低.

作者: Derdad 時間: 09-5-25 14:22

直資中學的優勢其實並不止於自決教學語言。
例如教師的任免、學校的軟硬件、設施的加減等都可以校本自決，快速回應市場需求。
所以應該不存在 "很多以標榜英語教學的直資和私立優勢不再"。

原帖由 囝囝爸 於 09-5-25 11:40 發表

其實如微調推行, 很多以標榜英語教學的直資和私立優勢不再. 很多報讀家長是追求英語教學, 微調後很多官津中中都受放寬可以加強英語教學, 有些全 band 1 生中中更可以全英語教學. 追求英語教學的家長有更多選擇下, ...

作者: 囝囝爸 時間: 09-5-25 23:42

原帖由 Derdad 於 09-5-25 14:22 發表
直資中學的優勢其實並不止於自決教學語言。
例如教師的任免、學校的軟硬件、設施的加減等都可以校本自決，快速回應市場需求。
所以應該不存在 "很多以標榜英語教學的直資和私立優勢不再"。
...

在 BK 多年, 我還是較留意直資新校家長的討論, 和學校的宣傳發展, 二文三語當是學校和家長關心的重點.  有心入讀直資家長常掛在口邊的問題, 是語文學習如何, NET 多少.  當然其他的要點是小班教學, 愉快學習, 千禧校舍等.  以前的競爭學生對手祇為英中, 微調下不少可英語教學的二線中中也可加入競爭, 可能不是優勢不再, 是優勢減低.

以前選讀直資的家長多為理想熱忱之輩, 熱潮一過, 歸於現實, 加上學費漸長, 不少直資校收生或成績仍沉淪 band 1, 2 之間.  現今看到考直資的家長較少熱誠理想之輩, 多亂石投林,  不少多鳥在手, 或作派位不得已後備之選.  如入不到英中, 又中中不能英語學習, 相信不少家長仍會選擇直資.

我想直資新校的優勢真是語文自決.  到中學愉快學習如要顧及成績或成神話理想.  教師容易任免, 不穩定流動大, 反是教學政策能否貫徹的致命傷.  有報章報導臻美學校以月薪15萬聘校長, 萬一圓聘教師, 如屬實的話, 是自決下的不幸結果.  軟硬件和設施維護花費不非, 可能造成加學費壓力, 也未必是好事.  餅店都不能快速回應市場要求, 何況長線教育工程的學校, 請到合適校長教師都難, 何況還要配合收生質素和家長相同理念, 長線結果都難看到, 如何短期回應.

困難的是, 一班有熱誠有祈望家長, 付了費就會有要求, 有比較.

作者: samuel89 時間: 09-5-26 11:19 標題: 回覆 6# 囝囝爸的文章

直資新校如果短期內做唔到口碑及名牌效應, 根本只有滅亡一途.....教局殺校都要等該校返魂乏術才殺....但家長沒有要求是不會付費的呵...

作者: 囝囝爸 時間: 09-5-30 03:29 標題: 微調教學語言方案

大公報 2009.5.30

家庭與學校合作事宜委員會主席黃寶財

家庭與學校合作事宜委員會（家校會）及各區的家長教師會聯會，歡迎教育局正式落實「微調教學語言」政策。

一、消除中中、英中的標籤，讓所有學校均有以英語及中文授課的平等機會。

二、讓學校能校本自決，循序漸進，提升學生以英語學習的能力。

三、讓教師能因材施教，支援不同的學生的學習需要。

四、讓小學有更多資源，提升英語學習的能力。

家校會認為，最適合香港的教學語言政策，應該是香港社會的縮影。學生應該有英文書，也有中文書，既有以英語授課的教師，也有以中文討論知識的時間。我們的學生才會有最全面的發展。

微調教學語言，建基於三大教育理念：

一、Outcome-based（目標為本）：中學畢業時，學生均有以英語學習一定課時的機會。

二、Scaffolding（循序漸進）：學校能按課程的需要，循序漸進增加英語教學的課時及學科。

三、Student Centric（因材施教）：教師能按學生能力，在個別班級或學科用英文教，提升學生以英語學習的能力。

家校會亦關注，有小部分學校為求吸引家長，可能罔顧學生的能力，勉強開英文班或以英文授課。

一、家校會將發信全港學校，提醒學校毋須立即改變現時教學語言安排，應考慮學生能力、學科需要，教師工作壓力，循序漸進發展其教學語言的時間表。

二、家校會將發信給全港的家長教師會，提醒家長毋須再以英語授課為主要選校指標。相反，假如學校罔顧學生能力，勉強以英文授課，家長應考慮選不選擇此等學校。

三、家校會將與教育局合作，舉辦選校講座，並於學校概覽詳細解釋微調教學語言方案，讓家長選擇學校，不只重視多少班或科目用英語，而是學校能否適合學生及學科需要，支援學生發展兩文三語學習的能力。

家校會很高興香港能建立彈性、具國際特色的母語教學語言政策，建立香港教育語言的品牌，將會有助吸引許多外國及內地學生入讀香港學校，亦能夠有彈性照顧非華語學童的需要。

作者: 囝囝爸 時間: 09-5-30 03:38 標題: 教學語言微調重點

文匯報 2009.5.30

實施日期　2010年9月由中一級開始，逐年推展至其他年級；現時的小五學生為首批受影響學生

分流方法　取消中中/英中分流；教育局按過去2年平均升中派位成績，通知中學有幾多學生屬「前列40%」，若一班人數的85%（即29人），學校即可開設一「彈性班」，如此類推，其餘則為「普通班」

授課安排　彈性班：學校可分班、分組、分科或分時段安排學生以英語學習，選擇全英語授課及部分科目以英語授課均可

普通班　主要以母語授課，而總課時的25%可以英語學習，另有21%課時為英文課堂

教科書及配套　以英文授課，教科書、習作及考評都須以英文為主，可輔以小量中文解釋；「英文書中文教」屬非正式做法，但可向局方申請

透明度　須於學校發展計劃及《中學概覽》列明及解釋其教學語言安排，如個別科目的教學語言及英語延展活動；但不會公布「彈性班」數目，家長可向學校查詢

編班準則及轉班安排　中一編班準則及中二、中三轉班安排由學校自行決定，但須於學校發展計劃及《中學概覽》清楚列明

監察機制　2010至2012年每年重點視學70間學校，違規學校將發警告信及公布校名

老師英語能力要求　會考（課程乙）C級或以上，或高考英語D級或以上，或IELTS 6級或以上

教師支援　為由母語轉以英語授課的教師提供短、中及長期的培訓及代課教師支援，及為200所學校進行研究，分析各教學模式及成效；2010至2014年間兩者總開支約6.4億元

提升小學英文　為小學英語教師提供培訓及安排代課教師，及每年設50個獎學金名額，資助修讀英語師訓學位者，畢業後須在港小學任教3年；前者涉3.1億元總支出，後者每年開支1,400萬元。調撥資源為小學營造英語語境，及建立志願專業人士英語活動網絡

檢討時間　6年一次檢討

資料來源：教育局

作者: 慧妮會員 時間: 09-5-30 21:11 標題: 回覆 9# 囝囝爸的文章

囝囝爸,

教育局按過去2年平均升中派位成績，通知中學有幾多學生屬「前列40%」

想請問下何為前列40%,是以全港計或地區計?

作者: cow 時間: 09-5-30 23:50

教育局將於2010年9月開始實施微調中學教學語言的安排，學校將不會再分為「中中」和「英中」。學校在過去兩年獲派屬全港「前列40％」的中一新生平均比例達1班學生人數的85％，便可全權決定有關班別的教學語言安排。

作者: 囝囝爸 時間: 09-5-31 02:28

原帖由 慧妮會員 於 09-5-30 21:11 發表
囝囝爸,

教育局按過去2年平均升中派位成績，通知中學有幾多學生屬「前列40%」

想請問下何為前列40%,是以全港計或地區計?

慧妮會員:

前列40%的界定, 幾年前教統局報告指出, 是根據語文工作研究小組對有關學生能力研究, 作出建議學習動機較強及學習能力較高的40%學生, 可被界定為具備足夠能力可以透過英語學習.

學生排名, 是以全港計算. 學生在校呈分試成績, 參照以往學校和地區間成績比較差異, 經調整後, 教局就有一全港學生排列名次產生出來.

作者: eviepa 時間: 09-5-31 09:53

囝囝爸：

我不肯定「微調」下的細節，但閱讀報級的報導給我一個印象，微調下的編班是用中學入學前編班試來釐定的，而且好像只用英文一科來計算。我的印象有沒有錯？

eviepa

作者: cow 時間: 09-5-31 17:30

問7. 學校如何決定哪個學生屬於「前列40%學生」？

答7. 在符合先決條件的情況下，學校可制定專業的校本教學語言安排。為照顧學生的學習差異，減少教與學的障礙，按學生能力分班、分組是學校普遍及一貫採用的做法，學校最能掌握學生的學習能力和進度，不同的學校會有自己的機制作出專業判斷，以便因材施教，例如有些學校會按「中一入學前香港學科測驗」的結果來分班分組。

作者: 慧妮會員 時間: 09-5-31 21:52

囝囝爸,

如果真以全港學生排列名次之前列頭40%作界定,那對學術性較低的地區來講,是否製造了第二輪的不公平?(有感而發粹作討論)

作者: cow 時間: 09-5-31 23:01

當然以全港學生排名為公平。

作者: 囝囝爸 時間: 09-6-1 00:00

原帖由 eviepa 於 09-5-31 09:53 發表
囝囝爸：

我不肯定「微調」下的細節，但閱讀報級的報導給我一個印象，微調下的編班是用中學入學前編班試來釐定的，而且好像只用英文一科來計算。我的印象有沒有錯？

eviepa ...

Eviepa:

以英中來說, 確實很多學校以中一編班試成績來分班分組, 因為雖同屬 band 1 生, 來自不同小學, 英語程度也有相當大差異.  不少英中更為部分中一新生在入學前開辦暑期英文補底班.  有些中學以編班試成績在中一已把學生分精英和普通班, 有些會中英數分組, 即同一學生, 可能英文上精英班, 中文上普通, 數學編去精英或普通, 所以同班學生主科會分流上課, 其他副科才一齊上課.  今次中中不少學校說分科分流會造成混亂. 其實不少英中早已實行中.  中中在微調下的更加混亂, 可能是一科有中或英課本, 要以中或英教授, 因要分彈性班和普通班.

你說中中微調開班或學生編班, 是否以該年中一編班試英文科成績為準.  我想不是.  看回上文教局通告說:

//教育局按過去2年平均升中派位成績，通知中學有幾多學生屬「前列40%」，若一班人數的85%（即29人），學校即可開設一「彈性班」，如此類推，其餘則為「普通班」//.

或你又會想到, 呈分試排名有學生不屬前40%, 但中一編班試英文科大發神威, 比同校40%前列的同學考得更好, 是否可以入彃性班.  我想也不可以, 因為名額以早計算出來, 如非前列的能入讀英文彃性班, 即有一前列的被排除出來.  這樣不公平, 既得者一試失手, 就可能失去以後六年以英語教學的機會.  雖然既得都是以前二年學兄娣成績為據, 但三次自身呈分試也反映個人努力實力.

同時, 中一入學時英文程度固然是以英語學習有利條件, 但也如教局所言 :「學習動機較強及學習能力較高之40%學生」.  以小兒中學而言, 中一時很多來自中小的學生還未有英語學習能力, 但 band 1 生多屬肯讀肯學之輩, 一年下來, 絕大部分在語文學術都追上了.

以我所看, 今次中中微調, 其實彃性不少, 自決下想不少非前列40%學生都有機會入彈性班.  即如一班 29/34 人即可開彈性班, 即有幾位非前列者都可帶入英語彈性班.  或有些前列選母語學習, 那麼又有英語位空出來補上.

作者: 囝囝爸 時間: 09-6-1 00:27

原帖由 慧妮會員 於 09-5-31 21:52 發表
囝囝爸,

如果真以全港學生排列名次之前列頭40%作界定,那對學術性較低的地區來講,是否製造了第二輪的不公平?(有感而發粹作討論)

求學真是評分論力, 學術高當然選先, 全港排列當更公道.

其實今次中中微調正是平反了以前英中分區不均的弊端. 如教局說有40%學生能受英語教學的話, 得 25% 中學是英中即有 15% 有能力而不能以英語學習. 再者英中分佈不均, 中西區, 九龍城, 灣仔, 沙田的 band 2 生或都可入英中, 但西貢, 離島等的 band 1 生也不夠不能全數入讀英中. 真正入讀英中 band 1 生更少於25%, 還幸有直資英語教學補救. 今次微調起碼給全港學生公平和多些選擇和機會. 有能力者, 制度下可選英亦可選中.

[ 本帖最後由囝囝爸於 09-6-1 00:30 編輯 ]

作者: cow 時間: 09-6-1 09:52

原帖由 囝囝爸 於 09-6-1 00:00 發表
或你又會想到, 呈分試排名有學生不屬前40%, 但中一編班試英文科大發神威, 比同校40%前列的同學考得更好, 是否可以入彃性班. 我想也不可以, 因為名額以早計算出來, 如非前列的能入讀英文彃性班, 即有一前列的被排除出來. 這樣不公平, 既得者一試失手, 就可能失去以後六年以英語教學的機會. 雖然既得都是以前二年學兄娣成績為據, 但三次自身呈分試也反映個人努力實力.

我的理解是:
呈分試排名不屬前40%學生, 是可以入彃性班。
學校用自己的機制按學生能力分班、分組。有些學校會按「中一入學前香港學科測驗」的結果來分班分組。
彃性班的安排是六年一度,學校收到每年前40%學生人數也不一樣。再者還有15%學額可給後60%學生。

作者: 囝囝爸 時間: 09-6-1 12:49

原帖由 cow 於 09-6-1 09:52 發表

我的理解是:
呈分試排名不屬前40%學生, 是可以入彃性班。
學校用自己的機制按學生能力分班、分組。有些學校會按「中一入學前香港學科測驗」的結果來分班分組。
彃性班的安排是六年一度,學校收到每年前40%學生人數也 ...

呈分試非前列的40%, 因不同原因或有機會入彃性班. 但如學校依合規人數盡開足額彈性班, 該校該年屬前列40%學生, 應先於非前列學生入彃性班, 不會因一次編班英文試較差成績而不能進入彃性班. 教局不把每間學校彈性班對外公佈, 受到批評. 但學校彈性班班數和學生編班分佈, 相信要呈交教局, 教局應核對前列40%學生, 是否入讀彈性班, 以保公平.

開彈性班數以收到前列40%人數限制. 在自決下, 有資格學校可不開彈性班, 維持母語教學. 或因應資源, 教師能力, 少開彃性班, 在此情形, 前列學生或不能在彈性班以英語學習.

作者: cow 時間: 09-6-1 13:42

原帖由 囝囝爸 於 09-6-1 12:49 發表
呈分試非前列的40%, 因不同原因或有機會入彃性班. 但如學校依合規人數盡開足額彈性班, 該校該年屬前列40%學生, 應先於非前列學生入彃性班, 不會因一次編班英文試較差成績而不能進入彃性班. 教局不把每間學校彈性班對外公佈, 受到批評. 但學校彈性班班數和學生編班分佈, 相信要呈交教局, 教局應核對前列40%學生, 是否入讀彈性班, 以保公平.

"該校該年屬前列40%學生，應先於非前列學生入彃性班"。這個"應該"我同意，但事實是:
學校自行決定個別學生是否屬於「前列40%學生」，有些學校會按「中一入學前香港學科測驗」的結果，有些會設立分班評核試。但學校須將有關安排和評選考慮公開讓家長清楚瞭解。這些高風險的測驗或評核試，决定了學生未來6年的教學語言，家長只會在程分試後繼續操練子女。

作者: 囝囝爸 時間: 09-6-1 14:22

//學校自行決定個別學生是否屬於「前列40%學生」，有些學校會按「中一入學前香港學科測驗」的結果，有些會設立分班評核試。但學校須將有關安排和評選考慮公開讓家長清楚瞭解。//

請問從何看到學校有如此大權力自由, 可用編班試或評核試, 自行決定誰可讀彈性班? 教局不許學校公佈彈性班班數, 因怕學校以英語班多少作競爭招徠. 班數都不能公開, 學校還可能//將有關安排和評選考慮公開讓家長清楚瞭解//. 如不以前列40%作準則, 各校可各方法評選, 混亂爭論更多. 為你爭取到彈性班名額的學生及其家長, 如得知因學校自行評定方法而不能入讀彈性班, 担水果個冇水飲, 怎向家長解釋.

昨天城市論壇, 討論微調. 其一反對微調中中校長提出, 現以前列40%決定學生在中學六年語文學習, 擔心當普通班學生日後英語進步時, 在制度下未必可轉回彈性班. 如校長有如此大自決權力, 他也不用擔心.

作者: cow 時間: 09-6-1 18:15

原帖由 囝囝爸 於 09-6-1 14:22 發表
請問從何看到學校有如此大權力自由, 可用編班試或評核試, 自行決定誰可讀彈性班?

現今,真不易從報章上得到正確的資訊。正確的數據和資料，最好在原始的地方找。

微調方案可看教育局網頁。

[ 本帖最後由 cow 於 09-6-1 18:17 編輯 ]

作者: eviepa 時間: 09-6-2 03:39

對微調的安排，在昨晨的《千禧年代》有了答案：
http://www.rthk.org.hk/rthk/radio1/HK2000/20090601.htm
論題二 ) 教學語言微調政策
嘉賓 : 黃均瑜 ( 香港教育工作者聯會主席 ) 8:45
嘉賓 : 陳維安 ( 教育局副局長 ) 9:10
撮要：

1. 以後沒有沿用多年的英文中學、中文中學二分法了。

2. 學校收取中一新生時，教育局會通知學校，該校是屆中一生，有多少屬於呈分試前40%。據此，該校便知道自己可以最多開多少彈性班。

3. 學校只知前40%有多少名學生，但不會知道誰是前40%，誰不是。因此，學校有自主權去用任何覺得適合的方法(例如中一入學前編班試成績)，作為編班標準。

4. 舉例說，如果某校被通知，該年度最多能夠開三班彈性班，那麼，這一級別的學生，在未來六年都最多有三班彈性班。

5. 就算學校最多能開三班彈性班，學校有權只開兩班，甚至一班也不開。

6. 學校有絕對權力決定誰可以讀彈性班，誰不可以。所以，一個學生如果中一讀彈性班，中二有可能因為英文不佳，被貶謫到中文班，中三時也可以因英文大進，回歸彈性班。

eviepa

作者: 囝囝爸 時間: 09-6-2 04:29

Eviepa:

剛早前也把節目聴過了. 你和牛兄的理解正確. 估不到教局給學校如此自決, 如家長知道由學校決定, 不是以排列決定, 不知想法如何.

經牛兄提議, 也上教局網頁看過. 教局對微調規定簡單兼表達不清. http://search.gov.hk/search.html ... mp;query=%B7L%BD%D5

作者: eviepa 時間: 09-6-2 04:52

囝囝爸：

計算一下，一般彈性班的體育、音樂、家政、木工，甚至通識都會以母語教學，連同一定要用中文的中文科、中史科、普通話，英文為教學語言的科目也可能只不過是70%，和中文班的界限根本不大。

再者，教育局那有能力監管學校有沒有超標。拿秒鐘去量度嗎？

所以基本上，微調就等於復闢，幾乎等於回到九八年以前語文自決的局面。

我相信母語教學，但我不相信母語教學可以用長官意志採取一刀切的為方法去實行。我相信，母語教學是未來的方向，但得到這共識之前，無數有獨立思考的家長，要在兒女英語教學下吃過苦頭後，才懂得欣賞母語教學的好處。

eviepa

作者: October. 時間: 09-6-2 09:43

原帖由 eviepa 於 09-6-2 03:39 發表
對微調的安排，在昨晨的《千禧年代》有了答案：
3. 學校只知前40%有多少名學生，但不會知道誰是前40%，誰不是。因此，學校有自主權去用任何覺得適合的方法(例如中一入學前編班試成績)，作為編班標準。
...

小六自行選中時，教育局不是已經將每個學生的成績次第发給中學了嗎？以我女兒學校為例，收到的所有申請的頭200名學生有面試機會，可見中學是知道每個學生的排名次第的，既然教育局會告知埋學校前40%有多少名學生，那麼頭40％的學生就很容易被‘揪’岀來。

現在公佈的一些細節混亂不清，只能是靠估。

[ 本帖最後由 October. 於 09-6-2 10:20 編輯 ]

作者: cow 時間: 09-6-2 10:16

原帖由 囝囝爸 於 09-6-2 04:29 發表
經牛兄提議, 也上教局網頁看過. 教局對微調規定簡單兼表達不清.

原帖由 October. 於 09-6-2 09:43 發表
現在公佈的一些細節混乱不清，只能是靠估。

政府的文件,一向都是簡單複雜化或複雜簡單化,以至表達不清。政策尤其教育政策一向都是混亂,虛耗人力物力。
除正式文件外,要清楚方案,最好看faq
常見問題 (註 : 本局已將諮詢期間討論事項的第一及第二輯重新整理)

[ 本帖最後由 cow 於 09-6-2 10:18 編輯 ]

作者: judy 時間: 09-6-2 11:11

學校收取中一新生時，教育局會通知學校，該校是屆中一生，有多少屬於呈分試前40%。據此，該校便知道自己可以最多開多少彈性班。

eviepa,

請問40%有能力的學生，這"能力"如何界定?是不是單純英語能力，還是呈分試(所有科目)成績？

如果只計英文能力，學生如呈分試成績好，band1學生有權先選入名校，但入到名校，可能因不是40%的而被編入中文班，家長大失所望，咁就精彩啦！

[ 本帖最後由 judy 於 09-6-2 11:16 編輯 ]

作者: 囝囝爸 時間: 09-6-2 13:59

以我來說, 真理愈辯愈明.  但教局政策, 愈知得多愈亂.  昨天在電台聽教局高官陳維安, 也是思維不達, 表達不清, 語言含混.  被問到的問題, 講來講去也是答說由學校自決, 不同學校有不同做法, 要家長多去學校理解.  但資訊不清, 家長如何知悉理解.

家長和學生真苦, 一次升中, 要等要看三次呈分試成績, 七月派位公佈, 現在中中生更慘, 就算你派到間肯開辦彈性班中中, 就算你覺自已是 band 1 或四成前列, 你都是受學校揀選評定, 九月開學時才知是否入到彈性班, 又一次延長焦慮等待, 又一次希望, 可能得到的是又一次失望打擊.  以後年年父母多一個借口, 叫在勤力讀書, 唔係會轉出英語班外.

我自己也有不少 FAQ.

- 同一小學, 升同一中學, 小學成績好果位, 上到中學入不到彈性班, 差果位入到.  家長和學生反應如何.

- 從小學知道我是 band 1 生, 派位唔好入到中中, 但派不到彈性班.  家長和學生反應如何.

- 今次微調本針對中中, 但近日聽聞將來不分英中和中中.  那麼英中如收生不達85%指標, 是否要開部分普通班, 限制不多於25%英語授課.

作者: WYmom 時間: 09-6-2 14:15

原帖由 囝囝爸 於 09-6-2 13:59 發表
以我來說, 真理愈辯愈明. 但教局政策, 愈知得多愈亂. 昨天在電台聽教局高官陳維安, 也是思維不達, 表達不清, 語言含混. 被問到的問題, 講來講去也是答說由學校自決, 不同學校有不同做法, 要家長多去學校理解. 但 ...

Refer to your last question, ED has said that there are only about ten 100% EMI schools, and there will be about 200 bilingual schools (which include most of the existing 114 EMI schools plus 90+ CMI schools). See below from apple:

根據較早前估計，所有科目（包括體育、通識教育等科）均以英文授課的學校，預計全港僅得 10間；另約有 200間（包括現時的 114間英中及約 90多間現時的中中)，佔全港學校五成，將來可開設以英語授課的彈性班。

We all know that most of the existing EMI schools cannot meet the 85% band 1 criteria. In fact, most of them use Chinese to teach liberal studies, music, art, P.E., Religious studies etc.

[ 本帖最後由 WYmom 於 09-6-2 14:17 編輯 ]

作者: Yanamami 時間: 09-6-2 14:25

The whole thing is just another headache.

原帖由 囝囝爸 於 09-6-2 13:59 發表
以我來說, 真理愈辯愈明. 但教局政策, 愈知得多愈亂. 昨天在電台聽教局高官陳維安, 也是思維不達, 表達不清, 語言含混. 被問到的問題, 講來講去也是答說由學校自決, 不同學校有不同做法, 要家長多去學校理解. 但 ...

作者: 囝囝爸 時間: 09-6-2 14:39

原帖由 WYmom 於 09-6-2 14:15 發表

Refer to your last question, ED has said that there are only about ten 100% EMI schools, and there will be about 200 bilingual schools (which include most of the existing 114 EMI schools plus 90+ CM ...

WYmom:

現在 EMI 主要術科(除通識外), 如數理化生英史地理經濟等是必須要全英語授課, CMI 則相反. 如微調週用於英中(因以後不分英中中中), 可能有些英中收不足八成半前列四成成績好學生, 就要開普通班, 即數理化生英史地...都要改以中文授課, 用中文課本.

作者: WYmom 時間: 09-6-2 14:45

原帖由 囝囝爸 於 09-6-2 14:39 發表

WYmom:

現在 EMI 主要術科(除通識外), 如數理化生英史地理經濟等是必須要全英語授課, CMI 則相反. 如微調週用於英中(因以後不分英中中中), 可能有些英中收不足八成半前列四成成績好學生, 就要開普通班, 即數理 ...

Yes, you are right. As some principals said, there will be 6 tiers of schools based on the no. of English classes: 5,4,3,2,1,0.

Even you can enter a school with EMI classes, you won't know if you will be allocated to EMI or CMI classes!! Very complicated!!

作者: October. 時間: 09-6-2 16:30

原帖由 囝囝爸 於 09-6-2 14:39 發表

WYmom:

現在 EMI 主要術科(除通識外), 如數理化生英史地理經濟等是必須要全英語授課, CMI 則相反. 如微調週用於英中(因以後不分英中中中), 可能有些英中收不足八成半前列四成成績好學生, 就要開普通班, 即數理 ...

本身有聯系小學或一條龍小學的英中除外，我覺得英中F1收不到成績頭40％的學生機會不大，因為一般小學的BAND 1生比率按33.3%計算，這個數字在40％的範圍內。

或者會問：為什么聽聞一些BAND 1英中達不到85％能夠英語教學的標準，要下車。我認為這倒不是當初收來的學生不是小學的BAND 1生，他們無花無假，只是上到中學，課程難度大了有些跟不上、或許太輕鬆自由了心不在課本上、或許爸媽放手了。。。等等原因，令到某些小學時的BAND 1學生上到了中學，成績滑落下來，導致不達標，這種情況，可能发生在一些BAND 1尾英中，但是，這達不達標是F3時評估岀來的，跟現在的F1就微調分班無關。

[ 本帖最後由 October. 於 09-6-2 16:58 編輯 ]

作者: WYmom 時間: 09-6-2 17:42

原帖由 October. 於 09-6-2 16:30 發表

本身有聯系小學或一條龍小學的英中除外，我覺得英中F1收不到成績頭40％的學生機會不大，因為一般小學的BAND 1生比率按33.3%計算，這個數字在40％的範圍內。

或者會問：為什么聽聞一些BAND 1英中達不到85％能夠英語教學的標準，要 ...

I don't think so. 成績頭40％ refers to the top 40% of all HK students, not the top 40% in one school!! A 100% EMI school has to take in at least 85% of students which belongs to the group of top 40% (among all HK students).

[ 本帖最後由 WYmom 於 09-6-2 17:47 編輯 ]

作者: October. 時間: 09-6-2 19:31

原帖由 WYmom 於 09-6-2 17:42 發表

I don't think so. 成績頭40％ refers to the top 40% of all HK students, not the top 40% in one school!! A 100% EMI school has to take in at least 85% of students which belongs to the group of top 40% ...

我知道是全港的頭40％，但我是這樣看的，一些成績好的小學BAND 1生比例可能高達80％，一些新校可能就30％，假設：兩校學生各100人，前者80人可入英中，后者30人可入英中，而后者已經把2/3學生剔除掉了，在同一個大的教育環境下，我不認為同為BAND 1生，后者第30名的成績排名會差過前者第80名的成績排名，一些看似名不經傳的屋村學校，其實好博殺（殺校啊，唔到妳唔博殺），出品一點兒不差。BAND 1英中學位不夠分配給全部的BAND 1生，就如沙田雖然算起來BAND 1學位較多，但是，並不全部留給沙田學生，有一年就比咗70＋給九龍城，幾十個給油尖旺，結果沙田BAND 1生還是不能1對1，如果連BAND 1英中都收不到頭40％的學生，在大多香港家長對英中趨之若騖的情況下，中中（老牌中中不算，她們自有捧場客）收到頭40％的學生會有多少呢？

[ 本帖最後由 October. 於 09-6-2 19:41 編輯 ]

作者: eviepa 時間: 09-6-2 19:57

原帖由 judy 於 09-6-2 11:11 發表

eviepa,

請問40%有能力的學生，這"能力"如何界定?是不是單純英語能力，還是呈分試(所有科目)成績？

如果只計英文能力，學生如呈分試成績好，band1學生有權先選入名校，但入到名校，可能因不是40%的而被編入中文班，家長大失所望， ...

按道理說，應只用英語能力去訂定每校能開彈性班的數目，但聽過黃均瑜及陳維安的訪問後，覺得他們是指呈分試的總體成績。

作者: WYmom 時間: 09-6-2 20:26

原帖由 October. 於 09-6-2 19:31 發表
如果連BAND 1英中都收不到頭40％的學生，在大多香港家長對英中趨之若騖的情況下，中中（老牌中中不算，她們自有捧場客）收到頭40％的學生會有多少呢？

I did not say that Band 1 EMI schools cannot get the band 1 (top 40%) students, the key is the %. For one-dragon schools, what's the % of band 1 F.1 students do you think they have? Not many can achieve 85%, so logically many existing EMI schools have to open some CMI classes in future.

作者: October. 時間: 09-6-2 21:00

原帖由 WYmom 於 09-6-2 20:26 發表

I did not say that Band 1 EMI schools cannot get the band 1 (top 40%) students, the key is the %. For one-dragon schools, what's the % of band 1 F.1 students do you think they have? Not many can a ...

同意啊，所以，我在上一囬貼就說了，要剔除本身有一条龍小學和聯系小學的，聽說有一條龍小學的要接收高達85％學生，我朋友的女兒小學就讀九龍塘最著名的那間津女校，直升中學后，結果，F3升F4時讀不下去了，休學了一段時間，準備轉國際學校。

[ 本帖最後由 October. 於 09-6-2 21:06 編輯 ]

作者: ChiChiPaPa 時間: 09-6-2 21:30

原帖由 WYmom 於 09-6-2 20:26 發表

I did not say that Band 1 EMI schools cannot get the band 1 (top 40%) students, the key is the %. For one-dragon schools, what's the % of band 1 F.1 students do you think they have? Not many can a ...

一條龍學校所收來自結龍小學學生只要有75%是「top 40%」，就可以自決教學語言。不是85%，再加上知名英中所收外來生差不多全是「top 40%」，因此應不會有妳所說的問題。

作者: 0002 時間: 09-6-3 00:13 標題: 334 => International School - The Best!!

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 囝囝爸 時間: 09-6-3 01:42 標題: 微調未落實英中先「騰雞」

文匯報 2009.1.7

本港110多所英中一直是家長的「寵兒」，每年均大排長龍，但教育局明天正式公布，以彈性班為主打的微調最終方案，相信會令整個中學界生態出現劇變。由於日後中中都可以開英文班，以往只有英中才可以英文授課的「獨家專利」變相被取消，加上近年適齡入讀中一生人數不斷下降，不少英中均擔心無法收足85%Band I學生，金漆招牌不保，其中英中多、生源減的元朗、屯門、沙田等區為重災區，有校長形容未來將進入收生的「戰國時期」，出現中中、英中同時搶學生的情況。本報記者歐陽杏櫻、劉美顏

　據教育局提交予立法會的資料顯示，按07/08學年全港小學生人數推算，08/09學年升中的適應學童約為7.5萬人，至13/14學年學年會急降至6萬人，跌幅達2成。當中元朗、屯門、黃大仙、東區及沙田均等大受影響。

　英中沙田崇真中學校長張文偉稱，政府早年為英中提供彈性，容許英中可於術科，如體育、音樂等用母語教學，故該校在初中的基督教教育、生命教育、體育等科均用母語，若彈性班政策實行，為爭取成為「純種英中」，這些科亦要轉回用英語教授，「否則變成彈性班，家長會誤會學校退步呀！」加上沙田適齡學童人數下跌，由08/09學年的5,810人減至13/14學年的4,622人，故他指英中也要加強宣傳。

「唔係你死，就係我亡」

　據沙田區一所英中校長指出，區內學生人數劇減，若政府不在中學實行25人的小班教學，很多中學面臨殺校威脅，區內13所英中，已有5所於中一擁有1至2班Band 2學生，預料全港有約20至30所英中因Band 1學生不足，將要開設中文班，令收生競爭變得非常激烈，『唔係你死，就係我亡』，未來5年中學生態已經進入戰國時期！

　沙田區英中、浸信會呂明才中學校長鄭祖澤說，「彈性班」方案違反早前給予英中的彈性，模糊英中的價值，擔心家長會混淆，令學校收生出現不明朗因素。

中中增彈性英中壓力大

　有新界區英中校長坦言，該校除了中文外，其餘科目均以英語授課，學校約有20%學生是Band 2學生，她承認部分中一學生在開初時適應英語教學「會較為慢些」，但若將來實行彈性班政策，雖然適合接受英語授課的學生未達政府規定的85%，但校方亦不會將其中一班轉成中文班，只會在初中開始的時間調慢學習進度，或從課程剪裁上遷就。另外，學校最近已想辦法進一步提升英語學習環境，讓同學多使用英語。

　近十年取錄的均是Band 1學生的順德聯誼總會梁銶琚中學，校長戴明基稱，教學語言新政策令中中有更大的彈性，對家長而言亦是好事，但變相令英中在收生上面對很大壓力。

　英中聯會主席陳璐茜表示，已向會員發問卷，了解會員學校對彈性班的意見，今日會有結果。

作者: WYmom 時間: 09-6-3 08:26

"若將來實行彈性班政策，雖然適合接受英語授課的學生未達政府規定的85%，但校方亦不會將其中一班轉成中文班，只會在初中開始的時間調慢學習進度，或從課程

剪裁上遷就。..."

Is this allowed? If so, all schools will do the same, so no need to meet the 85% band 1 requirement! All schools will claim themselves to be EMI!

作者: October. 時間: 09-6-3 10:05

原帖由 囝囝爸 於 09-6-3 01:42 發表
文匯報 2009.1.7
據沙田區一所英中校長指出，區內學生人數劇減，若政府不在中學實行25人的小班教學，很多中學面臨殺校威脅，區內13所英中，已有5所於中一擁有1至2班Band 2學生，本

今年中學每班38人，少咗2人，沙田BAND 1 位少咗：2X5X13=130（人）

聖羅撒書院：有直屬小學
鄭榮芝中學：有聯系小學

聖心書院：有上、下午聯系小學

我知道上述中學有BAND 2生。

另外1－2班BAND 2咁大範圍，幾唔尋常，估下：比咗外區唔少位，區外BAND 2生博入沙田英中(無根無據，純粹靠估）。

作者: cow 時間: 09-6-3 14:05

In HK, we should employ more native speaking english teachers to teach all subjects in English except Chinese culture and history. We may use bi-language task books or VCD and students can transfer the contents by themselves if they dont understand. It may help all the students to improve english standard and learn more vocabs during the translation.

Only very few schools here are International schools. Hire NETs to teach other subjects have tons of problems including political and financial issues. Do you know the turn-over rate of NETs in normal schools?

I don't perfer using bi-language task books or bi-lingual task or text books. A second language should be taught without reference to the learners' first language.

We should not down-grade our english standard for midland students who are very clever and hard study.

I don't know why we should down-grade or up-grade our english standard for midland or mainland students. However, I do agree to upgrade our putonghua standard for communicating with mainland people.

[ 本帖最後由 cow 於 09-6-3 16:08 編輯 ]

作者: 囝囝爸 時間: 09-6-5 13:19 標題: 教學之謎/ 何漢權

大公報 2009.6.5

香港大學畢業同學會舉行餐聚，席間，請來城市大學校長郭位教授，發表其學術著作，書名為《教研相長：解開大學教學與研究之謎》。該書內容豐富，當中有超過一萬名的美國大學生以及四百多位教授的評鑑數據，藉科學方法深入探討教學與研究的關係，值得學界重視。

當天晚上，郭位教授以有限的兩個小時，發表他與另一位知名的教育心理學家麥克．泰萊（Mark E.Troy），總共花了五年時間的研究成果，總的來說，能產生深入淺出的效果。當中兩個敘述片斷，讓筆者印象深刻。原來，據大型調查的數據顯示，在眾多美國大學生的回應指出，最受歡迎、最認真並有教學效能發揮的各國教授，並非美國本土出產，而是來自西班牙籍及中國籍的教授。

郭位教授又現身說法，簡介自己在美國社會工作三十多年，自求職開始、直至升任教授，當學院院長，一直下來，評審委員會都充分認同郭教授的學歷、經歷乃至研究能力，但礙於郭教授來自東方社會，母語並非英語，因此，每次有入職或升職的機會，主事者總會質疑他的教學能力。但事實證明，郭教授在課堂的教學講解能力，總是受大部分學生的讚賞，評鑑分數亦頗高。

因此，郭教授認為，教學成功與否，關鍵在於施教者的教學熱情、教學內容，以及教學思維與邏輯的交互運用，至於語言是否流暢、是否高超基準，倒不一定要霸佔壓倒性的位置。看來，香港特區政府的教育局，當大搞語文「微調」方案的同時，有必要細讀郭位教授的學術著作，弄清楚教師教學的要訣是什麼了。

作者: csy_ma 時間: 09-6-6 01:13

2009年6月5日信報

假如我是家長……
程介明

教學語言的「微調方案」，已經公布。很奇怪，發表意見的，除了政客，就是校長；之外就是報章的社論。聽不到社會大眾的聲音，也許是社會大眾對於教學語言的政策，已經聽得膩了，不存奢望有新意；也許是社會大眾覺得凡是教育政策的討論，都好像很複雜，插不了嘴。

這也難怪，傳媒上看到刀來劍往，但是到底在爭論些什麼，卻很難捉摸。於是，大多數的人，就只能夠袖手觀戰。甚至有些新聞界的朋友，也只能是看看孫公、田少、張文光「高手過招」，憑政治取向決定支持哪一方、打擊哪一方。

微調爭論不易明白

其實，即使是我們教育中人，也不容易明白。比如說，中文中學聯會似乎對於微調方案反應特別強烈，執委集體請辭；但是把消息從頭看到尾，看了幾遍，還是弄不懂「踐踏母語教育」是怎樣的一種推論。

倒是一家報紙的社論，說漏了嘴，並一語道破：「微調方案」一定引起中學爭相轉用英文教授個別科目，而且必然形成以英文科目數目為競爭的局面（大意）。

這裏也許需要為讀者解讀一下：「微調方案」出台以前，中文中學除了英文課以外，其他所有科目不准用英文，包括課本、教師用語、考試用語。這是一九九八年開始的「非黑即白」的一種教學語言政策。當時是針對大多數學校自稱英文中學，用英文課本、會考考英文卷子，但是教師用廣東話授課；然而教師又沒有能力完全用廣東話，許多名詞還是用的英語，因為教師本身沒有用中文學過這些科目。

因此，香港戰後一段相當長的時期，我們看到的課堂，學生用的是英文課本，教師在黑板上寫的是英文，但是教師口中講的是廣東話，然而有夾雜許多許多的英文詞兒，是為「掛羊頭賣狗肉」。一代代的學生都是這樣過來的。不太年輕的讀者，也許都經歷過這樣的課堂。

一九九八年的做法，是用「一刀切」把中學截然分為英文中學與中文中學，在英文中學中不准用中文，在中文中學中不准用英文（當然語文課除外）。

我所看到的英文中學，大概有四類。我曾經在一所相當有名氣的學校任教，是歷史悠久的英文中學，校長要求每一課都用英文。結果是：每天下午兩點四十分，全部課堂都轉為英文授課，因為那是校長例行的「巡堂」時間。其他時間，就是「粵語對白」，反正校長聽到的都是英文。

這樣說，不太公平，因為其實我也到過一所真正的英文中學，校內學生在課餘也用英語與教師交談，耳邊還聽到學生之間在用英語交談；而這是一所道地的本地學校，不是國際學校。那也是一所歷史悠久的學校。

光用中文學習不夠

訪問過一所比較年輕的英文中學，教師上課是真正地用英文授課。不光是我們看到，而是聽教師講到如何解決其中的一些困難。比如說如何在中一入學的時候，設計一套過渡方案，讓學生從全中文的小學，過渡到用英語教學。不過教師和校長都說，要在課餘的活動中也全部用英語，不切實際；既不太可能，也沒有必要。校長說，為什麼不是讓學生在豐富的語言環境中學習，而偏偏要單語。

但是也聽過一些號稱英文中學的恐怖故事。有一所所謂英文中學，校長無法完整完成一句沒有錯誤的英語；主任寫不出一篇沒有錯誤的英文信件；校內的牆報、標貼，完全是中文，哪來什麼「英文語境」，上課的語言更是百分之百的「掛羊頭賣狗肉」，卻仍以「英文中學」招徠，而且有的確有不少家長上當。

假如我是家長，我會想：我從來沒有反對過母語教學，但是我總是擔心孩子的英語不行，影響一生。

假如我是家長，我會想：我從來沒有懷疑用母語學習知識會來得直接、方便、有效。但是我又知道，光是懂得用中文來學習是很不夠的，現在很多的資料，特別是網上的資料，都是用國際語言的。因此我會問：為什麼中學生就沒有機會接觸這些英語的資料？為什麼他們不能盡早學會也用英語學習？為什麼中文與英語就只能二者選一？
假如我是家長，我也會想：為什麼不可以讓孩子用中文教學，但是同時盡量接觸英文材料？為什麼一定要「英語教學」才能接觸英文？

假如我是家長，我會想：我的孩子也許英文程度不好，但那是以前的事情，也是過去的小學經驗造成的。我會問：為什麼過去的成績不好，就要禁止他以後使用英文學習？不是說終身學習嗎？
假如我是家長，我會想：老師說，你們在學校英文課教的英文，講究的是完美、雅緻、準確，是「英文課的英文」。我會問：什麼時候你們才會直截了當地讓我的孩子學一些馬上用得上的英文？我會問：為什麼學習英文一定要局限在英文科？

母語英語教學不對立

假如我是家長，我也會問：為什麼人家許多機構，可以很短期培訓出非常頂用的英文；而你們在學校裏面擾擾攘攘十幾年，孩子卻一句英文都說不上、一句完整的句子都寫不出？

假如我是家長，我還會問：你們在教學語言政策上爭論來、爭論去，搬弄來、搬弄去，到底學生的英語提高了多少？為什麼不是為孩子的前途多着想，在英語的學習上多想辦法，而是在政策的細節上瞎磨磳？

假如我是家長，遲早我會直接了當地、不客氣地問：為什麼你們教育界，老是想多幾個科目掛上「英語教學」的牌子，而不是認認真真地讓我們的孩子好好學習？你們不試問一下自己：你們能夠提供真正的英語教學嗎？你們當我們家長都是傻瓜嗎？

假如我是記者，我還是要問：為什麼沒有人指出一下，把母語教學與增加英語學習對立起來，是誰的發明？那才是完全政治性的考慮；結果，損失的是我們的子女！

假如我是家長，也許我會對於現在的討論開始有點憤怒：你們教育界的人，首先考慮的，到底是我的孩子的前途，還是有別的說不出的苦處？

作者: mamimummy 時間: 09-6-6 05:38

你們在學校英文課教的英文，講究的是完美、雅緻、準確，是「英文課的英文」。我會問：什麼時候你們才會直截了當地讓我的孩子學一些馬上用得上的英文？---- 這幾句說得真好 !!! 我沒錢供女女上國際學校, 所以我讓她讀有非華語學生的學校, 5年快過去了, 因老師上課一定要用英語, 課外或做project同學交流也要用英語. 因此除「英文課的英文」她的"馬上用得英文"也講得不錯.

自求多福. 除非教育局子女讀本地學校公平抽籤計banding.

.

原帖由 csy_ma 於 09-6-6 01:13 發表
2009年6月5日信報

假如我是家長……
程介明

教學語言的「微調方案」，已經公布。很奇怪，發表意見的，除了政客，就是校長；之外就是報章的社論。聽不到社會大眾的聲音，也許是社會大眾對於教學語言的政策，已經聽得膩了，不存 ...

作者: samuel89 時間: 09-6-6 18:01

原帖由 csy_ma 於 09-6-6 01:13 發表
母語英語教學不對立

假如我是家長，我也會問：為什麼人家許多機構，可以很短期培訓出非常頂用的英文；而你們在學校裏面擾擾攘攘十幾年，孩子卻一句英文都說不上、一句完整的句子都寫不出？

假如我是家長，我還會問：你們在教學語言政策上爭論來、爭論去，搬弄來、搬弄去，到底學生的英語提高了多少？為什麼不是為孩子的前途多着想，在英語的學習上多想辦法，而是在政策的細節上瞎磨磳？

假如我是家長，遲早我會直接了當地、不客氣地問：為什麼你們教育界，老是想多幾個科目掛上「英語教學」的牌子，而不是認認真真地讓我們的孩子好好學習？你們不試問一下自己：你們能夠提供真正的英語教學嗎？你們當我們家長都是傻瓜嗎？

假如我是記者，我還是要問：為什麼沒有人指出一下，把母語教學與增加英語學習對立起來，是誰的發明？那才是完全政治性的考慮；結果，損失的是我們的子女！

假如我是家長，也許我會對於現在的討論開始有點憤怒：你們教育界的人，首先考慮的，到底是我的孩子的前途，還是有別的說不出的苦處？

我真的是一位家長，我真的對於現在的討論開始非常憤怒：你們教育界的人，首先考慮的，到底是我的孩子的前途，還是有別的說不出的苦處？........

歡迎光臨教育王國 (/)