教育王國
標題: 晚點入學的孩子比較聰明？ [打印本頁]
作者: ha8mo 時間: 14-4-29 12:46 標題: 晚點入學的孩子比較聰明？
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作者: judy 時間: 14-4-29 12:59
研究者的解釋是，差別在於堅毅心態的養成。年齡小的不僅受益於跟較大孩子學習，同時也必須持續付出更多努力與堅持，才能趕上同儕或贏得稱讚，而這種長期培養出的堅毅最後會讓他們的成就超越年紀較大的學生。
同意這解釋。
作者: shadeslayer 時間: 14-4-29 13:39 標題: 回覆：晚點入學的孩子比較聰明？
第一，智商很大程度天生的。大體上聰明與否，不應該和入學時間有關。
第二，要解釋合理，要証明年輕的孩子肯努力，而又因為努力，而追達大孩子的成績，其數量一定要比因為成績差而失去動力，失去被學校給予更多機會的數量為多。
作者: ACE2126 時間: 14-4-29 14:04
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作者: MrBeast 時間: 14-4-29 14:08
Interesting, 如有多些detail on the research study 就更好了
作者: judy 時間: 14-4-29 14:08
第一，智商很大程度天生的。大體上聰明與否，不應該和入學時間有關。
智商绝大部分是後天的。
第二，要解釋合理，要証明年輕的孩子肯努力，而又因為努力，而追達大孩子的成績，其數量一定要比因為成績差而失去動力，失去被學校給予更多機會的數量為多。
唔明。
作者: totheend 時間: 14-4-29 15:57
坊間對於大b細b的討論經常壁壘分明, 堅持孩子做大b的家長略佔多數.
但不論是我自身的經歷, 還是我所見到的同班同學的例子, 完全不能說服我要孩子晚一點入學有甚麼優勢.
所以, 別人的孩子我無權過問, 自己的孩子我就堅持儘量早入學, so far so good, 並沒有出現輸在起跑線上的現象.
作者: judy 時間: 14-4-29 16:24
我唔會理大細B，我隨遇而安。
作者: MrBeast 時間: 14-4-29 16:35
本帖最後由 MrBeast 於 14-4-29 16:36 編輯
一個iq average 的人有合適的訓練和足夠的練習，成就也可以和iq 高的相約，從這角度，這文也可理解，不過環境的因素也很重要。
作者: ANChan59 時間: 14-4-29 17:15 標題: 回覆：晚點入學的孩子比較聰明？
我是按醫生建議早咗送兒子兩歲半讀幼兒班，用以解決不懂說話的問題。
如果說聰明，我會認為年幼時是天生影響大些，到上中學，用功及勤力才是分野。可能有階段性分別，不能一刀切。
作者: candytl 時間: 14-4-29 17:25
MrBeast 發表於 14-4-29 16:35 
一個iq average 的人有合適的訓練和足夠的練習，成就也可以和iq 高的相約，從這角度，這文也可理解，不過環 ...
同理, 一個iq 高的的人與一個iq average 的人受相同的訓練和練習, 前者的成就也一定高過後者.
作者: shadeslayer 時間: 14-4-29 20:05 標題: 引用：Quote:第一，智商很大程度天生的。大體上聰
原帖由 judy 於 14-04-29 發表
智商绝大部分是後天的。
我信智商能在後天輕微改變，我不信弱智者可被後天培養成正常智商。
我個句我係寫得唔好。我意思是，細B中有人因為加倍努力，因此取得好成績，培養到他們克服困難的能力，比大B更有優勢（假設此為真）。也應有細B因為性格不願加倍努力，或加倍努力下仍大幅落後大B，信心大受打擊，愈讀愈差。究竟前者的人多，定後者人多？
作者: shadeslayer 時間: 14-4-29 20:23 標題: 引用：Quote:MrBeast+發表於+14-4-29+16:35+一個i
原帖由 candytl 於 14-04-29 發表
同理, 一個iq 高的的人與一個iq average 的人受相同的訓練和練習, 前者的成就也一定高過後者. ...
問題一：智商能否後天大幅改變？
問題二：逆境讀書是否大幅提升智商的有效訓練？
我地講 IQ 不是 EQ/AQ 之類吧？！我們形容人聰明，是IQ 定 EQ/AQ 定係兩者？
作者: ANChan59 時間: 14-4-29 20:25
shadeslayer 發表於 14-4-29 20:05 
我信智商能在後天輕微改變，我不信弱智者可被後天培養成正常智商。
***********
http://zh.wikipedia.org/wiki/瑪麗亞·蒙特梭利
蒙特梭利成長於一個有教養的家庭。她的父親亞歷山卓·蒙特梭利（Alessandro Montessori）在財政部工作，並管理國營菸草手工製造局。母親芮妮爾.斯托帕尼（Renilde Stoppani），則為具爭議性的神學兼地質學教授安东尼奥·斯托帕尼[1]（Antonio Stoppani）的姪女。蒙特梭利連結了神學和自然科學的理論，發展出她的宇宙教育理論。早在學生時期，蒙特梭利即對自然科學產生興趣，並且因此就讀一間科技高中。1890年蒙特梭利登記研讀醫學（這在義大利是在1875年才可能發生的事）。
在學業上蒙特梭利特別專研胚胎學和進化論。她的科學觀點原則為實證主義。在蒙特梭利的最後兩學年中，她在羅馬一家心理專科醫院擔任助理。蒙特梭利特別專注兒童醫學，並且在羅馬的大學兒童醫院的兒童心理部門擔任助理醫師，同時做進一步的研究工作。她重點針對那里需要特別照顧的、精神上有障礙的兒童。蒙特梭利被這些兒童沒有尊嚴、無人照顧的生活狀況深深觸動並致力補救。因此她將让·马克·加斯帕尔·伊塔尔和爱德华·塞金（Edouard Seguin）逐漸被遺忘的、關於「心理學方法」的教科書翻譯成義大利文。
如同這兩位前輩，蒙特梭利相信如何對待「弱智」或「智障」不是醫學的問題而是教育的問題。因此她要求設立針對這些被折磨兒童的特別學校。
作者: shadeslayer 時間: 14-4-29 20:26 標題: 引用：坊間對於大b細b的討論經常壁壘分明,+堅持孩
原帖由 totheend 於 14-04-29 發表
坊間對於大b細b的討論經常壁壘分明, 堅持孩子做大b的家長略佔多數.
但不論是我自身的經歷, 還是我所見到的 ...
作者: shadeslayer 時間: 14-4-29 20:49 標題: 引用：Quote:shadeslayer+發表於+14-4-29+20:05+
原帖由 ANChan59 於 14-04-29 發表
你有沒有聽過意大利 「蒙特梳利」 教學法，最初用於弱智者被後天培養成正常智商, 後來用於正常兒童。
***** ...
幼兒智商天生，中學後靠努力。
Xxxxxx
一個較聰明孩子 A，用一小時完全掌握一種數學概念，另一較愚蠢的孩子 B，用上一日才完全掌握同一種數學概念，這是能力上相等，不是智商上的相等。智商上還是 A 較佳，所謂轉數快。（假使 A 和 B 的數學基礎一樣）
蒙特梭利我沒仔細研究，看你引的那段，也可能著重「能力」。
正如網友所言，孩子 A 和孩子 B 同樣接受蒙特梭利教育，孩子 A 理應同樣能力較孩子B高，此乃智商。
作者: annie40 時間: 14-4-29 20:55
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好一句環境因素！
個人認為環境因素和教養素質，至為重要。，在理想的教學法和良好情商培養下，大B可以把能力向前伸展，再伸展，而細B能趕上一至兩年亦非難事。歸納是至擁有至佳上好條件是稀有，普遍家長是邊學邊做，學校亦少見因材施教，因此理論可行，實踐普遍稍欠。到頭來量力而為好了,隨緣吧！不用過於執著要做是大B或是細B，和因果成績等。
作者: ANChan59 時間: 14-4-29 20:59
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我只是回應你的由弱智到正常智商，是可以而已。
你現在的解讀是轉數及能力。
********
是她令我有動力去瞭解學習遲緩及資優是雙胞胎！
作者: totheend 時間: 14-4-29 21:45
shadeslayer 發表於 14-4-29 20:26
咁早入學有乜實際好處？
1. 心理上的優勢最大, 年幼的孩子在班上成績好的話, 會格外有自信; 如果成績略遜, 也完全不會自卑, 因為還小嘛!
2.早一年大學畢業, 早一年搵工, 早一點開始儲錢, 早一年開始財務計畫, 如果你了解複利的概念的話, 就會知道早起步的重要性;
3. 女孩子在班上年紀小, 遇到Mr. Right的機會大很多, 受到的照顧相對多, 得到原諒也相對容易;
4. 在公司里, 年紀輕的同事更容易得到提拔機會.
而大B的紅利優勢在高小階段就已經消失殆盡了.
作者: MC1128 時間: 14-4-29 21:59
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3. 女孩子在班上年紀小, 遇到Mr. Right的機會大很多, 受到的照顧相對多, 得到原諒也相對容易;
*****
真的嗎?我特別喜歡這個說法。
你知道,對我影響大!哈哈!
作者: shadeslayer 時間: 14-4-29 21:59
ANChan59 發表於 14-4-29 20:59
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我只是回應你的由弱智到正常智商，是可以而已。
作者: totheend 時間: 14-4-29 22:15
MC1128 發表於 14-4-29 21:59
回覆 totheend 的帖子
3. 女孩子在班上年紀小, 遇到Mr. Right的機會大很多, 受到的照顧相對多, 得到原諒也 ...
我是三月出世, 被逼做大B, 在班上總是要充當大家姐的角色, 成績好是應分, 照顧人是應分, 承擔更多的責任也是應分!
進入大學更糟糕! 同班的男生都覺得年長一些的我不需要呵護, 他們對年紀小的女同學殷勤很多! 我有個同班女同學, 小時候因為太調皮, 她媽媽在她5歲時就送她入小學, 結果大學與我同班時整整細我2年半!------也是這個同學, 只用了2年時間就考出了ACCA ! 大家驚為神人!
所以到我自己生兒育女時, 我一定要彌補這個缺憾! -----感謝老天, 一切在我計畫之中, 佢地9月出世, 終於可以擺脫做大B的陰影!
當然, 所謂大B細B的分野, 不是3歲就要做5歲的事, 但到入學年齡, 5, 6歲入學的孩子絕對不會比7歲入學的差太遠, 所以能早入學就應該早入學!
作者: MC1128 時間: 14-4-29 22:23
totheend 發表於 14-4-29 22:15
唉, 說起這點我是一肚子苦水哇!
我是三月出世, 被逼做大B, 在班上總是要充當大家姐的角色, 成績 ...
哈哈,恭喜你,"計劃"成功!
我四月生,當年有位中學好友是超細B,是翌年七月生。每年,我生日後,她未生日的三個月期間,我足足年長她兩歲,挺不服氣呢!
作者: totheend 時間: 14-4-29 22:32
MC1128 發表於 14-4-29 22:23
哈哈,恭喜你,"計劃"成功!
我四月生,當年有位中學好友是超細B,是翌年七月生。每年,我生日後,她未生日的三 ...
作者: shadeslayer 時間: 14-4-29 22:48
本帖最後由 shadeslayer 於 14-4-29 22:48 編輯
totheend 發表於 14-4-29 21:45
好處真的很多:
1. 心理上的優勢最大, 年幼的孩子在班上成績好的話, 會格外有自信; 如果成績略遜, 也完全不 ...
通常贊成細B的，都係親友或自己細 b成功個䅁。但請看看一些細B，進退維谷痛苦的個案很多。
[\quote]1. 心理上的優勢最大, 年幼的孩子在班上成績好的話, 會格外有自信; 如果成績略遜, 也完全不會自卑, 因為還小嘛![\quote]
成績好的話。成績唔好信心大受打擊呢？老師只要學生達標，年紀小自己補習攪定。補習都唔得呢？學校勸退咁點？
[\quote]2.早一年大學畢業, 早一年搵工, 早一點開始儲錢, 早一年開始財務計畫, 如果你了解複利的概念的話, 就會知道早起步的重要性;[quote]
人生長跑，為何要那麼功利？
［\quote]3. 女孩子在班上年紀小, 遇到Mr. Right的機會大很多, 受到的照顧相對多, 得到原諒也相對容易;[quote]
前夜差只有一年，現今社會咁介意一年？有很多人不是在學校識終生伴侶的。
[\quote]4. 在公司里, 年紀輕的同事更容易得到提拔機會.[quote]
靚女靚仔會，年紀輕一年？ I don't even know approx age of all my colleagues.
[\quote]而大B的紅利優勢在高小階段就已經消失殆盡了. [quote]
請看 Malcolm Gladwell Outliner chapter 1. He spoke about sport and made reference to education.
作者: totheend 時間: 14-4-30 10:38
shadeslayer 發表於 14-4-29 22:48
通常贊成細B的，都係親友或自己細 b成功個䅁。但請看看一些細B，進退維谷痛苦的個案很多。
是你問我:"咁早入學有乜實際好處？"------所以我才長篇大論回覆你做細B的好處, 並不是想說服你或駁倒你.
不過看你長篇大論反駁我的"好處", 很明顯我們在這個議題上是不同陣營的.
無所謂啊, 各自修行吧!
作者: shadeslayer 時間: 14-4-30 13:15 標題: 引用：Quote:shadeslayer+發表於+14-4-29+22:48+
原帖由 totheend 於 14-04-30 發表
哈哈! 我早說了坊間對於大b細b的討論是壁壘分明的!
是你問我:"咁早入學有乜實際好處？"------所以我才長 ...
作者: csy_ma 時間: 14-4-30 13:19
本帖最後由 csy_ma 於 14-4-30 13:26 編輯
我是細B，因老媽是教師，當年為方便照顧，讓我早一年入學。
小學一年級，印象不深了，但確實渡過了段不知老師講什麼的適應期。到高小，學業上倒見不著大分別，曾經跟大我兩年半的二哥同級，我的成績反倒比他好多了（雖然較他蠢多了）。
細B如我，好像佔盡著數耶？在班上，數最Q的，總有我份。常在課堂上打瞌睡，但很少被老師責罰，還有位老師苦口婆心叫我多吃珍珠末，弄得我一度有個花名叫「珍珠末」。
對，是得不到的葡萄是酸的心理吧？我倒是大B論的擁護者。中學時人緣算好吧？活得很渾沌，但總被選作聯誼、康樂之類，又因為根本不知道為什麼選我，所以那些職銜如同虛設，從沒想過要做些什麼。可能是性格使然，在一群大我一年的同學當中，我從未想過要當領袖（當領袖要守規矩，於我來說，已是很麻煩的事，也別說還要叫別人守規了）。這或多或少，都跟所處的位置有關吧？
從小，就是全家最小、全級最小的人，受盡疼錫，可能會讓我沒什麼責任感？反叛期，只是想方設法的逃學、逃考、企圖離家出走和自殺等，所以一等到考不上大學，就很高興的要出來工作了。剛工作，還是童工，要過了一年才拿到成人身份證。
剛工作，也是一樣，當時是全個機構年紀最輕的員工吧？主任和副主任都疼我，頭兩個星期早上輪流請我喝維他奶，而我早上喝凍飲就一定會瀉，結果瀉了兩星期。真是被疼得印象深刻呵！
年紀小入學的好處，大概是可以有點時間走歪路？工作上，其實我上手還可以，不過，年紀小，就算主任推薦我獨立出差，也硬是被老總推回來，說培養也總不能揠苗助長之類。後來重回校園，當了大姐，感覺真的變了。依然是不願意老實，但同學中就有一些聽你的。最初可能是直升大學的小孩幫會聽，到後來，同年的、甚至比我大的，都會按我隨口噏的話來做（所以跟得很辛苦），那一方面是因為我有經驗（因工作時做過），也跟年齡的感覺有關吧？最小我自己會自覺擔起責任多一點。
所以嘛，我是大B的擁護者
作者: Yanamami 時間: 14-4-30 13:36
本帖最後由 Yanamami 於 14-4-30 13:42 編輯
csy_ma 發表於 14-4-30 13:19
我是細B，因老媽是教師，當年為方便照顧，讓我早一年入學。
小學一年級，印象不深了，但確實渡過了段不知 ...
大B細B其實唔喺關鍵。關鍵喺個人既成熟程度。我細女喺大到唔大B（一月頭），同她去考nursery，間XX Preschool話nursery滿曬啦，你個女禁“成熟”，唔好“露”d仲喊緊既“BB”啦，入K1啦！
嘩~~我黎報nursery，你俾我讀K1？一樣學費，又唔區o咼~
跟住阿女就做左K1的超細B。OK o咼~~跟到o咼~又好開心玩得埋o咼。後來轉左去心儀既kindie讀正式的K1（即repeat K1啦~），變番做超大B，都OK o咼，到而家P4咯，一直以成熟見稱，深得老師疼愛（因為夠成熟淡定，幫得老師手。而且有乜事時，她做“證人”最好，口齒靈，可以講番事情始末）。
所以年齡唔喺問題，喺個思想同性格先重要。
（註：細女有個10月出世的家姐，未能“享受”如totheend所言做細B的好處。）
作者: Yanamami 時間: 14-4-30 13:51
不過我懷疑細女都喺enjoy做細B，成日鍾意同P5/P6既做朋友，睇住d大既黎學，覺得同級的好“BB”。（雖然她都好enjoy喺自己果級既優越感~）
作者: csy_ma 時間: 14-4-30 14:02
本帖最後由 csy_ma 於 14-4-30 14:03 編輯
Yanamami 發表於 14-4-30 13:51
不過我懷疑細女都喺enjoy做細B，成日鍾意同P5/P6既做朋友，睇住d大既黎學，覺得同級的好“BB”。 ...
係思想成熟度上，中學時在一堆大我一年既同學中都有優越感。到中六，直頭有大我兩三年既同學問我感情事點處理（可能佢主要想搵人講，而我既回應啱聽）。不過，響處事上，年紀最小既真係唔駛點出手喎……我覺得呢個同排行更有關係：我識好多長子長女，真係好自覺咁企出黎照顧人。
作者: ANChan59 時間: 14-4-30 14:03
你們幾好，和而不同
作者: totheend 時間: 14-4-30 14:07
csy_ma 發表於 14-4-30 13:19
我是細B，因老媽是教師，當年為方便照顧，讓我早一年入學。
小學一年級，印象不深了，但確實渡過了段不知 ...
-----被呵護疼愛慣了的, 嚮往做leader的威風; 一直是振臂一呼, 應者雲集的人又想試試有他人遮風蔽雨的滋味.
我一直沒有機會撒嬌, 詐嗲, 連大學時暗戀的對象都是比我大15歲的!
作者: totheend 時間: 14-4-30 14:14
Yanamami 發表於 14-4-30 13:36
大B細B其實唔喺關鍵。關鍵喺個人既成熟程度。我細女喺大到唔大B（一月頭），同她去考nursery，間XX Presch ...
作者: shadeslayer 時間: 14-4-30 14:19 標題: 回覆：晚點入學的孩子比較聰明？
關鍵係，當細B在幼稚園玩玩下好似 ok, 上小學三測三考加每星期中英默書，家長如何肯定孩子夠不夠成熟？
作者: MC1128 時間: 14-4-30 15:56
shadeslayer 發表於 14-4-30 14:19
關鍵係，當細B在幼稚園玩玩下好似 ok, 上小學三測三考加每星期中英默書，家長如何肯定孩子夠不夠成熟？
...
他們唸傳統三測三考的小學,OK,成績不是最好,不是最差。父母心態、能否接納最重要。大B如果成績唔好,家長又怨唔怨?
作者: shadeslayer 時間: 14-4-30 16:03 標題: 引用：Quote:shadeslayer+發表於+14-4-30+14:19+
原帖由 MC1128 於 14-04-30 發表
我的三個孩子,兩個小月生,一個大月生。順其自然地適齡上學,政府話九月小一開學時,介乎五歲八個月至七歲都是 ...
Xxxx
大B成績也不好，做細B實死得。家長應該好興幸做了大B。
作者: shadeslayer 時間: 14-4-30 16:17 標題: 引用：Quote:shadeslayer+發表於+14-4-30+14:19+
原帖由 MC1128 於 14-04-30 發表
我的三個孩子,兩個小月生,一個大月生。順其自然地適齡上學,政府話九月小一開學時,介乎五歲八個月至七歲都是 ...
作者: joannespapa 時間: 14-4-30 16:30
小兒是12月尾出生的超細B，回想幼稚園到小學歷程，學習上並沒有重大障礙，進度都跟得上大隊，反為在運動上會有點輸蝕，要同大仔競爭要付出更大努力。
作者: MC1128 時間: 14-4-30 16:54
shadeslayer 發表於 14-4-30 16:17
九月至十二月出世，依政府的政策，做大B或細B，也是適䶖。做大B定細B，是很多家長要面對的實際問題，不是功 ...
是嗎?你情願無得揀?
政府訂咗最低年齡要收五歲八個月入小一,最高是七歲,但沒有明確界定七歲是幾大,七歲一個月, 七歲十一個月都係七歲。
不知你是否記得,去年曾討論,有學校話細個五歲八個月入小一的申請,他們都會接受,引起一場風波,超越下限是我不同意的
作者: btrue 時間: 14-4-30 17:02
Allow me to get back to the original article ...
http://www.newyorker.com/online/ ... d-smartest-kid.html
The study didn't look into why those Norwegian or Swedish kids started school a year later in the first place.
While the socio-psychological explanations are quite convincing, is it possible that those very reasons that caused parents to delay schooling also had an impact on their kids achievement later in life?
作者: totheend 時間: 14-4-30 17:28
Thanks for sharing! Very interesting article!
I like this : In a way, the choice between redshirting and not is the choice between providing your child with a maturity boost or a challenge.
作者: MC1128 時間: 14-4-30 17:47
totheend 發表於 14-4-30 17:28
Thanks for sharing! Very interesting article!
I like this : In a way, the choice between r ...
作者: MrBeast 時間: 14-4-30 17:53
本帖最後由 MrBeast 於 14-4-30 18:01 編輯
thx and I wonder if the same would apply to the tough local curriculum in hk. would be interesting if uni in hk could do a similar study.
Ps, 學如逆水行舟，不進側退，不聽中國言，吃虧在眼前 ：）
作者: totheend 時間: 14-4-30 17:55
MC1128 發表於 14-4-30 17:47
家長想盡量利用制度帶來最大的好處
作者: shadeslayer 時間: 14-4-30 19:18 標題: 引用：Quote:MC1128+發表於+14-4-30+17:47+家長想
原帖由 totheend 於 14-04-30 發表
Exactly! 其實不管大B細B，家長的出發點都是很“功利”的------套用某網友的wording! ...
我是以風險管理角度來看待大小B。
你以功利角度看待大小B。
作者: cnyeung 時間: 14-5-1 02:01 標題: 回覆：晚點入學的孩子比較聰明？
路過見到大家精采的討論和見解，獲益不少！
剛好我正面對小女做大細b的問題，大家可以給一下意見嗎？
小女是2012龍b,9月頭出世。在選擇做大細b的問題上，有一些環境因素令我不知如何是好....
大家都知道，龍年出生率特別高，再加上大量雙非，根據政府統計處數字，2012的出生率是9万多，而2013就大幅減少至5万多
所以，如果
小女做細龍b,面對的除了是學習上有可能面對的困難外（其實這點我不太擔心），還有就是大量兢爭的問題。
或，小女做大蛇b, 因為小了雙非，出生率大幅下降，將來升讀小/中/大學時，有可能會比較輕鬆
但另一問題，是體形上，因為我和我先生都是大個頭，我自小都比同齡的同學高出半個頭，而小女現時19個月，亦已很大隻，是生長線上97%以上的一群。所以做大b,我相信她到時一定會比同班同學高大很多
除了體形問題，眾所周知，女孩發展比男孩快，而小女暫時看來，各方面發展都比較早熟，能力應是中人以上。
做大蛇b，又擔心她太高大、太突出；做細龍b,又怕學習環境兢爭激烈⋯
又想低風險，又怕效益小⋯應是我現在的心情了。
各位對大細b有獨到見解的朋友，有沒有提議？
作者: shadeslayer 時間: 14-5-1 02:07 標題: 引用：路過見到大家精采的討論和見解，獲益不少！
原帖由 cnyeung 於 14-05-01 發表
路過見到大家精采的討論和見解，獲益不少！
剛好我正面對小女做大細b的問題，大家可以給一下意見嗎？
作者: cnyeung 時間: 14-5-1 03:02 標題: 回覆：shadeslayer 的帖子
在面對未知的未來，和未發生的事，真的很難去估計。或者正是因為我個人的決定，會令到小女的學習生有兩極的分別，所以真的很難決定
做細b, 不對勁時再重讀吧⋯重讀，對一個小朋友來說，我估計對他們心理上的沖擊很大，所以如非迫不得已，我不贊成
如沒有雙非及學位荒的問題（正好我住新界北，重災區！）我相信我會讓小女做細龍b ⋯
但做大b就鶴立雞群，要小孩做到適當地為自己定位，也不容易⋯
茅盾！！
作者: MrBeast 時間: 14-5-1 06:05
回覆 cnyeung 的帖子
Seems to me 你意向是做細，對ma? 不如留到k3 才決定，考小一有offers 就繼續上，冇就repeat k3, around 3 月通知教局withdraw 大抽獎便可(pls double chk w ebd)。
作者: 701003 時間: 14-5-1 07:59 標題: 引用：Quote:shadeslayer+發表於+14-4-29+20:26+
原帖由 totheend 於 14-04-29 發表
好處真的很多:
1. 心理上的優勢最大, 年幼的孩子在班上成績好的話, 會格外有自信; 如果成績略遜, 也完全不 ...
作者: ha8mo 時間: 14-5-1 08:10
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: ha8mo 時間: 14-5-1 08:13
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作者: eviepa 時間: 14-5-1 08:48
//返學係搵細過自己的、蠢過自己的傻仔來騎住，
令自己獲得最多的機會，增強自信，他日在社會無往而不利。//
這原則看來很合理，不過，似乎絕大部分香港家長選擇相反方向。
有兩間小學收了家長A的孩子，一間是名校，大部分學生都比他的孩子聰明、根底較好；另一間則剛好相反，是普通街坊學校，大部分學生都比他的孩子蠢、根底較差。
家長A會選那一間？大家心裡有數。
作者: Yanamami 時間: 14-5-1 10:12
本帖最後由 Yanamami 於 14-5-1 10:13 編輯
cnyeung 發表於 14-5-1 02:01
路過見到大家精采的討論和見解，獲益不少！
剛好我正面對小女做大細b的問題，大家可以給一下意見嗎？
我細女喺大B。去健康院檢查，話100個之中，只有3人高過她。身型不是大問題，性格好，都多朋友，但不其然會當自己喺大姐姐，會有的bossy，當然有人會覺得叫“領導才能”。另一個她不喜自己過高既理由喺，永遠要坐教室最後，無得同老友坐。調位，調黎調去都喺教室後排。
作者: MrBeast 時間: 14-5-1 11:16
本帖最後由 MrBeast 於 14-5-1 11:16 編輯
ha8mo 發表於 14-5-1 08:13
根據「大B細B」同埋「寧為雞口莫為牛後」兩大原則
返學係搵細過自己的、蠢過自己的傻仔來騎住，
咁arm另一邊有個例，借來一用：
朋友的女兒今年八歲，在一間數一數二的名牌小學就讀三年級。成績雖然普通，但性格活潑開朗。一天放學回家跟媽媽說，老師要分組做功課，很多同學都想她加入她們的一組。朋友很高興，以為自己女兒很受同學歡迎，所以大家都想跟她女兒一組。她女兒問她，「你知道爲什麽她們喜歡跟我一組嗎？」朋友答不知道，她的女兒若無其事的說，「因爲我蠢咯。」朋友吃了一驚。只見她的女兒拿了張紙出來，畫了一條垂直綫，綫的上端是一些名列前茅的同學名字，她自己的名字則寫在下方。她的女兒跟她解釋，「因爲我唔聰明，所以同學想跟我一組，佢哋就可以做組長。組長有多啲分。但係我又唔係最差嗰個，最差嘅同學無人同佢哋一組架，因爲成績好嘅同學唔想同佢哋一組。」
http://www.edu-kingdom.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2785539&extra=page%3D1
作者: shadeslayer 時間: 14-5-1 12:06
Yanamami 發表於 14-5-1 10:12
我細女喺大B。去健康院檢查，話100個之中，只有3人高過她。身型不是大問題，性格好，都多朋友，但不其然會 ...
作者: shadeslayer 時間: 14-5-1 12:23
本帖最後由 shadeslayer 於 14-5-1 12:25 編輯
cnyeung 發表於 14-5-1 03:02
在面對未知的未來，和未發生的事，真的很難去估計。或者正是因為我個人的決定，會令到小女的學習生有兩極的 ...
細B：
做細b, 不對勁時再重讀吧⋯重讀，對一個小朋友來說，我估計對他們心理上的沖擊很大，所以如非迫不得已，我不贊成
大B：
但做大b就鶴立雞群
Xxxxxxxxxx
鶴立雞群一定是壞事？
以上是你自己的想法，Worse case 發生時，你最不能接受，孩子影響最大的，是大B定細B？
作者: JWKun 時間: 14-5-1 12:44 標題: 引用：Quote:shadeslayer+發表於+14-4-30+14:19+
原帖由 MC1128 於 14-04-30 發表
我的三個孩子,兩個小月生,一個大月生。順其自然地適齡上學,政府話九月小一開學時,介乎五歲八個月至七歲都是 ...
事實上，比較他倆學習過程：
做細b 的在幼稚園的確辛苦，其他小朋友執筆沒問題，老師說他小肌肉活動掌握比同學弱，最後要用執筆膠。小學開始才漸入佳境，但體能體質仍比人差。到中學就沒有分別了，入大學時未足十八歲，作為父母的確有些優越感，還可以簽同意書。
至於做大b 的由小到現在高中，暫時都無特別問題，將來就不知道了。但我個人覺得很多東西他早在家跟老大學了。
我自己本身是超細b, 偷步比人早一年入學，同學一般都比我大一兩歲，中一下學期時才十二歲。小學無問題，但中學入『齋』校郤是煩惱的開始，不但不會有 tothend #9中第3點的Mr. Right 出現，而且同性不單只不會讓我，還覺得我低b, (他們在發荳芽夢的同時，我在他們眼中是豆丁一個，甚麼也不明)，確實當時我真係唔明他們的話題。
所以，決定大b細b 還是要看孩子的性格和能力吧！
作者: totheend 時間: 14-5-1 14:28
JWKun 發表於 14-5-1 12:44
我兩個孩子也是順其自然，適齡入學。所以一個年尾出世的做了細b，另一個年頭出世做了大b。
事實上，比較他 ...
中學超細B, 晚一點才曉男女之事，對於學習是有百利而無一害的呀！--------不容易分心嘛！
作者: cnyeung 時間: 14-5-1 14:31 標題: 回覆：MrBeast 的帖子
其實小女9月頭出世，說是細b, 也只是一點點細。加上小女身形高大，家中也有一個大四年半的哥哥，我覺得是沒有特別需要做細b.
不過，令我舉棋不定的，其實是出生率和學位荒問題。如我之前所說，2011、2012出生率是最高的，每年超過九萬人，其中又有大部份是雙非。結果，小女去年申請2014年9月入學的n班學位時（即是選擇做細b, 是申請阿哥在讀緊的私立幼稚園）不被取錄。
結果，只有在今年再申請2015入學。我估計我會同時申請k1及n1, 到時看取錄情況再決定。
看回出生率的問題，遲一年入學，可以避開雙非問題。而2013的出生率約5萬7千，和2003-2004的沙士年相約。所以小女做大b, 感覺上以後無論升中/大學選科，都會容易好多
再說一下我對大細b的看法：
1. 小孩跟年齡比自己稍大的人相處，會有更多stimulation, 從而獲益。所以很多弟弟妹妹，都會從哥哥姐姐身上學到更多。加上作為父母，從教育長孩時已累積了經驗，所以在我認識的家庭中，很多都是越生越好，一個比一個叻！
2. 年齡和智力/學習能力，不一定成正比的。做大b, 大其他人一年，是不是一定叻一年？可能這個情況會在幼兒時比較明顯，不過相信當幼兒進入兒童階段時，分別將會減少，然後就是兒童本身的能力發揮的時候。所以大家有好多例子，都是細b反而是班上最突出的一個。我猜這也是和細b自小得到更多stimulation from the elder有關
作者: cnyeung 時間: 14-5-1 14:31 標題: 回覆：MrBeast 的帖子
其實小女9月頭出世，說是細b, 也只是一點點細。加上小女身形高大，家中也有一個大四年半的哥哥，我覺得是沒有特別需要做細b.
不過，令我舉棋不定的，其實是出生率和學位荒問題。如我之前所說，2011、2012出生率是最高的，每年超過九萬人，其中又有大部份是雙非。結果，小女去年申請2014年9月入學的n班學位時（即是選擇做細b, 是申請阿哥在讀緊的私立幼稚園）不被取錄。
結果，只有在今年再申請2015入學。我估計我會同時申請k1及n1, 到時看取錄情況再決定。
看回出生率的問題，遲一年入學，可以避開雙非問題。而2013的出生率約5萬7千，和2003-2004的沙士年相約。所以小女做大b, 感覺上以後無論升中/大學選科，都會容易好多
再說一下我對大細b的看法：
1. 小孩跟年齡比自己稍大的人相處，會有更多stimulation, 從而獲益。所以很多弟弟妹妹，都會從哥哥姐姐身上學到更多。加上作為父母，從教育長孩時已累積了經驗，所以在我認識的家庭中，很多都是越生越好，一個比一個叻！
2. 年齡和智力/學習能力，不一定成正比的。做大b, 大其他人一年，是不是一定叻一年？可能這個情況會在幼兒時比較明顯，不過相信當幼兒進入兒童階段時，分別將會減少，然後就是兒童本身的能力發揮的時候。所以大家有好多例子，都是細b反而是班上最突出的一個。我猜這也是和細b自小得到更多stimulation from the elder有關
作者: cnyeung 時間: 14-5-1 14:46 標題: 回覆：Yanamami 的帖子
身形高大，做男仔我覺得很好，但做女仔比人高大，其實好壞參半吧。
女孩子，細粒些，楚楚可憐的樣子，容易得人照顧，而且會襟老一些；長得高大的，像我自己，讀小學時，老師要挑長的高的同學貼壁報、擦黑板，都會選我自己。久而久之，會有一些服待人、照顧人的習慣。長大後擇偶時，都會有所不同的⋯
作者: Yanamami 時間: 14-5-1 15:21
cnyeung 發表於 14-5-1 14:46
身形高大，做男仔我覺得很好，但做女仔比人高大，其實好壞參半吧。
女孩子，細粒些，楚楚可憐的樣子，容易 ...
其實學生在校內成績好，除能力外，性格淡定小心都好重要。而大B喺呢方面似乎成熟d又會做得好d。
作者: JWKun 時間: 14-5-1 15:29 標題: 引用：Quote:JWKun+發表於+14-5-1+12:44+我兩個孩
原帖由 totheend 於 14-05-01 發表
哎呀，我說的Mr right的出現是指在大學啊！
中學超細B, 晚一點才曉男女之事，對於學習是有百利而無一害的呀 ...
作者: shadeslayer 時間: 14-5-1 15:45
本帖最後由 shadeslayer 於 14-5-1 15:45 編輯
cnyeung 發表於 14-5-1 14:46
身形高大，做男仔我覺得很好，但做女仔比人高大，其實好壞參半吧。
女孩子，細粒些，楚楚可憐的樣子，容易 ...
大家的看法原來可以差很遠。我認為為班上做多點事，是好處，是難得經驗。做楚楚可憐的，被人照顧的，才真的是可憐。
作者: cnyeung 時間: 14-5-1 15:58 標題: 回覆：shadeslayer 的帖子
可能人總是不知足，得不到的總會被幻想為最好的？我自己的成長中，是最高大的一群，未試過楚楚可憐的。雖然長得高大會較易被老師留意到，但最終會不會被點燈，還有很多其他原因吧
作者: ha8mo 時間: 14-5-1 16:05
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作者: MC1128 時間: 14-5-1 16:24
shadeslayer 發表於 14-5-1 12:23
細B：
做細b, 不對勁時再重讀吧⋯重讀，對一個小朋友來說，我估計對他們心理上的沖擊很大，所以如非迫不得 ...
1.我不喜歡自製留級重讀
2.一個孩子,無論是否因為年紀的關係,他/她都有可能在班上是較高,較肥,較矮,較文靜,較熱情,較成熟,較能言善辯,較漂亮,較頑皮,較........的一個......令他/她顯得與別不同,家長都要協助他們適應可能出現的問題
3.五歲八個月至七歲之間帶來的年齡差別,不至於咁難克服?要花時間詳細研究考慮?
(shadeslayer:我不是說你,只是曾經見過有家長帖文,連八,九月出生都認為是細B,煩惱不已)
作者: Yanamami 時間: 14-5-1 16:32
MC1128 發表於 14-5-1 16:24
個人意見:
1.我不喜歡自製留級重讀
11、12月我覺得喺細B，我大女10月中，我覺得她亦喺細B，小學時呆呆鈍鈍的，中學就無乜分別了。以前學校以8月31為cut-off，禁9月應該喺大B了~而家計，9月唔算好細吖。
作者: Artie 時間: 14-5-1 16:44
我兩個仔女都係細 b，但身形就算係大碼，因此一向和同年大 b 比，都不覺得他們矮，各方面的 development 亦不覺得比人差，我不覺得需要刻意遲一年讀。
我仔有個同學是 1 月出生，很高大，但跑又跑得慢，成績亦是班中較差。
另有朋友女兒，她不是細 b ，但因為朋友覺得她很多方面發展都較遲，經和學校討論後，決定遲一年讀小學，當年 esf 還未係如今天的爆，萬事都可以商量。
能力個個不同，不能一本通書睇到老。
作者: ANChan59 時間: 14-5-1 20:31
我看完篇完文，我見作者所指是混合班，一班之中學生年齡及能力有差異，不過香港是不會遠超十二個月，不會不同班級混合上堂。不知道我有否理解錯？
不知道有否家長知道正式的兩份研究！
作者: 阿早! 時間: 14-5-1 23:17
本帖最後由 阿早! 於 14-5-1 23:28 編輯
totheend 發表於 14-4-29 22:15
唉, 說起這點我是一肚子苦水哇!
我是三月出世, 被逼做大B, 在班上總是要充當大家姐的角色, 成績 ...
我想是個人經歷吧。
我是超大B，12月出生亦是CPA，但經歷跟你相反，我比很多同學年紀大但中學開始不愁沒人追，同學間也不會因我比他們大幾個月覺得我是大家姐，我也一樣受人照顧
。
我反而因為REPEAT了K3做超大B，變相成績較出眾，亦由於不想輸，我會努力讀書保住考頭三名位置。所以我反而覺得做大B較自信，較能肯定自己能力喔。
作者: 阿早! 時間: 14-5-1 23:27
本帖最後由 阿早! 於 14-5-1 23:29 編輯
我很認同毅力決定命運。任你怎樣聰明絕頂，沒有毅力去完成都是徒然的。好像Steve Jobs聰明有遠見，還得努力研究才成功研發APPLE手機； 編劇有多好的橋段，也需要努力搜集背景資料才可寫出好劇本。
我現在也努力找找怎樣令小兒做事能堅持一點，失敗也得繼續努力的秘訣
作者: JWKun 時間: 14-5-2 08:00 標題: 引用：+本帖最後由+阿早!+於+14-5-1+23:29+編輯+\
原帖由 阿早! 於 14-05-01 發表
本帖最後由 阿早! 於 14-5-1 23:29 編輯
我很認同毅力決定命運。任你怎樣聰明絕頂，沒有毅力去完成都是 ...
大b細b也好，最重要是教孩子們不要怕困難，不要怕失敗，要極積面對，要堅持。
作者: MyFairLady2014 時間: 14-5-3 18:36
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作者: mybabycullen 時間: 14-5-3 20:26 標題: 引用：這類的文章沒有甚麼可讀性，只可作茶餘飯後
原帖由 MyFairLady2014 於 14-05-03 發表
這類的文章沒有甚麼可讀性，只可作茶餘飯後用來消磨時間，無需認真看待，報導者的演繹未必凖確，分分鐘是有 ...
作者: Bluegene 時間: 14-5-4 11:44
本帖最後由 Bluegene 於 14-5-4 12:09 編輯
從來沒有認真看待這些研究報告
YOUNGEST KID, SMARTEST KID?
http://www.newyorker.com/online/blogs/elements/2013/09/youngest-kid-smartest-kid.html
作者: Bluegene 時間: 14-5-4 12:09
Research reports mentioned in the New Yorker's article:
Too Young to Leave the Nest: The Effects of School Starting Age
http://www.nber.org/papers/w13969
The effect of school starting age on school and labor market performance
http://people.su.se/~pfred/Papers/SchageEJ.pdf
The Lengthening of Childhood
http://www.nber.org/papers/w14124
First in the Class? Age and the Education Production Function
http://www.nber.org/papers/w13663
Classroom Grade Composition and Pupil Achievement
http://ideas.repec.org/p/iza/izadps/dp5922.html
The effects of quarter of birth on academic outcomes at the elementary school level
http://www.sciencedirect.com/sci ... i/S0272775710001469
The younger, the better? Age-related differences in academic performance at university
http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs00148-011-0379-3
作者: ANChan59 時間: 14-5-4 12:11
Bluegene 發表於 14-5-4 12:09
Research reports mentioned in the New Yorker's article:
Too Young to Leave the Nest: The Effects of ...
作者: MrBeast 時間: 14-5-4 17:13
Bluegene 發表於 14-5-4 12:09
Research reports mentioned in the New Yorker's article:
Too Young to Leave the Nest: The Effects of ...
作者: ANChan59 時間: 14-5-4 18:28 標題: 引用：Quote:Bluegene+發表於+14-5-4+12:09+Resea
原帖由 MrBeast 於 14-05-04 發表
Thx. Took a quick glance on the first few pages on the swedish paper. Their school age starts at 7 ...
We need to refer the original papers.
作者: yk2 時間: 14-5-4 19:03 標題: 回覆：晚點入學的孩子比較聰明？
但其實現實情況係，現時選擇大B细B不是父母關呼孩子聰明與否，大家都知大到咁上吓，無大细B之分，而是一些被譽為名校的收取學生門檻，大多數比例是偏向大B，(唔排除有細B，但相對的確較少)，父母才會選擇為子女寧可大B選這條路，不是在於晚點入學聰明與否，而是入名幼及名小的機會上是較大。
作者: Bluegene 時間: 14-5-4 21:23
MrBeast 發表於 14-5-4 17:13
Thx. Took a quick glance on the first few pages on the swedish paper. Their school age starts at 7 ...
作者: ANChan59 時間: 14-5-5 00:34
Bluegene 發表於 14-5-4 21:23
I think such studies could never directly apply to HK. All are country specific studies and some hi ...
同意，好多時記者對所謂研究報告，沒有深入看過份報告及瞭解研究方法，取樣，Scope, limitations and biases，好多都不能將外國結果硬套在香港的實際情況。
作者: oscar1187 時間: 14-5-5 13:50 標題: 回覆：晚點入學的孩子比較聰明？
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作者: slamai 時間: 14-5-5 16:14
回覆 MrBeast 的帖子
Before applying the results of the studies to Hong Kong, we need to pay attention to the following conditions:
1. There is a tendency (or more accurately a practice) of teaching one or even two years ahead of the normal curriculum among local schools
2. The above phenomenon is even more profound in those elite local schools
3. The above phenomenon is not obvious among international schools
4. Availability of (academic) support at home (or after school in general) may have significant effects
5. School culture, support given to those slower learners and whether there is streaming, etc. are all relevant
The above list is, of course, not exhaustive but serves to highlight that factors including local conditions, school choices and family support, etc. should also be considered.
作者: Bluegene 時間: 14-5-5 20:43
本帖最後由 Bluegene 於 14-5-5 20:51 編輯
ANChan59 發表於 14-5-5 00:34
次次你都搵得好快，唔該哂！
同意，好多時記者對所謂研究報告，沒有深入看過份報告及瞭解研究方法，取樣，S ...
冇去揾，只係將New Yorker文章內研究報告links 列出黎遮。我見講咗幾十個posts都無人睇New Yorker原文，只係齋噏研究點點點，唔抵得遮。有根有據，好過齋噏黎評人地D 報告吖。有些 Journal 嘅 impact factor 幾高架。
作者: MyFairLady2014 時間: 14-5-6 10:20
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作者: As228228 時間: 14-5-6 21:37
作者: yip144 時間: 14-5-8 20:11
我個仔11月, 而家做細B 插班讀緊N1, 9月入K1. 老婆想佢做大B 但係我就唔鍾意.
其實我自已當年經驗, 唔覺得大B細B 對讀書成績有乜影響. 反而最大影響係拍拖!!
我覺得大B男/細B女 容易拍拖; 相反就遲拍拖. 所以男仔應該做細B, 防止早戀; 女仔可以順其自然做細B, 容易找到Mr. Right
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