請問各位中學生家長，會否贊成給子女參加罷課？

eviepa

中國共產黨很喜歡用自己搞出來的文化大革命去否定所有學生運動。

我對學運的認識不算深，但也看過一定的數量。除了文革這次非典型學生活動出大問題外，其他所有的都是很好的。

我所認識的所有學運，除文革外，都是學生察覺都時弊，而自己組織上來的。他們手無寸鐵，隨時會被當權者摳打、捸捕，做了很難會獲得甚麼實際利益，所以參加的都只會是滿懷理想的熱血青年，理想少一點的都不肯這樣做。由於學運是理想推動，所以不乏推動人類文明的例子。

文革的紅衛兵可以算是學生運動。但這次運動是非典型的運動，是從上而下，從國家主席毛澤東的號召，軍人林彪的支持下出現。紅衛兵受到政治、軍隊的授權下，可隨意摳打、審訊、殺害任何人。這樣的學生運動，吸引的當然主要不是有理想的人，而是想乘亂拿著數的人。

佔中好，罷課好，都是理想推動。學生手無寸鐵，憑的是理想，為香港做點事。

當今香港，誰不知親共才有金錢、權力的機會呢？搞學運，那會有真銀揾呢？投身泛民，那裡有油水呢？

大家都知道，共產黨在野時，強調民主才是最好的政制。毛澤東在抗戰時曾對外國記者說，為何中國會有盛有衰？就是中國太獨裁，沒有多黨制輪流執政的制度。只要政黨輪流執政，中國就會長盛不衰。

但在野時對國民黨的獨裁攻擊不遺餘力的共產黨，到現在國民黨早已還政於民後，仍堅持一黨專政。

共產黨為免收回香港遇到極大阻滯，承諾香港高度自治及民主，但從歷史看黨性，香港人沒有一番的爭持，民主不會自動到手的。做順民，只會像大陸人民一樣被幹部魚肉。

frogfung

del..

csy_ma

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學校作為建制的一部分，表示不鼓勵罷課是正常的事。
之前中大醫學院成立關注組，有位搞手是我以前義務搞中文班時的同學仔，他媽找了我和另一位朋友吃飯，希望給她囝囝一些意見。


朋友在中大工作，她說，任何學校的管理層，作為建制的一部分，都不會喜歡看到有學生搞事的。只不過，有些人包裝得好一點，有些人，可能對內會因為撐員工而受好評，但因為對外公關技巧太蠢，而把自己本來有的功都給淹了。不過，現任中大校長倒真是對學生有種親和力。

我倒先恐嚇小朋友，說他沾了政治的邊，就要有心理準備，例如預計電話會被偷聽。這是任何在香港搞學生會都常有的經驗。我自己也是廿多年前，學聯的人教曉我如何分辨電話被勾線的迹像。那時候，香港還未回歸呵，何況今天？

早前，有whats app轉傳了封一位署名為陳淑安女士的郵件，我分別收到三四個不同來源和階層朋友的轉傳，可見，香港沉默的多數，會覺得「搞事者」會把香港搞亂了。那天跟我一起吃飯的中大朋友，來自北京，她就很擔心佔中會不會引發成如六四的發展……還好她老公特地在上月底去了金鐘「考察」一下，回來就給她派定心丸，覺得不成氣候。

她還說，內地已逃出去的前民運前輩，還很擔憂的跟她 電話，說，怎麼香港人要求那麼高哎？北京已經對香港不錯呢。對此感到非常擔心。

梁愛詩講出了一個現實：多數香港人，並未接受香港已成為大陸的一個市。他們仍然以過往的思維去量度。所以，李國能要退休，雪糕仔也適時引退。

作為大陸境內的一個城市，中方已經很退讓了。在貪曾年代，他們企圖透過長官意識，讓特首發出指導性言論，讓香港人忘記六四。誰知，卻誤中魔咒，激起更多的參與者。於是，他們從以蠻對蠻對付法輪功的手法得到啟示，也發動所謂的「民間力量」。

怎麼形容那些民間力量呢？好多年前，我在陪女兒上下學途中看roadshow，看見政府推銷教改的宣傳片中，看到以前新華社的教科文部長官，短片標示他的身份，是某區家教會聯會主席。北京在香港費在青少年工作的資源不少，誰知被一些現在還不到廿歲的青年人給狠狠地挫了，其不爽可知。

學校能作什麼？別忘了，現在好多資源，都握在其實是左派背景的所謂中立的基金會手上。學校不同意罷課，並不希奇。只是顧忌民意（誰叫之前有兩所band1中學校長作了個廣受加分的示範？）和青少年反叛期，也不會惡言相向。這就夠了。

忽然，很佩服當初在教改中加插了通識科的設計者。最初，設計者可能順便也為了顯示母語教學的效用，到現在，都向成績看的家長，倒不便要子女不關心新聞。而北京，因基本上控制了香港九成傳媒，料他也不會承認自己的失敗，而變相要取消通識科的。呵呵。未來還有三十幾年，走著瞧

csy_ma

eviepa 發表於 14-9-18 21:25
共產黨為免收回香港遇到極大阻滯，承諾香港高度自治及民主，但從歷史看黨性，香港人沒有一番的爭持，民主不會自動到手的。做順民，只會像大陸人民一樣被幹部魚肉。.

對。在時代裡面的小小市民，向來都是很被動的。佔中、罷課會有什麼作用？我想是沒有的。就如每年的六四晚會一樣。
真沒作用嗎？也不是，像六四燭光般，堅持了四分一個世紀，因為人數眾多，而且總是和平散去，中共出口術倒把更多市民嚇到街上去，總不成為了這個歷時已久的活動出動軍隊吧？於是，燭光就成了一個象微，代表香港不只只是被動的時代的鏍絲釘，還有意志反抗曾用坦克對付平民的政府，每年提醒那暴政，槍捍子也有力不從心的地方。

我自己對政制發展，其實持相當保守的意見：不同意公民提名，也覺得，政治是妥協的藝術，無論有何寸進，都必須爭取。假如我是政治人物，定然會天人交戰，因為，袋住先對香港市民更有利（尤其是，普選行政長官以後，立法會也進行全員普選）。不過，我是普通小市民，作為小鏍絲釘，我得在強權底下表明自己的態度：我知道你有強權，但不能逼我同意。

因為我們的政治取向向來較保守，女兒最初並不明白為什麼這次我們突然「激進」起來？我用了一個比喻解釋，人大常委的決定，就像一個父母，指著你的鼻子說，權在我處，你所要的自由，我給你多少，就是多少。我不給你，也不需要理由。你只能聽我的。聽到我的解釋，女兒就把它延伸到我們平常的衝突裡。不過，我們跟她好久沒有那麼硬性的衝突了？但那次之後，就沒有對我們打算參與佔中的表態講過異議，倒是對自己是否參與罷課的態度很反覆。

我們也跟Eviepa一樣，對女兒挺有信心。相信她縱然不參加罷課，不敢走在人前，講一些她同輩可能會側目的意見，也不一定直率地表達自己的判斷，但將來大概不會人云亦云，或者臣服於無理強權之下，甚至當上幫兇。

smartwong

Basically, I support that students should know more about the developments and current affairs of Hong Kong.  And they should also nurture their own critical and independent thinking.  Ideally, as they old grower and accumulate more life experience and knowledge, they should be able to analyse and handle things in a relatively independent, objective and mature way.

However, as for secondary school students, I still think they are still immature and are not well-equipped and well-prepared for analysing the current affairs comprehensively and objectively, let alone handling some emotionally-charged political issues by themsleves.

Indeed, if we allow our secondary schools to get involved in politics, our innocent students will only be the victims.  No doubt, they would be "forced" to take sides according to the political stance of their schools and teachers. If this case really happens, how can our young and immature students handle the situation?  Can they have their own free will to deal with the issue?  Can they say "no" to their teachers who already have their own favourite (or biased) political views even though they don't agree with their teachers?  What would happen to our immature and young students?  Should we put them in such a dilemma?  Would this be fair to them?

Apparently, bringing politics to our secondary schools is not a simple issue. And getting our immature and innocent secondary school students involved in politics would also bring about lots of complicated matters which may lead to long-term consequences.  So, we really need to consider the issue comprehensively, objectively and carefully before we give the students the  green light regarding the issue.

Understandably, given their young age and limited life experience and knowledge, I believe that the majority of our secondary school students are still inadequate and ill-prepared when understanding and handling some politically-charged issues.  So, I therefore would not support the "radical" actions like the boycott of classes which would only disrupt their normal class learning.  In fact, if some secondary school students really want to take part in politics, they can still wait until they are older, mature and fully ready.  And I am sure they can then understand things better and handle them in a more mature, objective and rational manner once they grow older and leave their secondary schools!  

So, in the meantime, for the sake of our secondary school students, please don't bring politics to their schools and get them involved in politics!  And please leave them alone and let them truly enjoy their school life without the trouble of getting them involved in politics prematurely!   

eviepa

csy_ma 發表於 14-9-19 03:27
對。在時代裡面的小小市民，向來都是很被動的。佔中、罷課會有什麼作用？我想是沒有的。就如每年的六四晚 ...

我一向鼓勵女兒獨立思考，獨立思考的必然結果是，女兒不一定會按照我的取態做事。她雖然决定不罷課，但星期一也會到中大参與集會。

eviepa

smartwong 發表於 14-9-19 05:07
Basically, I support that students should know more about the developments and current affairs of Ho ...

大部分，甚至可能是絕大部分的中學生未足夠成熟或是政治意識去決定罷不罷課，我是同意的。但每間中學總有小部分或是一小撮學生具備足夠條件做決定。比如說，我女兒和同坐的死党，在中五、六時就有足夠能力去做決定。
我完全同意，中學生選擇罷課，需要家長書面同意。

還是個老問題，罷課、佔中是好是坏，端視乎個人對民主重要性的看法: 覺得民主非常重要的人，自然覺得罷課、佔中是件正義的事；覺得民主一錢不值的人自然覺得罷課、佔中都是坏事。

囝囝爸

兒子早前對我說不會罷課，我問為什麼，他給我一簡單答案，我聽完後沒有和他討論下去。

兒子成年了，在我心中他在政治和時事認知上還是一個幼稚園生，我不想他受到我的影響，希望他從更多體驗中慢慢成長。 我每天看的資訊不少，覺得好的我會從手機平板分享給他，多以知識事實陳述分析為主，有強烈立場的不取，政見尤甚。 閱讀後有時他會和我談論一下。

中學生罷課，我當然反對，是涉於政治，非黑即白，有意圖利害，未成年的學生怎能洞悉處理得了。

sonkhl

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概念清晰.

csy_ma

smartwong 發表於 14-9-19 05:07
Basically, I support that students should know more about the developments and current affairs of Ho ...

一個題外話：我想，您也不贊成中學生談戀愛？
戀愛更為私人，但當中的複雜和多變程度不亞於政治活動，其影響，自然大於只作姿態罷一日課的中學生罷課了吧？

在去年反國教時，也有家長以群眾運動太複雜為由，阻子自己的子女參與。我的角度認為，假如要對一宗複雜事件有個非常清晰的認識，光站在門外，那就只會永遠站在門外。那可能是家長最終希望子女會做的吧？

個人認為，中學生發動罷課一天，其意義不過是表態，旨在引起社會（家長是遍及不同背景的階層）更多的關注。在這個議題，很多大人放大了孩子的無知、無辜和被動。大人們恰似堅持要裝睡的人，試圖營造一個純潔的、沒有髒亂複雜政治因素的溫室予小孩。因此，當周融的告密熱線一出，家長和學校倒是罕有的一致反對，因為這破壞了他們努力營造的表面和諧的溫室，也一樣吵醒裝睡的人。而更甚的，是這告密方式讓他們想起人人自危、都不敢說真話的年代，會想到在內地檔案制會伸延到香港來……

我同意，政治性的群眾運動十分複雜。廿多年前，我已起成年之齡所參與的群眾運動，到今日，雖然看過了很多局內局外人寫的總結，但我至今還沒有得到答案。但是，了解不夠，是否就是不能參與的最大理據呢？當年的我，有很多很多疑惑，但決定最後選擇的，還是回來基本點，基本人性：倒底要站在高牆，還是雞蛋的一端？不斷地回到原初，眼前的路就清晰了。因此，在中學生應否參與罷課上，我覺得，最重要是跟子女有所討論，讓他們對自己的未來多點概念和認識。

frogfung

csy_ma 發表於 14-9-19 15:24
一個題外話：我想，您也不贊成中學生談戀愛？
戀愛更為私人，但當中的複雜和多變程度不亞於政治活動，其影 ...

"You may never know what results come of your action,but if you do nothing there will be no result.You must be the change you wantto see in the world."

MahatmaGandhi

囝囝爸

我厭惡政治，政客和政治家只是層次分別。

甘地丶昂山素姬丶曼德拉等都是我尊崇的人，他們不是為政，其作為，首先是無我地犧牲自己，踏進苦難，無利害意圖，不問結果，只為大眾弱勢追求理想丶公平丶公義。 相信學生無私的訴求都是一樣，但層次不同，可以和甘地等比較？  他們無知地被推動捲入政客和政權有意圖有利害的鬥爭，為什麼要把不純真的政治帶到純真的校園。 希望我在 EK 也少談政見。

熱心正義的家長，可自己參加社會運動。 相信自己子女判斷能力的家長，可以叫子女參加學民思潮或其他學運組織，出一分力。 香港還算自由，比起很多民主亞洲國為甚，坐言起行，口說無憑，站在高地空談理想容易，只想其他前線學生做炮灰，咁和利害意圖的政客無異！

frogfung

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CHECK PM, THX

freeman108

個人感覺到政治家將社會撕裂，帶進中學學園，帶入一群最易受同輩影响的未成年中學生中。希望中學生們，好好上這寶貴的政治一課。

curryflavor

網上文章, 唔知真定假 ? 邊位認識主角, 唔該問問佢 ?

http://brothersdemocracy.blogspot.hk/

csy_ma

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之前，背景神秘的博訊網站，也曾出現過多名學民女未婚懷孕的消息，還指消息來源來自「母親的抉擇」。母親的抉擇迅即回應，此乃子虛烏有。博訊網亦刪除有關消息；並暗指錯誤消息的發表，是因為不可抗力……（我想，消息所以迅即被滅，因為製造消息的人以以前倒貪官那種手法來照炒吧？沒發現中港社會意識和信息透明度的差別，太容易看出破綻，怕像告密熱線般引起反效果吧？）


在不明背景的民主真兄弟連結中，有指美國商會邀請黃之鋒一家入住威尼斯酒店。首先，黃父好像是商人？住威尼斯酒店有什麼了不起？普通人家可能每年都去厭了？何況，澳門的酒店向來有大量免費酒店連來回交通的套票招待賭客，我小時候就經常有有關係的親戚送，有什麼了不起？

王丹當年要就醫出外時，哈佛一樣樂意接收。江山自有人才出，美國向黃之鋒提供獎學金有何出奇？假如說，去美國留學，就是被美國收買的話，那中共那麼多官二代都在美國，不是更要擔心？

我自己的面書，有like黃之鋒和王丹，但沒印象黃之鋒說他的演講發言稿都會經王丹過目？那可能嗎？黃之鋒常受雜誌訪問，公開演講也不少，王丹沒有個人生活？還是已變成了黃之鋒的助理？有那種閒功夫？
我曾經教一幫高中生中文，那時，好多中文功課都要算在DSE成績的一部分裡，他們都想在交功課以前給我改一下。不過，能做到的人很少。就算能做到的，也只能做那麼一次兩次（我很多時也趕不及改回給他們，他們急的話，只能抓我在面書上pm幾句）。
寫這個資料的人，對香港普通高中生有多忙，大概沒有一個概念吧？何況很多時體力都要透支的黃之鋒？

至於王丹和黃之鋒的友好關係，不出奇吧？王丹面書上也有黃之鋒赴台拜訪他的照片。

不過，也不得不讚這個網站包裝得比較好比起其他如愛港力量、愛港之聲之類的組織做得好多了。果然，在有競爭、有衝擊的情況底下，無論人或者黨，都是會進步的。

昨天，有朋友在面書上說：

「我從未親英，但在香港新聞，同一日播出卡梅倫的演辭和張德江的訓話，是否在向世界展示最大的諷刺？」


回應也挺到肉的：「有皇帝嘅國家，官員視自己為人民公僕；人民共和國，官員以皇帝嘅心態自居。」


「係！亦到看到不同level的演辭及我們的無奈！」


現在看到民主真兄弟發放消息技巧的進步，作為受中共統治的港人，是不是會從中看到點希望？？

csy_ma

長生不老 發表於 14-9-21 12:58
林護6B班，21名同學聯署撐班主任梁老師，唔知中立有幾多人呢？反對梁老師有幾多人呢？我估全班最多得38人。 ...

林護有兩班精英班，人數都超過40，倒是非精英班，人數少於35人。6B好像是精英班。假如我是學生，正處於DSE埋牙期間，而中文科功課的評分，會佔DSE成績的一個小部分。據剛升大的過來人表示，主要影響能否拿到5**或5*。假如我不是太討厭那位老師，事關前途，我肯定會簽名撐。

倒挺好奇和欣賞那其餘過半沒聯署同學的「獨立思考」，他們大概沒打算在梁Sir任教那科拿星吧？

Passerby

不知全校又有多少學生支持梁老師？多少學生中立？多少學生反對？
舊生支持學弟妹的倒有一羣。
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