教育王國

標題: 對IS的誤解 [打印本頁]

作者: broadband    時間: 15-10-23 23:02     標題: 對IS的誤解

小朋友從小到大都喜歡發問。這行為在LS令一些老師厭惡,只有少數老師願意接受這行為,會在下課時解答。
以為外國教育鼓勵小朋友思考及發問, 於是轉到IS。原來,情況仍一樣,只有個別老師會接納及欣賞。今天問的問題,甚至會明天再解答。無論中外,似乎大多數老師都怕被學生的問題考起或浪費他們的時間。

西方教育的”啟發思考,鼓勵發問"。似乎是我們的一廂情願。




作者: shadeslayer    時間: 15-10-24 00:12     標題: 引用:小朋友從小到大都喜歡發問。這行為在LS令一

本帖最後由 shadeslayer 於 15-10-24 00:14 編輯
原帖由 broadband 於 15-10-23 發表
小朋友從小到大都喜歡發問。這行為在LS令一些老師厭惡,只有少數老師願意接受這行為,會在下課時解答。
以 ...

乜野S都好,問問題也要看合適時間問合適野。而且事物何曾有絶對,大部分是相對而已。




作者: annie40    時間: 15-10-24 01:03

今天問的問題,甚至會明天再解答。
xxxx
楼主,本人是糊塗了,。究竟今天問,明天答,有甚麼問題呢?

難道我們期望老師做到即問即答,絕對正確無偏差,快而準?


作者: oooray    時間: 15-10-24 01:53     標題: 回覆:broadband 的帖子

假如孩子班中有個別學生不斷發問而影響上課進度,我作為家長也會感厭惡。
老師也不是人肉百科全書,不能期望即時滿足個別學生強烈的求知慾。
要速食答案,Google click一click更快捷,也不用等到下課或明天吧。
學校鼓勵發問之餘,同時也會鼓勵多閱讀,亦會培養學生research skills,理論上能滿足貴子弟對知識的熱切追求,不應出現如此落差。
密集式的單方向問答遊戲,相信只會在private tutors, 或按時收費的顧問服務出現。
當然,未知樓主個案的來龍去脈,未敢武斷是學校管理,老師態度,學制,家長期望,還是學生學習方式出現問題。或需家長及學生先來一個Reflection,嘗試查找不足之處。




作者: Saboc    時間: 15-10-24 07:05

完全同意你們对樓主的回覆。'"
當然作為家長会期望老師要顧及自己小孩的需要,但亦要明白一班同學數目眾多,老師要考慮整體同學利益。
而我亦希望自己小孩能懂得分辨什麼時候做什麼事,保持对事物好奇之餘亦懂得顧及人家的需要。
作者: Activehealth    時間: 15-10-24 08:08

本帖最後由 Activehealth 於 15-10-24 08:21 編輯

其實IS 跟 LS 的最大分別,IS教學生捉魚,教佢地跟據自己的喜好及食量,自己揀食邊種魚、點整及食幾多。

LS係老師捉魚、煮埋、仲餵埋學生食,唔想食都照塞落去,之後測驗考試叫佢地嘔番出嚟。食乜魚、點煮、食幾多,學生完全no say. 食到好多消化不良,見到魚就怕。

我個仔讀IS, 低年級時老師通常都即問即答佢地問題,到五年級,去佢班房參觀,周圍貼滿"A3B4YC" ,"Ask 3 before you come",老師說意思是有問題要先問三個同學,如果仲唔掂才問老師。

我初時第一時間諗係乜個老師咁懶?之後想深一層,明白到老師想他們有機會互相討論,所謂教學相長,學會捉魚技巧,不要spoon fed.

不然的話IS跟LS 有何分別?
作者: Radiomama    時間: 15-10-24 08:27     標題: 回覆:broadband 的帖子

噢⋯這情況在我仔身上也曾出現。

發問的相關性和時間好重要,Y1-3時,老師評語都是好有curiosity, 但要學習respect 別人,要聆聽其他人(包括同學)的問題和意見。另外就是發言前要先舉手。

Y4-6之後,他們在課堂上學會更多research技巧,一般老師都會鼓勵他們自己找找看。發問需要引導,而尋求知識不能光靠別人給予答案。

對充滿好奇心的大孩子,要引導他們發問,但也要教導他們在合適的場合和時間。努力!




作者: shadeslayer    時間: 15-10-24 10:07     標題: 引用:今天問的問題,甚至會明天再解答。xxxx楼主

原帖由 annie40 於 15-10-24 發表
今天問的問題,甚至會明天再解答。
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楼主,本人是糊塗了,。究竟今天問,明天答,有甚麼問題呢?
楼主,本人是糊塗了,。究竟今天問,明天答,有甚麼問題呢?

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何只無問題,如果老師反問我孩子三條相關的問題,引導她自己找出答案,我重開心。




作者: Jane1983    時間: 15-10-24 11:58

吾知樓主邊間IS,老師具體點處理,但真係好難要求老師任由同學們每事問,甘樣課堂上好容易好鬆散,對其他小朋友吾公平。

作者: broadband    時間: 15-10-24 12:56     標題: 引用:今天問的問題,甚至會明天再解答。xxxx楼主

原帖由 annie40 於 15-10-24 發表
今天問的問題,甚至會明天再解答。
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楼主,本人是糊塗了,。究竟今天問,明天答,有甚麼問題呢?
可能你誤會我的意思了。我是指那個老師很願意解答小朋友的問題。老師也不是什麼都懂,他可能是回去找出了答案,第二天再回答小朋友的。但這樣的老師,無論在IS和LS都是鳳毛鱗角。




作者: HKTHK    時間: 15-10-24 14:03

回覆 broadband 的帖子

你好像對學校有點不滿,但是你不滿的地方是什麼? 你的expectation又是什麼呢?
作者: annie40    時間: 15-10-24 14:06

本帖最後由 annie40 於 15-10-24 14:08 編輯

除了生活上運作,孩子問我的問題,甚至無問出口的問題,通常我都唔識答,亦沒有具體答案。因此經常是佢想知事物的答案而問到出口,隔天家中便有相關題材的書籍十多二十本,自己只能有空翻看幾本,佢就知道曬之後話番比我知,究竟是甚麼一回事,終結是我依舊明D又唔明D,只是係到,哦,哦,哦,扮留心學習兼且好明白而已。

心想如果囡囡已經明白左佢想知道的物事,我知唔知詳情都唔係幾重要掛?好似我咁唔上進的家長,其實都算係鳯毛麟角了。

好奇一問,老師無答問題的情況,是眼見,耳聽,或單憑仔仔轉述。如果未完全清楚,提議去問問老師都好噃。
作者: broadband    時間: 15-10-24 14:13     標題: 回覆:broadband 的帖子

其實,我指的是普遍現象。多數老師對任何學生也如是,都不喜歡回答他們的問題。記得小時候,雖然很少同學發問,但下課後去問老師,有些老師也是歡迎的。但小朋友說下課後老師都很忙。不會抽時間解答他們的問題。

我小朋友會在開學初期試探老師,如老師是不喜歡他們問問題的,就索性以後都不再發問。但有些同學"不識時務"便每每碰壁。其實,我們會叫他遇到疑問,便回家問我們。但有些是關於學校內部的電腦應用程式,外人根本教不了。他的班老師不懂,很多同學都不懂。只好叫他問電腦主任,但他說那老師很忙的,不會回答他們的問題。正常情況下,應該是班老師請教電腦主任,然後來回答全班學生的疑問。

我曾問他,老師不回答你們的問題,但有教你們找出答案的方法嗎?答案是"沒有”。




作者: shadeslayer    時間: 15-10-24 14:42     標題: 引用:其實,我指的是普遍現象。多數老師對任何學

原帖由 broadband 於 15-10-24 發表
其實,我指的是普遍現象。多數老師對任何學生也如是,都不喜歡回答他們的問題。記得小時候,雖然很少同學發 ...
其實,我指的是普遍現象

Xxxxxx

你點知呢個係普遍現象呢?




作者: broadband    時間: 15-10-24 14:44     標題: 引用:回覆+broadband+的帖子 你好像對學校有點

原帖由 HKTHK 於 15-10-24 發表
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你好像對學校有點不滿,但是你不滿的地方是什麼? 你的expectation又是什麼呢? ...
其實,我對老師們並沒有不滿,這是人之常情。只覺得IS的實際情況與我以往的想像有落差。昨天看見科大校長的文章,有感而發。他提到”以色列前總理S. Peres 小時候放學回家,媽媽總愛問他:今天有否提出一個老師回答不來的問題”。如以色列的老師也是不喜歡學生發問的,Peres也會很快便放棄發問了。他媽媽又怎會每天問這問題呢?"鼓勵發問似乎只是以色列的特色,其他國家包括西方也沒有吧。




作者: Radiomama    時間: 15-10-24 15:20     標題: 回覆:broadband 的帖子

「想像」的世界總是美好的;認清真實情況,再與學校及孩子找出一個方向學習。

以我仔學校為例,class teacher的電腦知識可能不及學生,因此校內有IT coach組織學生成立technical team, 也有不少中學生攪活動教寫program; 教與學相長,互相尊重。

這裏不少前輩分享了讓孩子享受問與答的方法,試試吧!




作者: rakui    時間: 15-10-24 18:00     標題: 回覆:對IS的誤解

我想選擇IS嘅家長,除了考慮「鼓勵發問」之外,仍然被很多其他IS特色吸引,例如「因材施教」等⋯⋯




作者: annie40    時間: 15-10-24 18:22

本帖最後由 annie40 於 15-10-24 18:24 編輯

回覆 broadband 的帖子

樓主,終於有點理解妳的困擾了。
IS從來不是伊甸園,老師有的很盡責,充滿愛心,又熱誠,才華多知識廣。亦有老師偏執,忌妒,渾噩,浮浮游游。學校是社會縮影,這些現象是平常。甲之醇醪,乙之砒霜,同一位老師,評價並不一致,也屬常理。一年易過,勿以偏蓋全,孕育教育孩子的負能量。

記得妳在孩子轉校前,也問了不少問題,想是很擔心吧!世上並無筆直順暢的路,家長的夢想是幻像,就算有,也帶領不到孩子去甚麼好地方; 倒不如努力行出條好路吧!
共勉共勵!


作者: shadeslayer    時間: 15-10-24 19:48     標題: 引用:Quote:原帖由+HKTHK+於+15-10-24+發表回覆+

原帖由 broadband 於 15-10-24 發表
其實,我對老師們並沒有不滿,這是人之常情。只覺得IS的實際情況與我以往的想像有落差。昨天看見科大校長的 ...
你似乎把一己的遭遇和經驗,立即判了全香港 lS,不,是全部西方教育,「不鼓厲發問」。合理?




作者: annie40    時間: 15-10-24 22:04

本帖最後由 annie40 於 15-10-24 23:51 編輯

回覆 broadband 的帖子

講開以色列教育,也許我們是對以色列教育亦存在誤解。故事傳到似層層咁,又兼且好神奇。
剛好自己的好朋友的4個孩子是Camel的舊生,Camel算是在香港唯一的猶太人學校(由以色列領事申請開辦),這個以色列教育特別鼓勵發問的情況,據知並不特別明顯。小囡有不少以色列同學,基本上他們學習態度上跟別國孩子沒兩樣。

下星期見朋友,會捉往她問問以色列教育心得,如果資訊正確,或許也來一篇:對以色列教育的誤解作回應。

作者: LuiLuiLaw    時間: 15-10-24 22:10     標題: 引用:+本帖最後由+Activehealth+於+15-10-24+08:

原帖由 Activehealth 於 15-10-24 發表
本帖最後由 Activehealth 於 15-10-24 08:21 編輯

其實IS 跟 LS 的最大分別,IS教學生捉魚,教佢地跟據 ...
講得非常之好




作者: broadband    時間: 15-10-24 22:59     標題: 引用:+本帖最後由+annie40+於+15-10-24+18:24+編

原帖由 annie40 於 15-10-24 發表
本帖最後由 annie40 於 15-10-24 18:24 編輯

回覆 broadband 的帖子
Annie, 好多謝你的勉勵!




作者: oooray    時間: 15-10-24 23:15     標題: 回覆:broadband 的帖子

本帖最後由 oooray 於 15-10-24 23:18 編輯

如果是學校電腦系統的問題,就不是老師的問題了。當然可直接由學生找電腦主任,最好白纸黑字以電郵詢問,不回覆的話,由家長出面,再不回應,一級一級向上,不能坐以待斃。




作者: cowmoon    時間: 15-10-24 23:27

本帖最後由 cowmoon 於 15-10-25 01:36 編輯
annie40 發表於 15-10-24 22:04
回覆 broadband 的帖子

講開以色列教育,未知也是對以色列教育的誤解。故事傳到似層層咁,又兼且好神奇。

似乎以色列的教育,不在於學校,而在於父母:一方面讚賞自己的孩子能問一些老師答不上的問題,還鼓勵他明天也要繼續問;另一方面,也不太介意老師為什麼答不上學生的問題 (否則怎樣突顯自己孩子的優秀?)當然,貝雷斯的家庭教育可能只是一個 single case.
猶太人對於自己民族和自己的後代都是特別自豪的,句句都 amazing 的,所以孩子都會都自己比較有信心,長遠來說就比較能成功了。

作者: annie40    時間: 15-10-24 23:42

本帖最後由 annie40 於 15-10-24 23:43 編輯

回覆 cowmoon 的帖子

看過一本充滿猶太風俗和宗放穿插的小說,Acts of Faith, 說穿了,猶太人的家庭教育不外乎三大定律,

1)充滿戒律與規條
2)嚴厲執行,黑白分明
3)充滿简樸的倫理親情。

其實有點像傳統的中國家風。在灌溉和表達親情上,中國人比較弱,欠缺這些後盾,第一和二,不易處理了。



作者: annie40    時間: 15-10-25 00:12

回覆 broadband 的帖子

樓主,
網友Masaya曾戲言這邊有許多喜歡打怪獸的家長,妳冒著隨時成為怪獸成員的「危機」,坦白分享感受,實屬難得。自己也是「危機組」常客,慣常是感覺有危機時馬上「濳水」去調查,攪清楚心魔,待「危機」過后才蒲頭,扮勇敢。

作者: Radiomama    時間: 15-10-25 09:09     標題: 回覆:對IS的誤解

開學至今,舉行了家長日或3WC未?其實可就孩子的情況與class teacher約一次詳談。




作者: c200    時間: 15-10-25 12:42     標題: 回覆:broadband 的帖子

睇番你之前啲post你真係一個所有事都擔心的家長,please relax!




作者: broadband    時間: 15-10-25 20:30     標題: 引用:回覆+broadband+的帖子 樓主,網友Masaya

原帖由 annie40 於 15-10-25 發表
回覆 broadband 的帖子

樓主,
”一樣米養百樣人",我只在乎有用的信息。其餘的可能是一面鏡子。我相信大多數的人都是善良的。




作者: broadband    時間: 15-10-25 20:37     標題: 引用:睇番你之前啲post你真係一個所有事都擔心的

原帖由 c200 於 15-10-25 發表
睇番你之前啲post你真係一個所有事都擔心的家長,please relax!
多謝關心!其實,這是性格。對任何事都杞人憂天。哈哈!




作者: annie40    時間: 15-10-25 21:56

回覆 broadband 的帖子

是盡責媽媽的通病,得閒搵下D儍媽傾下計,就藥到病除,不用醫生處方。
作者: oooray    時間: 15-10-25 23:38     標題: 回覆:annie40 的帖子

我算不算打怪獸,我不知道。我在批評別人同時,偶然自己也檢討一下。昨天問過2個孩子學校有否類似的情況,或是否遇過樓主孩子的難題。
结果如別的家長說一樣。學術上,一個說有問題會先問問同學找答案;另一個說課堂中老師會讓已明白的學生先開始工作,有問題或不明白的再解釋一遍。他們對此方式没有異議,多年來亦不見得學習上有問題。
再想深一層,樓主遇上的問題,又好像非一般教室中會發生情況。究竟是自家孩子要求低,易滿足,還是如樓主的孩子般發問才算與別不同?若不是個別老師無心教學,是否孩子尋根究底的程度,已超越課程,以及一般人所需?
這又好像是某些G&T孩子的某種特徵。也許樓主可試從這方向找答案,或向有經驗的家長請教。(好像在這個版有不少G&T的專家。)




作者: annie40    時間: 15-10-26 12:16

本帖最後由 annie40 於 15-10-26 12:18 編輯

哈哈, 我就肯定自己成日打怪獸嘞, 特别是怪獸重复在同样情况内鑚牛角尖, 困獸斗, 点极都未明, 其实大多数情况是家长点样, 孩子便是点样了!

大家控制情绪, 凡事往好处想, 查明真相, 作最佳准备, 任何mistakes 也可以补救和用做学习.经一事长一知. 孩子跟着我们成长, 我们又跟着孩子成长, 真幸福!
作者: broadband    時間: 15-10-26 13:54     標題: 引用:我算不算打怪獸,我不知道。我在批評別人同

原帖由 oooray 於 15-10-25 發表
我算不算打怪獸,我不知道。我在批評別人同時,偶然自己也檢討一下。昨天問過2個孩子學校有否類似的情況, ...
LS 有2個老師說他可能是資優才建議讓他轉IS,認為可令他有更好的發揮。其實,我感覺不到他有什麼特別,只是喜歡”攪攪震”,自發組織活動。但現在的IS老師並沒有說他是資優。




作者: annie40    時間: 15-10-26 15:08

Oh my god, mighty good international school teachers would never give compliment for talents, they  give compliment to those who put the best effort, and the one who do the job peristently.  See the difference.  There are so many so many young talented students in school.  Who cares ? They care your learning attitude and your possible potential to be developed.  

I would highly suggest you taking time to read books like , Mindset by Dr. Carol Dweck, and many many good books.  You have a hard brain needed to be developed.  Don't define your son's ability. It could be nothing or big thing. All upto what are you doing NOW.  The current status and aheivement is nohting, The future development is everything.   

I really want to beat the beasts now.   
作者: broadband    時間: 15-10-26 19:21     標題: 引用:Oh+my+god,+mighty+good+international+sch

原帖由 annie40 於 15-10-26 發表
Oh my god, mighty good international school teachers would never give compliment for talents, they   ...
Annie, thanks for your recommendation




作者: 964000    時間: 15-10-26 20:54

annie40 發表於 15-10-26 15:08
Oh my god, mighty good international school teachers would never give compliment for talents, they   ...
That is what I like about IS. I remember the 10A Ms HK once said her alma mater is great in "celebrating the excellence ". I knew most people admired the whole package very much but somehow I feel quite uneasy with the philosophy.
作者: annie40    時間: 15-10-26 22:11

回覆 964000 的帖子

IS學生的IGCSE, 考11A*又好,IB45分又好,凈系識得笑騎騎,同學們就恭喜恭喜一番,邊處有人會考到10A就激動落淚喊哂口吖,  唉!
作者: Jane1983    時間: 15-10-26 22:27

回覆 964000 的帖子

佢講到「只要有一樣野叻,就有人尊重你」,大佬,尊重人係最基本的原則,吾係叻的人你先去尊重佢。
作者: 木子兔媽媽    時間: 15-10-26 23:20     標題: 回覆:對IS的誤解

懂得發問是好, 但是人始終是人, 是有限的; 當答案不能憑問某人得到時, 還有很多好的學習方法要學, 包括自學, 找朋友和等待答案的勇氣等等, 這是所有人, 包括我也要繼續成長的旅程, 加油!




作者: 964000    時間: 15-10-26 23:55     標題: 引用:回覆+964000+的帖子 佢講到「只要有一樣野

原帖由 Jane1983 於 15-10-26 發表
回覆 964000 的帖子

佢講到「只要有一樣野叻,就有人尊重你」,大佬,尊重人係最基本的原則,吾係叻的人你 ...
係,聽到有點打冷震以為自己去左個鬥獸場




作者: Smartkidadrian    時間: 15-10-27 19:00

其實資優與否, 跟讀LS 或 IS 沒有直接關係吧.  唔知樓主小朋友多大, 懂得問問題係好重要, 同意小朋友要懂得課堂時都要 懂得尊重其他人, 包括老師同學, 假如問的問題與當時課堂冇關, 咁就會對其他人做成影響.   小朋友開始長大, 要學習去尋找答案, 家長的角色都好重要.   
作者: annie40    時間: 15-10-28 10:47

王家爸爸  佢地啲規條的確多   發表於 半小時

xxxxxx


有時間有興趣可以看Acts of Faith, by Erich Segal

看完才知道他們有很多傳統習俗和規律,二千多年,流傳不改。部分是極度嚴厲和古怪,




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