教育王國
標題: 如果學民和教協發起罷課 ... [打印本頁]
作者: JustAParent 時間: 12-9-3 09:14 標題: 如果學民和教協發起罷課 ...
看來政府是寸步不讓了, 如果學民和教協今天黃昏發起罷課, 家長們會支持嗎 ?
作者: idy926 時間: 12-9-3 10:24
十卜...........
作者: judymama 時間: 12-9-3 13:01 標題: 回覆：如果學民和教協發起罷課 ...
會十卜
作者: Mighty 時間: 12-9-3 13:56
一定要SUPPORT!! 学民思潮的思想非常清拭、班狗官真係要反省反省!!点解GUM快要将香港変紅、令人心痛。
作者: cmvfamily 時間: 12-9-3 15:00
支持~..........
作者: maymay891 時間: 12-9-3 15:59 標題: 回覆：JustAParent 的帖子
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作者: Daniel-Florence 時間: 12-9-3 16:24
十卜~!
作者: LEGOLAND 時間: 12-9-3 19:24
當然十卜，希望我們的小朋友大個都好似「學民思潮」D哥哥姐姐咁有骨氣！
作者: ssit 時間: 12-9-3 21:15
大家是否看過課程指引?是否必要了解中國國程?請大家冷靜理性的討論
作者: Daniel-Florence 時間: 12-9-3 22:17
我經常往返大陸, 跑了不同國家(亞洲, 歐洲, 南美, 美國得等地),
喜歡看不同書籍 如習近平傳, 朱容基答記者提問, 郎咸平D書, 中國黃金十年, 中國歷史, 中國/世界軍事, 微型電子計算機, 科技雜誌, 經常買內地雜誌 ...
請問要了解中國邊方面國程?
老實講, 我和很多中國人對未來習主席有很大的期望, 中國民主與否, 寄望他了!
可能, 現在撐推國民教育的人, 幾年後會知道自己捉蟲. 當香港有普選, 佢地將會叫笨.
作者: fionalau109 時間: 12-9-3 23:41
就算習近平上任對中國民主都唔會起太大變化。問題唔在於習近平，係在於一班中共玄老和地班太子黨。
作者: fionalau109 時間: 12-9-3 23:59
就算習近平上任後對中國既民主都唔會好有幫助。問題係在於仲有一班中共玄老和班太子黨。如果中國有民主佢地等於咩都無晒，試問有邊個愿意放棄權貴生活呢?其實中國都唔係一個人話事，習近平唔係代表我地中國人，係代表共產黨。佢都要聽班玄老意見，先可以做野。講返正題，我一定會支持，因為我地係香港人，我地既下一代仲要係度生活，我地有義務去保護下一代，保護我地既香港。
作者: whywhywhywhy 時間: 12-9-4 00:28 標題: 回覆：如果學民和教協發起罷課 ...
唔支持！過左9／9先再講！
作者: SCKnight 時間: 12-9-4 07:06
唉，政府肯早啲攞出黎講，唔駛搞到而家咁收唔到科。
喺反對者缺乏信任下，都好難有得傾。
我個人就反對喺而家情況下推展國民教育，不過唔太同意要罷課。反而用社會應同同遊說令學校取消推展國民教育。
作者: silvia_ng 時間: 12-9-4 09:49
兩睇啦...睇佢罷幾耐先。我個人都反對呢科要獨立成科, 而且唔應該只講好, 不講壞。中史科都會講秦始皇有好有唔好啦。
btw, 應是"國情", 而不是"國程"吧?!
作者: 迷你大人 時間: 12-9-4 12:24
我認同政府應該就國民科會有D什麼內容詳細解釋左清楚先推
作者: 迷你大人 時間: 12-9-4 12:26
連內容都吾知就話要推？不贊成，連內容都吾知就話要罷課？不贊成
作者: karenlyk 時間: 12-9-4 12:35
都唔明點解要硬推?
作者: maywon 時間: 12-9-4 12:45
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作者: 孺子牛 時間: 12-9-4 13:23
其實罷課會唔會令小朋友知道原來可以透過罷課, 罷讀, 罷考, 罷測, 去達到目的? 將來有些佢自己會認為對的事情, 會對家長採取激烈抗爭的手段, 而唔和父母大家坐下來慢慢討論?
純是個人感受, 不喜勿插.
作者: yhk329 時間: 12-9-4 13:42
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作者: 潮日屋 時間: 12-9-4 14:59
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作者: Mighty 時間: 12-9-4 17:36
其実教協＆学民思潮都応該不想罷課的、但無論有多少反対声音、政府都是充耳不聞、才想到這最後一招。 政府MAAK都推比老師、話老師識教、辺有GUM多時間自編課程？ 如果還未有作好教材、点解要在這時候推？ 因為CY好想討好主子LOR.
作者: SmartCandy 時間: 12-9-4 17:45
本帖最後由 SmartCandy 於 12-9-4 17:46 編輯
中英談判都幾年, 大家唔好意氣用事, 罷課課產生負面影響好心遠, 我就擋妳罷課可以解決目前問題, 但我恐怕對學生將來思維負面影響仲或對社會風氣仲大過國民教育, 大家坐下來慢慢討論。
作者: yspa 時間: 12-9-4 18:16
反對罷課，如果說寸步不讓，國民教育關注組比政府有過之而無不及，因為他們有前設「先要撤回」才會談判，但政府已講可以討論，未有最終定案。在未開始討論的情況下一味口號式反對、下台、指駡，毫無討論空間，這不是理性處理問題的方法。
作者: JustAParent 時間: 12-9-4 18:20
SmartCandy 發表於 12-9-4 17:45 
中英談判都幾年, 大家唔好意氣用事, 罷課課產生負面影響好心遠, 我就擋妳罷課可以解決目前問題, 但我恐怕對 ...
比喻不當. 中英談判在國與國, 平起平坐, 爭的只有利益, 不要說幾年, 談幾十年也不定.
我們和政府, 是公民和公僕, 政府代我們行使權力, 向我們負責, 有責任聽我們的聲音. 這是我在公民教育學的. 難道要我拖著孩子學保釣人士強行進入政府總部宣示我對孩子思想的主權?
作者: whywhywhywhy 時間: 12-9-4 18:36 標題: 回覆：如果學民和教協發起罷課 ...
唔明點解唔肯坐下來先討論！
作者: sweetbaby999 時間: 12-9-4 18:52
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作者: msyung 時間: 12-9-4 19:09
whywhywhywhy 發表於 12-9-4 00:28
唔支持！過左9／9先再講！
作者: msyung 時間: 12-9-4 19:12
sweetbaby999 發表於 12-9-4 18:52
堅決反對罷課,亦不贊同盲目反對國民教育,為什麼不可以商討內容,坐底再傾!
再十卜！
作者: 20072010 時間: 12-9-4 19:45 標題: 回覆：msyung 的帖子
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作者: ddkaka 時間: 12-9-4 21:24
sweetbaby999 發表於 12-9-4 18:52
堅決反對罷課,亦不贊同盲目反對國民教育,為什麼不可以商討內容,坐底再傾!
我都十卜呀
作者: ANChan59 時間: 12-9-4 22:04
我支持雞蛋！！
作者: yy0601 時間: 12-9-4 22:31 標題: 回覆：如果學民和教協發起罷課 ...
唔支持罷課，亦唔支持絕食。萬大事有商量。如果大家都企硬係冇辦法解決分歧嘅！
作者: sheffield 時間: 12-9-4 22:32
回復 20072010 的帖子
我都會擔心小朋友會以為不喜歡的就可以以對抗態度去處理！
作者: angiehouse 時間: 12-9-4 22:40
現在資訊發達, 很多父母有學識, 我覺得現代要洗腦無甘容易掛, 自己十幾年來都是在教會學校讀書, 日日聽道理都說服唔到我入教, 攪到罷課未免太激進了, 不喜勿插
作者: Mighty 時間: 12-9-4 22:41
似乎又有人被CY D 偽術 欺騙了、他説国民教育的教材還未落実、既然未落実、GUM又点解現在要硬推？ 硬要説学校、老師会識教？ 最LOGICAL就係再諮詢、公開諮詢、不是閉門造車個種。 呉慳件話諮詢左、但結果又不可公開、点解？ 叫我地点様相信政府？ CY本身無誠信、帯着班官又不済事、亞波単也、又不了了之、其実同共産党真係無MAAK分別LOR。 只要当権在位、就万事不憂。
作者: ANChan59 時間: 12-9-4 23:26
yy0601 發表於 12-9-4 22:31 
唔支持罷課，亦唔支持絕食。萬大事有商量。如果大家都企硬係冇辦法解決分歧嘅！
...
作者: 孺子牛 時間: 12-9-4 23:51
講番罷課
其實如果搞罷課, 咁係只是罷一科國民教育(可能性少, 因好少學校在今年教), 定所有科目都罷? 咁如果所有科目都罷, 咁如果有家長唔想罷課, 想子女返學, 咁點算? 啲老師教唔教?
作者: JustAParent 時間: 12-9-4 23:57
潮日屋 發表於 12-9-4 14:59
不支持國民教育. 但是都不支持罷課.
兩邊都不支持, 那下一步怎行?
作者: 孺子牛 時間: 12-9-5 00:01
回復 JustAParent 的帖子
天曉得,
雙方不就正在 博奕 嗎?
作者: whywhywhywhy 時間: 12-9-5 00:06
我仍相信9/9後問題就會解決到！
作者: JustAParent 時間: 12-9-5 00:12 標題: 引用：回復+JustAParent+的帖子
天曉得,+雙方不
原帖由 孺子牛 於 12-09-05 發表
回復 JustAParent 的帖子
天曉得,
作者: JustAParent 時間: 12-9-5 00:37 標題: 回覆：如果學民和教協發起罷課 ...
問題的考慮點不應是罷課會否教壞小朋友。當你覺得罷課教壞人，你基本上認同國民教育，或者即使不認同但也非強烈反對。你當然不會因為人家不慎碰你一下便打人，但也不會覺得天安門的學生教壞下一代吧。在民主社會，我不同意如國內憤青般打壓不同意見的人，各人有自己選擇的自由，但國教觸及我原則的底線，我個人不會給政府讓步，我支持學民和教協發起罷課。
作者: JustAParent 時間: 12-9-5 01:11 標題: 引用：唔明點解唔肯坐下來先討論！
+
原帖由 whywhywhywhy 於 12-09-04 發表
唔明點解唔肯坐下來先討論！
作者: alanwong238 時間: 12-9-5 09:36 標題: 引用：Quote:原帖由+whywhywhywhy+於+12-09-04+發
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作者: JustAParent 時間: 12-9-5 10:02
alanwong238 發表於 12-9-5 09:36
有樣野唔同, 國民教育科不是cy上台後才推, 本身討論左好耐, 並不是呢一頭半個月才傾。用你個比喻, 本應有對 ...
這幾個星期, 看了很多很多有關國教的東西, 我們政府的, 澳門的經驗, 國外的, 想不到我身為家長, 時間不是花在孩子其他有用的學科和親子, 而是國教, 真的很討厭! 國教科討論了很久, 真的很久, 不看文件不知, 竟然始於回歸前, 嚇死我了.
「本應有對男女認識了好一段時間, 跟住一齊, 本身個家長(尊貴既議員)又無反對」這真正問題重心所在, 究竟誰是那對男女? 為什麼我不是家長而是議員? 我看不見一對熱戀中的男女, 我只看見, 有幾個色魔看中了我的兒女十多年, 早期他們還有所顧忌, 後來有個姓曾的毛手毛腳, 現在姓梁的已在脫褲子, 你做家長阻不阻止? 「不阻,反正反抗也無用,說不定將來生出來的很英俊呢」可以嗎?
作者: SCKnight 時間: 12-9-5 10:52
silvia_ng 發表於 12-9-4 09:49
兩睇啦...睇佢罷幾耐先。我個人都反對呢科要獨立成科, 而且唔應該只講好, 不講壞。中史科都會講秦始皇有好 ...
好似雍正係唔係一個暴君？汪精衛係唔係天生就係一個漢奸？點會一面倒！
學生上堂時如果有興趣了解近代中國國情，老師有冇彈性去同學生研討？定好似班人代講唔好教負面嘅嘢？我都好擔心囉！我唔想我嘅小朋友喺第二時變成一個是非不分嘅奴才。
作者: alanwong238 時間: 12-9-5 11:00
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作者: whywhywhywhy 時間: 12-9-5 11:14
alanwong238 發表於 12-9-5 11:00
好明顯cy今次係比曾生擺上台, 上屆政府定了時間表, 今屆局跟,唔跟又怕得罪左派, 跟又怕比人話洗腦, 真係點 ...
難得有人終於看到問題係邊！就好似呂明材校長講，點解國教之前講左咁耐無人題，要到七月開始就群起反對呢？？
精明眼都知同9/9選舉有關！
作者: whywhywhywhy 時間: 12-9-5 11:19
JustAParent 發表於 12-9-5 01:11
理由很簡單。如果你有個女，你會否比佢同個男人同居生仔後，才開始拍拖？
唔係我惊佢絕食擺課來抗議呀！
作者: SSL 時間: 12-9-5 11:35
再想(雖然好似遠左少少)，CY都好想再推23條出嚟，如果23條遇上國民教育的話，試問啲良心老師可以點教啲學生正反兩面呀!
作者: whywhywhywhy 時間: 12-9-5 11:41
我諗好多家長反對擺課絕食除了因為關心小朋友外，就是點解完全無相量討論空間，完全無向政府表達過那個地方有問題要政府修改，一開始就係撤回！
如果大家提出國民教育有問題的地方，而政府堅拒不修改，咁大家先再用其他方法吧！到時我都會為我小朋友站出來反對！
作者: alanwong238 時間: 12-9-5 11:55 標題: 引用：我諗好多家長反對擺課絕食除了因為關心小朋
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作者: Mighty 時間: 12-9-5 12:00
既然CY話講左好耐GA LA、又無急切性、GUM点解要這一刻来硬推、不可以先徹回、再討論問題点、然後再推出？ 同埋点解要将中史変成不是必修科目之余、又将国民教育科推出、非常矛盾。
作者: Glau 時間: 12-9-5 12:15
不支持罷課. 過左9號情況唔知會唔會有進展.
作者: ANChan59 時間: 12-9-5 12:35
whywhywhywhy 發表於 12-9-5 00:06
我仍相信9/9後問題就會解決到！
作者: lanlojo 時間: 12-9-5 12:41
sweetbaby999 發表於 12-9-4 18:52
堅決反對罷課,亦不贊同盲目反對國民教育,為什麼不可以商討內容,坐底再傾!
十十卜
作者: alanwong238 時間: 12-9-5 12:53 標題: 引用：既然CY話講左好耐GA LA、又無急切性、GUM
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作者: mandy304 時間: 12-9-5 12:54
不支持罷課. 唔鐘意大家應該一齊冷靜下來解決. 呢次問題雙方都有責任. 如果咁樣教小學生, 第時小學生唔鐘意測驗, 唔鐘意默書. 唔鐘意上學. 佢地就反家長, 反家長行動升級. 罷上學, 罷測驗, 罷默書.........情況就一樣. 家長們, 咁你認為理智嗎 ?
作者: alanwong238 時間: 12-9-5 13:05 標題: 回覆：mandy304 的帖子
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作者: simpleway 時間: 12-9-5 13:14
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作者: msyung 時間: 12-9-5 13:23
alanwong238 發表於 12-9-5 13:05
其實反對者根本講唔出反對既理據, 只係不斷將佢妖魔化。家長們都有責任, 佢地話怕人地將個小朋友洗腦, 現在 ...
絕對認同。
作者: simpleway 時間: 12-9-5 13:34
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作者: alanwong238 時間: 12-9-5 13:38 標題: 引用：叫人“唔好企硬撤回，可以同政府坐低慢慢傾
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作者: simpleway 時間: 12-9-5 13:48
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作者: whywhywhywhy 時間: 12-9-5 13:50 標題: 回覆：如果學民和教協發起罷課 ...
生果日報今日終於露出狐狸尾巴啦！
咪叫反國民教育的就投民主派！
作者: JustAParent 時間: 12-9-5 13:59
alanwong238 發表於 12-9-5 13:38
願聞其詳。
我用google search找, 不知找到的與你是否同一份, 入面主要都係講國歌和國旗, 呢d係平時既小學 ...
那裹洗腦??? EK,facebook,報紙,不知說了千次萬次,我這種small potato也寫了不止萬字,不要學梁振英不停問,'我看不見,那裹那裹?'了.
看看今天新聞,其餘自己找.
http://www.hket.com/eti/article/1025065f-860d-4a43-99a8-7986b28b8804-879132
作者: alanwong238 時間: 12-9-5 14:02 標題: 引用：+本帖最後由+simpleway+於+12-9-5+13:49+編
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作者: cychan39 時間: 12-9-5 14:02
連內容都吾知就話要推？不贊成，連內容都吾知就話要罷課？不贊成
作者: simpleway 時間: 12-9-5 14:04
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作者: alanwong238 時間: 12-9-5 14:08 標題: 回覆：JustAParent 的帖子
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作者: alanwong238 時間: 12-9-5 14:12 標題: 回覆：如果學民和教協發起罷課 ...
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作者: alanwong238 時間: 12-9-5 14:20 標題: 引用：生果日報今日終於露出狐狸尾巴啦！
咪叫反
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作者: whywhywhywhy 時間: 12-9-5 14:20 標題: 回覆：如果學民和教協發起罷課 ...
係喎
作者: whywhywhywhy 時間: 12-9-5 14:22 標題: 回覆：如果學民和教協發起罷課 ...
咁係咪應該話民主派露左狐狸尾巴呢
作者: 囝囝爸 時間: 12-9-5 14:23
我贊成罷學、罷教，一步不讓，不要讓紅衛兵專美！
上世紀六七十年代世界各地學生運動蓬勃，反戰、反政府、反社會無日無之。大學成戰場，圍堵、街頭抗爭、停學一兩年為常事。現今香港新生代溫室成長，不要洗腦，訓練他們從小開始，也要歷練下鬥爭，磨其體膚，方為好事！開好個頭，形成風氣，青少年運動、學運會相應發展。政府受制，可顯示曲線民主，但希望到時家長不會也受反受制！
作者: alanwong238 時間: 12-9-5 14:26 標題: 引用：咁係咪應該話民主派露左狐狸尾巴呢
+
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作者: simpleway 時間: 12-9-5 15:02
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作者: alanwong238 時間: 12-9-5 15:26 標題: 引用：叫人“唔好企硬撤回，可以同政府坐低慢慢傾
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作者: simpleway 時間: 12-9-5 15:47
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作者: eemother 時間: 12-9-5 15:59
回復 maywon 的帖子
香港地有好野實多人報讀啦, 洗鬼硬推咩, 等人地自己學校選好過!!! d高官自己仔女唔讀, 係要我地d仔女讀, 咁已經唔公平啦, 另外唔該叫d支持的父母自己仔女退哂國際學校先好叫支持國民教育 ,另外支持的父母咪自己轉校去d勞校, 培僑呢d 有國家背景學校讀咪得lor
作者: eemother 時間: 12-9-5 16:08
回復 alanwong238 的帖子
熱愛自己民族當然冇問題啦, 但現今中國有沒有好好對待自己人民呢?? 殘殺自己的學生, 加害維權人仕,貪污, 黑心食品點值得放大來歌頌佢呢, 知道自己係中國人咪算啦, 唔會覺得自豪lor
作者: alanwong238 時間: 12-9-5 16:10 標題: 回覆：simpleway 的帖子
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作者: simpleway 時間: 12-9-5 16:13
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作者: longandhong 時間: 12-9-5 18:10
Daniel-Florence 發表於 12-9-3 22:17
我經常往返大陸, 跑了不同國家(亞洲, 歐洲, 南美, 美國得等地),
喜歡看不同書籍 如習近平傳, 朱容基答記者 ...
可能, 現在撐推國民教育的人, 幾年後會知道自己捉蟲. 當香港有普選, 佢地將會叫笨."
做一次文抄公來回應你的話：
總而言之，愛國人士口中的愛國是假，利己是真。當一些愛國人士批評別人是漢奸賣國賊時，大家要洞察他們是否為了自己的利益，尤其是和中共勾結下所得的利益。除了中共黨員深諸空口喊愛國之道，不少馬屁精亦藉此來謀取零碎的利益，而廣大被愛國主義搞得蠢血沸騰的憤青被騙了幾億次也矇然不知。
例如，美國前總統克林頓在1998年來北大演講，批評中國的人權惡劣，被其中一名憤青馬楠反駁，指美國才是人權惡劣，而中國則形勢大好。馬楠賺了民族英雄的名號後，畢業後第一件事就是到「人權狀況惡劣」的美國深造，還和美國人結婚，生了一個混血兒。
大家還聽過《中國可以說不》和《中國不高興》兩本書嗎？兩本書都是極力妖魔化西方國家，甚至鼓勵中國對西方開戰和煽動憤青對西方持義和團式的仇視，並且認為中國已經強大，可以在國際叱吒風雲——是憤青必讀的聖經。然而，兩本書的主編——宋曉軍和張小波，在名利雙收，狠狠地騙了憤青的金錢和擁戴後，一個移民去美國，一個移民去加拿大，將他們重視的祖國拋諸腦後。變臉之快，令人咋舌。
所以說，很多口說愛國的人，其實最看緊就是自己的利益。他們不懂我們的歷史，我們的苦難，我們的需要。他們只懂趨炎附勢，在中共手執愛國主義的大旗下，戴上愛國、反西方的面具來欺騙大眾，謀取一己之私，當目的達到後，他們就毫不猶疑換上另一張嘴臉。其實，中國的現代化是需要吸收西方的普世價值，但是他們卻不停煽動國人仇視普世價值，讓廣大人民繼續屈從共黨統治，自己就能雞犬升仙。
所以左派心目中的愛國教育，不是將學生變成義和團盲目排外，就是讓自己可以發「愛國財」。
http://www.boyangu.com/2010/12/patriot_varlet/
作者: longandhong 時間: 12-9-5 18:33
alanwong238 發表於 12-9-5 13:05
其實反對者根本講唔出反對既理據, 只係不斷將佢妖魔化。家長們都有責任, 佢地話怕人地將個小朋友洗腦, 現在 ...
alanwong238:
其實反對者講咗好多反對理據，係政府唔聽，同呢度啲國教科支持者一樣，重複又重複問其實要學生愛國有乜問題。單單曾榮光就對課程指引 (不是教材) 寫了數萬字以上，有興趣自行 click 入去睇下。
周日話題﹕話你知，指引點解肥佬
http://news.hk.msn.com/sunday/article.aspx?cp-documentid=250626943
曾榮光﹕香港國民教育課程
的偏差與扭曲
http://news.sina.com.hk/news/8/1/1/2757958/1.html
曾榮光﹕香港國民教育課程的偏差與扭曲（續）
http://news.sina.com.hk/news/8/1/1/2758936/1.html
香港特區國民教育的議論批判
http://hkier.fed.cuhk.edu.hk/journal/wp-content/uploads/2012/03/ej_v39n1-2_1-24.pdf
中文大學香港教育政策研究所客座教授曾榮光──族裔本位的國民教育科不符中國國情
http://programme.rthk.hk/channel/radio/programme.php?name=/hkletter&d=2012-08-11&p=1085&e=187537&m=episode
作者: JustAParent 時間: 12-9-5 19:12 標題: 回覆：如果學民和教協發起罷課 ...
不出所料，最後還是由大專生行出了我最不願意見到的一步，罷課還是由小學做最好，希望不會出什麼事 ... 
作者: longandhong 時間: 12-9-5 21:25
本帖最後由 longandhong 於 12-9-5 21:47 編輯
yspa 發表於 12-9-4 18:16
反對罷課，如果說寸步不讓，國民教育關注組比政府有過之而無不及，因為他們有前設「先要撤回」才會談判，但 ...
yspa,
錯鳥 ---
寸步不讓的是政府，政府的立場是乜都可以傾，前提是不撤回。
國民教育關注組的立場是先撤回，再諮詢。因為整個國教科的諮詢期只有四個月，英文版的課程指引更只有兩個多月，諮詢對象只是針對校方及教師而不包括家長、學生等持份者，而且政府至今仍未肯公佈諮詢期所收到的意見。再說，撤回了並不表示永遠不可以推行，西九計劃不正是先撤回，再諮詢，後修正嗎？況且，政府說歡迎討論，卻只肯在密室談判， (進入密室便等同認可國教科開展了 !) 連城市論壇兩次邀請都沒派代表參與。
請問是誰寸步不讓 ?
作者: alanwong238 時間: 12-9-5 21:27
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作者: ANChan59 時間: 12-9-5 21:38
理性溝通遠勝絕食罷課
近日，反國民教育行動升級，學民思潮三名成員進行了五十六小時絕食行動後，反對國民教育科大聯盟又有十名代表接力絕食，至前晚一度增至十三人，更表示會無限期絕食。大聯盟並發起包括即時策劃罷課的「不合作運動」。
很多人對反對團體採取絕食行動感到詫異。過往，對政府政策不滿的團體和人士，大多希望透過與政府溝通，約見官員表達訴求，提出理據，要求政府解釋政策的不合理之處，並向政府提出建議。通常，只有在政府官員不願溝通、不願接見的情況下，反對人士認為無處申訴，政府又鐵板一塊，無商無量，才會在無計可施下採取激烈抗爭行為，迫使政府與他們見面，接納他們的意見。
但是，梁振英領導的新政府愛民親民，十分重視與市民溝通，聽取市民意見。梁振英上任兩個月，推出多項利民紓困措施，被不少市民譽為「民生特首」。實際上，教育局局長吳克儉上任後迅速與反對團體會面，聽取他們的意見，又很早就指出「中國模式」手冊內容偏頗。在七月二十九日遊行後，政務司司長林鄭月娥與吳克儉局長當晚宣布成立「開展德育及國民教育科委員會」，而且更多次邀請反對國民教育的團體派代表參加委員會工作，向政府表達意見。
在學生絕食期間，行政長官梁振英與吳克儉親到現場探訪學生，梁振英更兩度伸出友善之手，但可惜遭到黃之鋒同學的拒絕。林鄭月娥前晚表示，將放寬官方諮詢委員會的權限至「甚麼都可以談」。昨早，行政長官梁振英再次呼籲大聯盟派成員加入開展德育及國民教育科委員會，並表示就該科內容哪些部分會有洗腦的顧慮，甚至課程指引有甚麼問題，都可以商量。他指出，撤回或不撤回國教科之間的空間非常大，而彼此商量的餘地亦很大。
從上述情況可見，梁振英領導的新政府在事件上一直採取開明開放態度，誠意與反對團體溝通。相反，反對團體不願溝通，不願對話，亦不願向政府和市民解釋為何在學校可自行編製教材及安排合適老師下，仍然認為課程內容會偏頗，學生會被洗腦。
我希望大聯盟能放下成見，加入委員會，以理性持平方式，用理據與政府及社會各界對話，共同做好國民教育的工作，這才是社會大眾之福。
蔡涯棉 資深地產界人士
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香港營由一群有承擔、愛香港的人士建立，當中包括不少成功專業人士。他們希望以自己的專業知識服務社群，提出正面和建設性的意見，以改善香港的社會民生和環境。
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為建制派選舉護航......
當班專業人士貪“蛇齌餅粽”......
作者: longandhong 時間: 12-9-5 21:47
本帖最後由 longandhong 於 12-9-6 00:06 編輯
alanwong238 發表於 12-9-5 09:36
有樣野唔同, 國民教育科不是cy上台後才推, 本身討論左好耐, 並不是呢一頭半個月才傾。用你個比喻, 本應有對 ...
alanwong238: "有樣野唔同, 國民教育科不是cy上台後才推, 本身討論左好耐, 並不是呢一頭半個月才傾。用你個比喻, 本應有對男女認識了好一段時間, 跟住一齊, 本身個家長(尊貴既議員) 又無反對, 到左七月男方話要三年後結婚, 家長突然反對..."
唔該唔好誤導，國教科2011年課程指引只有4個月諮詢期，比任何一個教育嘅諮詢期都要短。諮詢的方法是由政府搞幾場諮詢大會，邀請校方代表、老師等出席，家長及學生等持份者 (stakeholders) 不在被邀請之列。請問何來「家長突然反對」？又點樣「本身討論左好耐」？
仲有，政府話收咗千多份意見書，至今份堅拒公佈意見內容，不知有何理據？
作者: simpleway 時間: 12-9-5 21:50
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作者: ANChan59 時間: 12-9-5 22:04
回復 simpleway 的帖子
Limited edition.....
讓d 家長理性睇下CY班馬點為建制派助選....... 可惜..... 挺國情教育..... 死症......
作者: simpleway 時間: 12-9-5 22:09
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作者: ANChan59 時間: 12-9-5 22:19
simpleway 發表於 12-9-5 22:09
Anchan59,
Copy 左你篇去講場個邊, 因為想多Ｄ人大開眼界. 不過睇完可能眼珠都凸出呢! ...
不論乜營，一癡CY必死...... 幫我收窄選擇......
作者: longandhong 時間: 12-9-5 23:43
alanwong238 發表於 12-9-5 12:53
如果因人反對而取消, 先例一開不堪設想, 以後個個都去絕食了
信報財經新聞 5-9-2012
一、趙善軒博士致本報編者的公開信中，引述哈佛史學家傅高義（E.F. Vogel）在《鄧小平時代》一書的分析，指鄧小平集團於一九九○年提出在全國大力推行愛國教育的主張，令官媒全面報道日本政客參拜靖國神社、大肆渲染若 干西方國家阻撓北京申辦奧運的消息，撩撥了內地人民的仇外情緒，成功紓緩了「六四風波」前後人民對現政權的不滿。這種轉移「內部矛盾」為管治危機減壓的情 況，近來又再上演，據丁望昨天在本報專欄「中國二十一」 的闡述，自從去年中共十七屆六中全會作出「學雷鋒」的重要部署後，在學校展開「推進社會主義核心價值體系融入國民教育」的連串活動，旨在達致「愛黨、愛國 精神更加強烈」……。在這種背景下，特區政府「適時」地推出引導學生「愛黨愛國」的「德育及國民教育指引」，引起身受其「教」的中學生強烈反彈，可以理 解。
由「學民思潮」倡議及因此衍生的「反國民教育大聯盟」組織的抗議活動，以靜坐、絕食和計劃杯葛內地交流團及國教科培訓並認真策動罷課系 列「不合作運動」，顯見其有計有謀，於激情之中洋溢理性，加上黃之鋒、沈偉男幾名未成年學生有理有節詞鋒銳利的說詞和機鋒畢露反應銳敏的應對，在公眾前的 表現，遠勝眾多「資深政客」，重燃筆者對香港前途的希望，同時要重新評價向來為人詬病的香港教育制度。可以肯定的是，有自由開放的教育環境和思想開闊開明 的老師
（也許還得加上正直高尚的家教），才能調教出這樣出色的學生！
二、在推動「德育與國民教育」上，一如筆者昨天指陳，特區政府並無選擇 餘地，可是，「港情」有別於內地的「國情」，當局把之付諸實行時，本應事先多作「微調」，換句話說，要把之重新包裝至接近香港民情後才能推出；可惜梁振英 在組「閣」上因為自身的問題引出滿城風雨，多次碰壁，幾名重要「閣員」，不是其身不正便是不熟悉業務遑論基本政治常識，因而予人以顢頇無能進退失據甚至前 言不對後語完全沒有肩膀的印象。試想教育局局長吳克儉其先認為「中國模式」部分內容「偏頗」，有修改之必要，然而，奉召（？）上京不足二十四小時後，便矢 口不提「內容」，且有覺今是而昨非之慨；當然，政府為了轉移視線、推卸責任，馬上組成「開展德育及國民教育科委員會」（下稱「委員會」），並留下不成比例 的少數席位，虛位以待，高調邀請反對派加入；當局這樣「虛心求教」的理由，當然是要聽取反對派的意見，並示人以有商有量的觀感，可是，這種伎倆連未成年學 生亦一眼看穿，在此「委員會」中有反對派代表，適足以點綴其有容乃大的量度及民主精神而已。由於「委員會」絕大部分成員屬推動「國教」的中堅分子（「幕後 黑手」？），其有沒有異見分子加入，都於事無補，絕對無法左右其結果。政府一再邀請而「學民思潮」及其支持者不為所動，正好看出這班年輕年人不慕虛名的識 見！
三、成千上萬市民響應反對「國教」大集會，自去周六下午三時開始，至今仍有群眾留守陪伴絕食的學生；香港成為示威之都後，許多人對各式各樣的遊行抗議已因見慣不怪而視作等閒，不過這趟不是一般的抗議嘉年華，大會有個清晰響亮且獲廣泛共鳴的命題：「撤回國民教育科」！
許是立法會議員選舉在即，政壇老手新丁忙於爭位告急，反「國教」集會因而少見熟口熟面的政客，坐在地上的支持者亦非維園常客。這班抗議活動的稀客，是學生家長、老師，是一臉純真、一身校服或黑服的學子！
回 應學生的訴求，向稱「打得」甚且「好打得」的林鄭月娥在學生定下的「死線」後會見記者，重申推行「國教」的立場，強調政府要有擇善固執的堅持和從善如流的 勇氣，而反對者若要政府先答應「撤回」才願溝通，那便沒了建設性……。在廣場上看電視直播「司長訓示」的會眾，噓聲四起，反感升溫。
集會組 織者設置空摺櫈，「虛位以待」，希望能與曾高調表示樂於隨時攜摺櫈與市民溝通的梁振英，可是，有人設座他卻未見蹤影。行政長官選擇在昨天上班前開腔，表示 「國教」沒有撤回的空間，強調在撤回與不撤回之間商量的空間很大，但反對者一定要透過「委員會」提出疑慮所在，進行商討；他又希望與示威者在沒有撤回的先 決條件下展開對話。說了等於沒說，充分展現了他的「語言偽術」。
與行政長官的「語言偽術」比較，政務司司長算是心直口快，然而，她今回的說詞充滿盲點，因為她分不開個人品位的要求與從政者必須允公允正。
林鄭月娥說她因為擇善固執，因此「國教」並無撤回餘地，說的理直氣壯；可是，難道那些拒絕接受「國教」特別是那些為救救孩子挺身而出的母親不是「擇善」？政務司司長捍衞政府的政策，理當應為，但人民反對之聲盈耳，司長成了「夾心人」，她當務之急是要判斷說服北京容易還是擺平港人省力？一句「擇善固執」，只會 招來更多亦以為自己的作為同樣是「擇善固執」者的反抗！
林鄭月娥「擇善」之後，說政府無意清場，看她說時面有得色，好像表明她不是「暴 君」。其實此說只顯得她涉政未深的幼稚，當初李鵬夜會穿睡衣的吾爾開希等一眾天安門絕食青年，哪有清場的打算？但結果如何，鄭司長大概不會不知道。政府 「擇善」等於認為反對者「擇惡」，別說政府會因此設法把「惡」壓下去，就算什麼都不做，僅僅是這幾句話，便足以逼使市民鐵下心腸跟政府對着幹！
有能從政者的一項不可或缺的技巧是撫順民情，在群情激動中仍以為真理在我、曲常在彼，「政府怎會做錯」？結果只會把反對者迫進與政府對決的死角。到此地步， 為了維持社會秩序，防暴隊甚至坦克車便派用場。這當然不是任何港人（和港官？）所願見，但要防止出現這種會使金融中心毀於一旦的情況，「特區政府高層」便不應那麼以為自己站在「至善」的道德高地！
事到如今，筆者以為「不撤亦得撤」，因為非如此無以撫平一樣以為是「擇善固執」市民（當然人數遠遠及不上吳克儉局長所說的沉然大多數）心中的冤屈之氣！
在香港中小學
推行「德育與國民教育」，用意不錯，然而，別說「圖則」有關鍵性紕漏，就算十全十美，只是「施工」有誤，後果堪虞；推倒重來，是唯一可行的辦法！
作者: longandhong 時間: 12-9-5 23:54
本帖最後由 longandhong 於 12-9-5 23:55 編輯
whywhywhywhy 發表於 12-9-5 13:50
生果日報今日終於露出狐狸尾巴啦！
咪叫反國民教育的就投民主派！
林鄭也露出狐狸尾巴啦！
「滿臉春風」的林鄭，於九月四日還向絕食不適入院的何芝君「抽水」，說何是她的中學學長，大家在同一天主教學校，「我們受的教育都是培養我們有獨立思考能力。亦要求我們有一定的品德，無論對於個人、家庭、社會都要有承擔」。然後乘機為國民教育護航，「事實上我聽到我們有一定的共同點，透過這科目教導我們年青人，培養我們年青人有我剛才所說，有何芝君女士與我所擁有的德行、關心社會、及獨立思考能力，明辨是非的普世價值，我想沒有人反對。」
然而能言善辯的林鄭卻被其巧言出賣，她和何芝君都是在殖民地時代受教育，既然殖民地教育都能培養出林鄭所說的人才，又何須現在強推國民教育。況且，九七後已有德育及公民教育，當中有很多認識中國的內容，不是已足夠了嗎？
中聯辦去年也露出狐狸尾巴啦！
(香港文匯報訊) 郝鐵川在其新浪微博中，力撐中小學的德育及國民教育為「健腦」制度。他說：「關於香港中小學的德育及國民教育，有人導說是『洗腦』，只要看看美、法等西方國家這方面的制度，就會看到這種必要的『洗腦』是一種國際慣例；有人說要培養中小學生的批判意識，但國際社會通常做法是在大學培養批判思維意識，而不是中小學；有人說德育及國民教育不要聽中央政府的，但那還叫國民教育嗎？中小學的德育及國民教育根本不是『洗腦』，而是『健腦』。」
作者: longandhong 時間: 12-9-6 00:04
《人民日報》海外版發表題為《理性看待國民教育》的評論文章，指國民教育能彌補年輕人對國情認知的缺失。評論指，香港回歸15年，不少青年人仍不知道「五四運動」精神的代表。
五四運動正是由北大學生罷課而引起，為响應阿爺呼籲，
凡支持國民教育者，請踴躍罷課，以體會五四精神 ！
作者: JustAParent 時間: 12-9-6 08:46 標題: 回覆：longandhong 的帖子
我想還是把一切聚焦在撤回國民教育科好，國內就是喜歡「帶領」學生「演繹」五四精神 ...
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