教育王國

標題: 孩子錯在哪兒? [打印本頁]

作者: BebiBaBa 時間: 07-11-13 13:47 標題: 孩子錯在哪兒?

上星期六在 '蘋果' 睇到孩子錯在哪兒？（上）- 高慧然
朋友的孩子在荃灣區一間天主小學就讀小五，前幾天，學校組織學生去濕地公園戶外學習，其間有學生嘗試伸手從自動販賣機擅取糖果，朋友那個極具正義感的孩子見到後，通知公園的工作人員處理。
本來是一件小事，同學貪玩也好，偷竊也罷，朋友的孩子通知工作人員介入處理，這個行為本身是正確的。可是隨隊老師卻大為不滿，責怪那個孩子多事，「如果真的發生偷竊案，你通知了工作人員，事情傳了出去，就會影響學校聲譽。」
回家後，那個十歲大的孩子悶悶不樂，不知道自己做錯了甚麼。朋友聽了來龍去脈，覺得事態嚴重，這涉及到價值觀的問題，也涉及到在利益和公義之間取捨的問題。小學育，對孩子一生影響深遠，書本知識尚在其次，對人格形成尤為重要，師不正確的價值觀直接影響學生。所以，朋友把此事反映到了學校。數天後，朋友接到通知去學校，校長對事件非常重視，帶了兩個老師一個訓導主任陪朋友一起「遊花園」，用了半個多小時強調事件不涉及偷竊，只是孩子貪玩之舉。老師和訓導主任一致認定朋友的孩子多事了，在未調查清楚事情真相之前通知工作人員處理，是不妥當的。
朋友想來想去想不明白，調查事件不是孩子的責任，當有事發生，他通知工作人員介入處理，而處理過程本身就包括了調查。孩子這麼做，究竟錯在哪兒呢
孩子錯在哪兒？（下）高慧然
事情的重點不在於有沒有學生偷竊，而在於老師對學生通知工作人員這個行為的反應。
對此，訓導主任的反應更絕，他說：「老師對你的孩子說了甚麼，除了他們兩個人，沒有第三個人聽到，我們永遠不可能知道真相。」也就是說，這個世界所有發生在兩個人之間的案件，都將成為無頭公案，沒有處理的價值。
最終，朋友選擇了隱忍。因為他的孩子未來兩年仍將在那間學校讀書，面對那樣的老師和訓導主任。離開學校的時候，他的腳步異常沉重。
政府打算把義務育由九年延長至十二年，其實，在提升育數量的時候更不能忽視質量，而提升育質量的大前提是提升職人員的質素。飯焦有一句名言：「香港師好鬼蠢。」朋友遇到的師卻好鬼叻，他們團結一致，矛頭向外，你護我短，我護你短，無視黑白是非，把官場的官官相衞精神或社團的兄弟情誼發揮到極致。一個十歲的孩子，過早面對如此醜惡的官場文化，是不是太殘忍了？
巴菲特把 85% 的身家捐獻給蓋茨的慈善基金，蓋茨更身體力行，辭掉微軟主席一職專職慈善事業。在美國，民間慈善活動亦非常活躍，每年來自民間的捐款都在 2000 億至 3000 億美元之間，個別年份更高達 6000 億美元，這是一個理想主義者的國度，他們深信，與其把財富交給子女，不如致力發展育、科技、醫療事業，整個社會的發展完善了，未來的子子孫孫才能有更好的生存及生活環境。他們愛的眼光比中國人長遠，因為中國人的育制度，從小學開始，已經扼殺了我們成為理想主義者的機會。

作者: baekdoosan 時間: 07-11-13 14:24

唉, 我覺得那家長最終選擇啞忍的決定, 對孩子的打擊最大, 即是間接否定了孩子的行為. 現實世界中往往就是充滿無奈. :cry:

作者: wunma 時間: 07-11-13 14:34

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作者: hihirita 時間: 07-11-13 14:55

原文章由 wunma 於 07-11-13 14:34 硐表
十歲大應該識分寸.

我覺得唔關有冇正義感事. 小朋友應先勸告同學不要這樣做, 勸告不果才告訢老師處理. 下下搞大件事, 有點像唯恐天下不亂, 要置他人於死地般的行為要不得. ...

作者: emiluihk 時間: 07-11-13 15:40

第一,這事件中,以客觀來說, 我都贊成你既講法, 小朋友見到不平的事應先給他勸告,如不理會應再告訴老師,而非直接告知警衛。廣告都有話唔好濫用警力/救護車la (hohoho)

第二,相信該小朋友多基於惡作劇才會做出此行爲,而警衛在向小朋友告戒的態度亦不及老師的專業

第三, 我們亦未能確實老師當時的處理手法, 是否真的有正面責怪該學生,這樣做會影響校風,而在此對老師的手法作評論 , 又何嘗唔係不平嗎 ? 這樣又算伸張正義嗎 ?

原文章由 wunma 於 07-11-13 14:34 硐表
十歲大應該識分寸.

我覺得唔關有冇正義感事. 小朋友應先勸告同學不要這樣做, 勸告不果才告訢老師處理. 下下搞大件事, 有點像唯恐天下不亂, 要置他人於死地般的行為要不得. ...

作者: yanpama 時間: 07-11-13 16:25

a 10 years old kid looks up to grown ups to tell right and wrong. I don't think the kid intended to "blow up the things", it is so unfair to the kid. And he just told the guard, he did not call the police or did not do anything exaggerated. How can you blame him like this?

It is not applicable to report everything to teachers because teachers are not the "sole" authority to handle all kinds of thing. Even the kid told the guard, so what 's the big deal? In MTR station, you resume your requests or complains to MTR staff. In public places, you tell police officers. They will probably tell the naughty kid not to do that kinds of thing. In addition, maybe the teacher was not nearby, how can he report to the teacher then?

I don't think the kid has handled the incident in the best way, but he is only 10! You can be "fair" to the teacher, but you sounded "harsh" to a 10 years old kid!

原文章由 emiluihk 於 07-11-13 15:40 硐表
第一,這事件中,以客觀來說, 我都贊成你既講法, 小朋友見到不平的事應先給他勸告,如不理會應再告訴老師,而非直接告知警衛。廣告都有話唔好濫用警力/救護車la (hohoho)

第二,相信該小朋友多基於惡作劇才會做出此行爲, ...

作者: christf 時間: 07-11-13 17:09

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作者: chuiiris 時間: 07-11-13 18:43

孩子錯在未搞清楚事情真相, 就向護衛投訴.

(孩子对護衞投訴, 表示他直覺有人做緊壞事, 也從他的觀感誤導別人.假如其他小孩真的一時貪玩而被拉上差館, 害死人, 如果孩子咁正直, 點解不即時勸告别人停止, 而是玩投訴)

第二錯, 孩子應該先向老師反映問題, 不是直接找護衛.

(當初葉瀏做官時, 下下直接找董伯伯, 完全忽視當時的上司, 曾特首, 當他無到, 你話葉瀏有冇做錯.)

純屬個人意見.

作者: Jsmami 時間: 07-11-13 22:04 標題: 回覆 #9 wbady 的文章

I support the 10-year-old kid more than any other people involved in the case, period.

作者: 414928 時間: 07-11-13 22:36

我覺得這小朋友出法點正確,只是手法上有些小問題,但一個10歲小朋友又怎會想得那麼周詳呢?
學校應該從今次事件,教識小朋友處理問題的方法,而不是因為有損校譽,就推說是小朋友"多事",這只會令小朋友長大後怕事,見到不對的事情,都視而不見。
香港教育失敗已是事實,現在學校的自身品德都成疑,怎可能教出好的下一代呢?做父母就要多下點功夫,引導小朋友分辨對與錯,只靠學校只有死路一條,因為商業社會下,是沒有對錯,只有利弊之分。

作者: chuiiris 時間: 07-11-13 23:02

請不要看小 10 歲小孩的智商, 我從小兒在小五, 小六呢 2 年看到他的同學, 辦公室政治文化, 我常自嘆不如, 慚愧, 慚愧!

作者: christf 時間: 07-11-13 23:13

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作者: tinetinew 時間: 07-11-14 00:51

hi,

totally agree with u 414928!!你估小朋友做每件都会考慮得那么周詳嘛??

我每天返工都会見都很多十多廿歲嘅都唔識諗嘅青少年,真是唉........

yuk hei mun

原文章由 414928 於 07-11-13 22:36 硐表
我覺得這小朋友出法點正確,只是手法上有些小問題,但一個10歲小朋友又怎會想得那麼周詳呢?
學校應該從今次事件,教識小朋友處理問題的方法,而不是因為有損校譽,就推說是小朋友"多事",這只會令小朋友長大後怕事,見到不 ...

作者: Png 時間: 07-11-14 01:15

我去過濕地公園，佢地工作人員絶大部份並不是護衛，而只是一些穿著濕地公園T-shirt的叔叔嬸嬸／哥哥姐姐．護衛只有少數．亦不是警員．我絶對相信那十歲小朋友只是出於正義心，不想有人破壞公物．才叫工作人員勸阻．這是一個小孩很直接的反應．
邊得來咁有機心去害同學．
從此事正看出大人世界的可怖．

數

原文章由 77777 於 07-11-13 23:46 硐表
佢個同學都係貪玩, 雖然唔岩, 但我都認為這個10歲的小孩應先作出口頭警告表示這個行為不對, 如他的同學不立即停止才找老師較恰當, 因找護衛可影響他一生, 可能留案底! 始終係佢學校outting, 紀律應由校方負責, 校方 ...

作者: Chungmama 時間: 07-11-14 04:15

個老師如果真係咁回應確有問題

btw, 教導小朋友正義感是件好事, 但也要教導他隨機應變,
申張正義(投訴)雖未致於為攻心計, 但如果佢找對人(投訴), 事情會更好........附近無老師唔係幾好的藉口, 知道老師在哪便可去找他......

作者: Chungmama 時間: 07-11-14 04:31

請問以下例子你有幾認同?

家長A同B, 各自帶小朋友A同B在公園玩, 其間小朋友A見到小朋友B隨處拋垃圾, 咁小朋友A應該.........

1. 直接話個小朋友B, 話佢知垃圾桶係邊
2. 同自己阿媽講
3. 走去同家長B講
4. 自己打電話call食環

作者: fishmum 時間: 07-11-14 09:31

我覺得學校嘅處埋手法真係有問題！可憐那十歲的孩子......作為佢父母嘅真係要同小朋友好好分析, 令佢知到自己係啱嘅先得！

作者: wunma 時間: 07-11-14 10:12

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作者: 心水清 時間: 07-11-14 10:23

標題是[孩子錯在哪兒?], 其實應該是[是孩子的錯還是大人的錯?]

要知道我們無法知道這件事實的全部, 實際上情況如何? 小朋友是對是錯只不過是成年人瞎子摸象式的看法, 最關鍵是如斯文化的學校教育工作者, 本著保護學校名聲為前題不是錯, 壞在處理手法落伍 ; 假若處理負面事件恰當, 最終學校與學生都得益, 聲名更遠播, 此事引申該想到我們將來還能有正面良好的社會風氣嗎?

成年人基於社會競爭激烈為求有生存空間推出形形色色的教育改革, 做什麼事都打正旗號,開宗明義說是為未來主人翁是為小朋友著想為小朋友好, 究竟實際有幾多是小朋友穫益的? 例如小學轉全日際......

成年人呀, 說到底其實還不是司馬昭之心................

[ 本文章最後由心水清於 07-11-14 10:27 編輯 ]

作者: tswpig 時間: 07-11-14 10:42

這只是人生一小段插曲,每樣事沒有絕對錯或對,一個銀有兩面看,小朋友沒有錯,只是用不同方法解決問題;如果我問我家小朋友,他會說找老師投訴咁解,可能那個小朋友遇到事情發生時,老師不在身旁,所以找其他人幫助吧!
純個人意見:小朋友如只是幾歲,可能心智尚淺,但不能一味說"他只是小朋友"這類說話,令他不長大.在"大是大非"上,大人可教他,但在小事上,便當作人生經歷,由他解決,這樣才會成長.

原文章由 wunma 於 07-11-14 10:12 硐表
這是正常現象.

在這個愈來愈複雜的社會裹生存, 都會想想, 孩子是否越早接觸政治文化越好? 答案是不到你選擇, 的而且確小孩面對的人和事的複雜性, 都和我們那一代有很大距離. 在品德教育裹, 孩子除了要知道學見義勇 ...

作者: littleyan 時間: 07-11-14 12:04

其實真係觀點與角度.我第一反應只是担心小朋友隻手會否被吃掉.看不出與正義感有沒有關連.同學與同學之間的投訴一天十次八次在所難免,應該先教導他們的分析能力,再去討論事情的對與錯,最好一家人一斉研究就最客觀.但通常一家三口就會有三個答案.就此事為例,就引發了唔同的意見.當然,懂得接受是一件好事,太過有原則就會變成固執,朋友仔未必鍾意同佢玩.但既然覺得自己沒有做錯,就當是一個經歷,這才是成長的原素.

作者: chuiiris 時間: 07-11-14 12:35

wbady

我只是說出, 我看到現在小學生的一部份學生生活, 並沒有說認同他們的態度.

我的小孩思想仍是正面, 單純, 但他也知道這個社會上, 人的思想每個人也不同, 不會隨便說出. 誰是誰的孩子就可憐的無知說話.

你的態度 = 那個小孩未搞清狀況亂咁投訴.

多看外面的世界, 你的眼光會濶些.

你未見過不等於有些事實不存在

加多一句, 除了智商外, 現在的小孩 EQ 跟修養都比大人勁, 嗱! 又講多一件事你知了.

作者: Png 時間: 07-11-14 13:40

人, 在挫折中會成長的, 這個小孩, 經過此一役後, 佢下次一定會處理得更"得體"了. 更會懂得這個世界生存之道．
唔係個個人都咁圓滑的，這未必關什麼"家教"等問題．
其實根本個老師處理得最有問題．更加錯失了教導兩個小孩正確的品德教育的機會．

原文章由 wunma 於 07-11-14 10:12 硐表
這是正常現象.

在這個愈來愈複雜的社會裹生存, 都會想想, 孩子是否越早接觸政治文化越好? 答案是不到你選擇, 的而且確小孩面對的人和事的複雜性, 都和我們那一代有很大距離. 在品德教育裹, 孩子除了要知道學見義勇 ...

作者: tswpig 時間: 07-11-14 14:23

我不是當時人,不知當時人的感受,加上針銡唔到肉,真的不知怎痛,只能安慰父母;但以客觀來看,和littleyan意見一樣.

原文章由 littleyan 於 07-11-14 12:04 硐表
其實真係觀點與角度.我第一反應只是担心小朋友隻手會否被吃掉.看不出與正義感有沒有關連.同學與同學之間的投訴一天十次八次在所難免,應該先教導他們的分析能力,再去討論事情的對與錯,最好一家人一斉研究就最客觀.但 ...

作者: wunma 時間: 07-11-14 14:38

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作者: chuiiris 時間: 07-11-14 15:25

如果我是孩子家長, 我會自已教導孩子怎樣分黑白, 及處理方法, 下下找學校, 難道想學校同你道歉.

這就是用腦同吾用腦的分別.

我說話很直接, 可能又有人不喜欢.

仲有自嘆不如, 有正面理解, 也有負面理解的, 理解能力不夠的人請多查字典

作者: Png 時間: 07-11-14 16:32

這是一個很理性的分析．很有道理．我不是不認同這位家長，重點是，就算你教曉小孩子百般武藝，極有家教，到有事發生（例如這件事），由於小孩沒有人生經驗，佢一樣未必將事情處理得有體面．
我只是覺得，那孩子的出發點是正面的．
而做老師的，卻忽視了這點．很可惜．

原文章由 wunma 於 07-11-14 14:38 硐表
矛盾, 在於既想小孩子思想單純, 卻不想他們無知; 想小孩子在成長階段裹不斷的去反思自己行為的同時, 思想其實已經不可能單純了.

辦公室政治提早在學生生活出現不足為奇, 唔到家長認唔認同, 都會發生. 與其只想著要 ...

作者: wunma 時間: 07-11-14 17:01

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作者: chuiiris 時間: 07-11-14 18:29

wbady

我覺得可憐的是你, 你一而再, 用自已的思想單方面附加在我的身上,

我什麼時侯告訴你, 我會用什麽方法教導自已的小孩,

你連我也不認識, 就自行判斷我目光如豆. (得罪人都吾知為乜)

我也只是從自已角度說出自己的意見, 岩就聽, 不岩聽就罷, 為什麼下下人身攻擊, 還要扯上我的孩子. 你咁有同情心就用在自已身上吧!

我只說出外面有些小孩的心思不可看小, 也沒有指明板主的小孩是那種人, 因我不認識他.

但你一而再針對我, 難道你有病, 慣左比人可憐

作者: viewer 時間: 07-11-15 01:19

原文章由 wunma 於 07-11-13 14:34 硐表
十歲大應該識分寸.

我覺得唔關有冇正義感事. 小朋友應先勸告同學不要這樣做, 勸告不果才告訢老師處理. 下下搞大件事, 有點像唯恐天下不亂, 要置他人於死地般的行為要不得. ...

作者: viewer 時間: 07-11-15 01:35

「家醜不出外傳」真是中國人的美德！

好像歐文龍案，這是一則對澳門政府來說是影響聲譽的負面新聞。澳門政府根本應該私下解決，如果，本着大家都是公務員，以大局為重，便一定不會驚動法庭；而事實上這件事情，亦無必要驚動法庭。這樣的貪污事件，時有發生在其他地區（包括很有名的城市），只是無論怎樣，都盡量不應報警，不想影響政府的聲譽．

原文章由 wunma 於 07-11-14 17:01 硐表
有否聽到最近一單新聞, 是一所名校的高中生, 因為在慶祝舞會中女友被調戲而和同窗打起架來, 根著受傷而報警? 這是一則對學校來說是影響校譽的負面新聞.

如果, 大家本著是同窗, 以大局為重, 便一定不會報警, 而事實上這件事情, 亦無必要報警.

我想說的, 是同類打架事件, 時有發生在其他學校裹(包括名校), 只是無論怎樣, 都盡量不會報警, 不想影響學校. 大家又有何感想?

作者: 召藥師 時間: 07-11-15 01:45

依d辦公室政治真係害死d小朋友，亦令依d不良社會風氣繼續落去。

我覺得小朋友冇做錯，只不過依件事可以有幾個方法解決而佢揀左其中一個最直接而可能冇彎轉ge方法。學校應該第一要先責備個位搞事學生(個位學生如被追究，校方大可同佢求情，而家佢真係有做錯喎!最緊要佢知錯能改)，另外亦同時教舉報個位學生下次再遇類次事件最好ge處理方法及同佢分析多方面利弊。總之，學校可以再教佢其他方法去應付，而唔係怪責佢話佢係攪屎棍!

舉例，如果你發現隔離屋有人死左，你直接打999而唔係第一時間搵個屋主，而之後個屋主同全個屋苑ge人怪你好搞大件事，搞到佢地冇得移走屍體而令間屋變凶宅。

如果如此辦公室政治ge做人處事方式係正確，咁社會風只會愈來愈差，人愈來愈只會自保同自私，有乜罪案發生，只要唔係發生係自己身上就乜都唔知唔理，個個都係'食住花生等睇戲'，how come?!

[ 本文章最後由召藥師於 07-11-15 01:47 編輯 ]

作者: wunma 時間: 07-11-15 09:13

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作者: a961115 時間: 07-11-15 11:17

原文章由 chuiiris 於 07-11-14 15:25 硐表
如果我是孩子家長, 我會自已教導孩子怎樣分黑白, 及處理方法, 下下找學校, 難道想學校同你道歉.

這就是用腦同吾用腦的分別.

我說話很直接, 可能又有人不喜欢.

仲有自嘆不如, 有正面理解, 也有負面理解的, 理解能 ...

Hi chuiiris
請勿怪我多事~其實妳以下這句說話給我的感覺也是妳認同他們的行為~否則~就算妳自嘆不如~也無需慚愧~不過~我相信只是言語上的小小誤會~wbady都是出於善意~望勿太介懷~
( 請不要看小 10 歲小孩的智商, 我從小兒在小五, 小六呢 2 年看到他的同學, 辦公室政治文化, 我常自嘆不如, 慚愧, 慚愧!

)

作者: weima 時間: 07-11-15 11:33

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作者: weima 時間: 07-11-15 11:42

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作者: Sandra_100 時間: 07-11-15 13:14

That 10 years old student maybe not solve it in the best way, but he did not do something wrong. Teachers can teach him to do it better but can't say he did something wrong...

作者: jumego 時間: 07-11-15 13:41

大人同小孩跟本對於呢件事處理手法完全唔同.
小孩點會唸到會咁, 我想佢只不過是希望有大人能叫這班同學停止咁做. ( 點解唔同老師講? 我相信佢係見到護衛先, 情急之下, 找個大人, 見到咪講出黎, 好正常

)
而大人就覺得事態嚴重

, 偷竊

, 犯法

,影響學校聲譽

呢個咪就係大人和小朋友嘅分別.

作者: peppergin 時間: 07-11-15 15:31

這是一個面對「灰色」地帶的問題。

對小朋友，這個世界是黑白分明的。為了有效管教，作為家長，你都盡量想黑白分明啦。但小朋友慢慢成長，成熟，我們又不能不指出其實這個世界也有灰色的時候。

但到那個階段或歲數才introduce 灰色情況? 我想是家長按小孩的心智成熟程度自已判斷啦！我也信現在有些孩子很早熟。

但我想我不會要求一個10歲孩子懂得週全地應付現在這個灰色問題。當我還想他堅持誠實、負責時，怎可以期望他知道學校為了校譽，想低調處理？！

所以，錯的還是老師和學校。

作者: wunma 時間: 07-11-15 15:35

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作者: christf 時間: 07-11-15 16:46

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作者: wunma 時間: 07-11-15 16:49

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作者: christf 時間: 07-11-15 17:02

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作者: a961115 時間: 07-11-15 17:30

我相信小朋友圈子都會有辨公室政治～但更相信呢Ｄ都係响佢哋父母到學到嘅～

作者: christf 時間: 07-11-15 17:37

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作者: wendy_cheuk 時間: 07-11-15 18:12

只看topic, 覺得這個topic好吸引。細閱文章後, 只覺小朋友的做法並沒有甚麼大錯。但細閱各家長的意見後, 為了一宗小事, 卻發展成罵戰, 大家只是觀點和角度的問題吧了! 就以我個人的意見,小朋友的做法並沒有錯, 只是不是最好的解決方法(以成人的角度而言), 為何小朋友告發不對的行為, 會是一個為恐天下不亂的人呢? 現實是否如部份家長所說的, 我不敢苟同。如真的如此, 那麼, 真是可悲和恐佈呢!

作者: 木土土 時間: 07-11-15 18:59

竟然有人說那小朋友的做法是"幼稚, 乞人憎, 係多事", 真的太過份!

如事情發生在我身上, 我都認為應該通知管理員, 就算無通知都只是自己怕事, 怕麻煩, 說甚麼"這是只有幼稚園水平的做法", 真是一派胡言,

看了這個回應, 感到很心寒及氣憤, 若大部分家長 / 老師都是這種想法, 更為香港的將來擔憂!

原文章由 wunma 於 07-11-15 15:35 硐表
大家如有十歲的細路哥, 不妨問問他們, 同樣事情發生在佢身上, 會點做? 我敢說除了幼稚園學生答會話比大人知之外, 相信無人會好似呢個細路咁, 第一反應會話比管理員知.

如果有人認為一個十歲既細路哥既應變能力只有幼稚園既水平唔係錯, 咁真係無話可說!

一個十歲既班長見同學傾計二話不說就擇佢名, 係好盡責, 你不能話佢錯, 但極之乞人憎!

辦公室政治唔到人話唔喜歡就唔存在, 如果你未見過只係未發現, 末見識到. 我認為不應低估五六年級學生的分晰力和成熟度, 他們不會是非不分, 但要學習處事的技巧.

在我眼裹, 呢個學生既做法, 只有兩個可能性:一就係佢好幼稚, 只懂得話比大人知; 二就係佢想表現自己, 想人讚佢. 咁唔係多事, 係乜?

作者: eviepa 時間: 07-11-16 00:30

在潘國森的評論金庸小說系列中，他對郭靖有這樣的評語：操行優，人際關係劣。考試時，最湧踴舉報同學作弊者，非他莫屬。

作者: yukidaruma 時間: 07-11-16 00:44

幾個月前在Baby Kingdom 國際學校的討論區內有一個類似的討論，有幾位網友在爭論「在理想與現實社會當中」某些處事手法的灰色地帶，其中一位網友寫了下面的說話：

以下是借用網友Jillbaba寫的文章內容：

「君子求諸己，小人求諸人。」《論語。衛靈公》
「貧而無諂，富而無驕。」《論語。學而》
「君子喻於義，小人喻於利。」《論語·裏仁》

身教重於言教
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010059414

（小時偷針）
http://big5.huaxia.com/hb-tw/2006/00477655.html

當時我看完了這幾句說話，忍不住羞愧地流下淚來。

一個不懂教育小孩的父親。:cry:

[ 本文章最後由 yukidaruma 於 07-11-16 01:12 編輯 ]

作者: ssdiana 時間: 07-11-16 08:10

Agree!! excellent kid who is assertive to voice out. Good quality should be validated and encouraged!! Not all the teachers are good teachers, we should not rely on those low quality teachers to teach our kids. A disaster in their life, will destroy a kid!!

This case is quite simple and direct, a very good and 極具正義感的孩子 had done correctly what a good kid should do while those low ... [/quote]

作者: Sandra_100 時間: 07-11-16 08:45

If all the people thought of "以大局為重",”辦公室政治文化”, “手腕圓滑，懂得交際”, “家醜不出外傳”, “影響聲譽”, it’s the culture, ICAC would not be in Hong Kong......

原文章由 wunma 於 07-11-15 15:35 硐表
大家如有十歲的細路哥, 不妨問問他們, 同樣事情發生在佢身上, 會點做? 我敢說除了幼稚園學生答會話比大人知之外, 相信無人會好似呢個細路咁, 第一反應會話比管理員知.

如果有人認為一個十歲既細路哥既應變能力只有 ...

作者: Share 時間: 07-11-16 09:03

The teachers have a serious moral problem. I am totally disappointed. I will ask my son to drop out.

But, the parents can do better. They can grab the opportunity to teach their son the different ways of handling. And support their son's decision if necessary.

作者: kyliema2006 時間: 07-11-16 09:31

原文章由 木土土 於 07-11-15 18:59 硐表
竟然有人說那小朋友的做法是"幼稚, 乞人憎, 係多事", 真的太過份!

如事情發生在我身上, 我都認為應該通知管理員, 就算無通知都只是自己怕事, 怕麻煩, 說甚麼"這是只有幼稚園水平的做法", 真是一派胡言,

看了這個回 ...

可能香港就是多這類的家長，所以報章新聞上才會有很多見死不救的市民，就算別人有危難都可以袖手旁觀。大陸都有很多這類人，所以我們才說他們質素差。

作者: rohoy2k 時間: 07-11-16 10:15

眾生相. 百人有百樣意見好正常.
質素高低不以地域分

如果我個仔告人搞到老師跳起,我實行攬住佢鍚!
等佢知道儘管世事就算是黑白是非不一定,亦未必盡如人意,都有父母企係身邊......

原文章由 kyliema2006 於 07-11-16 09:31 硐表

可能香港就是多這類的家長，所以報章新聞上才會有很多見死不救的市民，就算別人有危難都可以袖手旁觀。大陸都有很多這類人，所以我們才說他們質素差。 ...

[ 本文章最後由 rohoy2k 於 07-11-16 10:21 編輯 ]

作者: peppergin 時間: 07-11-16 10:17

原文章由 eviepa 於 07-11-16 00:30 硐表
在潘國森的評論金庸小說系列中，他對郭靖有這樣的評語：操行優，人際關係劣。考試時，最湧踴舉報同學作弊者，非他莫屬。

不同意潘對郭靖的評語。伸張正義者，人際關係就會差嗎？！
郭靖的人際關係一點也不差。他有幸福的家庭，愛戴他的友朋，萬人推崇，更流芳百世（故事中，現實中也是）。

絕對不讚成小朋友應包被作弊者以換取人際關際。或為求圓滑，而踐踏公義。
各位家長，你的價值觀正每天每時每刻影響你孩子的品格，請多多自省，慎言，以身作則。否則，我們的社會會充滿見利忘義，唯唯諾諾，自私自利，畏首畏尾的小人物，虛渡一生。

共勉之。

作者: wunma 時間: 07-11-16 10:24

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: bonnie1013 時間: 07-11-16 10:40

難以想像點解會有老師/家長認為小朋友係多事?有冇諗過如果小朋友唔出聲, 果個伸手入部機個小朋友跟住會點?搞第二部?第三部?"kick"住隻手發生意外?佢長大之後會點?伸手入櫃員機攞錢?無論佢出發點係真係想偷野, 定係貪玩, 此行為就係錯, 係應該要比佢知道佢做錯, 話比護衛知, 你估個護衛真係會馬上報警咩?我相信只會口頭告誡了事, 這足以令做錯事的小朋友有所警惕, 呢個老師話小朋友多事, 只會令佢長大之後見事不敢出聲, 抹殺了未來棟樑的大好前途.
要小朋友作出勸告, 你估一個10歲小朋友玩得興起時會聽另一個10歲小朋友嘅勸告咩?係嘅話就唔會有咁多校園欺凌事件發生啦!
有人話小朋友bypass老師唔啱, 咁如果係一間公司攪day trip, 有同事見到有人偷野, 係咪要先報告直屬上司而唔洗報警先呢?
如果我係個家長, 我一定會為小朋友轉校!

作者: bonnie1013 時間: 07-11-16 10:42

難以想像點解會有老師/家長認為小朋友係多事?有冇諗過如果小朋友唔出聲, 果個伸手入部機個小朋友跟住會點?搞第二部?第三部?"kick"住隻手發生意外?佢長大之後會點?伸手入櫃員機攞錢?無論佢出發點係真係想偷野, 定係貪玩, 此行為就係錯, 係應該要比佢知道佢做錯, 話比護衛知, 你估個護衛真係會馬上報警咩?我相信只會口頭告誡了事, 這足以令做錯事的小朋友有所警惕, 呢個老師話小朋友多事, 只會令佢長大之後見事不敢出聲, 抹殺了未來棟樑的大好前途.

作者: OJJ 時間: 07-11-16 10:43

是不是等出了人命才報警?

易地而處, 如果你是濕地公園報警衛學生的家長, 你怎麼教自己的兒子? 請指教.

本人小兒一向很有"正義感", 但在某此家長眼中卻是"多管閒事". 對於一個幼稚園生我有時都不知道怎樣跟他解釋, 又擔心可能因此而被其他小朋友排斥(所幸目前為止並沒有此現象, 反而他身邊的小朋友都頗乖巧, 是否物以類聚). 遇到其他小朋友做錯事, 只能叫他讓老師和大人解決, 如果他想'伸張正義' 就好好讀書, 將來有能力再做.

有時遇到一些家長都有些無力感. 兩個小朋友打架,
家長A: "你點解打我嗰仔",
小朋友B: "佢先打我",
家長A: "咁佢打你, 你就打啦"
家長B私下對兒子:"亞仔, 以後見面打聲招呼好啦, 不要同佢玩 "
兩個家長因小朋友而有心病. 其實家長A為甚麼不先問自己兒子打人的原因再解決被人打的事; 而家長B也因為如此教兒子而使他少了個玩伴.

每個小朋友在自己的心目中都是寶, 但如果一味偏袒, 則可見未來社會到處是自私自利, 黑白不分的人.

原文章由 wunma 於 07-11-14 17:01 硐表
有否聽到最近一單新聞, 是一所名校的高中生, 因為在慶祝舞會中女友被調戲而和同窗打起架來, 根著受傷而報警? 這是一則對學校來說是影響校譽的負面新聞.

如果, 大家本著是同窗, 以大局為重, 便一定不會報警, 而事實 ...

作者: OJJ 時間: 07-11-16 10:44

是不是等出了人命才報警?

易地而處, 如果你是濕地公園報警衛學生的家長, 你怎麼教自己的兒子? 請指教.

本人小兒一向很有"正義感", 但在某此家長眼中卻是"多管閒事". 對於一個幼稚園生我有時都不知道怎樣跟他解釋, 又擔心可能因此而被其他小朋友排斥(所幸目前為止並沒有此現象, 反而他身邊的小朋友都頗乖巧, 是否物以類聚). 遇到其他小朋友做錯事, 只能叫他讓老師和大人解決, 如果他想'伸張正義' 就好好讀書, 將來有能力再做.

有時遇到一些家長都有些無力感. 兩個小朋友打架,
家長A: "你點解打我嗰仔",
小朋友B: "佢先打我",
家長A: "咁佢打你, 你就打啦"
家長B私下對兒子:"亞仔, 以後見面打聲招呼好啦, 不要同佢玩 "
兩個家長因小朋友而有心病. 其實家長A為甚麼不先問自己兒子打人的原因再解決被人打的事; 而家長B也因為如此教兒子而使他少了個玩伴.

每個小朋友在自己的心目中都是寶, 但如果一味偏袒, 則可見未來社會到處是自私自利, 黑白不分的人.

原文章由 wunma 於 07-11-14 17:01 硐表
有否聽到最近一單新聞, 是一所名校的高中生, 因為在慶祝舞會中女友被調戲而和同窗打起架來, 根著受傷而報警? 這是一則對學校來說是影響校譽的負面新聞.

如果, 大家本著是同窗, 以大局為重, 便一定不會報警, 而事實 ...

作者: christf 時間: 07-11-16 11:59

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: OJJ 時間: 07-11-16 12:31

原文章由 viewer 於 07-11-15 01:35 硐表
「家醜不出外傳」真是中國人的美德！

好像歐文龍案，這是一則對澳門政府來說是影響聲譽的負面新聞。澳門政府根本應該私下解決，如果，本着大家都是公務員，以大局為重，便一定不會驚動法庭；而事實上這件事情，亦無必要驚 ...

作者: Charlotte_mom 時間: 07-11-16 12:54

唔知點解, 睇完呢句說話好感動
是就係是, 非就係非, 你可以話個小朋友唔識人情世故得罪人, 但唔可以話佢做錯.....
一樣米養百樣人(睇呢度都知), 處事好難盡如人意, 但求無愧於心, 做父母既, 唔係應該咁教仔女咩?

原文章由 rohoy2k 於 07-11-16 10:15 AM 硐表
如果我個仔告人搞到老師跳起,我實行攬住佢鍚!
等佢知道儘管世事就算是黑白是非不一定,亦未必盡如人意,都有父母企係身邊......
...

作者: Sandra_100 時間: 07-11-16 13:09

Agree with you, but all of us should know that there are really quit a lot of people in Hong Kong just like the ones who support that school. So, we should be careful when choosing school...

In Hong Kong (or even all over the world), there are too many people just focus on $$ and benefit and don't care right or wrong, most of the people are selfish. It's the reality.

原文章由 Charlotte_mom 於 07-11-16 12:54 硐表
唔知點解, 睇完呢句說話好感動
是就係是, 非就係非, 你可以話個小朋友唔識人情世故得罪人, 但唔可以話佢做錯.....
一樣米養百樣人(睇呢度都知), 處事好難盡如人意, 但求無愧於心, 做父母既, 唔係應該咁教仔女咩?
...

作者: TinyRedSun 時間: 07-11-16 13:46 標題: 回覆 #19 wendy_cheuk 的文章

Agree.

小朋友的做法並沒有錯, 只是不是最好的解決方法(以成人的角度而言), 為何小朋友告發不對的行為, 會是一個為恐天下不亂的人呢? 現實是否如部份家長所說的, 我不敢苟同。如真的如此, 那麼, 真是可悲和恐佈呢!

作者: a961115 時間: 07-11-16 18:35

原文章由 peppergin 於 07-11-16 10:17 硐表

不同意潘對郭靖的評語。伸張正義者，人際關係就會差嗎？！
郭靖的人際關係一點也不差。他有幸福的家庭，愛戴他的友朋，萬人推崇，更流芳百世（故事中，現實中也是）。

絕對不讚成小朋友應包被作弊者以換取人際關際。或為求圓滑，而踐 ...

作者: 木土土 時間: 07-11-16 19:43

好開心見到仍有這麼多分清是非黑白的家長

作者: 木土土 時間: 07-11-16 19:48

嘩! 你個d所謂 "價值觀和原則" 都叫 "正確' ????

原文章由 wunma 於 07-11-16 10:24 硐表
..... 如何教孩子要有正確的價值觀和堅守原則之餘, 又能把事情處理得好, 是考家長的功力. 圓滑不一定是小人, 以大局為重不一定要遺背良心, 不要看輕孩子的領悟力, 除非連家長自己都未能掌握當中竅門.

...

作者: viewer 時間: 07-11-16 19:48

認為小朋友不應該向工作人員舉報的家長們，不必擔心郭靖了！在你們的熏陶下，孩子一定不會變成郭靖，最大機會變成的，可能是楊康。考試時，最踴躍作弊者，非他莫屬。

原文章由 eviepa 於 07-11-16 00:30 硐表
在潘國森的評論金庸小說系列中，他對郭靖有這樣的評語：操行優，人際關係劣。考試時，最湧踴舉報同學作弊者，非他莫屬。

[ 本文章最後由 viewer 於 07-11-16 21:06 編輯 ]

作者: a961115 時間: 07-11-16 20:39

原文章由 viewer 於 07-11-16 19:48 硐表
認為小朋友不應該向工作人員舉報的家長們，不必擔心郭靖了！在你們的熏陶下，孩子一定不會變成郭靖，最大機會變成的，可能是楊康。

作者: eviepa 時間: 07-11-17 06:24

各位：

我的的原意只是講一件性質有點相近的事讓大家過一下癮，真沒想到，quote了一段對郭靖的評論可以惹來這麼多的批評。既然討論是那麼的熱烈，我倒想問先一下，在這件事中，這個學生最佳的處理方法是甚麼？

1. 置諸不理
2. 向老師舉報
3. 向公園的工作人員舉報

我深信，如果不弄清這點，很難有最高質素的討論。

eviepa

作者: Share 時間: 07-11-17 08:59

這個學生以他的年歲而言,已做的不錯。

但最好我覺得係２。
給機會老師教導學生,引導學生思考自身的行為,有一個改過的機會。
而當老師只為校譽想"唔多覺"時,就要向公園的工作人員舉報。

當然,２者做到最高而又向善的境界,就分別是黃容和郭靖．我都唔知那個是我的目標，因為２個都各有好處。

作者: viewer 時間: 07-11-17 21:58

yukidaruma，

如果看完這裡其他家長的發言，相信你應該明白，因”不懂教育小孩”，而要”忍不住羞愧地流下淚來”的，排隊也絕不會排到你．．．．

「君子喻於義，小人喻於利。」

真希望 ICAC 那個「黑色，白色」的廣告多些播出，讓家長們可以好好反省。

原文章由 yukidaruma 於 07-11-16 00:44 硐表
幾個月前在Baby Kingdom 國際學校的討論區內有一個類似的討論，有幾位網友在爭論「在理想與現實社會當中」某些處事手法的灰色地帶，其中一位網友寫了下面的說話：

以下是借用網友Jillbaba寫的文章內容：

「君子求諸己，小人求諸人。」《論語。衛靈公》
「貧而無諂，富而無驕。」《論語。學而》
「君子喻於義，小人喻於利。」《論語·裏仁》

身教重於言教
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010059414

（小時偷針）
http://big5.huaxia.com/hb-tw/2006/00477655.html

當時我看完了這幾句說話，忍不住羞愧地流下淚來。
一個不懂教育小孩的父親。:cry:

作者: viewer 時間: 07-11-17 22:57

為了提高這個討論的質素，希望大家不介意我問各位一個問題：

在一次戶外活動中，一個十歲的小朋友見到有同學嘗試伸手從自動販賣機擅取糖果，於是通知工作人員處理。如果你是這小朋友的老師或家長，知道這件事後，你會怎樣處理呢？為什麼？（可選多項）

A. 責備小朋友的做法是「多事、好幼稚、極之乞人憎」

B. 責備小朋友「下下搞大件事，唯恐天下不亂，要置他人於死地般的行為要不得」。

C. 責備小朋友「人際關係劣」，並以小說人物「郭靖」做個反面教材，希望他引以為戒。

D, 責備小朋友「不夠圓滑」，沒有以包庇作弊者來換取人際關際。

E. 責備小朋友「不懂辦公室政治」。

F. 責備小朋友「影響學校聲譽」。教導他要本著大家是同窗，不應舉報，因為這類作弊的事情, 時有發生在其他學校。

G. 讚賞他是個分清黑白，具正義感的好孩子。

H. 讚賞他，並藉此機會教導他甚麼是「君子喻於義，小人喻於利」。

[ 本文章最後由 viewer 於 07-11-17 23:29 編輯 ]

作者: 木土土 時間: 07-11-17 23:16

一向都覺得eviepa的意見很有參考價值, 但今次真的跌眼鏡......

原文章由 eviepa 於 07-11-17 06:24 硐表
各位：

我的的原意只是講一件性質有點相近的事讓大家過一下癮，真沒想到，quote了一段對郭靖的評論可以惹來這麼多的批評。既然討論是那麼的熱烈，我倒想問先一下，在這件事中，這個學生最佳的處理方法是甚麼？

1. 置諸不理
2. 向 ...

作者: yukidaruma 時間: 07-11-17 23:36

可否加多一項　
H.　讚賞他，並藉此機會教導他成語小時偷針長大偷金。

原文

　　一戶人家有個獨兒子，看得嬌。一天，他在對門玩，看到一個賣姜的，把他的姜拿了一塊回來。他的媽問：“姜從哪來的?”他說：“從對門的賣姜人那裏拿的一塊。”“你拿他的姜，他沒看見?”“我把姜放在磕膝彎子裏ｃ一路跳丁丁婆婆回來的。”媽說：“你很。”

　　第二回，他又在對面玩，把人家雞窩裏的一個雞蛋拿回來，他的媽問：“雞蛋哪來的?”他說：“從對門人家裏雞窩裏拿來的。”“你拿人家的雞蛋人家沒看見?”“我把它放在胳肢窩裏夾回來的。”媽說：“你很。”

　　第三回，他在對門玩，看見一個姑娘正在做鞋子，他把她的針拿回家來，他的媽問：“哪來的針?”他說：“從對門一個做鞋子的姑娘那裏拿來的。”“你拿她的針，她沒看見?”“她到茅司裏去了，我拿的。”媽說：“你很。”

　　這伢子長大了，到處偷，別人把他無奈何，大戶人家的金子、銀子，他都偷。

　　族人惱了火，把他弄到祖墳前，準備勒死他祭祖。樁釘起噠，繩子拿來噠，他說：“我要吃一口奶。”族人把他的媽喊來。他的媽來了，族人說：“他已是要死的人了，他要吃奶的。”他媽把奶頭扒出來，他一口銜起，咬掉了半頭。他媽疼暈死了。

　　族人間：“你怎麼咬她?”他說：“我小來偷人家的，姜，偷人家的雞蛋，偷人家的針，每回她都說我很。若是她每回打我一頓，我就不得做強盜，不做強盜就不得要我的命，我才要咬死她!”（蕭國松整理）

　來源：三峽·宜昌網　作者：蕭國松整理

原文章由 viewer 於 07-11-17 22:57 硐表
為了提高這個討論的質素，希望大家不介意我問各位一個問題：

在一次戶外活動中，一個十歲的小朋友見到有同學嘗試伸手從自動販賣機擅取糖果，於是通知工作人員處理。如果你是這小朋友的老師或家長，知道這件事後，你會怎樣處理呢？為什麼？（可選多項）

A. 責備小朋友的做法是「多事、好幼稚、極之乞人憎」

B. 責備小朋友「下下搞大件事，唯恐天下不亂，要置他人於死地般的行為要不得」。

C. 責備小朋友「人際關係劣」，並以小說人物「郭靖」做個反面教材，希望他引以為戒。

D, 責備小朋友「不夠圓滑」，沒有以包庇作弊者來換取人際關際。

E. 責備小朋友「不懂辦公室政治」。

F. 責備小朋友「影響學校聲譽」。教導他要本著大家是同窗，不應舉報，因為這類作弊的事情, 時有發生在其他學校。

G. 讚賞他是個分清黑白，具正義感的好孩子。

H. 讚賞他，並藉此機會教導他甚麼是「君子喻於義，小人喻於利」。

作者: christf 時間: 07-11-17 23:36

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作者: christf 時間: 07-11-17 23:41

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: wunma 時間: 07-11-18 00:50

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: eviepa 時間: 07-11-18 04:15

原文章由 viewer 於 07-11-17 22:57 硐表
為了提高這個討論的質素，希望大家不介意我問各位一個問題：

在一次戶外活動中，一個十歲的小朋友見到有同學嘗試伸手從自動販賣機擅取糖果，於是通知工作人員處理。如果你是這小朋友的老師或家長，知道這件事後，你會怎樣處理 ...

各位：

如果我我是該學生的家長，我首先會毫不猶疑地選擇：

G. 讚賞他是個分清黑白，具正義感的好孩子。

同時亦會馬上向他解釋老師處理的方法大有問題，錯在那裡。

但與此同時，亦會做第二階段的教育。不過，和大家分享之前，先把話題岔開：

在家中，我是個百分百理性人，內子是個感性人，說道理，她很少說得過我，但是不是我覺得我有道理，她沒有道理，便必定要她遷就我的做法呢？

在對女兒的管教中，女兒差不多對我所有的做法都是心服口服的，但偶爾對媽媽過份的緊張，過份的規管，她會表示不滿，有時會希望我為她出頭。對於很過份的，我會運用我的影響力去說服太太，為女兒爭取應有福利。然而，我卻經常告誡她，這是王牌，不可隨便亂用，因為人與人相處，除了講求道理外，亦需顧及別人感受，切忌抱著『自己覺得自己有道理就大曬』的態度。況且，妳有妳版本的道理，別人亦可能有她自己的版本，我們永遠不要排除自己會有判斷錯誤的可能性。

設若由day one開始，我便抱著『自己覺得自己有道理就大曬』的態度去和太太相處，可能老早己經離婚收場，很難會等到今天，兩夫妻一起享受著弄兒的樂趣。

好了，回到正題，我第二階段的教育是要分析，被他投訴的同學的心情及有可能產生的情緒反應，對他們日後會有甚麼的正面、負而影響…….老師的心情，為何她會這樣做………. 對社會公義……..還有，他做了此事之後，在學校和別人相處會有甚麼好的、壞的影響………。

最後，我會和他brainstorm，對處理這事，有多少個可能性，如果時光倒流，他會怎樣做。

總之，這件事對他是震撼的，同時亦牽涉到很多不同價值的衝突，簡值難得遇上，如果不好好地用來教仔，真是暴殄天物。

eviepa

作者: 木土土 時間: 07-11-18 14:53

wunma 冇說過學校做得對, 但他完全冇說過學校做錯, 反而好清楚說出告發人的孩子做法是錯!

wunma 冇直接說告發人的孩子乞人憎, 但好清楚說出他是幼稚 / 多事, 更加引用類似事件(班長擇名)明示(不是暗示) 他極之乞人憎

以下是wunma　於 07-11-15 15:35說過的，大家可自行判斷wunma是否被屈!

quote :
大家如有十歲的細路哥, 不妨問問他們, 同樣事情發生在佢身上, 會點做? 我敢說除了幼稚園學生答會話比大人知之外, 相信無人會好似呢個細路咁, 第一反應會話比管理員知. 如果有人認為一個十歲既細路哥既應變能力只有幼稚園既水平唔係錯, 咁真係無話可說!

一個十歲既班長見同學傾計二話不說就擇佢名, 係好盡責, 你不能話佢錯, 但極之乞人憎!
...
在我眼裹, 呢個學生既做法, 只有兩個可能性:一就係佢好幼稚, 只懂得話比大人知; 二就係佢想表現自己, 想人讚佢. 咁唔係多事, 係乜?
unquote

原文章由 wunma 於 07-11-18 00:50 硐表
....從來冇說過告發人的孩子乞人憎, 卻一而再再而三被屈成真有說過, 天理何在!
從來冇說過支持學校, 冇說過學校做得對, 又照屈;...

[ 本文章最後由木土土於 07-11-18 15:06 編輯 ]

作者: wunma 時間: 07-11-18 15:14

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作者: 木土土 時間: 07-11-18 15:36

咁勁既理解水平, 唔怪得之你覺得自己被屈

原文章由 wunma 於 07-11-18 15:14 硐表
做得好! 哈, 自己打自己一巴都唔知.

請大家再看清楚一次吧.

[ 本文章最後由木土土於 07-11-18 15:49 編輯 ]

作者: christf 時間: 07-11-18 19:41

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: eviepa 時間: 07-11-18 21:10

Dear all,

在巴士還沒有冷氣的年代，偶爾會遇到坐在身邊的乘客吞雲吐露，令自己非常不舒服。這時候，我通常會很有禮貌地對他說：「先生，你可唔可以食埋呢支煙就唔食呀？」

按道理說，是他們不對，社會的主流意見認為這是自私的行為，甚至吸煙者大概都會覺得理虧，我大可以直斥其非來達到目的，但這樣做是最佳方法嗎？

如果直斥其非，很容易會引起情緒的反彈，有部分吸煙者更會因此而用千個百個借口去原諒自己，覺得在車上吸煙沒有問題，不但達不到要他停止吸煙以及令他以後收斂的目的，反而容易引致他對我的仇視，巴士阿叔的故事可能提早十多年上演。對自己、吸煙者以及整個社會都沒有用。

但相反地，當我每次講：「先生，你可唔可以食埋呢支煙就唔食呀？」後，每個吸煙者都馬上把正在燃燒的香煙弄熄，不再弄污空氣，而他又不會感到很尷尬，亦較易能反思對別人的影響，從而以後改過遷善，達到自己、吸煙者、社會的三贏局面，何樂而不為？

xxxxxxxxxxxx

看過了這題目中所有人的意見，比較主流的是，學生最佳的方法是先對同學勸告，若然不果則向老師報告。小弟對之亦認同。

如果我的兒子，見到有不認識的小孩做同樣的事，選擇了向管理員報告，我會覺得他做得最好。因為此時，基本上只有不理或向管理員報告之選擇。

但在這事件中，犯事的是同窗朋友，對他來說，有同學向管理員告發極易會出現情緒反彈，較易想出很多借口來將自己合理化，較易真心相信自己的困境完全由多事同學一手做成，較難改過遷善。另外，對學校可能有影響、管理員增加工作量、自己又不見得好過……. 所有parties均為輸家。我看不出為甚麼這做法會比先勸告，不果後向老師報告更好。

然而，我覺得對小朋友應該儘量採取包容態度，十歲小孩，直觀地按照是非黑白去做，已是不錯，且已在學校中被不合理對待，我會馬上讚賞他的做法，但必需讓他清楚他的做法會有甚麼後果，有甚麼其他的選擇。我覺得，要推動社會進步，必須將法、理、情三者取得很好的平衡，要不然的話，可能會將好事變壞事。

eviepa

[ 本文章最後由 eviepa 於 07-11-18 21:12 編輯 ]

作者: eviepa 時間: 07-11-18 21:44

原文章由 wbady 於 07-11-18 17:46 硐表

生命中有很多選擇，但問題是影响我們背後選擇的價值觀是甚麽？
選擇H者及如果我個仔告人搞到老師跳起,我實行攬住佢鍚!可說是君子；選擇G者而又向子女動之以利，說之以害，以人情世故為出發点，明君子，實小人( 因君子連自巳生命也不重視，甚麽人情世故，社交技巧，他根本不放在眼內，以義理為重。)；A-F根本沒有人選擇，因沒有人會承認自已是小人。

其实我肯定選擇G者而又加以人情世故教化者最多，因他們認同這個功利的社會，學校、政府、國家根本不需任何改革、只要學懂人情世故，以學校之標準黑為黑；政府之標準白為白，一生温飽富足、這個便是理想世界，這便是他們所謂的社會公義，仍以自我的價值為終極考慮，不是小人，是甚麽？

sbady,

整段文章很長，行文流暢，而且相當艱深，足證閣下學冠五車，我看了半天，覺得看明了，但又不敢相信這是事實，小弟才疏學淺，如果對原文有所誤解，望為賜教。

1. 我一向覺得，世上有些君子，亦有些小人，但更多的是既非君子亦非小人的尋常人；你則認為世上只有兩類人：君子、小人。

2. 在我的認知中，覺得追尋公義比生命重要，肯去捨身取義的人，如譚嗣同，是君子中的典範；但你覺得這類人才算得上是君子。

3. 你認為沒有捨身取義情操的，通通都是小人。

如果我對你的鴻文沒有理解錯誤的話，跟據你的標準，我自然是個百分百的小人。

eviepa

[ 本文章最後由 eviepa 於 07-11-18 21:46 編輯 ]

作者: Dennisk 時間: 07-11-19 01:19

原文章由 wbady 於 07-11-18 17:46 硐表

各位容我講一些事情給大家聽，放心，不是廣東佬教仔那些：

基本上無論小孩、青少年、甚至不少成年人的思考模式都是直觀式的，他們的差別只是生活經驗多寡而矣！人由出生到成人，他們將經驗很多事情，他們漸慚發覺事情與事情之問 ...

wbady

如果本人有理解錯誤請指正！
﹣人之能以為「小人」，是因其出發點最終目的也是為自身著想，故為之小人？
﹣人之能以為「君子」，是因為能以[真理]為最終目標，以至捨身取義、殺身成仁，故為之君子？

Dennis

[ 本文章最後由 Dennisk 於 07-11-19 01:20 編輯 ]

作者: wunma 時間: 07-11-19 09:43

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: ckwliu 時間: 07-11-19 13:02 標題: 小事化大

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: a961115 時間: 07-11-19 13:35

原文章由 ckwliu 於 07-11-19 13:02 硐表
為何香港人的處事態度跟其至愛的TVB劇集一樣 : 冇事化小, 小事化大, 大事更變得一發不可收拾!!!

這就是言論自由的社會~

作者: Dennisk 時間: 07-11-19 13:36

原文章由 wbady 於 07-11-19 11:01 硐表

首先，我想補充一下這二份法其实只是一種概括的說法而矣。因陰陽轉化、上下移位必有一過程，君子與小人之間其实有一大羣沒有這兩種意識的人，此之謂沒有人生目標的人。(這些人以小孩來代表，因人數較多，可索性高，此所以教育是 ...

Thank you Wbady。

好正！

作者: littleyan 時間: 07-11-19 13:40

無結論的爭拗,本人採取投降及棄權

作者: wnanama 時間: 07-11-19 14:07

"我覺得唔關有冇正義感事. 小朋友應先勸告同學不要這樣做, 勸告不果才告訢老師處理. 下下搞大件事, 有點像唯恐天下不亂, 要置他人於死地般的行為要不得"

If you see a guy smoking in a shopping mall, you'll ask him not to smoke directly,or you'll tell the guard?
How do u educate your kid?
Why do you 扣帽子to the kid that he was going to 搞大件事, 唯恐天下不亂, 要置他人於死地?

Moreover, it seems that you don't know the difference btw 校風 and 校譽.

[ 本文章最後由 wnanama 於 07-11-20 09:14 編輯 ]

作者: wunma 時間: 07-11-19 14:30

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: dad1234 時間: 07-11-19 17:55

靖哥由古代來到現代,一定有好多野睇唔順眼

作者: Sandra_100 時間: 07-11-19 20:55

我覺得呢個 topic  post 幾好睇呀, 唔係小事化大呀, just discuss 遮, 等大家可以知道現實世界實在有好多唔同觀點.

原文章由 ckwliu 於 07-11-19 13:02 硐表
為何香港人的處事態度跟其至愛的TVB劇集一樣 : 冇事化小, 小事化大, 大事更變得一發不可收拾!!!

作者: eviepa 時間: 07-11-19 22:26

原文章由 Sandra_100 於 07-11-19 20:55 硐表
我覺得呢個 topic  post 幾好睇呀, 唔係小事化大呀, just discuss 遮, 等大家可以知道現實世界實在有好多唔同觀點.

同意，亦因此可以學習尊重不同意見的人，亦可以訓練面對指責的心理質素。所以現在小弟面對批評、指責，容忍度已大了很多，只要不是人身攻擊，就算是言詞相當尖刻我都可以冷靜面對。

作者: eviepa 時間: 07-11-19 23:43

原文章由 dad1234 於 07-11-19 17:55 硐表
靖哥由古代來到現代,一定有好多野睇唔順眼

所以潘國森 (天天在都市日報寫專欄) 便覺得，設若他生於今日香港，他定是道德先行，同窗關係、自身利益為次要，所以有同學作弊時，他大概會不顧一切地去舉報，所以評他操行優。然而，除了舉報作弊外，他亦很可能會舉報其他的範疇，在同學之間，很容易就會有「金手指」的稱號，人際關係很難會好。

我在幾天前貪玩，舉出這例子。當時，並沒有附上自己的意見，結果惹來不少的批評，不過，我不認為批評者確知我的立場，現在既然有人再次提出，不妨講一講自己對此的看法：

如果我有郭靖這樣素質的孩了，我會很高興。

我不會強求自己兒女去做一個成功的人，對我來說，只要他們活得開心，當CEO或當文員我都會很高興。但如果兒女能夠開開心心地幹一番大事，不論成功與否，做父母的都會為此添上一分驕傲。

你看，幾十年前的保釣青年，傻傻地去為著沒有自身利益的事情抗爭。但到今天，這些傻瓜，很多都是獨當一面的人材。這例子說明，一個擁有改革社會熱情的少年，是一個出眾的人，潛質優厚，「用錢都買唔到」。

然而，作為家長，我們卻要教導小郭，要做事成功，要改變別人的陋習，不能蠻幹，儘量要選擇一些令人易於接受的方法，這才會增加成功機會。否則不但移風易俗不成，自己反而被孤立，再也不能發揮影響力了。

在上一世紀的名人中，我最敬仰甘地，他有理想、有智慧、有策略、有耐性，領導印度人，用純和平方法，迫使英國這偽君子哭笑不得，結果不得不讓印度獨立。

在中國，文革期間的周恩來，形格勢禁，不能做得很多。但周總理就是懂得人際的技巧，所以能在夾縫之中生存，長期保著總理的職位，動用他所能做的，去造福人民，去減輕民革的災害，到今天仍為國人所稱道。

郭靖是一匹千里馬，但假若沒有經過百樂的賞識和訓練，則其表現多半會比傭馬更差。

eviepa

作者: eviepa 時間: 07-11-19 23:55

原文章由 wbady 於 07-11-19 16:23 硐表

此仍明知不何為而為，不過既然有網友不耐煩，本人就此閣筆，各位請呀！

wbady,

坦白講，在眾多在此發言的網友中，你的思想和我的分歧最大，然而，我覺得多元化正是其中一種推動社會進步的力量，我亦尊重你的觀點。如果因為有網友覺得不耐煩，而令你停止發表是犯不著的。

有一個法國思想家(是伏爾泰吧)說：「我不同意你的觀點，但我會誓死保衛你的發言權」。

eviepa

作者: 召藥師 時間: 07-11-20 00:19

原文章由 wunma 於 07-11-19 02:30 PM 硐表
If you know the person who smokes, will you still tell the guard first? If you do, you should learn a lesson from this incident.

我認為妳大有機會視而不見，唔關我事咁快d走人。

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